Vie Sauvage et Survie
Premiers secours et santé => Préparation physique et mentale => Discussion démarrée par: Rod le 22 mars 2008 à 05:00:28
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Je ne savais pas trop où placer le sujet... Vu que c'est ici qu'on a mis la méthode Lafay, j'ai suivi... ;) Si nécessaire les modos corrigeront...
Les cloches sont passées en avance, j'ai du être très sage ;D:
(http://img257.imageshack.us/img257/54/p3210110gk1.jpg) (http://imageshack.us)
Selon moi, les 2 gros avantages des Kettlebells par rapport à d'autres méthodes:
- combine le travail en puissance ET en endurance... En effet le but est souvent d'enchaîner les exercices une fois qu'on arrive au max de ses reps mais sans temps mort ou avec un repos actif. Le travail en puissance est réel car avec le nombre de reps sera plus limité que si on enchaîne des exercices avec un poids de corps.
- il s'agit d'un travail fonctionnel qui nous pousse à utiliser notre corps comme une seule unité pas en isolation mais avec un accent mis sur l'explosivité, le travail du noyau (abdos/lombaires), des stabilisateurs et la poigne (en effet il faut en permanence maîtriser le balancement de la Kettlebell). Tout cela est impossible à réaliser en même temps avec des exercices classiques de musculation, encore moins avec des machines.
Ces avantages sont énormes en rapport à notre vision de la préparation physique liée à la protection perso ou même à la survie en général au travers de l'aspect santé.
A cela j'ajouterai:
- un nombre presque infini d'exercices avec un matériel réduit ce qui empêche la stagnation liée à l'ennui
- en travail en contracté/relâché très utile pour gérer son souffle
- je trouve que le travail avec Kettlebell occasionne moins de contraintes articulaires que les poids classiques (en clair à poids égal, j'ai moins mal aux coudes et aux épaules qu'avec les haltères et je ne parlerai même pas des barres et des machines).
Le travail du grip au travers des différentes prises:
Classique, la Kettlebell pivote lors du mouvement et vient se placer contre l'avant-bras:
(http://img508.imageshack.us/img508/7914/p3210111mi1.jpg) (http://imageshack.us)
Nécessité de l'amortir ET de garder le poignet bien droit.
En gardant la KettleBell verticale:
(http://img221.imageshack.us/img221/5264/p3210112hf5.jpg) (http://imageshack.us)
Beaucoup plus difficile en fonction du levier, intéressant pour travailler l'équilibre et la coordination sur les mouvements de développé ou ceux se faisant bras tendu.
Lorsqu'on travaille les swings et qu'on arrive à l'horizontale, il faut forcer pour garder la Kettlebell alignée avec le poignet:
(http://img90.imageshack.us/img90/9500/p3210113qv4.jpg) (http://imageshack.us)
Cela demande beaucoup de poigne, d'ailleurs pour le faire en statique pour la photo j'ai du prendre encore plus léger que pour les autres...
Enfin on peut travailler avec la boule en main ce qui demande également de la maîtrise vu le diamètre:
(http://img526.imageshack.us/img526/2358/p3210114gn7.jpg) (http://imageshack.us)
Niveau exercices et programmes, la mine de bodybuilding.com:
http://www.bodybuilding.com/fun/bbinfo.php?page=Kettlebells
http://www.bodybuilding.com/fun/kettlebells.htm
Le seul défaut serait pour moi que pour les exercices spécifiques (swing, clean, turkish get-up...), il faut vraiment mieux se les faire montrer par un instructeur qualifié...
Bien à vous,
Rod
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Superbe post, j'aime bien les Kettlebells :D :doubleup:
Travail de renforcement musculaire et de résistance, polyvalence d'utilisation, aisance et agrément d'utilisation :up:
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Merci pour ce post Rod. :)
Par curiosité, tu joues avec quel échantillon de poids?
Quel est celui que tu conseillerais à un débutant (mais pas tant que ça... ;))?
Ou as tu trouvé les tiennes?
Des plans?
http://www.londonkettlebells.com/kettlebells.html (http://www.londonkettlebells.com/kettlebells.html)
http://search.ebay.de/search/search.dll?from=R40&_trksid=m37&satitle=kettlebell&category0= (http://search.ebay.de/search/search.dll?from=R40&_trksid=m37&satitle=kettlebell&category0=)
Manu.
Edit: vu un "starter set" avec DVD de Pavel et deux Kettlebells (16 et 24 kg)... Suffisant pour commencer/essayer le concept? Une plus petite peut être?
Plus grosse ce sera pas la peine... (j'ai juste à soulever une de mes c*u!lles... ;D)
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Par curiosité, tu joues avec quel échantillon de poids?
Pour un travail Kettlebell pur, je travaille actuellement principalement avec la 16. Les autres je les utilise d'avantage pour mes entraînements classiques.
Je n'ai pas de paire de 24 tout simplement parce que le pote qui m'en a fourni n'en avait plus... Mais je bosse déjà super bien avec les 16!
Quel est celui que tu conseillerais à un débutant (mais pas tant que ça... ;))?
Je pense que 12 et 16 pour commencer c'est pas mal... La 24, il faudra déjà du métier pour les exercices de Kettlebells qui demandent une bonne coordination.
Ou as tu trouvé les tiennes?
Des plans?
J'ai un pote qui a fait une formation instructeur au Canada et qui en a importé en Belgique. Il me les a amenées et on a bossé ensemble avec un après-midi. Comme je l'ai dit dans le post précédent, il vaut vraiment mieux se faire montrer les exercices spécifiques par un instructeur qualifié.
Tu pourras d'ailleurs le rencontrer, il sera là au stage de Rich... :up:
Je dois également organiser un stage Kettlebell de 4 heures avec lui dans les mois qui viennent. Ce qui est bien c'est que comme ça les gens viennent, voient les mouvements et peuvent prendre les Kettlebells qui leur conviennent le mieux... En évitant les frais de port monstrueux sur ce genre d'articles hyper-lourds...
Bien à toi,
Rod
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Outre le fait qu'ils aient été et sont encore jusqu'à ce jour d'excellents "pilote d'éléphants", qu'ils aient inventé le Cochon d'Inde, que le pays compte parmi les plus belles femmes du Monde (suffit de voir les concours Miss Monde et Miss Univers) ;D et que cuisine Indienne tends à conquérir la planète tout entière... je ne suis pas peu fier que mes ancêtres (d'Inde donc) aient été aussi des précurseurs dans le domaine de la culture physique et des arts martiaux (Kalarippayat), ça rappelle un peu le travail possible avec les Kettlebell, développe musculature, souplesse, vitesse et renforcement des ligaments :
http://www.youtube.com/watch?v=N9aIzAro-Ok (http://www.youtube.com/watch?v=N9aIzAro-Ok)
http://www.youtube.com/watch?v=TUgQ0q9sLmE (http://www.youtube.com/watch?v=TUgQ0q9sLmE)
http://www.youtube.com/watch?v=JyUsEb82jZs (http://www.youtube.com/watch?v=JyUsEb82jZs)
Gardez le sourire..
A+
David
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Le site de Youssef, le pote qui m'a fourni les Kettlebells et que certains d'entre vous ont rencontré au stage de Rich (je pense même que Bully a pris beaucoup de plaisir à bosser avec! ;D ):
http://kettlextreme.com/
Bien à vous,
Rod
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:o Mais mais mais ça m'intéresse énormément ça, j'en veux !!
Dommage que D4 en aie point ::)
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Le site de Youssef, le pote qui m'a fourni les Kettlebells et que certains d'entre vous ont rencontré au stage de Rich (je pense même que Bully a pris beaucoup de plaisir à bosser avec! ;D ):
oui j'ai bien craché mes poumons encore une fois... et j'ai appris des trucs avec lui et son frêre donc bonne expérience ;)
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Voilà bien le seul matos avec des poids que j'aimerai vraiment m'acheté mais c'est pas évident à trouver...
2 Kettlebells de 15/20 kgs chacune et y a de quoi s'entrainer tout le temps, de bosser tous les groupes musculaires et d'avoir un travail très efficace !
C'est pas pour rien que de nombreux lutteurs les utilisent...
J'avais vu un concept intéressant, nommé "Kettlestack" (un truc dans le genre...) où il s'agissait de Kettlebells que l'on pouvait moduler soi même avec des disques de fonte, comme dans les haltères classiques... :)
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Salut rod,
Tes kettlebells me font penser, en plus lourd, aux Ishi Sashi du NahaTe.
