Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: Patrick le 22 novembre 2008 à 10:30:33
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Bien sur on a moult causé ici de la bombe pocket bushman, sur le quel je ne reviendrai pas
(http://img227.imageshack.us/img227/2276/pocketbushman3jk9.jpg) (http://imageshack.us)
Ensuite, une sacré découverte que ce Tenacious spydie "low coast" fabriqué en Chine mais franchement excellent
(http://img81.imageshack.us/img81/4193/tenaciousnn4.jpg) (http://imageshack.us)
Taille idéale (entre delica et endura), large lame flat grind en acier pas très dur mais qui tient tout de même suffisemment le tranchant, jeu de lame réglable, clip 4 positions et plaquettes en G10 et le tout pour 45€
Ensuite ma dernière découverte, le BOKER MAGNUM trance drop, un frame lock avec un mécanisme onctueux qu'on peut actionner soit à l'aide du flipper qui forme garde soit avec le traditionnel thumbstead ambidextre, d'une ergonomie géniale en main, très léger et plat avec un super clip positionnable en tip tup ou down mais pas réversible. J'en connais même qui on remisé leur mini griptilian pour l'adopter :) (c'est la même taille) 43€
(http://img519.imageshack.us/img519/3748/pict2788wf1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img227.imageshack.us/img227/9291/pict2789dx1.jpg) (http://imageshack.us)
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Salut Pat, faudrait p'têt préciser ce que l'on entend par "Pas Cher" ;). Là, ta gamme se situe à moins de 50€, en comptant le fait que le couteau en question a été acheté en France (voir UE, comme par ex, chez Toolshop...).
C'est vrai que c'est le budget de base que la plupart des gens seront capables de mettre pour s'offrir un bon couteau, destiné à servir...
A ceux que tu proposes dans cette gamme de prix, j'ajouterai les couteaux suivants, qui valent également le coup et que je connais :
-Byrd Cara Cara ou Meadowlark avec plaquettes en G10
-Benchmade Pika II et Mini-Pika II
Sinon, y en a encore qqs autres mais je ne les ai pas encore eu en main pour me prononcer, notamment le CRKT Drifter, le Benchmade Benchmite II (attention, celui là est tout petit...).
Encore moins cher, y a les classiques comme le Douk Douk et l'Opinel n°8 (moins solides mais bien sympas quand même...).
Attendons aussi le SHOT Show 2009 où certaines nouveauté qui seront présentées risquent de valoir le coup...
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Salut Pat, faudrait p'têt préciser ce que l'on entend par "Pas Cher" ;). Là, ta gamme se situe à moins de 50€, en comptant le fait que le couteau en question a été acheté en France (voir UE, comme par ex, chez Toolshop...).
C'est vrai que c'est le budget de base que la plupart des gens seront capables de mettre pour s'offrir un bon couteau, destiné à servir...
A ceux que tu proposes dans cette gamme de prix, j'ajouterai les couteaux suivants, qui valent également le coup et que je connais :
-Byrd Cara Cara ou Meadowlark avec plaquettes en G10
J'ai eu les deux, franchement rien à voir avec les Tenacious et Boker plus
-Benchmade Pika II et Mini-Pika II
Alors là aussi, vraiment, mais alors vraiment rien à voir.
Sinon, y en a encore qqs autres mais je ne les ai pas encore eu en main pour me prononcer, notamment le CRKT Drifter, le Benchmade Benchmite II (attention, celui là est tout petit...).
Encore moins cher, y a les classiques comme le Douk Douk et l'Opinel n°8 (moins solides mais bien sympas quand même...).
Attendons aussi le SHOT Show 2009 où certaines nouveauté qui seront présentées risquent de valoir le coup...
Des couteaux qui coupent et qu'on peut à peu près tenir par le manche, il y en a plein.
Mon propos était les couteaux vraiment excellents dans un budget qui pour moi n'est pas cher, soit moins de 50€ soit si je me souviens bien de mes francs français 330 FF.
Je parle de couteaux qu'on peut utiliser autrement que pour couper des cartons, ouvrir des lettres ou se faire une pause chorizzo.
Perso, trop cassé d'opinels et trop couiné sur une lame qui se referme pour me satisfaire d'un opinel ou d'un douk douk.
Mais bien sur, ce n'est que mon analyse.
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Une fois n'est pas coutume, je me lance sur un sujet outil/matos ;)
Et, en plus, je viens faire de la pub pour un pote.
Voilà ce que je porte donc à l'attention de tous, ici :
http://www.boker.de/us/index.php?c=3000&a=01BO119&s1=01BO119&s2=0&s3=9999&p=&pp=0
(http://img.photobucket.com/albums/v712/DenCQB/Knives/Bokermilitaryfinal.jpg)
Ce couteau, réalisation/design de Terry ( Trahan ), répond absolument au cahier de charge de Patrick.
Compact, tout en acier d'une solidité assez étonnante ( plaquettes/manche compris ), lame très aisément aiguisable, thumb stud mais avec une " garde " qui fait office de wave system, matière grip installée sur les plaquettes qui fournissent une prise exceptionnelle. Clip reversable, tip up ou down.
Lame en 440c stainless steel.
C'est définitivement un couteau de combat ( :lol: ), guère low profile ( le look camo n'a pas été voulu par Terry, mais imposé par Böker ), dont le port ne sera pas justifiable.
Ceci dit, c'est un reliable buddy à emporter lorsque sur le sentier de la guerre, ou un excellent EDC tool si l'on se contrefout de ce qu'imposent l'Etat et ses lois.
Il coûte 20 $.
A ce prix, il paraît que plein de copains en envoyent à d'autres, en missions outre-mer.
The knife was designed by Terry Trahan, following an in-house design competition.
At first glance it seemed a well made, well thought-out folder, finished in a black/grey cammo pattern. Overall length: 7¾“. Blade Length: 3 3/8“. Weight: 6.1 oz.
Delving deeper what I found was this knife offered options. There are three opening methods; the guard-"horns", the stud or the slot. The guard opening method is especially useful when wearing gloves, a point neglected in many TFK designs. Because the knife has a double guard, it can be a bit tricky to open at first, but you quickly learn how to prevent your grip from obstructing the guard. The double-guard is an asset in heavy cutting tasks, preventing the hand slipping onto the blade [which I've seen happen with other models, resulting in a serious wound].
Another set of options is presented by the clip. There are four mounting positions allowing any combination of tip-up, tip-down, right/left carry.
There are four sections of abrasive material inlaid into the handles, to increase grip. Some knife owners add bits of "wing-walk" or skateboard tape to their knives for similar reasons. This is a feature I really like.
The Defender has been accepted by AAFES allowing the knife to be sold in Us military Px's.
It seems to me that this would be an ideal knife for the soldier, or, indeed for the police officer.
I was amazed to find that the suggested retail price of the Defender is $20. After working with the knife I would have guessed the price at at least three times that figure. I've handled cheap knives before, and you usually get what you pay for. The only use I have for a cheap folder is to grind it dull and make a trainer. The Boker Defender is not a cheap knife. It's a wll made, inexpensive knife, terrific value for money. As soldiers are usually on a budget, this knife is even suited to them.
All in all, "a good bit of kit"
Dennis Martin.
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Opinel,
Moins chers, efficaces, fabriqués en France.
Eventuellement douk douk.
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Serge, franchement, je suis persuadé que ce couteau est de très bonne qualité pour son prix mais le look ! :o je me vois mal le sortir à table ou même le laisser tomber en forêt ! une gueule trop tactique je trouve contrairement au modèles présentés par Patrick !
Tout ceci est bien sur une histoire de goût ! ;D
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Serge, franchement, je suis persuadé que ce couteau est de très bonne qualité pour son prix mais le look ! :o je me vois mal le sortir à table ou même le laisser tomber en forêt ! une gueule trop tactique je trouve contrairement au modèles présentés par Patrick !
Tout ceci est bien sur une histoire de goût ! ;D
T'inquietes, Sergio, il en rigole encore :lol:
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Le look est à :bheurk:
La prise en main est assez exceptionnelle.
Et le monde est imperfections ;)
Et, je me permets d'encore souligner le prix : 16 €
Si, à ce prix là, il peut de plus effrayer le bourgeois, que demande le peuple ;D
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Une revue du Spydie Tenacious, avec une comparaison Böker Trance.
http://a-couteaux-tires.zevillage.org/news/couteau-spyderco-tenacious
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Bonjour,
Juste une petite question à Pat: Qu'est-ce que donne le boker en tenue de coupe. Car je suis particulièrement déçu de mon Subcom. Il s'affute en 2 tems 3 mouvements, mais on coupe 2 fois avec et il ne rase déjà plus (j'exagère, mais à peine). Est-ce meilleur sur le Magnum. J'étais tenté par un mini-grip (que j'aurai un jour), mais si la tenue de coupe est bonne, je me tâte. Et en comparaison avec un délica 4 VG10, ça donne quoi?
Merci d'avance.
Sinon, en outdoor, le pocket bushman: :doubleup:
A+
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J'ai eu les deux, franchement rien à voir avec les Tenacious et Boker plus
Alors là aussi, vraiment, mais alors vraiment rien à voir.
Des couteaux qui coupent et qu'on peut à peu près tenir par le manche, il y en a plein.
Mon propos était les couteaux vraiment excellents dans un budget qui pour moi n'est pas cher, soit moins de 50€ soit si je me souviens bien de mes francs français 330 FF.
Je parle de couteaux qu'on peut utiliser autrement que pour couper des cartons, ouvrir des lettres ou se faire une pause chorizzo.
Perso, trop cassé d'opinels et trop couiné sur une lame qui se referme pour me satisfaire d'un opinel ou d'un douk douk.
Mais bien sur, ce n'est que mon analyse.
Que je respecte grandement mon cher Pat !
Reste que moi, le Pocket Bushman, ben j'aime pas du tout ! C'est p'têt un pliant super robuste et tout, mais j'vois pas l'intérêt d'un pliant aussi énorme, ces photos (pas terribles certes...) parlent d'elles même :
(http://img340.imageshack.us/img340/4923/compatw5.jpg) (http://imageshack.us)
Par contre, le Tenacious est top : j'en ai offert un à un pote, il en est très content. Un bon pliant, taille correcte (sans être trop gros, c'est pas un tout petit pliant non plus...), émouture en V...
Le profil est plus sympas que les Byrd je trouve.
Par contre, que reproches-tu aux Mini Pika ? Parce que perso, j'le trouve pas mal ce pliant...
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J'en connais même qui on remisé leur mini griptilian pour l'adopter :)
In the pocket... :D
A+
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Ben au risque de décevoir tout le monde, je laisse tout au tiroir depuis des semaines, et je ne trimballe plus que mon douk douk ;)
En seconde position : victorinox soldier !
David
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+1 avec le manitou.
Le douk petit modèle est toujours sur moi. Discret et très efficace. Mais 1 bémol:trop mou. Le XC75 est un acier mou, d'accord, mais là, 4 tranches de saucisson coupées et il coupe déjà moins. Mais au moins, il est affuté en 30 secondes (c'est pas une blague, j'ai chronométré: 30 descondes à la coticule + 5 passages sur le cuir). Super couteau qui est toujours sur moi, quels que soient le terrain ou la 2eme lame qui m'accompagne.
A+
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J'imagine, David, que Pat' voulait simplement signaler des pliants de bonne facture à des prix très démocratiques.
Pas indiquer des pistes d'usage pour EDC.
Sinon, je te rejoins ( une nouvelle fois ) là-dessus : moins, mais mieux.
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Bonjour à tous
Je suis un peu HS, mais je voudrais savoir si quelqu'un à dèja entendu parlé ou tenue en main un RAT-1.
Vu que sont grand frère le RAT-7 est de bonne qualité, peut être que le rat-1 est de même?
Goupil
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pour moi ce top 3 c'est
opinel - victorinox - doukdouk
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et les kabar dozier?
ça me parait bien,non?
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J'imagine, David, que Pat' voulait simplement signaler des pliants de bonne facture à des prix très démocratiques.
Pas indiquer des pistes d'usage pour EDC.
Tafdak, mais, j'imagine qu'il voulait peut-être sous-entendre aussi que lorsque tu dois dépanner ton moteur en te fabriquant une durite avec un tuyau d'arrosage, le petit doukdouk risque de mettre tes phalanges en danger ou d'être un poil "léger" (je prends cet exemple car ça m'est arrivé et que j'étais content d'avoir mon N°10, qui n'est pas cher certes, mais pas très "pocket friendly" non plus...)
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Le douk douk ne craint pas le tuyau d'arrosage :closedeyes:
David ;)
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Mon top 3 a moi:
-mon doukdouk
-mon victorinox soldier
-mon (ancien) opinel de jardinage, simpa
sinon:je ne suis pas du tout d'accord avec toi, peut-etre as-tu eu un probleme de trempe , ou quelque chose de ce genre, mon douk douk, je peut l'utiliser des heures pour travailler le bois, il coupe toujours bien!
le problème avec le douk c'est la trempe... de mes mains,j'ai pas des mains de donzelle mais dès qu'il faut forcer je regrette amèrement mes opinels!
sinon les kabar dozier?
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Bah si faut travailler, je prends un mora hein ;)
David
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J'ai eu un SW comme cité plus haut ! :down: à éviter ! le douk douk est un super couteau ! mais en ouverture une main je préfère mon Benchmade griptilian ! je possède également un Subcom, très bien ! je pense craquer pour son grand frère qui a l'air très bien ! Des retours d'utilisateurs ? Patrick ? tu l'as testé ? :(
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sinon:je ne suis pas du tout d'accord avec toi, peut-etre as-tu eu un probleme de trempe , ou quelque chose de ce genre, mon douk douk, je peut l'utiliser des heures pour travailler le bois, il coupe toujours bien!
Bonsoir,
Je suis un fan du douk: j'ai un grand modèle, un petit, un bakara, un tiki et un stylet (lame sheepfoot). Et je trouve qu'ils perdent vite leur tranchant rasoir. Ils coupent toujours, certes, mais ne rasent plus les poils. Ce phénomène est plus prononcé sur le stylet, sur lequel il y a peut-être eu un problème de trempe, car la différence par rapport aux autres est flagrante.
A+
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vu ce que pat voulais de ces couteaux en termes de choix (parce que la on flood un poil...) je le rejoins un poil...
en un le pocket bushman...pour l'instant le mien bouge pas un poil et il sert aussi bien en foret que sur chantier...et pour la taille,ben c'est vie sauvage ici...pas saucisson a table...
deux le tenacious...pas cher,se re affute nickel et tient l'affutage (effectivement beaucoup mieux que le pika...) seul bemol,en port tip down dans la poche le guillochage sur le dos de lame au dessus du ricasso fais mal a la main quand on la met dans la susdite poche...
en trois...le kershaw needs work...petit urbain a lame shepfoot et et ouveture assitée...un rasoir...
wala...
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Bon, je vois que la foire au grand n'importe quoi est ouverte.
Je n'ai pas dit le couteau le moins cher possible, j'ai dit des couteaux de très bonne facture, très utilisable sur le terrain et en condition et dans ce cahier des charges tous les couteaux à ouverture à deux mains et sans blocage de lame ne figurent pas.