(http://www.karate-club-quimper.fr/IMG_0842.jpg) (http://www.karate.org.yu/images/hojo_undo1_2.jpg) video : http://fr.youtube.com/watch?v=Lba6LqwsH9Q (http://fr.youtube.com/watch?v=Lba6LqwsH9Q)
Mais, j'ai bien bien compris que ce n'est pas tant l'agrès qui compte, mais plutôt la méthode qui vient avec. Sans compter les litres de sueur ! :closedeyes:
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j'adore le travail au Kettlebells
pour ceux qui comme moi n'ont pas les moyens de se payer un ou plus, je leur conseille cela :
(http://www.ironwoodyfitness.com/images/Kettle-Parts-Super.jpg)
c'est un kit permettant de monter des disque de poids standard, avec deux tige une courte et une longue qui permettent une amplitude charge assez élevée
vous trouverez cela sur ce site que je conseil pour leur sérieux
Ironwoody (http://www.ironwoodyfitness.com/kettle-grips.php)
;)
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Moi mes " Kettlebell " ce serait plutôt :
-Colis bananes 18,5kg
-Colis courgettes 10,00kg
-Colis pommes 8,00kg + -
-Colis oignons ( jaune rouge blanc ) 10,00kg
-colis oranges 10,00kg
-colis poireaux 10,00kg
-Colis tomate grappe 10,00kg
+ tous ceux que j'oublie........
Alors croyez moi, après une scéance non stop ( avec une pose de 15' quand même pour souffler !!! ) de 7h 6/7 jours j'ai pas trop envie de ce genre de loisir !!!! :D :lol: :lol: :lol:
Mais très souvent je suis obligé de saisir les colis de carottes 10kg avec le pouce et l'index en(http://img104.imageshack.us/img104/307/smiles84cs7.gif) (http://imageshack.us)
(http://img104.imageshack.us/img104/307/smiles84cs7.da44b8c4fb.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=104&i=smiles84cs7.gif) fonction du positionnement de la palette afin d'en déposer 7 ou 8 sur mon diable pour rejoindre le rayon !!!
Et en plus je suis payé ( au lance pierre certes ) ;)
C'est plus des muscles que j'ai !!! c'est des verrains !!!
Bon à 48 ans ( demain !!! ) il n'est pas pourri le vieux ;D
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Bonjour, a tous!
Le systeme Kett et un truc fabuleux a mon avis! Perso j'ai jamais été fan de muscu pur...pourtant j ai essayer....le kett est se que je cherchais...c est simple, avec mes horaires de dingo je peux travailler sans devoir aller en salle et c est suffisement complet pour que je travail tout.
Voici le blog de mon prof, un mec en or! (son site est malheureusement mort...)
http://kettlebell-belgium.dhblogs.be/
bye
et que la force des kett soit avec vous!!
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Voici le blog de mon prof, un mec en or! (son site est malheureusement mort...)
Bien que ça fasse un certain temps que je ne l'ai plus croisé, remets mon bonjour à Daniel...
Il est clair qu'il a été un des pionniers de l'usage des KettleBells en Belgique...
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Pas de problème Rod ca sera fait!!!
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Ca a l'air réellement intéressant.
Mais je ne suis vraiment pas fait pour la musculation, et ce n'est pas faute d'avoir essayé.
Je prend la bonne résolution un soir de faire des séries, et le lendemain je suis devant mon PC, une bière à la main, la clope au bec. ;D
J'en suis venu à préférer le travail naturel.
Porter des sacs de ciment de 35 kilos toute la journée, des fenêtres de 90 kilos, ou des poutrelles de 300 kilos (à deux), ça me suffit.
Et j'ai pu constater que des mecs avec des biceps énormes qui soulèvent de la fonte toute la journée ne sont pas capables de porter autant de poids que moi, qui suis très sec, en condition réelle.
Cet avis n'engage bien sûr que moi.
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toi t"es dans le batiment ou dans un negoce :doubleup:
.
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Ouaip. Dans le bâtiment. Actuellement du moins.
Le travail naturel est toujours plus payant que la musculation.
Ca se voit surtout dans les fermes où les mecs, souvent bedonnants ont une force impressionnante.
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idem batiment et negoce pour moi ,plus le 12 h de sport par semaine.
j'arrete avant que cela ne devienne du bruit.
ciao
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Le travail naturel est toujours plus payant que la musculation.
Ca se voit surtout dans les fermes où les mecs, souvent bedonnants ont une force impressionnante.
Y'a pas qu'à la ferme mais bon ::)
C'est un avis que je partage avec toi :closedeyes: ;)
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Le travail naturel est toujours plus payant que la musculation.
Tout dépend de la manière dont tu travailles...
Et j'ai pu constater que des mecs avec des biceps énormes qui soulèvent de la fonte toute la journée ne sont pas capables de porter autant de poids que moi, qui suis très sec, en condition réelle.
Il est vrai que beaucoup de gens travaillent la fonte en salle dans une optique "culturiste" et donc cherchent à développer le volume musculaire - une façon de muscler la confiance en soi...
Mais il ne faut pas mésestimer la fonte ou le travail de préparation physique en général...
Une préparation physique adaptée te permettra de gagner une puissance phénoménale tout en développant ta souplesse et ton endurance ;
>> voir à ce sujet l'entraînement mis au point par Patrick Edlinger (http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Edlinger) et Patrick Berhault (http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Berhault), ou la méthode Lafay présentée ici même : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7409.0.html
;)
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Merci pour le lien Mathieu.
Pour moi, un réel entraînement physique, c'est force, agilité, souplesse, endurance, respiration et résistance.
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Bien j'ai regardé les vdo à l'invit. de Dogman, le post ayant piqué ma curiosité...
J'avais mis comme mot clés Kettlebells...
Y a surement des points positifs et l'agrès est intéressant : difficile à stabiliser, bras de levier dû à la poignée... l'intérêt au niveau des avant bras me semble vraiment sympa (gros travail sur la stabilisation des poignet possible (mais possible avec plein d'autres trucs (les escrimeurs ont plein de jeux de cons pour ce genre de trucs)).
Mais bon pour moi y a beaucoup trop de mouvements lancés et utilisant la cinétique dans les exos montrés, avec une charge de 16 kg (c'est vraiment le minimum ?) les contraintes sur le locomoteur sont quand même à mon sens super importante... j'aurais des craintes surune personnes pas déjà en très bonne conditions physique.
Un gros plus aussi l'agrès semble très ludique mais si la première charge est à 16 kg je suis un peu dubitatif surla capacité que l'on va avoir à utiliser ce quime semble être l'intérêt principal : le travail de stabilisation, à moins d'avoir déjà une excellente base.; (ce qu'on surement les spetznaz, les swat, le gign ou d'autre...).
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demander a rod c'est lui qui a ouvers ce sujet !
Merci de me refiler la patate chaude... ;) ;D
Je pensais avoir été d'ailleurs assez clair dans mon post d'intro... Après c'est comme tout, il faut se ramasser et pratiquer...
Je me rends compte qu'il est plus difficile de trouver des Kettlebells à un bon prix que d'acheter le bouquin de Lafay. Mais après c'est une question de désir et de motivation. Moi les exercices avec poids de corps ça me gave donc j'ai trouvé une autre solution.
Je l'ai déjà dit dans d'autres post, je pense que l'activité physique et une nécessité. Néanmoins il faut trouver une activité qui nous procure autant de plaisir que de résultat car aussinon peu de personnes le feront à long terme.
donc rod bon courage , je n'aurais jamais du vouloir dévelloper ton post . suis trop con comme mec je crois . salut oublier les kettle c'est de la m*rde a+ les grosses tete
Je n'en manque pas... ;) D'un autre côté, ce n'est pas avec une attitude comme ça que tu vas promouvoir la méthode.
bon ta question est de savoir si sa peut avoir des concécances néfaste sur l'épaule . non car le travaille des mouvements principaux ( je ne parle pas des mouvement d'isolation ou d'assistance ) le jerk , snatch , swing , clean ? ne demande pas d'éfort brutale a l'épaule car la principale force par du bas du corps et l'épaule n'est qu'une finalitée . deplus on respecte l'axe naturel de l'épaule ( pas de mouvement trop étiré ) . pour le jerk ( mouvement qui utilise le plus l'épaule ) on utilise 70 pour cent de cuisses . tout les mouvement sont fluide jamais d'acouts . je suis asser clair ?
Là je ne suis pas d'accord avec toi... Ce sont des mouvements relativement techniques. Je ne pense pas qu'on puisse les apprendre en regardant des photos dans un bouquin.
En plus ce type de mouvement dynamiques est beaucoup plus difficile à maîtriser que les mouvements de muscu en isolation... Trop léger tu perds le bénéfice de l'exercice, trop lourd et bonjour le risque de blessure. Bref cela demande, du moins au départ, un bon encadrement.
J'aimerais découvrir cette méthode.
Les actes valent mieux que les mots.
En effet, il vaut mieux essayer... Si tu n'en as pas d'ici là, je te propose de te montrer les miennes ainsi que les mouvements de base au stage en Belgique (je sais ce n'est pas la semaine prochaine).
C'est ce que j'ai fait au dernier stage de Paris, j'avais pris une 16 et j'ai montré quelques mouvements à des personnes intéressées...
Bien à vous,
Rod
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Rod, je suis d'accord avec toi sur quasi tout sauf sur le poid, quand tu dis "Trop léger tu perds le bénéfice de l'exercice", en fait je pense que justement onpeut vachement jouer sur l'aspect stabilisation, lenteur, mouvement parfait avec ces joujoux là, un ami m'avait montré ça pendant nos études de kiné... sur un travail pour les deltoïdes (à savoir que l'épaule est anatomiquement un complexe articulaire (c'est plein d'articulations différentes en fait) à problèmes et qu'il vaut donc mieux la travailler sur des mouvement impec) : je décrit l'exo :
- la charge est relativement faible pour la personne
- travail en bilatérale (c'est toujours mieux
- travail de double abduction de l'épaule mais en restant bien omoplate serrées et fixées et en étant bien dans le plan physio (pas le plan anat)
- on monte à vitesse normal (pas trop vite surtout)
- et on redescend à vitesse super lente
même avec un poids léger tu sent vite la souffrance, la phase exentrique est particulièrement bénéfique (et là pas trop dangereuse car peu chargée)...
ce que je reproche à ce que j'ai vu sur Youtube, c'est que beaucoup de mouvement se font en hyper dynamique, avec des phase plus ou moins pliométrique, et ça on sait que c'est assez destructeur au niveau articulaire...
Maintenant vu la capacité du joujou (mais je persiste pas très supérieur à un sac de sable ou à des haltères classiques (c'est une alternative sympa cependant) et vu la typologie des exos classique :il me parait absolument fondamental d'explorer ça avec un bon guide, conscient des limites et des dangers du trucs... tout seul ça me parait être un passeport pour aller tout droit chez un collègue...
et plutôt commencer léger (16 kg pour des enfants, c'est à mon sens une belle connerie (même des ados) et la pédiatrie c'est vraiment mon domaine)) : l'appareil locomoteur des mômes n'est pas fait pour ça, il n'est d'ailleurs globalement pas fait pour le sport de compétition... (je peux retrouver la biblio si vous êtes pas convaincus).
PS : @ Dogman, j'ai bien relu le poste deuis le début, et à aucun moment Rod ne parle des poids de 4 ou 8 ou 12...ma question sur "existe t-il des poids inférieurs à 16 kg" était donc pas si c*nne...
;)
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Rod, je suis d'accord avec toi sur quasi tout sauf sur le poid, quand tu dis "Trop léger tu perds le bénéfice de l'exercice", en fait je pense que justement onpeut vachement jouer sur l'aspect stabilisation, lenteur, mouvement parfait avec ces joujoux là, un ami m'avait montré ça pendant nos études de kiné... sur un travail pour les deltoïdes (à savoir que l'épaule est anatomiquement un complexe articulaire (c'est plein d'articulations différentes en fait) à problèmes et qu'il vaut donc mieux la travailler sur des mouvement impec) : je décrit l'exo :
- la charge est relativement faible pour la personne
- travail en bilatérale (c'est toujours mieux
- travail de double abduction de l'épaule mais en restant bien omoplate serrées et fixées et en étant bien dans le plan physio (pas le plan anat)
- on monte à vitesse normal (pas trop vite surtout)
- et on redescend à vitesse super lente
même avec un poids léger tu sent vite la souffrance, la phase exentrique est particulièrement bénéfique (et là pas trop dangereuse car peu chargée)...
ce que je reproche à ce que j'ai vu sur Youtube, c'est que beaucoup de mouvement se font en hyper dynamique, avec des phase plus ou moins pliométrique, et ça on sait que c'est assez destructeur au niveau articulaire...
Trop léger tu perds le bénéfice de l'exercice... Sur ce genre d'exercices dynamique ayant pour but d'utiliser le corps comme une unité complète...
C'est très différent du travail en isolation comme tu le mentionnes. Et encore une fois je le sais... Je fais les 2...
Sur la notion de "destruction articulaire", il ne faut pas se voiler la face non plus, n'importe quel mouvement répétitif va user les articulations. Après je pense qu'il faut trouver un juste milieu entre ne faire que du canapé et du sport de haut niveau.
Maintenant vu la capacité du joujou (mais je persiste pas très supérieur à un sac de sable ou à des haltères classiques (c'est une alternative sympa cependant) et vu la typologie des exos classique :il me parait absolument fondamental d'explorer ça avec un bon guide, conscient des limites et des dangers du trucs... tout seul ça me parait être un passeport pour aller tout droit chez un collègue...
Je ne désire pas réellement te convaincre mais c'est réellement différent des autres accessoires... Les sensations ne sont clairement pas les mêmes sans pouvoir néanmoins parler de supériorité... C'est pour ça d'ailleurs que je travaille un peu avec tout.
et plutôt commencer léger (16 kg pour des enfants, c'est à mon sens une belle connerie (même des ados) et la pédiatrie c'est vraiment mon domaine)) : l'appareil locomoteur des mômes n'est pas fait pour ça, il n'est d'ailleurs globalement pas fait pour le sport de compétition... (je peux retrouver la biblio si vous êtes pas convaincus).
Je suis d'accord avec toi... Je ne ferai certainement pas travailler des ados avec une Kettlebells de 16 kg...
Pour info, j'accepte les ados à la salle à partir de 14 ans et je ne les fais pas travailler avec des charges lourdes mais plutôt en circuit. Je ne pense pas qu'il soit bon de travailler lourd sur des mouvements de base pendant la croissance.
PS : @ Dogman, j'ai bien relu le poste deuis le début, et à aucun moment Rod ne parle des poids de 4 ou 8 ou 12...ma question sur "existe t-il des poids inférieurs à 16 kg" était donc pas si c*nne...
Désolé de ne pas avoir été clair Berthramm... Sur la photo de mes Kettlebells on voit la paire de 16, celle de 12 et les kettlebells de 4 et de 8 que je possède également:
Les cloches sont passées en avance, j'ai du être très sage ;D:
(http://img257.imageshack.us/img257/54/p3210110gk1.jpg) (http://imageshack.us)
Je ne rentre pas nécessairement dans le trip "macho", les grosses Kettlebells c'est pour les hommes, les vrais... :lol: Il faut juste le bon poids pour le bon exercice.
Pour découvrir la méthode (càd les gros mouvements) je pense que 12 c'est bien pour un homme et 8 pour une femme de condition physique normale (bref pas sportif mais sans pathologie non plus). Mais une fois l'aspect technique des mouvements maîtrisés, ils passeront facilement sur 16 et 12.
Enfin selon ma petite expérience... ;)
Bien à toi,
Rod
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;D
Juste pour info : j'ai banni Dogman. Il ne risque donc pas de vous répondre ici.
Ciao !
David
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Juste pour info : j'ai banni Dogman. Il ne risque donc pas de vous répondre ici.
Ouais c'est ça Manitou, laisse moi tout le sale boulot! >:( ;) ;D
(http://imagesforum.doctissimo.fr/icones/smilies/hello.gif)
Youyou à toi aussi... ;D
Que penses tu de l'exercice montré sur la vidéo du lien ? Il s'agit du swing avec kettlebells.
Y a-t-il un risque au niveau des lombaires avec ce mouvement ? Et penses tu que cet exercice ait un intérêt pour renforcer le dos (ainsi que les cuisses) ?
Désolé mais je ne peux pas voir la vidéo donc je te répondrai sur le swing en général...
Y-a-t-il un risque de se blesser les lombaires en le faisant? Oui... Comme en ramassant une feuille de papier si tu le fais mal!
Je sais ça semble une réponse à la con. Mais mon but est plutôt d'attirer l'attention sur le fait que plutôt que de dire la Kettlebell c'est génial, tu la prends et tu la jettes dans tous les sens et tu auras un corps de Spacenaze ::) (tu auras même envie de porter des pulls blanc rayés de bleu et une pelle qui te poussera dans la main :lol:), il faut avouer que le geste demande de la technique... Tout comme ramasser une feuille de papier car j'ai un pote qui s'est fait une hernie discale en ramassant une feuille tombée de son bureau! Authentique...
Comme dans tous les mouvements, il faut respecter les courbures naturelles de ta colonne (pas de dos rond ou d'hyper-extension) et travailler avec les jambes et le bassin... Et alors le swing te permet de tout travailler (si ce n'est les muscles des bras à fond) dans un mouvement de contracté/relâché car la montée est dynamique mais une fois la Kettlebell arrivée au niveau des yeux, on la laisse retomber sans la freiner musculairement (attention aux genoux ;)).