Quand à SW, KA-BAR, ils viennent tous du même endroit, cochonium city, en Chine fabriqués par des mineurs ou des prisonniers pour les tirer à ce prix.
Essayez de tester le liner-lock d'un S&W en tapant le dis de la lame sur un objet dur, vous m'en direz des nouvelles.
Laissez tomber un dozier de deux mêtres de haut sur du dur et après c'est direct poubelle.
Maintenant les prochains top produit dans le genre, je crois que je vais les garder pour moi et les proches, tellement certains ont des idées arrêtées presque fanatiques.
Moi je m'arrête là ça me gave ces échanges stériles sans arguments.
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Mon bon Pat, faut pas te vexer comme ça, tu devrais au contraire le prendre comme un compliment que ton post suscite tant d'intérêt :).
Un poil HS, désolé :
en un le pocket bushman...pour l'instant le mien bouge pas un poil et il sert aussi bien en foret que sur chantier...et pour la taille,ben c'est vie sauvage ici...pas saucisson a table...
Justement puisque c'est de la vie sauvage, je rejoins Humpfrey, autant prendre un petit fixe (un manche, une lame, tout simplement, pas de mécanisme donc moins de risque de casse).
a+
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Mon bon Pat, faut pas te vexer comme ça, tu devrais au contraire le prendre comme un compliment que ton post suscite tant d'intérêt :).
Je ne me vexe pas Guillaume, je fatigue c'est différent.
Autant je trouve, par exemple intéressante l'attitude d'Anthony et d'autres proposant la même gamme de produit et d'utilisation avec des arguments, mais alors que les mêmes personnes martellent les sempiternels opinels, douk douk et fixes, là oui ça me gave.
C'est vraiment la même dynamique que quand on parle SP/SD et qu'un mec te balance "moi je fais de l'Aîkido et c'est super bien pour la SD". Le gars est persuadé d'avoir raison et ne fais pas le moindre effort pour analyser et comprendre.
Alors oui les gars l'opinel et le douk douk c'est parfait pour faire des trucs calmement et quand on a ses deux mains, le fixe c'est encore mieux dans les zones non urbaines et l'Aïkido c'est le top pour se défendre du stress, du cancer et des maladies cardio vasculaires.
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Ben moi je suis très content d'avoir découvert le Böker Trance Drop ! :up:
(Cela dit, il est lui aussi made in Taiwan, comme les Ka-Bar ;))
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Ben moi je suis très content d'avoir découvert le Böker Trance Drop ! :up:
(Cela dit, il est lui aussi made in Taiwan, comme les Ka-Bar ;))
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Taiwan ou Chine continentale ?
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De ce que je viens de chercher, je trouve Taiwan... À titre personnel, je préfère ;)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Boker Trance Drop
Sur Ebay 35.90 euros FDPI
Numéro de l'objet : 330249603316
J'en ai offert un à mon père qui avait toujours un opinel, il regrette pas de l'avoir, il fait pas de grandes choses avec, il l'utilise au quotidien saucisson, coupé une ficelle, ouvrir un carton, taillé un bout de bois etc... Ses potes lorgnent dessus et en veulent tous un.
;)
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Spyderco Tenacious Black G10 Plain Edge Knife C122GP
35.87 euros sur Ebay FDPI
Numéro de l'objet : 260312515028
Spydie low coast j'en sais strictement rien, et vous savez quoi je m'en tape :lol: tout ce que je sais c'est que je l'ai dans la poche depuis le 18/10/2007, et rien à redire, c'est un bon outil, c'est comme une clé de 12, tout ce qu'on lui demande c'est de faire son boulot et lui il le fait bien.
;)
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Boker Trance Drop
Sur Ebay 35.90 euros FDPI
On peut préférer — pour un peu plus cher certes — l'acquérir dans une boutique de coutellerie française (http://www.couteaux-berthier.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=71&ref=BOKER01BO595&code_lg=lg_fr&pag=1&num=551).
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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On peut préférer — pour un peu plus cher certes — l'acquérir dans une boutique de coutellerie française (http://www.couteaux-berthier.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=71&ref=BOKER01BO595&code_lg=lg_fr&pag=1&num=551).
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Absolument, d'autant plus qu'ils seront livrés plus vite, les prix trouvé sur Ebay était pour montrer que ces couteaux pouvait être encore plus abordables.
;)
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Bah moi j'ai voté pour le douk douk, et j'assume.
Les raisons :
1) Il est solide !
2) Il coupe bien... très très bien même !
3) On PEUT l'ouvrir à une main + la bouche, au pire...
4) De tous les couteaux sans cran d'arrêt, c'est celui qui tient le mieux ouvert ;
5) Il est légal de port (si ça n'est pas un critère, je prends un FIXE et pas un pliant qui se bloque qui est tout aussi interdit de port qu'un fixe de toute manière) ;
6) Je peux le transformer en fixe en deux secondes...
7) Il est très bien accepté socialement...
Bref, je persiste et je signe, Pat. Sorry. Le douk douk n'est pas un si mauvais choix que ça.
Evidemment, si tu me spécifies un cahier des charges précis où je dois pouvoir l'ouvrir rapidement à une main, j'irais du côté des tenacious qui sont vraiment top pour le prix. Ou pourquoi pas des papillons pas trop chers qui doivent encore pouvoir se trouver quelque part... j'ai pas de modèle précis en tête. J'aime bien les papillons... le problème c'est qu'ils sont vraiment très très mal vus en général. Une fois j'ai fait pété un papillon en stage pour couper le saucisson et y'a eu un réel malaise... ;D
Ciao ;)
David
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On peut préférer — pour un peu plus cher certes — l'acquérir dans une boutique de coutellerie française (http://www.couteaux-berthier.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=71&ref=BOKER01BO595&code_lg=lg_fr&pag=1&num=551).
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
J'ai trouvé un tenacious à 38.08 euros, sans frais de port là http://www.ladansedeslames.com/PBSCProduct.asp?ItmID=2391366
;)
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Bah moi j'ai voté pour le douk douk, et j'assume.
Les raisons :
1) Il est solide !
2) Il coupe bien... très très bien même !
3) On PEUT l'ouvrir à une main + la bouche, au pire...
4) De tous les couteaux sans cran d'arrêt, c'est celui qui tient le mieux ouvert ;
5) Il est légal de port (si ça n'est pas un critère, je prends un FIXE et pas un pliant qui se bloque qui est tout aussi interdit de port qu'un fixe de toute manière) ;
6) Je peux le transformer en fixe en deux secondes...
7) Il est très bien accepté socialement...
Bref, je persiste et je signe, Pat. Sorry. Le douk douk n'est pas un si mauvais choix que ça.
Evidemment, si tu me spécifies un cahier des charges précis où je dois pouvoir l'ouvrir rapidement à une main, j'irais du côté des tenacious qui sont vraiment top pour le prix. Ou pourquoi pas des papillons pas trop chers qui doivent encore pouvoir se trouver quelque part... j'ai pas de modèle précis en tête. J'aime bien les papillons... le problème c'est qu'ils sont vraiment très très mal vus en général. Une fois j'ai fait pété un papillon en stage pour couper le saucisson et y'a eu un réel malaise... ;D
Ciao ;)
David
Je respecte ton choix David, perso j'ai toujours un douk douk en back up, mais il me nique trop les mains et les poches pour en faire le pliant principal. Toi tu le porte en neck, grâce à saint doukydex et tu peux le faire par ta façon de t'habiller toujours constante.
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Excuse moi, Patrick, avec tout le respect que je te dois, et sans la moindre volonté de polémiquer, je ne saisis pas la nuance suivante :blink: :
Ensuite, une sacré découverte que ce Tenacious spydie "low coast" fabriqué en Chine mais franchement excellent
vs
Quand à SW, KA-BAR, ils viennent tous du même endroit, cochonium city, en Chine fabriqués par des mineurs ou des prisonniers pour les tirer à ce prix.
Visiblement, le sujet coutellerie est aussi sensible que la SD, donc il vaut mieux jouer les grey-men et s'abstenir d'intervenir si on n'est pas un pro ou un alpha. Perso, j'avais seulement cité un couteau parmi d'autres, disant que jusqu'à maintenant je le trouvais correct. Mais effectivement, et tu farpaitement raison sur ce point, il n'est sûrement pas capable de faire tout ce que tu demandes à un couteau. Seulement voilà, moi non plus ;) ...
A bientôt, sur d'autres fils moins épidermiques !
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Salut
Je reviens sur le RAT-1, quelqu'un connait !!?
Il se trouve dans la même gamme et dans les mêmes prix.
http://cgi.ebay.fr/ONTARIO-RAT-1-FOLDER-FOLDING-LINERLOCK-KNIFE-BLACK-PLN_W0QQitemZ380083159787QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item380083159787&_trksid=p3286.m63.l1177
Merci
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Des pliants low costs, qui coupent, ont une prise en main confortable, sont socialement acceptable, on un lock qui explose la plupart des "tactical", le tout fabriqué en France. Opinel, what else?
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Salut
Je reviens sur le RAT-1, quelqu'un connait !!?
Il se trouve dans la même gamme et dans les mêmes prix.
http://cgi.ebay.fr/ONTARIO-RAT-1-FOLDER-FOLDING-LINERLOCK-KNIFE-BLACK-PLN_W0QQitemZ380083159787QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item380083159787&_trksid=p3286.m63.l1177
Merci
J'ai un pote qui en a 1, il s'en sert tout les jours, découpe du plastique, taille du contre plaqué fin, du carton, des cerclages plastique etc... D'entrée il m'a dit qu'il avait un bon tranchant mais pas rasoir, qu'il était légé et ergonomique, bémol la peinture de la lame tiens pas la route, mais bon, ne s'use que si l'on s'en sert. Il l'a acheté en promo sur coutellerie Tourangelle à 35 euros et regrette pas.
;)
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Excuse moi, Patrick, avec tout le respect que je te dois, et sans la moindre volonté de polémiquer, je ne saisis pas la nuance suivante :blink: :
vs
Il y a aussi des fabrications chinoises de qualité dans tous les domaines et des superlatifs low coast là aussi dans tous les domaines. Le "made in china" n'est pas uniforme. Par contre, du fait d'amitiés avec des professionnels de la coutellerie détaillants, commerciaux ou importateurs, j'ai la chance de pouvoir accéder justement à certaines informations sur la provenance des uns et des autres.
Visiblement, le sujet coutellerie est aussi sensible que la SD, donc il vaut mieux jouer les grey-men et s'abstenir d'intervenir si on n'est pas un pro ou un alpha. Perso, j'avais seulement cité un couteau parmi d'autres, disant que jusqu'à maintenant je le trouvais correct. Mais effectivement, et tu farpaitement raison sur ce point, il n'est sûrement pas capable de faire tout ce que tu demandes à un couteau. Seulement voilà, moi non plus ;) ...
Ton couteau te plaît et satisfait à ce que tu lui demande, c'est très bien ainsi et je ne cherche pas à te convaincre que tu as tort.
Je traitais simplement d'une autre catégorie de couteaux, dirons nous plus exigeante mais pour autant non professionnelle.
Mais dans tous les croyez moi c'est bien la dernière fois qu'on m'y reprend.
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6) Je peux le transformer en fixe en deux secondes...
Tu m'intrigues là, comment fais-tu ?
a+
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Tu m'intrigues là, comment fais-tu ?
a+
Tu tape avec une pierre sur les lèvres du manche de part et d'autres de l'axe, bloquant ainsi la lame.
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Je traitais simplement d'une autre catégorie de couteaux, dirons nous plus exigeante mais pour autant non professionnelle.
Mais dans tous les croyez moi c'est bien la dernière fois qu'on m'y reprend.
Je trouve ça dommage, certains lisent, prennent des infos, et des retours d'expériences... Il y aura toujours des voix contres, ou des gens qui pensent çi et ça, mais j'ai souvent lu sur ce forum une maxime du HC : faire et laisser braire.
C'est regrettable que tu ne fournisses plus d'infos pour quelques personnes qui n'ont pas compris ton intention.
Cordialement
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L'intention de presenter 3 schlasses qui ont un bon rapport qualite/prix est bien louable, c'est juste qu'il aurait fallut oriente un debat dans une direction donnee dans la foulee, comme cela n'a pas ete fait, chacun est parti sur son neurone le plus actif, ce qui, a moins d'un esprit de groupe particulierement developpe et cadre, ne peut donner que des biberines ;)
David tu as deja vraiment essaye d'ouvrir un douk avec les dents? si tu as des photos je suis preneu ;D
Par ailleurs, faire un fixe avec un douk est une vue de l'esprit, disons qu'au mieux, on remedie a un lachage du ressort du cran plat...
N'empeche, le douk j'apprecie aussi beaucoup tant que j'ai les 2 mains dispos et que j'ai rien a faire avec sous stress, mais a moins d'avoir a mettre les pieds la ou les outils pre-cites pourrait etre inconvenant voire interdit (tribunal, aeroport), je prefere un engin que je puisse trouver rapidement sous la main (clip), ouvrir d'une main (spyderhole/thumbstud/u-name-it), et beneficier d'un minimum de securite pour mes doigts (verrouillage)... et comme la survie c'est prevoir, et qu'on sait tous que ce qui peut le plus peut aussi le moins, pourquoi se priver d'un outil tel qu'un "trance" ou un "tenacious" qu'on peut desormais acquerir au benefice d'un rapport qualite/prix plus qu'interessant?
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L'intention de presenter 3 schlasses qui ont un bon rapport qualite/prix est bien louable, c'est juste qu'il aurait fallut oriente un debat dans une direction donnee dans la foulee, comme cela n'a pas ete fait, chacun est parti sur son neurone le plus actif, ce qui, a moins d'un esprit de groupe particulierement developpe et cadre, ne peut donner que des biberines ;)
Tu as raison, j'ai très mal ouvert le débat, voire pas laissé de place au débat du tout.
MEA CULPA !
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mais il me nique trop les mains et les poches pour en faire le pliant principal
Même constat! C'est pourquoi le mien est actuellement chez Grunt pour une cure de douceur! ;)
Je ne suis pas trop de type pliant, (J'ai été converti au fixe par FP) mais j'aime bien ce modèle de Gerber:
http://www.gerbertools.com/search.aspx?d=1&c=1&m=100000
- Petit
- Pas cher
- se fixe partout
- s'ouvre d'une seule
- il n'a pas l'image du couteau de Rambo...
un deuxième choix un peu plus volumineux...
http://www.gerbergear.com/index.php/product/id/125
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C'est regrettable que tu ne fournisses plus d'infos pour quelques personnes qui n'ont pas compris ton intention.
Généralement quand on ne te comprends pas c'est rarement la faute des autres mais que tu n'as pas fait une bonne communication, juste une information.