Bref une fois de plus, avant de commencer dans son salon avec un livre, il vaut mieux voir les mouvements avec un pro ou s'abstenir...
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Je prendrais bien celle qui montre le swing dans la vidéo comme instructrice...
Je rate quelque chose alors... ;D
Et moi qui comptait essayer doucement le swing avec 6 bouteilles d'eau dans un sac !
Je pourrais faire un tuto en photo avec une Kettlebell légère et les points clés mais ça serait difficile de rendre la dynamique du mouvement...
Enfin je vois ce que je peux faire! ;)
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(http://imagesforum.doctissimo.fr/icones/smilies/hello.gif)
Ne te prends pas la tête. On peut trouver quelques vidéos sur le net.
T'inquiète pas, comme je t'ai dit si je le fais c'est que j'ai le temps... ;)
Le swing ressemble un tout petit peu à un mouvement de muscu le "good morning" pas très recommandé pour ceux qui ont les lombaires un peu fragiles.
Et bien il va vraiment falloir que je fasse les photos parce que ça n'est vraiment pas du tout la même chose. :blink:
J'ouvrirai un sujet avec le tuto quand il sera bon... :up:
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:)
donc je viens de retrouver le livre"make your gym", il n'explique pas pourquoi elles sont si pratiquent.Par contre l'auteur dit bien que c'est un outil parmi tant d'autre, il utilise des poids, des sacs de sable des cordes etc...
Il propose ainsi dans son programme high octane cardio hoc, applique par des boxeurs dans la recherche de perte de graisse(soit dit en passant la graisse est la plus grosse reserve d'energie pour le corp, cycle de krebs http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Krebs).
il se compose ainsi:
Mettre des kettlebells de part et d'autres d'un champ
courrir pour relier les stations et faire des series
10 swings d'un bras
10 soulevé de terre d'un bras
10 arrache de tere d'un bras
faire passer 25 fois le kettlebell entre les jambes
et augmenter les repetitions si l'on veut progresser
et puis faire 1 min de sac lourd
Ceci 2 fois par semaine
voila
J'ai mis l'entrainement juste pour que vous vous fassiez une idee :D
ciao
jeff
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Hello a tous!
je passe en coups de vent, car j'ai repris le job..... :-\
je sais que la pub est pas trop tolérée ici néanmoins je voulais vous faire part de deux news blog sur le sujet des Kett.
Celui de Dan qui est deja connu de certains d'entre vous! et a qui j'ai transmis l'adresse du forum et qui va surement faire un tour parmis nous bientot!
http://powerkettlebell.blogspot.com/
et aussi mon blog suisse
http://powerkettlebellswitzerland.blogspot.com/2008/12/power-kettlebell.html
Salutations a tous et bon entrainement!!
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question pour des spécialistes des boules :lol:
vaut-il mieux pour un débutant assez sportif commander 2kettlebells de 12 kilos ou une de 12 et une de 16 ?
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vaut-il mieux pour un débutant assez sportif commander 2kettlebells de 12 kilos ou une de 12 et une de 16 ?
Ma réponse va te plaire... ;D Cela dépend...
Si tu fais déjà du sport en résistance régulièrement, je prendrais la 16 si j'étais toi parce qu'avec la 12 tu vas vite plafonner...
Si par contre tu n'as pas trop l'habitude, démarre avec la 12...
Il faudrait que tu puisses tester avant d'acheter...
A la louche, la 16 kg me sert 60 % du temps, la 24 kg 30 % et la 12 kg 10 %. Mais je vais certainement m'offrir une 20 kg bientôt...
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Ma réponse va te plaire... ;D Cela dépend...
Si tu fais déjà du sport en résistance régulièrement, je prendrais la 16 si j'étais toi parce qu'avec la 12 tu vas vite plafonner...
Si par contre tu n'as pas trop l'habitude, démarre avec la 12...
Il faudrait que tu puisses tester avant d'acheter...
A la louche, la 16 kg me sert 60 % du temps, la 24 kg 30 % et la 12 kg 10 %. Mais je vais certainement m'offrir une 20 kg bientôt...
:lol: :lol: et ouais, je m'en doutais ! le problème c'est justement que je ne peux pas tester avant ... j'ai bricolé un truc avec une chaine, un bout de pvc et des poids pour faire des swings, mais c'est le seul mouvement que je peux faire ...
du coup j'hésite : 12 ? 16 ? par paires? je ne sais pas trop.
me conseillerais tu d'en prendre deux du même poids, ou une suffit ?
-
Une paire de 12 et une seule de 16.
En tout cas, c'est comme çà que je vais faire en rachetant une 16.
-
:-[
pourquoi ne pas le faire soit meme
fer a beton
(http://www.bricodepot.fr/files/img/350x620/61710.jpg)
sac de ciment
(http://www.pointp.fr/ART/18/290/art1829078_nuff01.jpg)
question de densité?
et elle est ou l'adresse sharky ;#
-
pas convaincu par le do it yourself sur ce coup là ...
moi j'pense que sharky veut toutes se les garder, donc il file pas l'adresse ... 8)
je propose de lui accrocher une kettle à chaque testicule pour qu'il avoue ... :blink:
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Oh, les filles, vous tapez "kettlebells" dans le moteur de recherche de la baie et vous regardez là où c'est écrit en allemand ;#
En fait, je ne trouve plus la boutique. >:(
Si finalement:
http://cgi.ebay.fr/Kettlebell-musculation-16-kg-de-poids-barre-NEUF-/350331545868?pt=FR_JG_Sports_Fitness_Equipements&hash=item519163290c (http://cgi.ebay.fr/Kettlebell-musculation-16-kg-de-poids-barre-NEUF-/350331545868?pt=FR_JG_Sports_Fitness_Equipements&hash=item519163290c)
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Oui je confirme c'est sérieux et rapide! :up:
De ce que j'ai pu trouver c'est dans les meilleurs prix surtout que les frais de ports sont compris... :)
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me conseillerais tu d'en prendre deux du même poids, ou une suffit ?
Si tu as les moyens, je prendrais une 12 et une 16... Parce qu'à part pour les exercices de muscu "classique" (développé, écarté, rowing...), ce n'est pas un problème de travailler unilatéralement... Ce serait même un plus selon moi...
J'ai toujours acheté les miennes en direct parce que je n'avais jamais trouvé un vendeur en ligne avec des frais raisonnables...
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bin par chez moi c'est introuvable en direct :'( j'ai commandé une 16 sur la baie grace au lien de sharky :up:
mais je crois que ça va etre un peu lourd, va me falloir une 12 ...hélas pas en vente là où j'ai acheté
tu seras la au stage acds d'avril ?
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tu seras la au stage acds d'avril ?
Tu parles de celui en Belgique ou du stage Sud-Est? Parce qu'hélas on en a 2 le même jour... :(
Sorry je viens de voir que tu parlais du stage Sud-Est... :( Je ne serai pas de la partie vu qu'on aura celui avec Pépé chez nous...
La 16 c'est bien dans le sens qu'elle te forcera à avoir tout de suite la bonne technique et à travailler de manière dynamique... Tiens nous au courant de tes premières impressions quand tu l'auras... :up:
-
Salut a tous,
je me permet un coup de pub sur les kettlebells......les modos supprimeront mon poste si j'abuse ;#.
je vous annonce la sortie d'un livre: Kettlebell la musculation ultime de Dan Van Craenenbroeck et Jérome Le Banner.
vous trouverez ce livre dans le commerce.
pour info voici les divers liens Power Kettlebell's:
http://powerkettlebell.blogspot.com/
http://www.powerkettlebell.net/
http://powerkettlebellswitzerland.blogspot.com/
Je n'ai pas encore eu le livre en main.....il n'est pas encore sortis en suisse mais je ne mets aucun doute dans la qualité de celui-ci connaissant l'artiste ;D (Dan).
Si un chanceu le possede déja libre a lui de nous faire un petit compte rendu.
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reçue ! :doubleup:
première impression : put**n, c'est lourd 16 kilos ! ;-) la tronche de la postière au guichet quand elle a éssayé de soulever le colis ...et pourtant je lui avais dit ...
je vous en dirai plus après avoir testé !
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première impression : put**n, c'est lourd 16 kilos ! ;-) la tronche de la postière au guichet quand elle a éssayé de soulever le colis ...et pourtant je lui avais dit ...
Tu m'étonnes... ;D J'ai un pote qui vient de recevoir une 24 alors que je lui avais dit de commander une 20... ::)
Et le facteur l'a déposé chez sa femme! :blink: Un peu surpris tous les deux... :lol:
Tu nous diras ce que tu en penses... ;) :doubleup:
-
Me voilà de retour, le livre est arrivé ce matin et j'ai pu le survoler plus ou moins longuement.
Déjà c'est un beau bouquin de belle qualité (pour ceux qui s'intéressent à l'aspect extérieur) d'environ 150 pages, richement illustré.
On peut dire qu'il se décompose en trois grandes parties: historique/description de la bête, illustration/détails des exos et les programmes.
je pense que c'est un bon livre pour celui qui veut commencer/découvrir le le kettlebell. Il y a une petite partie conseil sur le choix du poids et même quelques sites où se les procurer :up:
Les différents exercices (quelques dizaines) sont bien décrits, de nombreux conseils sur la posture correct à avoir viennent enrichir le tableau, c'est clair et simple. Pour ce qui est des programmes, il y en a plusieurs qui s'étalent du simple débutant au pratiquant confirmé, avec des possibilités d'adaptation ce qui est appréciable.
Ce que j'ai particulièrement apprécié est le fait que l'auteur ne fasse pas passer les kettlebells comme LA méthode révolutionnaire grâce à laquelle on se transformera en l'incroyable Hulk. Au contraire il essaie de l'inscrire comme un complément pour ceux qui ont déjà une pratique (muscu haltère/poids de corps, activité physique, arts martiaux) mais les programmes permettent aussi un entretien physique pour celui qui ne voudrait utiliser que les kettle.
En ce qui me concerne je m'étais acheté un kettlebell il y a 3 ou 4 mois et je m'entrainais avec les mouvements que je pouvais trouver sur la toile. je pense que le livre me sera utile pour améliorer l'exécution des exos et les compléter afin de les intégrer dans mon programme de la semaine.
A préciser que le livre se centre sur une pratique avec un seul kettlebell et s'attarde réellement sur les fondamentaux. Ceci pour dire que que ceux qui ont déjà une connaissance de l'objet et ont eu la chance de pratiquer avec un enseignant n'y trouveront peut-être pas ce qu'ils cherchent, encore que...
Pour terminer je dirai que je ne regrette pas mon achat et j'espère même que l'auteur aura envie de faire une suite pour ceux qui ont un niveau avancé...mais d'ici là ce livre me promet déjà de longues heures de transpiration.
En espérant avoir éclairer les curieux.
-
Hello
Merci Sam444 pour ton compte rendu :up: du coup je me réjouis encore plus de recevoir le mien :love:
Jas: je te tiens au jus ;#
B@s a dit: première impression : put**n, c'est lourd 16 kilos ! ;-) la tronche de la postière au guichet quand elle a éssayé de soulever le colis ...et pourtant je lui avais dit ...
Oui ;D ca fait toujours drole la 1er fois :lol: :lol: :lol:
Il y a une interview de Dan sur mon blog et un ou des stages seront surement organisé en susse cette année, je vous tiendrais au jus dans la rubrique dévolue a cette effet ;#
bye
-
:doubleup: je viens d'acheter livre kelltbell de l'edition amphora tres interessant programme de débutant à confirmer sait un plus... Mais sait mieux d'etre suivi avec queqlu'un qui si connait... :up: (http://www.google.be/imgres?imgurl=http://2.bp.blogspot.com/_BOk3iit5uMo/TTbPNHy9qPI/AAAAAAAAALU/FRd4WVxxRG0/s1600/Kettlebell%252B-%252BLa%252Bmusculation%252Bultime%252B-%252BCover%252B-.JPG&imgrefurl=http://powerkettlebell.blogspot.com/2011/01/livre-kettlebell.html&usg=__BjaB_opn6ndHn-d3y8DAnyFhYU8=&h=709&w=540&sz=62&hl=fr&start=0&zoom=1&tbnid=JN_RAw9tgeh6WM:&tbnh=139&tbnw=132&ei=dpFzTa_FFs25hAeEp7lE&prev=/images%3Fq%3Dkettlebell%2Bjerome%2Ble%2Bbanner%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DX%26rlz%3D1R2WZPC_frBE414%26biw%3D1345%26bih%3D529%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=221&vpy=50&dur=5015&hovh=257&hovw=196&tx=129&ty=166&oei=dpFzTa_FFs25hAeEp7lE&page=1&ndsp=25&ved=1t:429,r:1,s:0)
-
Hey!
Je remets ici juste des photos des Rémy-Bells, afin de nettoyer en supprimant l'autre fil :
Tube de 25mm de diametre & 19cm de long
Corde d'escalade
Fonte
2 noeuds
(http://img715.imageshack.us/img715/8578/cimg0995.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/cimg0995.jpg/)
(http://img641.imageshack.us/img641/6940/cimg0997a.jpg) (http://img641.imageshack.us/i/cimg0997a.jpg/)
(http://img192.imageshack.us/img192/5926/cimg0999.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/cimg0999.jpg/)
Et le lien vers des Kettel en béton (ne pas faire de poignée en PVC, c'est vraiment dangereux : cintrer une barre d'acier et la couler):
http://www.instructables.com/id/DIY-Kettlebells-for-under-10/ (http://www.instructables.com/id/DIY-Kettlebells-for-under-10/)
Wala!
Rémy
;)
-
Au travail j'ai récupéré des bouteilles de fontaine à eau avec poignée intégrée de 19L. Ainsi, je peux doser le remplissage en eau et donc le poids. Par contre, si c'est pratique pour doser le poids, c'est relativement encombrant et limite certains mouvements.
-
Les mouvements de l'eau dans les bidons, c'est peut-être quelque chose d'intéressant. Les micro-mouvements qu'on va faire pour stabiliser la charge pendant les mouvements de grandes amplitude, ça me parait être quelque chose de pas mal (après je dis ça comme ça, je laisse la parole aux pros).
Je dois encore avoir deux trois gros bidons dans mon bordel, je vais essayer ça cette aprem' :D
Et avec un simple pain de fonte "ajouré"?
http://www.kirikoo.net/images/7Kro-20110326-150433.jpg
Là c'est 10kg parce que je suis une fiotte je suis fatigué ;# mais on pourrait très bien réaliser les mouvement avec un pain de 20kg.
Par contre il y a un plus gros périmètre de poignée, mais cela dit, ça tient très bien en main.
Ça peut être une solution économique...
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@Remy B :
T'as pas peur que la corde s'use sur les bords du tube ?
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Je suis pas trop pour les doctes d'habitude mais le travail avec les kettlebells, il se fait qu'avec les kettlebells.
Moi aussi, j'ai bossé avec des bricolages mais après avoir investi dans des kettlebells, il faut bien se rendre compte que çà n'a rien à voir.
De plus, on commence à en trouver des pas trop chères. Reebok et Weider en produisent, on peut parier que Décathlon va s'y mettre aussi.
Je parle bien de Kettlebells en acier, pas des merdouilles en vinyle remplies de sable.
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je crois qu'intersport en fait mais jamais vu en magasin ... ils appellent ça différement, c'est leur marque energetics, à voir ...
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je crois qu'intersport en fait mais jamais vu en magasin ... ils appellent ça différement, c'est leur marque energetics, à voir ...
Cat Barbell:
http://www.intersport.fr/e-commerce/control/product/~category_id=FBMU0007/~product_id=165282 (http://www.intersport.fr/e-commerce/control/product/~category_id=FBMU0007/~product_id=165282)
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Pour la corde, elle est vérifiée de temps en temps.
Si Intersport peut avoir en magasin, ça risque d'être intéressant question tarifs.
;)
-
bonjour,
j'en ai vu ce WE
10€ 4kg; 20€ 8kg ; 40 € la 16 kg
il y avait aussi une 12kg mais je ne me souviens plus (30€ sans doute ...)
mes 2 cents
colt
-
La méthode m'intrigue, je n'en ai entendu que des éloges et très peu de controverses à son sujet.
Je n'ai jamais créé l'occasion de pratiquer moi-même pour me forger un avis, mea culpa :-[ -> Excuses are like a**holes, everybody's got one! ;D
Ce fil ayant fêté maintenant 3 ans, un utilisateur régulier des kettelbells pourrait-il faire part, en quelques lignes, de ses conclusions sur deux ou trois années de pratique?
Thanx,
C.
-
Salut Cléric,
j'utilise les kettlebells environ 2 fois par semaine depuis que je les ai (je fais en général 5 séances d'entraînement, les 3 autres se faisant avec barre olympique, haltères et machines).
Les gros avantages:
- une véritable amélioration de la condition physique générale grâce à un travail en circuit
- une nette amélioration de la densité musculaire (bref sur un plan visuel) et de l'explosivité (sur un plan fonctionnel vérifié lors des entraînements de self)
- un rendement élevé. En effet même si je n'ai que 30 à 40 minutes pour bosser, une séance de kettlebells fait une réelle différence alors que mes séances "classiques" prennent minimum 1 heure
Les inconvénients:
- l'investissement de départ... Mais bon quand tu vois le prix d'une bonne barre olympique sans disque ce n'est pas vraiment un argument ::)
- la nécessité de se faire montrer les mouvements par quelqu'un de compétent. Parce que je ne crois en aucun manuel ou DVD pour apprendre seul des exercices peu importe le système.