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Bonjour à tous,
J'ouvre un e parenthèse, mais perso, je ne vois pas pourquoi le ton est brusquement monté. Je m'explique:
Il s'agit d'un forum de vie sauvage... ET DE SURVIE. Situation de survie qui peut arriver n'importe où et n'importe quand. Or, lorsque je ne pars pas en vadrouille hors des villes de manière préparée, c-à-d pendant 95% de mon temps, je suis chez moi, en ville, au boulot (beaucoup), ... bref... avec un pliant sans cran de sûreté pour le côté légal (et même s'il est confisqué, vu le prix, je vais pas pleurer). N'ayant pas trop envie de me faire confisquer des lames couteuses, le douk s'avère un bon choix... donc, il est normal que je fasse plusieurs tests avec le douk, y compris dans les bois, car ce surin là, je suis sûr de l'avoir sur moi. Et je trouve normal donc de le signaler dans ce fil, car il s'agit bien d'un pliant pas cher et très bon.
Donc, ceux qui sont satisfaits de leurs opinels et douks et autres le font remarquer (mais il est vrai qu'il y a eu petit H.S. avec nos poils ;)), je vois pas trop où est le malaise, du moment qu'on ne parle pas que de ça (il existe d'autres fils sur ces couteaux).
Et même si le sujet du fil a mal été interprété, on peut toujours expliquer les choses calmement, sans s'énerver. Voilà, je ferme ma parenthèse, ça devait être dit.
Pour en revenir au sujet, j'ai pas eu de réponse sur la tenue du fil du boker... pour ceux qui ont pu comparer, est-elle meilleure que sur le subcom (sur lequel je la trouve médiocre)?
Merci. A+
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Sorry, pendant que je tapais le post, le ton est redescendu. Et ouais, je tape pas vite quand BB me laisse pas tranquille.
A+
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Sorry, pendant que je tapais le post, le ton est redescendu. Et ouais, je tape pas vite quand BB me laisse pas tranquille.
A+
Je n'ai personnellement pas répondu à ta question sur la tenue de coupe car je ne l'ai pas depuis assez longtemps soit une semaine. Jusque là, celle-ci est irréprochable même avec les coupe de viande qui viennent heurter le fond de l'assiette bien connu comme le cauchemard des tranchants. Coupe de bois type herrisson, scuplture, etc... vraiment nickel, pas encore réaffuté.
Par contre, Grinch l'a depuis plus longtemps que moi et le trouve parfait. (il le qualifie même de couteau parfait).
Notre autre ami, sur son blog, dit qu'il est devenu aussi son EDC.
Le TT semble de meilleure facture que sur les spydies du même acier, que je n'aime eux pas.
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ok merci... je crois que je vais me laisser tenter alors, ça fait un petit temps que je louchais, mais apparemment, le trt doit être meilleur que sur son petit frère.
Merci. A+
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Il y a aussi des fabrications chinoises de qualité dans tous les domaines et des superlatifs low coast là aussi dans tous les domaines. Le "made in china" n'est pas uniforme. Par contre, du fait d'amitiés avec des professionnels de la coutellerie détaillants, commerciaux ou importateurs, j'ai la chance de pouvoir accéder justement à certaines informations sur la provenance des uns et des autres.
OK, pigé. Merci pour la précision !
Et pour le reste, tafdak à 100 %. Ce qui compte, c'est l'adéquation entre le bonhomme et son outil (ou ses compétences, dans d'autres domaines ...).
Et si le bonhomme progresse, ce qui est le but principal de ce forum, n'est-ce-pas ?, c'est grâce à sa propre expérience, bien sûr, mais peut-être aussi parce qu'il a fait progresser ses compétences et ses outils grâce aux infos partagées par les plus expérimentés. Donc primo, ce serait dommage que ces derniers "ferment le robinet" (çà c'est pour toi ;)), et secundo, (çà, c'est pour moi :D) je sais dorénavant à quoi m'en tenir sur les SW & équivalents, et le jour où je pense avoir l'utilité d'un plus sérieux, je sais sur quoi lorgner.
Merci Patrick, et au plaisir de nos posts ...
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Une fois j'ai fait pété un papillon en stage pour couper le saucisson et y'a eu un réel malaise... ;D
Évidemment, fallait pas frimer comme ça (http://www.balisongxtreme.com/baliplanet2/vids/double3.mpg), aussi... :)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Je n'interviens pas souvent sur les fils traitant de couteaux, mais là si :
Au moins en tropical, je suis Douk Douk à 100 % :D !
En fait, son acier est génial : il s'oxyde en surface, mais du coup, il coupe toujours, pas besoin de l'affuter (c'est même néfaste). Du coup, tu as un machin noir-marron qui ne ressemble à rien, mais qui fait tout ce que tu lui demande (il m'est arrivé de sortir d'un taillis de lianes épineuses au Douk-Douk à plusieurs reprises quand j'avais pensé inutile d'emporter une machette :closedeyes: )
En France, il a un défaut quasi rédhibitoire : PAS DE TIRE - BOUCHON >:(
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il y avait aussi un faux spyderco chez castorama pour 2 euros. à éviter, juste bon comme coupe papier.
le lock ne sert à rien et la lame se retourne si le saussisson est trop dur... :down:
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Houla dès que le mot couteau est lancé c'est de suite la folie sur le forum. :D
Je n'aime pas les pliants mais comme dans toute règle il y a des exceptions.
Voici un classement de mes 3 préférés pas chers
1. Couteau suisse. On en trouve à tout les prix.
C'est ce qu'il y a de plus pratique. Les modèles à lame de 91mm passent partout et ne sont pas perçu comme des couteaux de combat. ;D
Et pourtant ça équipe l'armée suisse. :ninja:
2. couteau suisse encore
En dehors des villes, les modèles 110mm sont aussi très bien dès lors qu'ils possèdent une scie.
Les nouveau One hand sont sympa même si on peut leur reprocher des serration sur la lame principale.
J'ai le modèle trekker classique et son équivalent en ouverture une main.
3. l'opinel. Un grand classique qui a l'avantage d'être traditionnel.
Bon acier, tranchant et léger.
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Ben le theme de la discussion est en train de passer du "pliant en terme de rapport fiabilite(qualite)/prix", bref un truc potentiellement utile pour prolonger la vie, a une discussion dont le theme s'avere etre "toi aussi dis nous quel est le dernier gadget tendance pour se faire hara-kiri" :D
Ca permet quand meme a ceux qui suivent de se faire une liste en cochant les couteaux valables, ceux a eviter, et entre les deux, lequel s'approche le plus de son rapport propos/budget, comme on dit chez nous "c'est deja pas si mal !" 8)
+1 sur les SAK, il faut avouer que ces couteaux sont remarquables de polyvalence et qu'en depit des fantasmes a l'americaine sur le "bigger is better" soufflant sur la coutellerie, tant qu'on a pas de baobab a tomber la plupart des modeles sont a la hauteur de 95% des taches qu'on peut leur confier, survie ou pas... pour moi il ne leur manque que le clip et une ouverture une main sur les modeles "medium" (91mm-3plis) pour combler les 5% restant ;)
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De toute manière, soyons clairs : en survie, ce qui va déjà faire une super grosse différence c'est d'avoir un couteau. Peu importe lequel... après, si on peut avoir THE couteau, c'est mieux, bien sûr... mais bon. N'importe quel bout de métal affûté sera mieux que les dents... ;)
David
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Au regard des 2 derniers posts : cela devient vraiment n'importe quoi ce fil ! :down:
Ouf, heureusement que tu n'as pas dit "des 3 derniers posts" :lol: ...
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Au regard des 2 derniers posts : cela devient vraiment n'importe quoi ce fil ! :down:
+1. Le titre du fil: pliants pas cher et TRES BONS. donc, on va éviter de citer toutes les daubes qui existent sur le marché, ou alors, il faut créer un autre fil... qui à mon avis, n'a pas sa place sur ce forum.
Mon avis à 2 balles.
A+
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Je pense surtout que Patrick avait ouvert ce post pour nous montrer ses 3 coups de cœur dans des couteaux de marque dont les prix sont habituellement plus haut ! Je trouve que c'est réussi et que les dites marques ont bien compris les besoins des utilisateurs moins fortunés ou qui ne veulent pas dépenser des sommes astronomique dans un couteau qu'ils pourraient perdre !
Donc je dirais qu'il faut remercier Patrick pour nous avoir donné son point de vue en sachant qu'apparemment ils les a tous acheté pour pouvoir en parlé objectivement ! Si plutôt que d'essayer de faire un concours avec lui pour trouver moins cher ou que sais je, il aurait peut être approfondi son étude sur ces couteaux et nous en aurions profité ...
Dommage ! :down:
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Ouf, heureusement que tu n'as pas dit "des 3 2 derniers posts" :lol: ...
Bon, si il y en a qui retirent leurs posts, le compte n'est plus bon :down: ;D
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Salut,
je n'ai pas de Cold steel pocket bushman, que je trouve gros, moche et la tenue en main pas super top. ::) question de gout et de paluche !
Par contre je suis un fan du trance et subcom : la tenu du tranchant est "assez bonne" dans les deux cas,
le trance a tendance a faire un peu 'mordfil' à l'usage mais avec une pierre fine ça revient tout de suite.
Il est très léger et discret, la tenue en main est vraiment géniale. Il fait parti des mes EDC préférés.
J'ai aussi un Tenacious et je l'aime beaucoup (tenu en main, forme de la lame à l'usage).
j'ai plutôt tendance a prendre le tenacious comme EDC "à la maison, bricolage, 'outdoor' " et pas trop à la ville ou au boulot (un peu trop gros).
Je trouve que c'est un peu un usage Griptilian 'light' car moins solide (liner lock, lame et montage) mais moins cher aussi.
Donc pour les trois ça serait :
- Le cold steel dans le sac au cas où,
- le tenacious dans la poche pour bricoler, rando, etc
- le trance un vrai compagnon à la ville, au boulot .... bref un EDC ça doit s'oublier (dans la poche pas à la maison).
a +++
(je vais essayer de poster un peu plus car j'ai un peu plus de temps 'libre' en ce moment) et que le forum remarche depuis mon PC au boulot :) (filtrage entreprise)
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:akhbar: :akhbar: :akhbar: :akhbar: :akhbar:
du constructif ! :doubleup:
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je n'ai pas de Cold steel pocket bushman, que je trouve gros, moche et la tenue en main pas super top. question de gout et de paluche !
TAFDAK ! Je suis loin de partager l'engouement que ce surin à suscité ici, pour moi qui n'ai pas de scrupules à me doter d'un fixe, le PB n'a que peu d'interêts, effectivement c'est un truc solide avec une forte lame et les MULs ou tous ceux qui préferent l'option pliant y trouveront largement leur compte, mais bon...
Ensuite, une sacré découverte que ce Tenacious spydie "low coast" fabriqué en Chine mais franchement excellent
Alors par contre + 1! + 1000 !!!+ 100000 !!!!! ( si j'en fais trop vous le dites, :-[ hein?! )
Là c'est vraiment une réussite, un tronche de Manix mais dans des proportions décentes, le prix d'un Byrd mais avec une finition moult réussie, un bon petit surin comme je les aime :up:,
En complementsd'un multitool , voilà qui procure un bon set EDC polyvalent, je demande juste à voir comment le mecanisme vieillis mais pour l'instant c 'est du top :doubleup:
Je n'ai pas d'avis sur les Bokers, je ne m'y suis plus intéressé depuis plusieurs année et je trouvais alors les aciers trop mous et les surins décevants,
çà à certainement dû changer, aux vues des excellents commentaires, mais là encore, je ne prend pas le risque d'investir dans çà.
En apartée, par rapport aux trois propositions de Patrick, je me range du côté des pro Douk- douk, une prise en mains peut - etre pas assez bonne mouais :huh:,
suffissante pour moi, une lame du tonnerre, supérieure aux opinels amha plus solide à mes yeux,
trés bon tranchant, facile à entretenir
trés léger et peu encombrant, se glisse dans une poche tous à fait discrétement sans déformation ou perforation de l'habit,
C'est le SEUL couteau dont j'ai pu persuadé MM Kodiak de se doter, elle s'en sert régulierement
C'est aussi le seul couteau que je peux sortir au resto sans avoir peur que le gérant n'appel la police :glare:
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Encore un +1 pour le douk douk (sans surprise)
Depuis mon déménagement impossible de remettre la main sur les couteaux de cuisine... Pô grave grodouk à la rescousse... et la pierrade de poisson fut délicieuse :love:
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Encore un +1 pour le douk douk (sans surprise)
Depuis mon déménagement impossible de remettre la main sur les couteaux de cuisine... Pô grave grodouk à la rescousse... et la pierrade de poisson fut délicieuse :love:
(http://img167.imageshack.us/img167/6404/drapeaublanc947lh9.gif) (http://imageshack.us) Bon halte au feu, je me rend, j'abdique, z'ètes un lobby trop puissant.(http://img206.imageshack.us/img206/497/sommeilre9.gif) (http://imageshack.us)
Opinel à donf, Douk Douk all the way et mora forever, c'est ça le top 3 du couteau.
C'est à se demander pourquoi certains on osé tenter de fabriquer autre chose après tellement c'était parfait et tous ces cons, là, qui ont acheté des tas d'autres choses, pffff, les sots qui s'éloignent de la lumière.
Y'à juste à prier pour qu'on ne sorte pas du cadre de la pierrade, de la merguez ou de la pasta party.
Juste un truc au cas où , moi quand un mec qui ne fait pas qu'ouvrir des cartons ou couper la saucisse de pays au bivouac, genre Woody, dit j'ai un pocket bushman et il ne me quitte pas, j'écoute et je m'interroge. Idem pour quelques autres.
Mais c'est sur pour le plantin, hein pas besoin.
Donc encore une fois je m'excuse bien bas du sacrilège et de la tentative d'élargir un poil le débat et je retourne à mes chantiers.
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Juste un truc au cas où , moi quand un mec qui ne fait pas qu'ouvrir des cartons ou couper la saucisse de pays au bivouac, genre Woody, dit j'ai un pocket bushman et il ne me quitte pas, j'écoute et je m'interroge. Idem pour quelques autres.
Ben le prend comme çà Patrick :'(, Le pocket Bushman j'ai pas dit que c'etait une bouse non plus (je l'ai pas dis, rassurez moi ? :huh:)
perso je n'ai pas non plus de Carcajou, ni de sac kastinger, ni de tarp Peyo, ni de meindl perfekt, mais j'ai pas non plus des masse de moras ou d 'opinel ou de saloperies 5.11
çà ne veux pas dire que ce sont des mauvais matos, c'est juste que çà ne correspond pas à mes besoins ou mes goûts,
on ne peut pas tous aimer les mêmes choses, sinon c'est pas marrant ^-^
Et puis il y à deux ans, tu ne m'aurais jamais fait porter un couteau de cou, aujourd'hui moi et mon taberneck sommes inséparables, les goûts en matiére de coutellerie c'est quand même personel et çà évolu, peut-être qu'un jour j'investirai dans un PB ( j'en doute un peu mais bon ...) ;)
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Attends mon Pat, j'arrive à ton secours. :lol:
Je voudrais savoir qui a essayé de tailler, sculpter, bidouiller du bois avec un douk douk ?
Oui la lame est très tranchante, d'accord, mais le manche est un outil de torture pour les mains.
J'ai testé et désapprouvé.