Je fais de la prépa physique depuis 20 ans et pourtant j'ai appris les mouvements corrects avec un pote instructeur certifié. Il m'a corrigé des points de détail importants...
A noter que pas plus tard que la semaine passée, je montrais encore en extérieur des mouvements de type "kettlebell" avec un sac à dos de l'armée Suisse. ;D Comme quoi le système ne s'adapte pas trop mal. ;)
Bien à toi,
Rod
-
Salut :)
Je viens de passer à Intersport... ils avaient pas les trucs en stock, mais elles sont en commande. 50 euros pour des 20kg (l'unité). 40 l'unité pour des 16... 30 l'unité pour des 12. A la louche...
C'est une fraction du prix de ce qu'on trouve un peu partout. Merci du tuyau ;)
David
-
- la nécessité de se faire montrer les mouvements par quelqu'un de compétent. Parce que je ne crois en aucun manuel ou DVD pour apprendre seul des exercices peu importe le système.
J’étais tenté par les Kettlebells également mais je me suis heurté à ce problème, où trouver quelqu'un de compétent pour montrer les bases?
Du coup je ne fait toujours rien :down:
-
Après avoir expérimenté l'usage des fameuses gyrias auprès d'un digne instructeur représentant de Pavel Tsatsouline, je dois dire que le kettlebell donne vraiment une autre dimension à la préparation physique.
Avant d'effectuer un stage de perfectionnement, je pratiquais en solo sur la base du nouveau bouquin paru chez @mphora avec Jérôme Lebanner, dont je ferai prochainement la revue ;)
Le kettlebell est bel et bien un boulet de canon que l'on propulse avec tout son corps en recherchant un équilibre et un enracinement qui ferait pâlir de honte les standards les plus répandus des arts martiaux traditionnels...
Explosivité, force, endurance, et santé, tels sont les résultats qui tendent à se faire rapidement ressentir au fil d'une pratique non pas "miraculeuse" ou "révolutionnaire", mais belle et bien régulière et surtout enseignée dans les règles de l'art :)
Attention toutefois à bien distinguer le bon grain de l'ivraie et ne pas confondre la pratique authentique et respectable du kettlebell avec des amalgames douteux propagés par quelques opportunistes en mal de sensations, de reconnaissance ou de rentabilité.
Le kettlebell, ce n'est ni de la muscu, ni du fitness ;)
On en reparle :)
-
Pour nos amis belges, stage Power Kettlebel le dimanche 29 mai à Bruxelles avec Dan ;#
Infos/inscriptions:
http://powerkettlebell.blogspot.com/
"Que la force des Kettlebell's soit avec vous"
-
Pour nos amis belges, stage Power Kettlebel le dimanche 29 mai à Bruxelles avec Dan ;#
Infos/inscriptions:
http://powerkettlebell.blogspot.com/
"Que la force des Kettlebell's soit avec vous"
Merci pour l'info... ;) Je vais passe un mail à Dan...
-
et en France ? notamment en province ??
quand au livre illustré par un jérome lebanner plus jovial que jamais, est-ce une base suffisante ?
-
Lee Morrison aussi excellent préparateur physique a publié ceci ;)
(http://img543.imageshack.us/img543/5504/kettlebelltrainingb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/kettlebelltrainingb.jpg/)
-
;#
Le livre est particulièrement didactique et concis :up:
http://fredbouammache.blogspot.com/2011/05/kettlebell-la-musculation-ultime.html
Inutile de vous dire que je suis accroc :)
La déferlante Kettlebell ne devrait pas tarder à apparaître en France, croyez-moi ;)
-
j'ai une question un peu pragmatique:
quel est l'apport des Kettelbells par rapport à celui du classique medecine ball?
-
j'ai une question un peu pragmatique:
quel est l'apport des Kettelbells par rapport à celui du classique medecine ball?
En plus du poids: Les poignées ;#
et toutes les dynamiques supplémentaires qu'entraînent cet ajout.
-
j'ai une question un peu pragmatique:
quel est l'apport des Kettelbells par rapport à celui du classique medecine ball?
Disons que comparer les Kettlebells et le Medecine Ball, c'est comme comparer une barre olympique et des haltères... Ce sont tous des outils permettant de travailler sa condition physique mais chacun à ses spécificités.
Le Medecine Ball c'est chouette quand on peut travailler à deux ou avoir un mur solide pour le faire rebondir. De plus on est vite limité en poids.
La Kettlebell permet vraiment de varier les mouvements.
Attention, une fois de plus, même si on peut travailler les mouvements de Kettlebell avec des haltères, l'efficacité est loin d'être la même et je trouve les haltères à poid égal plus traumatisant pour les articulations
-
Grâce à O. Laffay et M. et Mme Kettlebell, j'apprends à déconstruire un héritage fâcheux de travail en isolation musculaire, alors que j'avais pourtant bien commencé par un travail forcené en grimpé de cordes (fascinant les progrès en force, en synergie et en agilité) + trail pour les jambes.
Justement, les deux, sont ils harmonisables dans un même programme ?
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Disons que comparer les Kettlebells et le Medecine Ball, c'est comme comparer une barre olympique et des haltères... Ce sont tous des outils permettant de travailler sa condition physique mais chacun à ses spécificités.
Le Medecine Ball c'est chouette quand on peut travailler à deux ou avoir un mur solide pour le faire rebondir. De plus on est vite limité en poids.
La Kettlebell permet vraiment de varier les mouvements.
Attention, une fois de plus, même si on peut travailler les mouvements de Kettlebell avec des haltères, l'efficacité est loin d'être la même et je trouve les haltères à poid égal plus traumatisant pour les articulations
Je te remercie pour ta réponse. En fait c'est la comparaison en terme d'apport sur le gainage/force/agilité qui m'interesse.
Le travail du buste (abdo et lombaire) et difficilement accessible je trouve. Les exos classiques poids du corps sont une bonne
préparation mais je pense qu'on est obligé de passer aux accessoire pour travailler ces muscles en mouvement, synchronisation
et puissance. Le medecine ball me parait pas mal pour bosser la partie anterieure, et je me demande si les Ketterbells sont pas
l'equivalent pour bosser la partie posterieure. Un peu comme un intermediaire entre les relevé de buste pdc et le mouvement
d'arraché olympique.
-
Grâce à O. Laffay et M. et Mme Kettlebell, j'apprends à déconstruire un héritage fâcheux de travail en isolation musculaire,
...
Justement, les deux, sont ils harmonisables dans un même programme ?
Ca fait peu de temps que je m'y suis mis, mais je trouve que la méthode Lafay et les kettlebells se combinent extrêmement bien.
Mes humbles observations jusqu'à présent :
La méthode Lafay bosse énormément les chaînes antérieures et les mouvements de poussée des bras : des tractions aux diverses pompes, tout bosse le devant. Les jambes sont sollicitées aussi, ce qui contribue à faire bosser les chaînes dorsales, mais elles ne bossent jamais jusqu'en haut, sauf peut être dans les niveaux supérieurs que je n'ai pas atteint, perso. La particularité des exercices de base des kettlebells est justement de cibler les chaînes dorsales et de les faire travailler jusqu'en haut, jusqu'au dos des mains. Ca c'est unique aux kettlebells, et je ne vois pas comment il pourrait être possible de bosser ça spécifiquement sans un objet à soulever. Dans la méthode Lafay, ces chaînes sont couvertes par un exercice de PDC assez statique, le Z (par respect pour l'auteur, je ne dévoile pas), qui est très bien pour rééquilibrer et ouvrir le thorax, assouplir tout ça, mais ça ne bosse pas les chaînes dorsales de manière dynamique. Donc effectivement, c'est très complémentaire et j'ai progressé extrêmement vite aux kettlebells dans les 3 premières semaines, parce que tout mon corps, me semble-t-til, n'attendait que ça.
J'ai énormément pris des trapèzes, du derrière des épaules, et j'ai énormément développé ma force de préhension grâce aux kettlebells, et ce en peu de temps...
J'ai énormément développé ma résistance cardio-pulmonaire... Avec deux kettlebells et des séries de deux minutes, il y a vraiment moyen de se mettre dans le rouge...
Est-ce que j'arrêterais la méthode Lafay pour me consacrer uniquement aux kettlebells ? Absolument pas. Les kettlebells ne bossent pas assez les chaînes antérieures à mon goût, et pour les jambes, ben les exos de kettlebelles pour les jambes sont basés sur le pdc + quelques kilos de kettlebells. Bref c'est identique à du Lafay, modulo 20 ou 40kg de fonte, qui en fait ne font pas une grande différence pour moi.