OK , c'est pas faux non plus, le manche deviens trés vite désageable pour les travaux lourd, on peut quand même tailler un tuteur? faire des greffes (sur les bourgeons hein, rien à couer ouvert :blink:) j'en ai utilisé unpendant mes études agricoles
Là il va falloir redéfinir ce qu'on attend d'un canif ou d'un pliant,
Dans ma vision c'est un couteau qui viens en complément d'une lame plus lourde désitnée au gros travaux
Autrement dit, une trousse avec une scie fiskar, un PB et un Douk-douk ferait beaucoup d'heureux :lol: (bon compromis non?)
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Ben le prend comme çà Patrick :'(, Le pocket Bushman j'ai pas dit que c'etait une bouse non plus (je l'ai pas dis, rassurez moi ? :huh:)
Mais tu as absolument tous les droits ;) Critiquer avec des arguments, appirter d'autres arguments et ça c'est nickel. En plus, toi l'extérieur en conditions qui fleure pas vraiment le chamallow grillé tu connais. :)
Mais ce qui me gonfle par dessus tout ce sont les arguments sempiternels du genre : "mon opinel suffit bien" ou "le douk douk c'est top". C'est top pour quoi, dans quelles conditions, quelles sont les limites, etc.. ça c'est de l'argument.
Moi je dis par exemple que la pointe des opinel casse trop facilement, que le bois est trop sensible aux variations de température et gonfle trop facilement. Il ne peut s'ouvrir à une main. J'ai déjà eu besoin par trois fois d'ouvrir mon couteau vite et avec une seule main, donc l'opinel c'est karacho niet. Le douk douk c'est très bien, d'ailleurs j'en porte un en back up dans un étui de cou en kydex (un tikki en fait), mais jamais je ne confierai ma santé ou ma sécurité à ce seul couteau.
(http://img262.imageshack.us/img262/564/doukydexnz1.jpg) (http://imageshack.us)
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ben moi je suis bien content que t'ais fait cette petite revue Patrick.
Je ne connaissais pas le tenacious ni le böker d'ailleurs, et là ils me font un peu de l'oeil, et je me dis qu'il faudra bien que j'aille faire un tour à mon armurerie histoire de voir la prise en main.
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Salut à tous
Merci patrick pour ta revue sur ces 3 pliants, elle m’a surtout intéresse parce que j’avais un mini-griptilian et que je l’ai malheureusement perdu 15 jours après l’achat ! Les boules 80€ :'(!!.
J’ai donc repris le douk-douk (hé oui) mais en bricolant un truc sur mon camion, la lame s’est refermée :crazy:, c’est vrais que ça coupe bien un douk-douk
Je suis donc à la recherche d’un couteau comme ceux que tu as présenté, lame qui ce bloque, dans les 50€, qui s'ouvre d'une main et qui puisse me servir aussi bien en forêt que dans la vie de tous les jours sans être trop encombrant.
Mon choix s’était porté sur le RAT-1, mais il me parait grand. ( à voir )
Je regarde maintenant le Tenacious !!
Merci Patrick et continu !!
goupil
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Mon pauvre Patrick! ;)
Quelle idée aussi de déclencher des batailles de clochers!
Je suis très content que malgré tout tu ais pris la peine de lancer ce post parce que, comme d'autres, j'en ai marre de me dire que les couteaux de qualité à moins de 70-90€ c'est mission impossible, surtout quand on les sollicite beaucoup et que l'on risque de les perdre ou de les casser sur une mauvaise manip. Ça reste un investissement un couteau, bor**l de dieu!
Alors quand tu nous présentes cette sélection en argumentant que le rapport qualité-prix vaut vraiment le coût/coup, j'ai bien envie de tester! Je ne vois pas ce qui me le ferait regretter! :up:
NB : quand je parle de qualité, j'entend tout un tas de facteurs (tranchant, solidité, prise en main, low profile, coût et plaisir du bel objet) qui les rendent à mes yeux plus intéressant qu'un doukdouk. Si je ne me permets pas de prendre autre chose dans mon EDC urbain qu'un doukdouk et que je n'imagine même pas avoir une griffe Perrin autour du cou, c'est uniquement parce que je n'ai pas envie d'avoir de soucis avec la maréchaussée...
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Patrick, merci pour ce post mon ami, tu as choisis 3 modèles qui pour toi et beaucoup d'autres ( fais la moyenne ) font l'unanimité, ce sont 3 bons couteaux et ceux qui ne les connaissent pas ou recherche un bon couteau ne seront pas déçu.
J'en connaissais 2 sur 3 pour les avoir eu et ou offert (chose que je n'aurais pas fait si je n'étais pas sûr du matos).
Je ne connaissais pas le pocket Bushman, mais je vais rectifier le tire ;).
J'ai qq chose comme 180 couteaux, fixe pas fixe, forgés, indus et une passion est une passion et l'envie de partager " tiens achète ça c'est pas cher et c'est très bon" je comprend et c'est d'intérêt publique, si j'avais eu des post comme le tiens cela m'aurait éviter d'acheter quelques sal*p***es.
Merci Patrick d'avoir pris les devant en nous faisant partager l'expérience d'achats qui contenterons tout le monde à un coût raisonnable.
Pascal ;)
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donc kabar dozier malgré:d2,nom dozier,pas de serrations,prix 40_60 euros,pas de look tarbiscoté, gros trou d'ouverture une main,c'est pas terrible alors?
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Patrick mon ami, je crois que tu as raison, personne n'a compris ta démarche.
:(
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Patrick mon ami, je crois que tu as raison, personne n'a compris ta démarche.
:(
Si si, c'est juste qu'ils ne s'en sont pas rendu compte :lol:
donc kabar dozier malgré:d2,nom dozier,pas de serrations,prix 40_60 euros,pas de look tarbiscoté, gros trou d'ouverture une main,c'est pas terrible alors?
Pas testé à fond, pas tenté d'ailleurs, il me semble que ce soit la jonction manche/lame et le mécanisme qui soit faiblard.
Mais çà fait plusieurs fois que tu en parle tu le connais ce modéle?
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Si si, c'est juste qu'ils ne s'en sont pas rendu compte :lol:
C'est sans doute plutôt moi qui ai mal communiqué, même si certains "entendent" toujours la même chose et se posent peu de questions.
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Maintenant le moment où je vais me faire des amis ;D:
il faut une sacrée dose de mauvaise foi pour voir autre chose dans ce dinosaure sympathique et dépassé…
les compliments délirants de mecs qui s’extasient
C'est à dire que — même si se faire des amis n'est certes pas l'objet de ce forum — s'en prendre à l'intégrité morale ou à la santé psychique des gens dont on ne partage pas l'opinion n'est, àmha, pas une démarche qui favorise beaucoup la prise en compte des idées que l'on cherche à mettre en avant. ::)
Bon je suis de mauvais poil ce matin…ben vi, il y a des jours comme ça…
Il y a sûrement des jours où l'on serait mieux avisé de s'abstenir de poster, si c'est dans le but d'évacuer sa mauvaise humeur sur des lecteurs qui n'en peuvent mais...
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Autre légende surévaluée par certains : l’Opinel…Pfffff….La dernière fois que j’ai voulu ouvrir le mien, même avec mes deux mains et en forçant j’ai pas pu…vi c’est de ma faute : il pleuvait.
Ton avis est intéressant mais en même temps je m'interroge, serait il avisé pour moi d"écouter l'avis de quelqu"un qui n'est pas capable d'ouvrir un couteau avec ses deux mains :lol: :lol: :lol:
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Critères:
-prix inférieur à 15€
-lame carbone
-affutage rasoir en quelques minutes
-trouvable partout en France
-coupe longtemps
Déjà là il n'y a pas une masse de prétendants, moi je ne vois que le douk douk et l'opinel.
Alors quand en plus ces couteaux sont fabriqués en France et qu'ils ont une histoire ::)
Que demander de plus??
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Je reprends tes critères:
Prix inférieur à 15 euros: il y en a des tas...
Lame carbone: bof! Carbone ou inox, moi je veux que ça coupe, c'est tout (et si en plus ça rouille pas, c'est mieux)
Affutage rasoir: mon dernier Cold Steel et mon dernier Mtech ont un affutage rasoir "out of the box" et valent moins de 15 euros.
Trouvable partout en France: bof c'est pas un critère déterminant pour moi...que je l'achète sur Internet ou à la boutique de souvenir de Palavas les Flots, je ne vois pas la plus-value concernant les qualités intrinsèques du couteau...
Coupe longtemps: voir les marques citées plus haut. Le Cold Steel comme le Mtech ne perdent pas leur tranchant moins vite qu'un Opinel ou qu'un Douk...
Quel modèle de chez Cold Steel?
[edit] Le seul que j'ai trouvé c'est le kudu[edit]
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Et puis tant que j'y suis, dans la catégorie des couteaux que cite Patrick, il y a le vex de chez benchmade qui n'est pas mal et dans la même gamme de prix
(http://www.officer.com/article/photos/1178656385507_web-benchmadevex.jpg)
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Bon j’ai parcouru les 5 pages de ce topic
Franchement que trouvez-vous au Douk-Douk ? Certains de ses adorateurs rigoleraient si ce pliant était venu de Chine
BAH tu peux relire alors, c'est assez explicite :D
Tiens, le Tenacious, il viend d'ou? Et qu'elles sont les remarques que nous avons dévelloppées dessus, c'est un bon truc nous sommes d'accord. :up:
Il conviend de comparer ce qui est comparable, un opinel est inférieur à un Douk (pour moi, mais je suis d'une mauvaise foi reconnue) qui est inferieur à un SAK (soldier pour moi, dans la popoche sans aucuns remors) qui est inférieur à un PB? (pas évident , les fonctions ne sont pas les mêmes, la polyvalence n'est pas la même)nous pourrions allez loin comme çà , mais quel est l'intêret ?? :huh:
C'est sans doute plutôt moi qui ai mal communiqué, même si certains "entendent" toujours la même chose et se posent peu de questions.
Qui habet aures audiendi, audiat
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Ben t'as jamais du avoir un Opinel....
Ça devient franchement pénible, cette façon de prendre les autres pour des crétins... :glare:
parce que lorsque la lame est bloquée, il faut le taper contre un tronc par exemple pour l'ouvrir...Mais quand t'es dans ton bureau et que t'as pas envie d'esquinter un meuble, tu cherches un autre couteau....
Rappelons l'argument décisif initial :
La dernière fois que j’ai voulu ouvrir le mien, même avec mes deux mains et en forçant j’ai pas pu…vi c’est de ma faute : il pleuvait. Quelle idée de vouloir ouvrir un Opinel quand il pleut ! J’suis con quand même !!!
Il pleut souvent dans ton bureau ?
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Un simple Kudu a un tranchant rasoir out of the box...Ok il est pas beau, le manche est cheap mais ça coupe bien, le blocage de la lame est costaud, ça rouille pas, la prise en main est confortable...Je crois me souvenir l'avoir payé 8 euros...
Il n'est que la copie du traditionnel couteau à palme.
C'est exactement les même problèmes (selon toi) et les même avantages que les douk douk et opinel!
Fait lui subir le même traitement que tu as apparemment fait subir aux douk et opi et tu retrouvera exactement avec les mêmes problèmes!
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Heu... au risque de jouer les rabat-joie, ça vous dirait pas de créer un fil sur les pliants à moins de 15 euros histoire de laisser ce topic sur le sujet pour lequel il a été créé? Entre nous, 3 infos en rapport avec le sujet sur 6 pages c'est tout sauf interessant... :down:
Enfin pour le Benchmade Vex, quelqu'un l'aurait-il essayé? Voir même comparé à ceux que propose Patrick? :D
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Heu... au risque de jouer les rabat-joie, ça vous dirait pas de créer un fil sur les pliants à moins de 15 euros histoire de laisser ce topic sur le sujet pour lequel il a été créé? Entre nous, 3 infos en rapport avec le sujet sur 6 pages c'est tout sauf intéressant... :down:
Enfin pour le Benchmade Vex, quelqu'un l'aurait-il essayé? Voir même comparé à ceux que propose Patrick? :D
J'ai le vex et le tenacious. Les deux sont très comparables au niveau de la tenue de coupe, des finitions et de l'ajustage. On sent bien le sérieux des marques derrière ces modèles "d'entrée de gamme".
Ils ont le même manche en G10, frame lock les deux, le tenacious est plus ergonomique.
Clip sur le vex non réversible. Les deux ont des rondelles de friction: cuivre sur le tenacious, plastique sur le vex (a vérifier)
Petit bémol a mon gout sur le vex: la lame n'existe qu'en noir ce qui rend le couteau moins low profile que le tenacious. Par contre le revêtement tiens très bien.
Il existe en tanto partiellement serrated
Pour moi, deux très bon couteaux de marques qui s'y connaissent et qui ont fait leurs preuve.
ps: J'ai un petit faible pour le spyderco quand même ;)
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Ça devient franchement pénible, cette façon de prendre les autres pour des crétins... :glare:
Rappelons l'argument décisif initial :
Il pleut souvent dans ton bureau ?
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
dans ma chambre il ne pleut pas souvent non plus... mais a cause de mes plantes, j'ai une hygro entre 85 et 95%. la lame de ma serpette opinel est bloquée... on peut toujours l'utiliser, mais vu comme la lame coupe, c'est dangereux.
a mon avis, les opinels sont tres bien: ils coupent bien, faciles a réaffuter, bonne prise en main, prix bas... mais je pense qu'il vaut mieux prévoir un truc pour les trimbaler lame ouverte, c'est plus prudent...
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Qu'il pleuve ou non dans vos chambres ou vos bureaux, si l'Opinel est un couteau que l'on peut acheter partout, et perdre partout, sans remords, il n'en reste pas moins qu'il a ses limites en termes de solidité, de praticité, etc...
Je n'ai rien contre l'Opinel mais, ne serait-ce que pour l'esthétisme et le côté pratique, je me suis laissé tenter par un Griptilian qui fait mon bonheur.
Bref, rien ne peut vraiment s'expliquer dans le choix d'un couteau si ce n'est qu'il nous plaît. L'essentiel est que vous l'ayez sur vous le jour où vous en avez besoin et qu'il soit de la taille, du poids et de la resistance adaptés à votre besoin du moment.
Pour revenir au sujet, comme c'est la crise, un certain nombre de revendeurs bradent leur marchandise.
Le pocket Bushman est donc en promo à 32€ à la Coutellerie Tourangelle:
http://www.coutellerie-tourangelle.com/cs95fb-cold-steel-pocket-bushman-xml-179-5196.html (http://www.coutellerie-tourangelle.com/cs95fb-cold-steel-pocket-bushman-xml-179-5196.html)
Bientôt, il sera au prix d'un Opinel :D :D :D.
A+
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Moi, ce post m'a donné envie de bouffer du saucisson :D
Tres instructives ces 6 pages.
J'aime pô les folding, j'ai toujours peur que ca se referme sur mes doigts.
Question:
Que pensez vous de ce couteau là? C'est celui recommandé par Kelly McCann
Il est cher malheuresement :(
http://www.blackhawk.com/product/Crucible-FX,204,35.htm
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Que pensez vous de ce couteau là? C'est celui recommandé par Kelly McCann
niveau conception c'est pas trop mal mais ça vaut pas ce qu'ils en demandent.
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Moi, ce post m'a donné envie de bouffer du saucisson :D
Tres instructives ces 6 pages.
J'aime pô les folding, j'ai toujours peur que ca se referme sur mes doigts.
je plussoie. d'ailleurs je ne porte plus de pliant que pour la ville.
avant, c'était un Francais de chez Perceval, maintenant un L10, de Perceval aussi ;D
c'est au dessus du prix des couteaux dont on parlait au début, mais le rapport qualité-prix est exellent aussi.
et objectivement, sans prendre le prix en compte, ce sont des exellents couteaux.
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J'aime pô les folding, j'ai toujours peur que ca se referme sur mes doigts.
je plussoie. d'ailleurs je ne porte plus de pliant que pour la ville.
Tout dépend des activités.
Pour la rando ou l'alpinisme, un fixe est souvent inutile, trop lourd et inadapté car encombrant et, de ce fait, peu accessible. Les pliants sont bien pratiques dans ces cas-là.
En revanche, quand on commence à travailler le bois, etc, c'est le pliant qui serait plutôt inadapté.
C'est pas le sujet du fil, donc je propose qu'on en reste là. A moins que vous souhaitiez en causer et, à ce moment-là, ouvrez un fil sur le sujet.
A+
Moi, ce post m'a donné envie de bouffer du saucisson :D
Arrête, tu me donnes faim. Et puis, c'est l'heure de l'apéro :D
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Si si, c'est juste qu'ils ne s'en sont pas rendu compte :lol:
Pas testé à fond, pas tenté d'ailleurs, il me semble que ce soit la jonction manche/lame et le mécanisme qui soit faiblard.
Mais çà fait plusieurs fois que tu en parle tu le connais ce modéle?
non je connais pas,mais ça me paraissait être de bons couteaux assez en accord avec le post! j'étais tenté...
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bonsoir à tous.
Je reviens sur ce fil, qui à mon avis part un peu en vrille, querelles et hors sujets, mais bon...
Je reviens d'un petit week-end de Normandie où je me suis un peu éclaté avec mon pocket bushman.
Je confirme: sacré coutal. Après de nombreux taillages de bois, de batonnages, d'abattage (mon beau-père avait un petit arbre de 10-15cm de diamètre, je lui ai presque arraché la scie de la main, le suppliant de me laisser faire), de déterrage, etc... il coupe bien... et surtout... pas le moindre jeu!
Il s'utilise facilement avec des gants, ce qui est important pour un couteau prévu pour ces activités (j'ai pas essayé avec des moufles d'esquimaux non plus, mais ça pourrait le faire)
Rien à dire, pour moi, en outdoor, le PB avec un fixe, et on a tout ce qu'il faut en ce qui concerne les lames... et c'est pas la ruine!
Juste un petite remarque: ayez de quoi l'affuter sur vous (personnellement une DC4), car l'acier n'est pas de ceux que l'on aiguise sur une simple roche... minimum céramique si vous voulez un bon tranchant.
A+
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Autre légende surévaluée par certains : l’Opinel…Pfffff….La dernière fois que j’ai voulu ouvrir le mien, même avec mes deux mains et en forçant j’ai pas pu…vi c’est de ma faute : il pleuvait. Quelle idée de vouloir ouvrir un Opinel quand il pleut ! J’suis con quand même !!! Bon je me suis décidé à agrandir la rainure qui abrite la lame puisque la maison Opinel n’y a pas pensé en 100 ans d’existence…
J'en ai fait la démonstration aujourd'hui à la meute : si tu n'as pas pris la précaution de mettre un coup de râpe "demi ronde" à l'endroit de l'index ce qui facilite grandement la saisie....on frappe un coup sec sur le talon de sa chaussure. :closedeyes:
Là aussi, les gars, comme pour le Douk-douk, la sympathie légitime pour un couteau appartenant au patrimoine de la coutellerie ne doit pas dériver vers une cécité totale : l’Opinel est un couteau tout à fait quelconque qui ne mérite en rien les compliments délirants de mecs qui s’extasient devant sa capacité à couper un bâton de berger Justin Bridou….
Il a l'avantage d'être "extra plat" tout métal et d'avoir une lame correcte pour pas cher. Pas génial...mais pas mal quand même.
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Je trouve rarement des forums qui laissent continuer un fil quand les posteurs ne suivent pas le sujet !
Ce forum a un fonctionnement étrange ! je commence à m'y faire mais cela reste étrange ! ;D
Le sujet concernait 3 couteaux spécifiques et tout le monde y va de son expérience avec un autre pliant qui n'a rien à voir avec les 3 sus-nommés ! :o
Et parfois un membre est ramené à l'ordre alors qu'il donnait simplement une opinion qui certes allait à l'encontre de l'idée générale, là aussi il faudra que l'on m'explique !
Je ne pense donc pas être hors sujet car je parle du sujet de ce fil ! :blink:
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Oh, le forum est un joyeux bordel gaulois. ;D
ça part dans tout les sens parfois avec plus ou moins de logique. Mais il en sort des infos généralement. ;)
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Je trouve rarement des forums qui laissent continuer un fil quand les posteurs ne suivent pas le sujet !
Ce forum a un fonctionnement étrange ! je commence à m'y faire mais cela reste étrange ! ;D
Le sujet concernait 3 couteaux spécifiques et tout le monde y va de son expérience avec un autre pliant qui n'a rien à voir avec les 3 sus-nommés ! :o
Et parfois un membre est ramené à l'ordre alors qu'il donnait simplement une opinion qui certes allait à l'encontre de l'idée générale, là aussi il faudra que l'on m'explique !
Je ne pense donc pas être hors sujet car je parle du sujet de ce fil ! :blink:
Apparemment le fondateur du forum ne partage pas ton avis :
Ben au risque de décevoir tout le monde, je laisse tout au tiroir depuis des semaines, et je ne trimballe plus que mon douk douk ;)
En seconde position : victorinox soldier !
David
Je pense que le fil ne se contentait pas de parler des trois couteaux cités au début, mais suggérait au contraire à chacun d'évoquer ses choix. David en tous cas l'a compris ainsi (et moi aussi ;) )
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Moi je trouve que la Tramontina est top, et 15€ seulement, pas cher au centimètre! ;D
Blague à part, le sujet du fil est assez vague. "pas chers et très bons" ça laisse de la place à des critères très divergents. Si pour moi l'important c'est un look pas trop effrayant et d'être plat dans la poche du costume, le douk douk est effectivement très bien. Si c'est la légèreté qui prime, et pas cher non plus, un ladybug pourra avoir ma préférence. Si je veux du costaud, c'est le pcket bushman ...
Faudrait simplement mieux définir le "très bon" voire aussi le "pas cher". Sinon c'est comme si je demandais "C'est quoi le meilleur couteau?". A votre avis on me répondrait quoi?
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quelque chose comme...
"sebenza!"
;D
je suis déja dehors...
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Faudrait simplement mieux définir le "très bon" voire aussi le "pas cher". Sinon c'est comme si je demandais "C'est quoi le meilleur couteau?". A votre avis on me répondrait quoi?
Faudrait pas non plus pousser mémé dans les horties, non ?
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Patrick,
Les orties pourraient être bonnes pour les rhumatismes de mémé mais ce n'est pas mon intention de pousser qui que ce soit :)
Je ne nie pas que les 3 pliants que tu présentes en début de fil sont de très bons choix et présentent un très bon rapport qualité-prix. Mais tu sembles énervé que l'on propose les opinels et douk douks comme autre couteaux "pas chers et très bons". D'autres crient au détournement de fil. Je dis seulement qu'avec un intitulé si large ces deux couteaux ont leur place et il n'y a pas à mon sens de détournement de fil.
Les critères robustesse et ouverture d'une main semblent importants pour toi. Valent-ils pour tous un passage de 10-12€ à 45€? Par rapport aux besoins d'un utilisateur dans un contexte donné (par exemple moi à la maison) un douk douk fait très bien l'affaire et est, par rapport à mes attentes, très bon.
Maintenant j'ai un manix et un urbanica et j'apprécie la robustesse du premier, l'esthétique du second et l'ouverture à une main des deux. Mais je ne crache pas sur le douk douk.
P.S. j'admets que si j'avais un tenacious je remiserais peut-être le douk douk. Il me tente bien. A voir en fonction de la taille dans la poche.
-
Mon propos était les couteaux vraiment excellents dans un budget qui pour moi n'est pas cher, soit moins de 50€ soit si je me souviens bien de mes francs français 330 FF.
Je parle de couteaux qu'on peut utiliser autrement que pour couper des cartons, ouvrir des lettres ou se faire une pause chorizzo.
Perso, trop cassé d'opinels et trop couiné sur une lame qui se referme pour me satisfaire d'un opinel ou d'un douk douk
Mais bien sur, ce n'est que mon analyse.
On a donc :
- Un budget (mois de 50€)
- De l'excellence (construction, finition)
- Une utilisation qui dépasse le cadre "quotidien"
- Une lame solide
- Un système de blocage fiable
A été rajouté ensuite :
- Un système d'ouverture une main fiable
DoukDouk, Opinel, Victorinox tous autant de très bons couteaux qu'ils soient, aucun ne satisfait à ce cahier des charges par un point ou un autre.
L'écoute de l'autre est un don qui se cultive... mais la compréhension requiert parfois de réels efforts personnels.
Faudrait simplement mieux définir le "très bon" voire aussi le "pas cher". Sinon c'est comme si je demandais "C'est quoi le meilleur couteau?". A votre avis on me répondrait quoi?
Mais bien sur, ce n'est que mon analyse.
A chacun la sienne, mais il ne sert à rien de refaire le sketch de Coluche sur les dragées Fuca (à savoir venir faire son affaire sur le mec qui est déjà sur le trône en train de...) , bref, en clair : libre à chacun d'ouvrir son fil avec ses critères, mais ce n'est pas l'objet de celui-ci, Patrick ne voulait pas seulement faire le fier en nous exposant son EDC, non, il voulait nous mettre en lumière 3 produits "exceptionels" pour ce cachier des charges et qui valent vraiment le coup.
Sinon, perso je préfère une bonne Husqvarna, parfait pour mon EDC... :closedeyes:
-
Sinon c'est comme si je demandais "C'est quoi le meilleur couteau?". A votre avis on me répondrait quoi?
Le meilleur couteau c'est celui que tu as dans ta poche le plus souvent (je parle pour les pliants) !
Pourquoi ?
Parce que tu as pu te le payer donc il correspond à ton budget !
Parce qu'il est dans ta poche donc tu t'en sers !
Parc qu'avant d'en faire l'acquisition tu as réfléchi a ce que tu allais faire avec !
c'est donc le meilleur couteau pour toi ! ;)
mais peut être pas pour moi ...
Le post de Patrick concernait son TOP 3 pour ces mêmes raisons !
Pourquoi ne pas créer un post du genre "votre top 3 en matière de pliant" avec bien sur un discours bien étayé sur le choix de chacun !
Ne pas poster simplement 3 photos et remettre le "knifporn" au gout du jour !
Cela éviterait les prises de tête qui franchement ne servent à rien car on ne comprend plus le sujet de ce fil !
mes 2 roubles ! ;D
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Le Native III de Spyderco peut correspondre à ce cahier des charges, j'en ai déjà vu à plus ou moins 50€.
(http://www.outdoorpros.com/images/prod/5/Spyderco-C78PBK-rw-8333-24489.jpg)
Solide, très bonne lame en VG-10, cran à pompe, plutôt léger, tout ça.
Non?
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Pourquoi ne pas créer un post du genre "votre top 3 en matière de pliant" avec bien sur un discours bien étayé sur le choix de chacun !
Euh, t'es sûr que ce serait dans l'esprit de la démarche de Patrick ?
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Je pense qu'il serait content de connaitre votre top 3 et vos raisons ! mais je me trompe peut être ! :-\
Sinon un NATIVE à + ou - 50 €, je serais curieux de savoir ou tu as vu ça ! en France je parle ! pas sur heubay venant des US car je ne fais plus ce genre d'achat ! ::)
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Le Native III de Spyderco peut correspondre à ce cahier des charges, j'en ai déjà vu à plus ou moins 50€.
(http://www.outdoorpros.com/images/prod/5/Spyderco-C78PBK-rw-8333-24489.jpg)
Solide, très bonne lame en VG-10, cran à pompe, plutôt léger, tout ça.
Non?
t'as de la chance...
j'en ai jamais vu en dessous de 70 euros, sauf de seconde main...
comme l'endura.
les ancienx modeles avaient un manche monobloc en FRN, a mon avis bie mieux que les nouveaux en 2 parties...
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J'en avais trouvé un à 55€ sur une coutellerie en ligne française, mais c'était son dernier. Et j'en ai vu à 49€ dans une boutique où on vend aussi des couteaux à Poitiers, là j'avais vraiment été bluffé, mais à la réflexion c'était peut-être pas des III, mais des II ou des I .
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je doute que le prix soit tres différent d'un modele a l'autre... memes matériaux, meme taille...
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On a donc :
- Un budget (mois de 50€)
- De l'excellence (construction, finition)
- Une utilisation qui dépasse le cadre "quotidien"
- Une lame solide
- Un système de blocage fiable
A été rajouté ensuite :
- Un système d'ouverture une main fiable
DoukDouk, Opinel, Victorinox tous autant de très bons couteaux qu'ils soient, aucun ne satisfait à ce cahier des charges par un point ou un autre.
L'écoute de l'autre est un don qui se cultive... mais la compréhension requiert parfois de réels efforts personnels.
A chacun la sienne, mais il ne sert à rien de refaire le sketch de Coluche sur les dragées Fuca (à savoir venir faire son affaire sur le mec qui est déjà sur le trône en train de...) , bref, en clair : libre à chacun d'ouvrir son fil avec ses critères, mais ce n'est pas l'objet de celui-ci, Patrick ne voulait pas seulement faire le fier en nous exposant son EDC, non, il voulait nous mettre en lumière 3 produits "exceptionels" pour ce cachier des charges et qui valent vraiment le coup.
Sinon, perso je préfère une bonne Husqvarna, parfait pour mon EDC... :closedeyes:
Ces critères n'ont été précisés qu'après que d'autres couteaux, dont opinel et douk douk, soient proposés. Je ne crois pas faire "mon affaire" sur qui que ce soit. J'ai été un peu déçu que les suggestions de pliants autres que ceux proposés au départ aient été repoussés sans considération du point de vue de l'autre et sans argumentation, voire avec une pointe d'accusation.
Je ne critique pas sur le fond, et ce faisant j'admets que je ne contribue pas non plus donc je vais m'arrêter ici.
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je doute que le prix soit tres différent d'un modele a l'autre... memes matériaux, meme taille...
Non en effet, mais là c'était pas des III en tout cas ( les souvenirs me reviennent peu à peu, excuse moi ;D)
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Ces critères n'ont été précisés qu'après que d'autres couteaux, dont opinel et douk douk, soient proposés.
Je ne critique pas sur le fond, et ce faisant j'admets que je ne contribue pas non plus donc je vais m'arrêter ici.
Ces critères ont été énoncés dès le 4ième post du fil, mais il s'en est qd même suivi 4 ou 5 pages de discussion Opinel/Doukdouk.