Bref, perso je fais désormais :
Lundi : lafay intense
Mardi : kettlebells intense
Mercredi : lafay 70% (repos actif)
Jeudi : kettlebells intense
Vendredi : lafay intense
Samedi et dimanche : repos...
Gros avantage des kettlebells : en 30-40 minutes, y'a moyen d'être vraiment rincé.
Ciao ;)
David
-
quand au livre illustré par un jérome lebanner plus jovial que jamais, est-ce une base suffisante ?
Je pense qu'avec les kettlebells, il y a vraiment moyen de se blesser assez vite... et pour longtemps. Je pense qu'un cours d'une heure ou deux avec une personne compétente est vraiment utile pour quelqu'un qui souhaite débuter les kettlebells et en tirer le meilleur profit. Perso c'est PP qui m'a montré les bases, sur un training d'une petite heure, et je suis heureux d'avoir pris le temps de piger les quelques trucs fondamentaux qui font que maintenant je peux bourriner sans me blesser.
Bref : demandez à un formateur compétent de vous former. Rod pourra sûrement nous en dire plus.
Ciao ;)
David
-
Le Kettlebell permet de faire travailler l'ensemble du corps de façon harmonieuse...
Il y a des pratiquants qui ne bossent qu'un seul mouvement "ballant", le swing qui est la base fondamentale du KB. Les progrés sont considérables en peu de temps. Et faire naviguer ce boulet de canon tout autour de soi a quelque chose de très pur et plaisant :D
En fait très peu de mouvements suffisent, à condition de bien les assimiler.
Attention toutefois à s'accorder des phases de récupération essentielles pour que le corps mémorise et se régénère correctement. 48 heures entre chaque cession, c'est plutôt conseillé ;)
-
Perso, j'alterne les séances de Kettlebelles avec les séances de TRX.
Et quand j'ai vraiment envie d'en chier et de monter dans les tours, je fais une séance qui mixe les deux, inspirée par ce DVD (que je n'ai pas):
http://www.youtube.com/watch?v=RpHl30JVFu0 (http://www.youtube.com/watch?v=RpHl30JVFu0)
-
Lee Morrison aussi excellent préparateur physique a publié ceci ;)
(http://img543.imageshack.us/img543/5504/kettlebelltrainingb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/kettlebelltrainingb.jpg/)
Je vois que ce truc t'a interpellé aussi ;#
Je l'ai commandé il y a un bout de temps, et reçu aujourd'hui (entre temps j'ai contacté Lee pour lui dire que ça traînait, et il m'a carrément proposé spontanément de me renvoyer une copie gratos via DHL pour assurer le port... super sympa le gars). Excellent. Plein de bons trucs très spécifiques à la self et au combat. Vraiment très bien. SI j'ai le temps j'en ferai une revue d'ici la fin de la semaine ;)
David
-
j'hésite à le commander un peu plus tard, impatient de lire ton commentaire !
dans mon trou perdu, trouver un instructeur kettlebell, hein ,vous voyez ce que je veux dire :huh:
-
Je vois que ce truc t'a interpellé aussi ;#
Je l'ai commandé il y a un bout de temps, et reçu aujourd'hui (entre temps j'ai contacté Lee pour lui dire que ça traînait, et il m'a carrément proposé spontanément de me renvoyer une copie gratos via DHL pour assurer le port... super sympa le gars). Excellent. Plein de bons trucs très spécifiques à la self et au combat. Vraiment très bien. SI j'ai le temps j'en ferai une revue d'ici la fin de la semaine ;)
David
Ouais il m'en avait parlé un chouia à Azay. Ca fait quelques années qu'il pratique. Quand mon poignet ira mieux et avec l'accord du médecin, vais reprendre ma conversation avec lui ;#
Oui Lee est vraiment quelqu'un de très bien, il pourrait aisément se la péter et non ! C'est un homme simple et abordable :up:
PS: Vous pourriez essayer avec moi, je suis rond, il y a le poid et j'ai une poignée de chaque côté ;#
-
Nouveau mouvement: le Takedown ou de l'intérêt de ne pas faire n'importe quoi avec n'importe où ;#
http://www.koreus.com/video/regis-poids.html (http://www.koreus.com/video/regis-poids.html)
-
:o :o
j'ai mal pour lui ...
sinon, David, tu l'as vu ce DVD ?? ;#
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Nouveau mouvement: le Takedown ou de l'intérêt de ne pas faire n'importe quoi avec n'importe où ;#
http://www.koreus.com/video/regis-poids.html (http://www.koreus.com/video/regis-poids.html)
A la fin du clip il ya les oeuvres complètes du sieur avec "régis fait de la muscu" cette fois avec une haltère, je me suis pissé dessus.
-
trouvé et testé ce site avec des vidéos sympas sur les cloches à poignées :lol:
http://movefitness.us/videos (http://movefitness.us/videos)
leur échauffement et clair et efficace (testé pour vous avec ma 12), d'autres exercices de bases et des variantes sympas ...
-
trouvé et testé ce site avec des vidéos sympas sur les cloches à poignées :lol:
http://movefitness.us/videos (http://movefitness.us/videos)
leur échauffement et clair et efficace (testé pour vous avec ma 12), d'autres exercices de bases et des variantes sympas ...
Je voudrais l'avis des pratiquants chevronnés, c'est mes yeux ou le sieur sur le lien de B@s est la plupart du temps mal positionné, pas dans l'axe, verrouillage des lombaire, à coups, etc....
Le travail des massues est il complémentaire des kettlebells ?
Par contre, je comprends mal certaines remarques sur les vraies Ketts et les pas vraies style intersport. Une poignée sur un poids c'est pas toujours une poignée sur un poids ?
-
Par contre, je comprends mal certaines remarques sur les vraies Ketts et les pas vraies style intersport. Une poignée sur un poids c'est pas toujours une poignée sur un poids ?
Moi aussi comme Pat, je me pose la question. Si on me dit oui les interschmoutz de 12 kilos font pas vraiment 12 kilos et sa varie d'une à l'autre et cette différence peut vous flinguer le dos. Maintenant, si c'est "moi j'en ai de la marque untel, euh ! toi c'est des interdiscount PFFF !" Je m'en bat les steacks ;#
Les fondeurs de cloche avaient déjà leur propre technique, et c'était pas des Ketts de la marque machin truc, c'était des cloches ??? ;#
Donc moi aussi j'aimerais savoir ce qu'il y a entre les vrais et les fausses, si c'est un problème de marque et bien Yallah ! Le gros y va aller chez interschmoutz ;#
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Moi aussi comme Pat, je me pose la question. Si on me dit oui les interschmoutz de 12 kilos font pas vraiment 12 kilos et sa varie d'une à l'autre et cette différence peut vous flinguer le dos. Maintenant, si c'est "moi j'en ai de la marque untel, euh ! toi c'est des interdiscount PFFF !" Je m'en bat les steacks ;#
Les fondeurs de cloche avaient déjà leur propre technique, et c'était pas des Ketts de la marque machin truc, c'était des cloches ??? ;#
Donc moi aussi j'aimerais savoir ce qu'il y a entre les vrais et les fausses, si c'est un problème de marque et bien Yallah ! Le gros y va aller chez interschmoutz ;#
Je peux te dire que les interketts du Grizzly, elle font bien 20 kilos, même si tu le crois pas quand tu le vois jouer avec :o
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Je peux te dire que les interketts du Grizzly, elle font bien 20 kilos, même si tu le crois pas quand tu le vois jouer avec :o
J'imagine qu'il doit faire tournoyer ça au dessus de sa tête alors que nous, on fini comme le mec sur la vidéo :lol: :lol: :lol:
Je suis sur de pas être loin de la vérité sur ce coup ;#
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J'ai demandé à LEE de m'envoyer son DVD, j'ai hête dès que mon put**n de poignet >:( ira mieux ;#
Je vais peut-être pas commencer à 20 kilos hein ! ;# Quoi que SPAAARTAAAN ! :lol: :lol: :lol:
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bon moi je n’arrête pas de chercher mais ne trouve pas.
ou puis je trouver les poignées que l'on monte sur des poids pour halteres?
ça ressemble bien a des kettlebells.
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bon moi je n’arrête pas de chercher mais ne trouve pas.
Tu peux en commander dans n'importe quel intersport, Tours Nord, Chambray ou St Pierre des corps ;D
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Tu peux en commander dans n'importe quel intersport, Tours Nord, Chambray ou St Pierre des corps ;D
Attention, je me suis entendu dire chez eux la semaine dernière, pas de commande inférieure à moins de 100 €, because le poids.
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Attention, je me suis entendu dire chez eux la semaine dernière, pas de commande inférieure à moins de 100 €, because le poids.