De plus ce sont des couteaux dont on a maintes et maintes fois parlé dans d'autres sujets et qui sont archi-connus. Il est donc inutile d'y revenir dessus, surtout en ayant pour conséquence de masquer la présentation d'autres modèles moins connus et répondant à d'autres besoins.
Non, là on revient tjrs dessus, comme s'il n'existait que 2 ou 3 couteaux valables dans ce monde... ::)
C'est ça qui est pénible, lourd... usant.
6 pages de bruit pour qques posts de signal.
Je m'arrête également là, je ne suis après tout pas modérateur ici... c'est juste histoire de rappeler qu'il y a seulement 1 an ce genre de dérive n'aurait certainement pas eu lieu...
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Ces critères ont été énoncés dès le 4ième post du fil, mais il s'en est qd même suivi 4 ou 5 pages de discussion Opinel/Doukdouk.
Salut,
Je crois que la discussion porte sur cela:
Mon propos était les couteaux vraiment excellents dans un budget qui pour moi n'est pas cher, soit moins de 50€ soit si je me souviens bien de mes francs français 330 FF.
Je parle de couteaux qu'on peut utiliser autrement que pour couper des cartons, ouvrir des lettres ou se faire une pause chorizzo.
Perso, trop cassé d'opinels et trop couiné sur une lame qui se referme pour me satisfaire d'un opinel ou d'un douk douk.
Mais bien sur, ce n'est que mon analyse.
Donc, a priori, le champ était assez ouvert.
Si je résume un peu, nous avons les tenants du "tout-venant" que l'on perd sans remords: Opinel, Victorinox (je ne cite aucun modèle volontairement), Douk-Douk, et autres, d'un côté. Le coût de l'objet se situant sous la barre des 20€ en moyenne.
Et de l'autre, nous avons ceux qui sont prêts à mettre un peu plus pour une prestation plus sérieuse, plus durable ou plus sécurisante. C'est notamment le cas de Pat qui propose trois objets à moins de 50€. A ce prix-là, on peut encore supporter de paumer ou casser son couteau sans avoir l'impression de s'arracher un oeil.
Perso, je n'ai jamais investi dans les couteaux jusqu'au jour où je m'y suis penché un peu plus et la qualité de certaines productions m'a convaincu et je me suis laissé tenter. Ce que je ne regrette pas. Simplement, aujourd'hui, quand je pars en rando avec mon Griptilian dans la poche, j'assume le fait de laisser un billet de 100 euros au fond des bois.
Tout le monde n'est pas obligé de faire pareil et c'est vrai que lorsque je vois le pocket Bushman, ça me fait réfléchir. Je me dis qu'avoir une prestation quasi similaire à un fixe avec un objet robuste pour une trentaine d'euros, ca se regarde à deux fois.
Donc, le débat sur des objets de grands fabricants à petit prix (d'autant que ça va être la mode cet hiver) est d'actualité et vient sans doute éclairer l'équation que la plupart d'entre nous n'arrivait pas à résoudre.
Mais tout le monde n'est pas obligé de suivre. Et c'est là que les échanges commencent.
J'ai un frangin qui regarde mon artillerie en se marrant et en me disant qu'après plus de 30 de fidélité à Opinel, il ne voit pas pourquoi il changerait (sauf qu'il en a pêté et paumé tellement - on les retrouve dans son jardin - que je crois qu'il aurait largement pu investir dans un truc plus solide).
C'est vrai que le pocket Bushman... Aaaaaaahhhh!!!! Je vais craquer... Je le sens... Aaaaaaaaaaaahhh!!! Maudit forum... :D :D :D
A+
-
Mon avis: ne pas oublier que le couteau n'est qu'un outil, un moyen et pas une fin en soi.
Le meilleur couteau est incontestablement celui qui répond à MES besoins (utilité, beauté, solidité, poids, encombrement, fonctions détournées...) en fonction de MES contraintes (prix, poids, encombrement, solidité, etc.). La rationalité doit être de mise en tentant de répondre à cela.
Donc techniquement ce que l'on peut faire, c'est faire plusieurs posts présentant un cahier des charges bien différent à chaque fois et tenter d'y répondre pour chacun. Ce n'est pas du knife porn, c'est du conseil. Après, si l'on change globalement le cahier des charges, FORCEMENT, les modèles cités changeront.
D'où l'interêt de bien définir les besoins et les contraintes.
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Salut à tous,
Je viens de lire ce fil de discussion qui est définitivement dans l'air du temps. Sur mes deux forums favoris (DM et RL), on sent une grosse montée en pression... Comme chaque année à la même époque d'ailleurs. Le temps pourri que l'on se paye en ce moment et l'arrivée des fêtes de fin d'année y sont pour grand chose à mon sens.
Enfin, je ne vais pas entrer dans la polémique mais je dois quand même dire que d'après un des vendeurs de chez Courty, même un Sebenza peut se retrouver en fermeture de lame si on le teste comme sur Youtube... ça laisse à réfléchir. Alors rappeler et même s'emporter contre des tests pour lesquels ces lames ne sont pas faites me semble approprier.
J'aimerai quand même mettre un couteau dans la catégorie des pliants efficaces et pas trop chers.
C'est l'ONTARIO RAT FOLDER
(http://www.outdoorpros.com/images/prod/5/Ontario-Knife-Company-8846-rw-15655-6407.jpg)
Passant dans les nouveaux locaux d'USMC dernièrement, j'en ai pris un pour 36 euros et me disant que j'allais le tester un peu en forêt.
Après un après-midi de teste de lames (Tramontina Dremel Custom, CS PB, fixe deux doigts réalisé dans les reste de la lame de la Tramo'...) je me suis fait une idée assez claire de ce couteau:
- on peut bâtonner avec. Peut-être pas autant qu'avec le CS PB mais il m'a vraiment surpris surtout au niveau du liner qui n'a pas bougé, disons autant qu'un Griptilian.
- la coupe est très bonne en sortie de boite et le tranchant possède une bonne résilience.
-le coating est un peu pourri par contre il se barre assez vite. Mais ce n'est pas du genre à m'ennuyer, une lame est un outil qui se magnifie avec la patine de l'usure je trouve.
-son point négatif vient de sont poids mais il n'est pas plus lourd que le Tenacious. Je pense dremeliser les plaquettes d'ailleurs.
-l'ergonomie est parfaite je trouve, on peut rapprocher l'index efficacement de la lame pour les travaux en finesse, tout en gardant une certaine sécurité.
Voilà donc après ces tests (poussés mais ineptes), le Rat folder est robuste, massif. La qualité du tranchant ainsi que du système de blocage en font un couteau avec un excellent rapport qualité prix. A essayer de toute urgence me semblet-il.
-
Alors, je propose à chacun de virer ou de modifier SES propres messages un peu "on the edge" et on repart plein de passion pour palabrer sans cesse sous l'arbre aux mille couteaux ;D
Fred
J'ai créé un nouveau fil pour permettre à ceux qui veulent parler de tests de le faire au bon endroit:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13296.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13296.0.html)
Pour les autres, ici, on parle de couteaux à moins de 50 euros et très bons.
A+
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Je viens de recevoir celui-là, un petit pliant que je destine à un usage EDC (hors déplacement car hors loi) mais aussi rando hors travaux lourds quoique je risque de l’offrir à mon ainé…
Un Marttiini MFK2-W
https://korttibonus.aktia.net/WebRoot/Kbonus/Shops/Korttibonus/4821/745C/9FC5/2C74/A63B/0A06/090A/22FA/taittoveitsi__0026__TinBox.jpg
Première impression plutôt trés positive :
- bonne finition, voire très bonne
- mécanisme très fluide et aucun jeu
- blocage de lame semble tout à fait correcte (ça reste un liner-lock cependant)
- tranchant très correcte (test sur poil, morceau de buis et papier)…
Petit plus intéressant pour un usage dehors : il est entièrement démontable et la clés (Torx) est livrée avec le petit kit de maintenance présent dans la boite en fer (huile, visserie de rechange, clés).
Il est assez joli avec son manche en bouleau ce qui ne gâche rien.
Le tout pour moins de 50€ aussi.
Je vais lui faire un petit étui (bien que le clip soit bien foutu à mon gout) et passer un bout de paracorde orange dans le talon si je l’offre à mon gamin…
Je vous dirais à l’usage ce qu’il en est, sachant que pour moi un pliant de s’utilise pas en situation « lourde »…
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tranchant convexe, émouture plate...
ca coupe bien. mais ca ne tient pas, c'est du 420HC...
par contre, le montage est tres solide, c'est assez proche d'un Buck Alpha, avec des vis a la place des rivets
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tranchant convexe, émouture plate...
ca coupe bien. mais ca ne tient pas, c'est du 420HC...
par contre, le montage est tres solide, c'est assez proche d'un Buck Alpha, avec des vis a la place des rivets
oui ça c'est un des points -
j'ai le alpha aussi mais je l'aime pas.
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Est-ce qu'il ne serait pas pertinent de spécifier une taille de lame pour ce topic ? Car un couteau de qualité pas cher pourra être très bon pour un usage et pas pour un autre du seul fait de sa taille...
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oui ça c'est un des points -
j'ai le alpha aussi mais je l'aime pas.
moi je l'ai eu et je le regrette...
j'avais la veille version en ATS34, je l'ai vendu pour financer en partie un mini-skirmish...
ce fut une connerie ;D
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Salut à tous.
Mon avis sur trois bon couteaux pliants à des prix raisonnables .
1 Spyderco tenacious. imbattable. je bosse tous les jours avec.
ergonomie quasi parfaite (le ricasso pourrait permettre une prise en main plus proche de la lame pour les travaux de précision mais bon à ce prix on va pas chipoter), manche comfortable. émouture parfaite (plate et aisement affutable).
Seul le clips n'est pas discret et meriterai d'etre monté comme celui du pika (benchmade, qui à mon gout est une m*rde finie au niveau de l'émouture et du trou d'ouverture trop glissant.
2 les victorinox version grandes lames, en particulier les models rucksak ou hunter (2 lames)
même si leur liner lock est très mal fichu.
T'as une lame de taille correcte, bonne émouture, une ergonomie agréable et une scie de taille respectable, un poinçon (qui sert super souvent), un tournevis pour faire levier et pas niquer ta pointe de couteau et cerise sur le couteau, un tire bouchon.
3 ? avec ces 2 là je vois pas l'interet d'autre chose.
Mon avis sur le vex que j'ai à la maison. Mécanisme de liner lock agréable, ergonomie agréable, clips agréable, esthétique agréable.
Pour la lame, une vraie m*rde. dommage!
émouture totalement ratée.
La forme qui parait droite est merdique à affuter. C'est très dur à faire raser, j'ai tester le diamant, la céramique (à ce sujet je conseille l'affuteur victorinox à 10 euros, bon produit) et la finition à la pierre de coticule.
Perso je teste sur un bon vieux bloc de jambon cru et sur des bidons plastique genre produits phyto.
Le victorinox ou le tenacious pas de problème.
Le vex est plus mauvais à ce jeu que mes couteaux de table à steack à 1.50 euro.
Quand à la lame teflonnée, bonjour la cata pour ceux qui savent pas trop affuter.
Voila
Bonne coupe aux amateurs de lame.
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le Hunter est pas trop mal, j'en ai un, payé 18 euros...
mais le verrouillage n'est pas fiable, je l'ai explosé rapidement, et sans forcer :(
en fait c'est une barre en métal qui bloque en plus d'un cran plat classique, mais elle tient dans du plastique... en plus le ressort qui fait revenir la "touche" grise qui sert a déverrouiller la lame est rapidement mangé par la corrosion, et casse...
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C'est vrai désolé méa culpa
J'ai pas tout lu sur les consignes.
Pour le victorinox je parlais des modèles à liner lock, le méchanisme à bouton gris n'existe plus.
En plus pas de clips, et chez moi, c'est indispensable pour pas avoir le couteau en travers au fond de la poche, c'est désagreable à la longue et surtout pour pas niquer tes fonds de poche (avec le douk douk notament.
Au fait pour ceux qui ont un trance de chez boker. reg
-
m*rde, il s'est passé un truc, c'est parti tout seul, plus de message à l'écran! qu'est ce que j'ai fait?
la suite.
Pour le trance de chez boker donc.
Regardez laplatine du frame lock. Avez vous remarqué la distance entre la vis de l'axe et l'encoche qui découpe la platine pour permettre la formation du méchanisme de blocage. Moins d'un demi milimètre!!!!!!!!!
Sur quel autre couteau on met une lame aussi reussie sur un manche aussi aberrant?
Je vois pas, ils est débile sur ce coup le fabriquant
Elimination directe pour un couteau sur lequel on est sensé compter.
Dommage l'émouture est très réussie, l'ergonomie aussi quoi qu'abrasive pour les mains quand même.
Le clips est bien fait et l'esthétique parfaite à mon gout.
Dommage
Si à l'avenir c'est rectifié et qu'ils adoucissent un peu la préhension, je le prend illico
J'attend un couteau pas cher dont je vous ferais la critique à la reception.
Une fois n'est pas coutume, un CRKT que l'ergonomie pourrait classer ici.
Au boulot pour un lundi sous la pluie
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Pour le victorinox je parlais des modèles à liner lock, le méchanisme à bouton gris n'existe plus.
Bonjour,
si le mécanisme avec le bouton gris existe sur les versions où l'option ouverture à une main n'est pas disponible (pour faire simple les gros modèle à blocage de lame disponible en rouge):
Picknicker
Rucksack
Hunter
Outrider
Hercules
WorkChamp
(bref Noir (ou jaune phospho du RescueTool): liner lock "pour gaucher"; Rouge (ou vert pour le Hunter): système avec le bouton gris (il a un nom particulier d'ailleur? ça à l'air d'être un peu foutu comme un axis lock de chez Bench, ou comme certain Eric Parmentier...))
Il est de plus à signaler que sur ces victorinox à liner lock, ce système est aussi employer car si on regarde bien parmi ces couteaux, ceux qui on + de 2 épaisseurs, la lame ne se trouve pas sur un des côtes, contrairement aux autre vic à blocage, ce qui interdit l'utilisation du système avec le bouton gris, mais permet d'avoir une lame + centrée par rapport à l'épaisseur du manche.
Sinon, j'ai un Hercules depuis quelques années (bon j'en ai perdu un entre temps, donc j'en suis à mon 2ième) je n'ai jamais eu de souci avec le système de blocage, peut-être n'ai-je pas trop forcé non plu...
Mais bon il n'entre pas dans le cahier des charges des -50€ donc on passe...
Mes 2 roros!
Maxou
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T'as raison, j'ai 4 modèles victorinox mais pas le hunter, je pensais que tous les derniers vic fermaient en liner lock. il me paraissais bien pour ses deux lames.
Les 4 coutaient moins de 50 euros si je ne m'abuse.
1 J'ai le premier rucksac avec bouton plastoc sur le coté. pas fiable et qui se rempli de m*rde en cas d'utilisation un peu "poussiéreuse".
2 Son équivalent à manche noir en liner lock (je sais plus le nom du coup) il est très bien.
3 Le military (en liner lock) mais la lame est pas top avec ses serrations.
4 Et le ? (je retrouve pas son nom) avec lame, scie, et grande lame "rescue" avec serration. Je crois que c'est le modèle fireman ou pompier, je sais plus, mais avec ouverture normale à 2 mains, un peu lourd mais à mon gout le meilleur de ma série.
Mais bon, c'est vrai que c'était pas le sujet du débat au début!
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J'adore le Vex , pour, moi , c'est un excellent choix solide pour pas trop cher ... , qui pourrait concurrencer la présélection , il me semble ..
( mais l'opinel offert par mon père est toujours avec moi et me sers toujours fidèlement ... , pour du plus léger .. ( souvenirs :) )
( J'avais une question qui m'intrigue un peu .. Vous trouvez que le Pocket Bushman est plus sociable qu'un petit fixe ?? , ( disons un Mora ?) , je ne sais pas , mais je trouve que déployé , il fait franchement " bad boy .. " , non , ? )
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Un retour sur les 4 mois d'utilisation quotidienne du boker. Pas plus tard que ce matin, une motte de plante de madame qui refuse de sortir du pôt et qui nécessite la découpe totale du pôt en plastique très épais. Même pas mal et j'ai toujours l'affutage d'origine avec tout juste quelques passages sur plaque de bois avec jean et pâte à polir.
Vraiment ravi et, de plus, sa lame large full flat grind la rend très précise et utile pour découper de la viande et très solide et résiliente malgré sa faible épaisseur au dos. :doubleup:
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Merci Patrick pour le retour après utilisation, surtout un retour positif comme ça.
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Merci Patrick pour le retour après utilisation, surtout un retour positif comme ça.
Il aurait été négatif, je l'aurais fait aussi.
Pour info, le Grinch a remplacé son mini gripilian par le boker au quotidien et n'hésites pas à parler de "couteau parfait". Comme il s'y connait un peu en couteau :D on peut lui faire confiance.
Le seul micro défaut, j'ai du resserer deux fois la vis torx car il avait pris une chouille de jeu.
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Bon, ben je me retenais depuis que tu avais fait l'article au mois de novembre, sous le motif fragile que je n'en avais aucun besoin, mais puisque tu insistes, ma commande est partie ! ::)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Bon, ben je me retenais depuis que tu avais fait l'article au mois de novembre, sous le motif fragile que je n'en avais aucun besoin, mais puisque tu insistes, ma commande est partie ! ::)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Bon, me voila avec des responsabilités :). Soit j'assume, s'il ne te convient pas, je te le reprends.
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Oh super Pat... j'hésitais à l'acheter car pas de retour sur la tenue du fil... ben là, je crois que je vais me décider à l'acheter à la place d'un mini-gript. C'est LE post que j'attendais.
Merci. A+
P.S. : j'ai refait un peu joujou avec mon wharcom... et je confie que la tenue du fil est MERDIQUE... comme quoi, ils peuvent faire du bon boulot chez boker quand ils veulent...
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Bon, ben je me retenais depuis que tu avais fait l'article au mois de novembre, sous le motif fragile que je n'en avais aucun besoin, mais puisque tu insistes, ma commande est partie ! ::)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Et alors, reçu ?
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Yep, sur moi depuis huit jours ! J'attendais un peu, histoire de voir si je trouvais un truc à redire, mais non, il est conforme à mon attente d'après tes dires :) La géométrie de l'ensemble (manche/profil de lame) est vraiment bien pensée comme un tout, il tombe dans la main, mécanisme souple mais verrouillage frame-lock franc et rassurant, assemblage impec... et ça coupe plutôt sérieusement :up: Plat et très léger, il se laisse oublier dans la poche (clip sympa). J'ai juste donné un coup pour polir l'émouture, mais c'est pure maniaquerie ;) Très bon plan vraiment (à prix très raisonnable), je ne vais pas m'en séparer de sitôt, merci Patrick !
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Pat content :)
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Salut,
Je fais remonter.
Quelqu'un a t'il acheté et utilisé le Syderco Persistance qui est la version "mini" du Tenascious ?
Je trouvais le Tenascious de très bonne facture mais carrément trop gros pour moi.
(http://www.coutellerie-tourangelle.com/images/imagecache/200x123_1249907564sp136gp.jpg)
Crédit photo: Coutellerie Tourangelle.
Stéphane
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Bonjour à tous,
c'est vrai que le trance est tres correct pour le prix, seuls défauts, àmon gout, la sécurité d'ouverture de la lame est assez nulle, elle est lâche quand on ne serre pas la vis de la lame comme un âne mais quand on resserre celle ci on n'arrive plus à ouvrir la lame avec aisance. Et aussi j'ai trouvé que la vis de l'axe d'ouverture prend facilement du jeu, mais tout ça est pardonnable face aux nombreuses qualités de ce couteau...
Bien à vous,
Léo
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Oui, il prend un peu de jeu, 10 secondes tous les 3 mois pour palier le problème. Quand à la "sécurité" de lame, je le porte en poche clipé depuis plusieurs mois et jamais la lame ne s'est ouverte en poche même avant réglage.
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Salut,
Je fais remonter.
Quelqu'un a t'il acheté et utilisé le Syderco Persistance qui est la version "mini" du Tenascious ?
Je trouvais le Tenascious de très bonne facture mais carrément trop gros pour moi.
(http://www.coutellerie-tourangelle.com/images/imagecache/200x123_1249907564sp136gp.jpg)
Crédit photo: Coutellerie Tourangelle.
Stéphane
Salut à tous ! :)
Reçu par courrier les promo de la Coutellerie Tour**gelle.
Le Persistence est à 39 euro au lieu de 49 ! Frais de port 5 euro.
;)
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Salut,
Je me laisserais bien tenter par le boker il a vraiment une bonne bouille et pourrait remplacer mon couteau habituel avec un coté "low profile". Mais pour un pauvre gaucher le grip que d'un coté n'est pas trop gênant? Sinon le clip ne peut-être mis que d'un seul coté en up ou down?
Merci
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Salut mock, le tumbstud (enfin le zigouigoui qui permet d'ouvrir la lame) est bien des deux côtés de la lame mais le simple flipper suffit à l'ouvrir avec l'index, avec un poilounet d'habitude.
Par contre, le clip est en port tip ou down mais uniquement côté framelock donc pas top pour les gauchers.
(http://img440.imageshack.us/img440/382/trancedropcomment1.jpg) (http://img440.imageshack.us/i/trancedropcomment1.jpg/)
(http://img181.imageshack.us/img181/7509/trancedropcomment2.jpg) (http://img181.imageshack.us/i/trancedropcomment2.jpg/)
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un brin au dessus des 50 euros ( environ 70... ça reste correcte), le cricket de chez spyderco est devenu mon petit pliant préféré.
le trance de chez boker me tente bien aussi... mais bon, avant de faire des folies j'attend le sicac d'octobre et Gembloux en novembre.
Toujours concernant un petit pliant pas cher chez boker/boker plus, le urban survival designé par Jim Wagner.
le concept etait sympa mais l'usage fut d'une grande décéption... ouverture moyennement aisée, émouture chisel avec une épaisseur pas du tout pratique d'un coté, pointe fragile (cassée dans une cagette), coupe décevante (testé en plein magasin pour séparer un lot de porte document)... bref, je m'attendais à mieux.
Sinon en fidèle parmis les fidèle: opinel n°06 version inox avec manche en olivier, toujours pratique, vraiment utile, look sobre mais efficace... puis ça me rappel quand j'allais a l'école! lol
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Salut,
Je fais remonter.
Quelqu'un a t'il acheté et utilisé le Syderco Persistance qui est la version "mini" du Tenascious ?
Je trouvais le Tenascious de très bonne facture mais carrément trop gros pour moi.
(http://www.coutellerie-tourangelle.com/images/imagecache/200x123_1249907564sp136gp.jpg)
Crédit photo: Coutellerie Tourangelle.
Stéphane
Si ça intéresse toujours quelqu'un, j'ai depuis 2 mois ce couteau sur moi.
Discret en poche, lame solide, bon tranchant, bonne prise en main, ouverture agréable, prix correct, bref ... la qualité Spyderco, même si "made in China".
A +.
Ciao.
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Bonjour, j'utilise le tenacious depuis plus d'un an (promo chez la tourangelle une quarantaine d'euros si je me souviens bien et j'en suis pleinement satisfait (a part les mini vis du clip qui ont eu du mal a rester en place)? C'est vrai que c'est un gros pliant mais efficace.
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Je reviens vers ce fil au sujet du persistance, le petit frère du tenacious que j'ai depuis un mois. Je ne l'ai pas épargné tant en coupe que pour de léger levier et même parfois en torsion. Franchement, rien à dire d'autre que du bien, très bonne ergonomie même si la taille fait que l'ouverture est un peu plus insistée que le frérot. Le profil de la lame toujours en full flat grind fait que l'angle de coupe est très bon et l'acier 8Cr13McV s'avère très tranchant et tenir bien le fil, même après avoir travaillé du bois sec et dur. Certainement un espèce de 420 très bien traité. :up:
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Ah le Persistence, une vraie bonne petite lame pour pas bien cher... J'en ai eu un quelques jours, avant de le montrer à un pote d'entraînement... ;D
Pour le prix, ma fois, c'est vraiment très, très correct !
Récemment, j'suis tombé sur une lame qui vaut également le coup d'oeil car elle offre une rapport qualité prix extraordinaire : il s'agit du Buck Vantage-Pro (la version Avid est également sympas...).
Le reproche que cerains pourraient faire c'est qu'il s'agit d'une émouture en creux mais perso, j'trouve pas ça génant du tout, au contraire (et ça doit pas jouer sur la solidité tant que ça vu que le Sebenza a le même type d'émouture et est pourtant réputé pour être assez costaud...).
P'tite photos de l'engin avant de continuer (trouvée sur le web...) :
(http://img202.imageshack.us/img202/1835/buck3.jpg) (http://img202.imageshack.us/i/buck3.jpg/)
La lame fait environ 8.5cm et s'ouvre super rapidement grâce à une sorte "d'encoche"...
On dirait les ouvertures assistées de certains Kershaw (Chive par ex...).
Les plaquettes sont en G10, la lame en S30V et le traitement thermique a été effectué par Paul BOS.
Le Clip est très bien pensé je trouve, au niveau de la fixation.
Ici, une très belle revue du modèle Avid (considéré comme le milieu de gamme, lame en 13c26 également traitée par BOS) :
http://a-couteaux-tires.zevillage.org/news/couteau-buck-vantage-avid (http://a-couteaux-tires.zevillage.org/news/couteau-buck-vantage-avid)
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Attention quand même, si la version Avid rentre dans le budget défini par le fil, la version Pro est laaargement au dessus. ;)
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Attention quand même, si la version Avid rentre dans le budget défini par le fil, la version Pro est laaargement au dessus. ;)
Eux, moi j'ai eu le mien pour moins de 50€... :)
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En France ?
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J'ai modifié le titre, puisqu'on dépasse largement le chiffre de 3 pliants concernés par le sujet. ;)
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Non.
Enfin, j'suis sûr qu'en cherchant bien, et avec un peu de chance, on doit pouvoir le trouver entre 50 et 60€...
Perso, en tous cas, j'trouve qu'il vaut vraiment son prix, même à 70€, c'est pas évident de trouver une lame pareille, avec un acier pareil, pour moins de 100€ en général...
Le Böker que recommande Pat est très bien aussi mais l'ayant eu en mains, j'ai été moins emballé que pour le Persistance de Spyderco.
Par contre, vu la construction, le Böker est vraiment facile à entretenir/nettoyer.
C'est un des avantages qu'il partage avec le Sebenza : une construction simple, épurée et robuste mais avec en plus, un prix beaucoup plus contenu...
Comme dit, faut prendre en compte ses besoins : j'ai beau avoir quelques pliants "corrects", c'est toujours le Victorinox Soldier que j'ai sur moi car j'ai vraiment pas besoin de plus. D'ailleurs, j'mettrai p'têt une annonce pour le Buck... :)
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Une petite contribution perso concernant le Cold Steel. Je suis très satisfait de ce couteau mis à part une petite mésaventure qui m'est arrivée récemment. J'avais de la paracorde passée dans l'anneau prévu à cet effet (désolé des termes techniques...) et j'ai voulu l'ouvrir en le tenant par la corde et le projetant contre le bas en pensant que l'inertie ferait le reste. Cela a effectivement bien fonctionné à un détail près c'est qu'un ressort permettant le retour à la position normale du système de verrouillage est sorti rendant le "retour" à ladite position impossible. Le verrouillage se fait manuellement maintenant car je n'ai toujours pas trouvé de clé imbus assez petite pour les vis en place (un boulet ? peut-être un peu...) et ainsi remettre ce fichu ressort.
Voilà. Sinon, dans les moins de 50 euros, j'ai également un CRKT Drifter d'une remarquable précision de montage mais d'un poids conséquent pour sa taille que je porte tous les jours, un Crawford NECK qui est un petit fixe très discret et tout aussi solide, un Delilah's P.E.C.K. doré (pour l'esthétique et le montage très précis), un Buck Sandman et un Spyderco G2 "police" pour le job (oups, on doit être au-dessus des 50 roro avec le G2...) et, à mes yeux le plus adapté à mes sorties et mon préféré, un Ka-Bar BK 11 Becker necker...
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Salut!
Je déterre le sujet.
Après avoir longuement parcouru ce fil et d'autres, j'ai décidé d'investir dans le Böker Plus Trance, 30€ sur la baie. Je viens de le recevoir. Première impression, très bon couteau assez bien fini.
Je trouve le manche un peu fin et court pour mes grandes mains. L'ouverture d'une main est aisée, le clip amovible ne gène pas la préhension.
Petit bémol, la fermeture de la lame n'est pas très pratique, AMHA.
Le tranchant d'usine est bien, sans être redoutable.
A ce sujet, que me conseilleriez-vous pour affuter cette lame en acier AUS 8 ?
Merci de vos réponses.
@ +
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L'acier AUS 8, c'est un acier assez mou et qui perd relativement vite son tranchant.
Donc moi je te conseillerais d'avoir une pierre fine en permanence genre céramique afin de lui en mettre un coup régulièrement ;)
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Merci de ta réponse.
Pour l'instant je n'ai qu'un fusil céramique de marque suédoise très connue, qui me sert à aiguiser les couteaux de cuisine (de la même marque) dont l'un d'entre eux, celui à filets, a un tranchant redoutable... Est-ce que ce fusil fait l'affaire?
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il fera certainement l'affaire, toute fois l'inconvénient des fusils sont de creuser les lames a la longue
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Désolé sur l'AUS 8, mais c'est un acier mou s'il est traité mou or le boker trance (en tout cas le mien) est traité vraiment raide et son AUS8 est plus pénible :down: à affuter que le CPMS30v de mon spyderco paramilitary ou le VG10 de mon endura.
En revanche il est effectivement plus mou sur la lame de mon american lawman de cold steel. (bien plus agréable d'ailleur)
Tout dépend des traitements thermiques qu'a subit l'acier.
Perso j'aime bien le fait que boker utilise souvent le 440C :love:, (même si c'est plus à la mode) c'est un acier qu'ils traitent mieux que le AUS 8 sur leurs modèles.
Mais c'est juste mon avis
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Bonsoir à tous et toutes,
Je remonte le sujet, pour faire découvrir à ceux qui ne le connaitraient pas un petit pliant qui correspond à cette gamme de prix ( <50€ )
Le Spyderco Ambitious
Comparaison avec le Boker Trance (en vert)
Longueur totale 15 cm (16.7 cm)
Longueur fermé 9,7 cm. (10 cm)
Lame en acier inoxydable 8Cr13MoV de 6,5 cm. (acier AUS8 satiné, 7cm)
Tranchant de 6,5 cm. (6.7 cm)
Épaisseur de la lame environ 4mm (2mm)
Côtes en G10. (Zytel)
Platines en acier inoxydable.
Clip en acier inoxydable à 4 positions, trou pour le cordon de sécurité.
Masse 84 grammes (un poil plus pour le Boker, mais pas d'info ni de balance assez précise.)
Première impression plutôt positive: le Spyderco Ambitious porte bien son nom.
Manche + clip beaucoup plus large: 1.5cm contre 1cm.
Tranchant de sortie de boite: rasoir contre "bon" pour le Boker.
Ouverture sans "petit bitonio" mais le trou pour le doigt est bien placé et bien usiné, on ne s'arrache pas le pouce.
Ouverture facile (comme pour le Boker)
Plaquettes: le G10 utilisé ici est très bon, meilleur grip que le "Zytel" du Boker.
Clip de bonne qualité.
Trou pour dragonne sur les 2, sauf que l'Ambitious possède un "cylindre" qui traverse le manche ce qui rend le passage de la dite dragonne un chouïa plus facile.
Blocage de la lame de bonne qualité sur les 2, je dirais avantage pour le Spyderco, avec l'inconvénient qui va avec: fermeture à une main plus difficile.
Les 3 défauts que je lui trouve:
* le clip est monté d'origine du côté de l'axe de rotation de la lame (je ne sais plus le nom) mais ça ce n'est pas grave: 3 vis btr de 1.5 à dévisser et le tour est joué. Par contre attention le métal utilisé pour cette visserie est un poil mou...
* Pas de "garde" où mettre l'index, contrairement au Boker Trance, donc je dirais méfiance.
* L'ambitious est très épais avec son clip, du coup le port dans la poche en EDC est moins confortable que le Boker Trance.
Conclusion:
Un bon petit couteau pour 39€ dans sur un site web français. 40€ pour le Boker Plus Trance. (et 59€ en promo en ce moment pour l'Izula)
Les photos ci dessous le comparent en taille, épaisseur et longueur de lame / longueur totale avec le Trance et l'Izula (qui n'est pas pliant, je sais, mais que nombreux ici connaissent, je l'ai donc pris comme "référence" pour le gabarit.)
Le Boker est en haut, puis l'Izula, puis l'Ambitious.
(http://img199.imageshack.us/img199/8263/imgp0543o.jpg)
Comme dit plus haut: pas de "garde" où loger son index sur l'Ambitious:
(http://img41.imageshack.us/img41/6621/imgp0546s.jpg)
(http://img844.imageshack.us/img844/7850/imgp0547.jpg)
De gauche à droite:
Boker Trance - Izula - Spyderco Ambitious
(http://img803.imageshack.us/img803/3432/imgp0550.jpg)
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j'ai également un CRKT Drifter d'une remarquable précision de montage mais d'un poids conséquent pour sa taille que je porte tous les jours,
Haaaa!!!! Le Drifter: En voila une belle petite mécanique pour moins de 30 euros!!! Je l'utilise quasiment tous les jours depuis plus d'un an en EDC3B (Bricolage/Bouffe/Balade) et je l'emporte dans les transports parisiens sans crainte d'une éventuelle confiscation.
Côté esthétique c'est claire que ce n'est pas un couteau de gentleman (de là peut-être son nom de Drifter= "vagabon"?) perso je trouve qu'il dégage une aura de puissance et d'éfficacité non démenti par l'usage.
La géométrie de la lame permet différents usages de coupe et l'émouture creuse donne un tranchant assez efficace à l'ensemble. Le déploiement est bien fluide et la manipulation d'une main aisé. L'entretient de l'ensemble est très simple.
Utilisé en complément d'un multi-tool on est déja bien paré pour pas mal d'activités :up:
Le p'tit plus: le discret double déclique à l'ouverture de la lame. (j'sais pas ...mais ça concours à l'impression de qualité de l'ensemble... Ok j'suis grave là? ^-^ désolé!....)
Le moins : La taille = un peu petite pour mes pognes "dites M'sieur CRKT vous pouvez pas les faire un p'tit peu plus grand vos drifters?!." ;#
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Ben moi, j'ai le tenacious et Boker trance.
Le Tenacious: vraiment excellent rapport qualité/prix, rien à foutre qu'il soit fabriqué en Chine (pis 'faut pas déconner, les chinois PEUVENT faire de la super qualité, et ne pas dire qu'il faut pour ça qu'ils soient contrôlés par d'autres, voir les lampes Fenix conçues ET fabriquées en Chine!) Le tenacious donc, solide, ergonomique, bonne tenue de coupe. Je m'en sert pour les balades pas MUL, attaques de poulet roti taillage de bout de bois pour les mômes, ablation d'un bout de pare choc vilainement abimé sur une roche...Un outil j'vous dit! Bon, peut être un poil gros pour se faire vraiment oublier au fond de la poche en ville. Là pour ça j'ai le Trance. Depuis 2 ans maintenant je le trimballe au quotidien (enfin 2eme exemplaire, le 1er donné à un pote) Je m'en sert dans le cadre du boulot et si je le perd ou le pète j'en reprends un aussi sec! Super prise en main (MA main) j'ai besoin du blocage de lame donc exit Doukdouk; j'ai besoin de l'ouvrir FACILE d'une main, exit Opinel. C'est un faux "petit" couteau, je veux dire qu'on peux lui en demander plus qu'il n'y parait. Une paire de bémols:la vis du pivot peut prendre un peu de jeu (réglage pile poil + frein filet et on passe à autre chose) et si comme moi on bosse dans la pénombre, le manche noir n'est pas top. Mais là encore, soluce:
Enfin, pour l'affutage de ces 2 là, MA solution c'est le CrockStick que vous connaissez. Voilà, pour moi ce sont 2 outils qui vont bien, dans lesquels j'ai confiance, je les ai bourriné bien comme il faut et ils sont toujours là. OK, pour d'autres usages que ceux cités, y a mieux, plus beau, plus cher aussi. à +/-40 balles le morceau, ceux là me vont!
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@ Zarmup
A moins que ce ne soit du bricolage fait maison...Où est-ce que tu as trouvé les plaquettes oranges s'il te plait?
Ça m'intéresse pour "customiser" le mien, pour 2 raisons:
- le rendre moins "agressif" à la vue des profanes
- le rendre plus visible sur un chantier ou un campement.
Merci d'avance.
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Les plaquettes G10 orange de la photo c'est le modèle qui m'a servi à faire la mienne.(un peu plus "roots" mais me va bien et j'aime bien faire moi-même)
sinon va voir là:http://blog.cuscadi.de/
je n'en ai pas eu besoin mais ils m'avaient répondu que pas de problème pour plaquette de Trance en G10 orange
Pas étonnant quand on voit leurs réalisations. :love:
Je ne peux guère te renseigner sur leurs prix ou fiabilité mais j'avais eu un plutot bon contact par mails interposés et ils ont de bons retours sur d'autres forums (en anglais!)
Quelques belles choses concernant aussi le tenacious dont j'ai parlé:(http://)
(bien que si on rajoute le prix de cette customisation, on est plus dans le fil de cette discussion) :-[alors restons-en là ;)
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::) C'est vrai qu'il a une bonne bouille ce trance en G10 orange :love:
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Merci pour ce deterrage de poste.
Je viens de commander un Boker Trance :D
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Tu en sera content! :up:
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Je passe souvent en lecteur non contributeur, mais j'ai un petit creu au taf donc, ma sélection de pliants sympas et pas chers :
A emporter en balade pour du petit et moyen oeuvre, Ontario Rat-1. (45euros fdpin dans les bonnes crêmeries). Increvable. Certains batonnent avec.
En moins effrayant pour la ménagère, un san ren mu EL-02B (clone de Benchmade) (25euros fdpin) : massif et agréable en main, lame redoutable.
Et tous les jours dans le sac, un bête Bastide "Le Lozere", pas de blocage de lame (système maison très léger), low profile à souhait, et nickel pour le soucisson et le tout venant qui se rebiffe pas. (45euros)
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Ayant toujours un couteau quelques part dans mes poches voici mes "favoris" :
Au travail j'ai toujours mon Spyderco Rescue Junior, idéal pour ouvrir ou découper les cartons, couper les liens en tout genre. Ces petites dents sont très efficaces. Son clip et sa taille me permettent de l'avoir dans n'importe quelle poche de mon bleu de travail sans le perdre. Il a supplenté tous les autres pour ce genre de travail.
Quand je sors du travail, dans la vie de tous les jours, j'ai un Ontario RAT1 qui a remplacé depuis peu mon Spyderco Tenacious, sans doute mes 2 meilleurs couteaux : solide, bonne coupe, facile à ouvrir, entretien simple... Il sert à tout manger, de "cutter"... même d'outil de frappe.
Dans mon EDC j'ai un Victorinox Sentinel avec clip, très bon couteau mais lame noire trop "tactique" (je dois avouer que j'avais craquer pour le kit Militaria...)
Quand je pars hors des sentiers battus j'ai un Wenger New Ranger 61 pour sa grande lame et ses quelques outils qui me suffisent. Le tire bouchon peut être important.
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Salut Cham
Tu n'a pas précisé les prix
Rentrent ils tous dans le budget des 50 euros?
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Pas le Spyderco pour autant que je sache...
55/58 dollars + port aux US, entre 75.5 et 98 euros en France.
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Merci pour l'info, il me semblait que le spyderco rescue junior était effectivement plus chero.
Pour moi également, le persistence de spyderco est un très bon rapport prix qualité, il tient bien en main, et en poche (sans pour autant les vider).
L'émouture est simple et réussie, pas tape à l'oeuil et plus facile à affuter que le trance, très franchement ça vaut beaucoup de couteaux bien plus onéreux.
Je rêve du même avec un clip plus discret qui ne laisse pas voir le couteau et un acier qui tient un peu mieux la coupe genre vg 10.
ceci dit, ce serait plus dans la tranche de prix.
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sinon regarde du coté des crkt notamment M16, j'en ai un qui me convient parfaitement (lame en aus8). C'est dans le budget : 50-60€ suivant les modèles :D
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Patrick parlait du top.... pas de tous les couteaux qui passent sous la barre des 50 euros hein.
Le meilleur rapport qualité-prix, pas tous les machins coupants avec un manche.
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Ha, ok, je croyais que le fil portait sur les couteaux de - de 50 euros, pardon...
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Patrick parlait du top.... pas de tous les couteaux qui passent sous la barre des 50 euros hein.
Le meilleur rapport qualité-prix, pas tous les machins coupants avec un manche.
tu dis çà pour moi ? je peux aisément expliquer la raison de ce choix si besoin. (J'ai été confronté a peu près à la même problématique).
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Le m16 c'est bien le couteau avec la lame digne d'un coupe-papier non ? ;D Jamais vu un couteau qui coupait aussi peu...Sinon le design et le flip est particulièrement réussi...
c'est celui-ci :
(http://milsurpstuff.com/prodimages/CRKM1601Z.jpg)
l'affutage usine n'est pas terrible en effet, mais un bon coup de dc4 ...
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Mon M21 (le plus gros ;D) coupait rasoir à la sortie de la boite :up:
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Je reprécise effectivement mon propos de base car des couteaux qui coupent pour ouvrir des cartons et qui font < 50€ ont va y passer jusqu'au réveillon avec l'inventaire.
Je parle moi de couteaux qui pour ce prix se révèlent exceptionnels par leur solidité, les matériaux utilisés, la fabrication, la fluidité du mécanisme, la durabilité du tranchant, sont plebiscités par des utilisateurs exigeants, voire des couteliers eux-mêmes.
Je crois que c'est bien la définition de "Top" qui a tendance a être galvaudée.
Avant d eprésenter mon choix, ces couteaux m'ont été signalés de par leurs qualités intrinsèques par des copains du métier, puis je les ai utilisé assez ongtemps pour vérifier cette réputation.
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Désolé de n'avoir pas mis les prix :
Le spyderco Rescue junior est un cadeau d'un ami... j'ai pas le prix qu'il a payé.....
Mon Ontario RAT1 a couté 43.49€, le Spyderco Tenacious 49€
Le Wenger New Ranger 61 m'a couté moins de 40€, je profite souvent des promos sur différents sites de vente en ligne.
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Patrick pour moi le TOP des couteaux c'est celui qui me sera le plus utile au moment où j'en ai le plus besoin, et pour moi au boulot ouvrir des cartons, découper des lien et autres ficelles cordes et rubans adhésifs c'est 50 fois voir plus par jour et 6 jours sur 7... les dents de mon petit pliants sont les plus efficaces pour l'instant après avoir essayé moult lames pliantes ou fixes... son ouverture et fermeture facile d'une main m'est précieuse... et sa taille et son poids me font oubler que je le porte.
Par contre je ne le porte pas en dehors du boulot, parce que pas assez polyvalents pour les autres activités éventuelles.
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Patrick pour moi le TOP des couteaux c'est celui qui me sera le plus utile au moment où j'en ai le plus besoin, et pour moi au boulot ouvrir des cartons, découper des lien et autres ficelles cordes et rubans adhésifs c'est 50 fois voir plus par jour et 6 jours sur 7... les dents de mon petit pliants sont les plus efficaces pour l'instant après avoir essayé moult lames pliantes ou fixes... son ouverture et fermeture facile d'une main m'est précieuse... et sa taille et son poids me font oubler que je le porte.
Par contre je ne le porte pas en dehors du boulot, parce que pas assez polyvalents pour les autres activités éventuelles.
Nous avons tous des tas de couteaux que l'on peut rentrer dans la catégorie, à commencer par la plupart des Victorinox et des Opinel.
Il s'agit ici d'aller plus loin pour signaler ceux qui sortent de l'ordinaire en raison de leur résistance, de leur ergonomie, fabrication...
En fait, si l'on veut être très honnête, nous avons au maximum 1 couteau, voire aucun qui rentre dans cette catégorie.
A+
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Comme mes recherches ont été vaines, je pose ici ma question : pour moins de 50 euros, existe-t-il un pliant avec une grande lame (genre Opinel n°12, avec sa lame de 12 cm) mais avec une ouverture une main et un clip ceinture, et qui ne serait pas un Pocket bushman ? Le genre de pliant qui permet d'ouvrir une pastèque sans devoir s'y reprendre à plusieurs fois.
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Comme mes recherches ont été vaines, je pose ici ma question : pour moins de 50 euros, existe-t-il un pliant avec une grande lame (genre Opinel n°12, avec sa lame de 12 cm) mais avec une ouverture une main et un clip ceinture, et qui ne serait pas un Pocket bushman ?
Spyderco Resilience ? Lame de 11cm, mais un poil plus de 50 euros chez nous :-\
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Spyderco Tenacious pour 48 ou 49 € ça peux le faire