Dans "mon" intersport de campagne, j'ai pu commander une de 20 kgs sans souci. J'ai même dû faire quelques mouvements pour montrer ce que c'était.
Je vois pas en quoi le poids est un souci pour eux, ils ne sont pas ravitaillés par la Poste quand même? :blink:
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Je redis : gaffe aux kettlebell hein. Perso, je suis un maniaque des mouvements de dos depuis que j'ai rencontré des gens sérieux qui m'ont sensibilisés via le tai chi ou la barre au sol. D'autant plus que j'ai un terrain à risque. Donc je fais hyper gaffe et j'essaie de pas lacher les chevaux. Mais malgré tout ça, au bout de quelques séances c'est vite très enthousiasmant, avec les progrès effectués, le mouvement qui rentre, et on oublie qu'on est débutant.
Tout ca pour dire que perso, c'est tendinite épaule. Je peux plus en faire et je suis saoulé. J'avais commencé petit avec une 12. Je conseillerais de rester toujours a 70% des capacités a la fois dans les repetitions et les séries genre les deux premiers mois, le temps que les tendons se fassent et de tout arreter a la moindre infime douleur. Comme les ampoules au pied.
Après les commandes groupées photon, les commandes kettlebell. ;#
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ou puis je trouver les poignées que l'on monte sur des poids pour halteres?
Demande à notre pote, il vient de sortir son DVD et elles sont présentes dessus :love:
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Je voudrais l'avis des pratiquants chevronnés, c'est mes yeux ou le sieur sur le lien de B@s est la plupart du temps mal positionné, pas dans l'axe, verrouillage des lombaire, à coups, etc....
Le travail des massues est il complémentaire des kettlebells ?
Par contre, je comprends mal certaines remarques sur les vraies Ketts et les pas vraies style intersport. Une poignée sur un poids c'est pas toujours une poignée sur un poids ?
ouh là, j'avoue que j'ai pas le compétences pour te dire, je trouvais juste l'enchainement d'échauffement sympa ... après y'en a tellement des vidéos, y'a surement mieux ...
en ce qui me concerne j'ai une kb commandée sur un site allemand via ebay et une intersport, je trouve les deux assez semblables ...
je relance la demande si un stage par trop loin se fait (genre dans la suuuper salle de patrick ... le parquet flottant va adorer) ...
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Demande à notre pote, il vient de sortir son DVD et elles sont présentes dessus
c'est exactement ça :up:
par contre lemuel, ça m'intrigue pour le dos car moi aussi je suis très propice au mal de dos
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genre dans la suuuper salle de patrick ... le parquet flottant va adorer) ...
Tain j'ai hâte de la fouler celle-là :love:
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c'est exactement ça :up:
par contre lemuel, ça m'intrigue pour le dos car moi aussi je suis très propice au mal de dos
Message lodifié
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mais encore ::)
en fait toujours bien faire gaffe c'est ça?
ne pas se surestimer et continuer une progression lente et douce.
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Tain j'ai hâte de la fouler celle-là :love:
OK, mais vous laisser les KTLB a l'entrée, les capoeristes, les petits rats et les yogis vont pas aimer sinon. ;D
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ou puis je trouver les poignées que l'on monte sur des poids pour halteres?
Fais gaffe parce que ça n'a vraiment rien à voir...
C'est toujours difficile à expliquer mais pour la plupart des mouvements, il n'y a que la kettlebell qui permet de bosser correctement... Surtout niveau de l'amorti avec l'avant-bras et l'alignement du poignet...
En ce qui concerne la remarque de Lemuel, une fois de plus j'insisterais sur le fait de ce faire montrer les mouvements par quelqu'un de compétent parce qu'il y a vraiment des points de détail à vérifier...
Et je suis tout à fait d'accord avec lui que la méthode est plus une méthode de conditionnement qui se travaille en circuit qu'une méthode de musculation se travaillant à l'échec. Dés qu'on sent voir qu'on pense qu'on ne pourra plus effectuer un mouvement parfait, on arrête la série...
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ok cela serait donc different :)
bon il faut vraiment que j'en trouve.
est ce que tu en vends?
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Yo Leif :)
tu galères à trouver parceque tu veux éviter les commandes en ligne?
Sur amazon en regardant le dernier bouquin de Amphora sur les KB en bas de page y'a des KB en vente de 4 à 30kg....
http://www.amazon.fr/Haltère-Kettlebell-pratique-dites-haltère/dp/B003Z3T8GG/ref=pd_sim_b_3 (http://www.amazon.fr/Haltère-Kettlebell-pratique-dites-haltère/dp/B003Z3T8GG/ref=pd_sim_b_3)
je pense me prendre une 4kg et une 8kg pour commencer tranquille ou 8 et 12 mais j'essaye de me freiner pour pas faire une boulette comme sur la vidéo de Sharky :-\
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Weider en fait aussi, elles sont dispo dans différentes boutiques de muscu,en ligne.
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en plus j'ai des reducs sur amazoune.
merci les gars :up:
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ok cela serait donc different :)
Vraiment rien à voir...
est ce que tu en vends?
Non... Et je n'ai même pas de source "privilégiée". ;) :'(
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Quelqu'un sait si un stage est prévu sur Lyon?
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Pour ceux que ça intéresse, j'ai commandé des Kettlebells sur Amazon:
http://www.amazon.fr/Halt%C3%A8re-Kettlebell-pratique-dites-halt%C3%A8re/dp/B001F1Y17G/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1307297843&sr=1-2
Une paire de 20 kg... 55€/pièce frais de port inclus... Commandé lundi soir, reçue en Belgique vendredi matin! :up:
C'est ma voisine qui les a réceptionner mais j'ai du aller les chercher chez elles... ;D
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Bonjour à tous ,
je me présente en deux mots : je m'appelle Van Craenenbroeck Daniel , pratiquant Kettlebell et co-auteur du livre , avec Jérôme Lebanner, "Kettlebell : la musculation ultime".
Si j'ai décidé de venir sur ce forum, c'est tout d'abord suite aux demandes (pour certaines anciennes !!!) d'un de vos membres (Billy boy) à venir tenter d'éclairer la lanterne de certains...si cela m'était possible...
Ensuite, comme il semble y avoir un SINCERE intérêt pour les Kettlebel sur ce forum, pourquoi ne pas essayer de faire comprendre, si nécessaire, l'incroyable potentiel de cette boule d'acier ?
Je ne suis pas un habitué de ce genre d'endroit ( mon côté "rustre-n'aimant-pas-les-échanges-virtuels" s'accorde parfaitement avec l'aspect primaire d'une Kettlebell ;)!) et lorsque je vois la façon dont certains se comportent sur quelques forums visionnés ( je suis allé en voir deux ou trois avant de me décider à poster ce message)...je ne compte pas en écumer beaucup d'autres...
Je ne suis pas venu, non plus, pour tenter de convaincre qui que ce soit de l'efficacité de l'entraînement avec Kettlebell...non !
Je suis ici , en dehors du fait de tenir ma promese vis à vis de Billy Boy, pour tenter de répondre à d'éventuelles questions, que vous soyez débutants ou confirmés.
Que la force des Kettlebell soit avec vous !
PS: Si questions il y a , laissez moi un peu de temps car je ne consulte pas on pc tous les jours.
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Salut :)
Bienvenue ici. J'ai ton bouquin entre les mains, et je m'en sers pas mal... Beau boulot ;)
Je combine Lafay et KB en ce moment. Je trouve que c'est vachement complémentaire. En Lafay, on bosse beaucoup et très fort les chaînes du devant du corps. Les KB me semblent bosser beaucoup les chaînes dorsales, avec les mouvements de base (swings, cleans, etc.). Y'a moyen de vraiment bien bosser les épaules, les trapèzes, etc. Bref, vachement complémentaire, je trouve, avec la méthode Lafay :)
J'hallucine surtout sur la vitesse de progression avec ces machins là. J'ai une paire de 20kg, au début j'ai un peu galéré sur certains mouvements, et là carrément je me fais un peu chier... je vais acheter plus lourd :)
Ciao ;)
David
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Eh non, sorry... Check sur amazon, ou sinon chez intersport ;)
Je viens de me commander une 32. J'ai hâte de voir la tronche du facteur quand il va prendre le colis ;#
David
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Un petit lien vers le bouquin de Daniel : Kettlebell - la muscultation ultime. La méthode russe pour votre développement (http://www.amazon.fr/gp/product/2851807978/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=igraphcomergo-21&linkCode=as2&camp=1642&creative=19458&creativeASIN=2851807978)(http://www.assoc-amazon.fr/e/ir?t=&l=as2&o=8&a=2851807978" width="1" height="1" border="0" alt="" style="border:none !important; margin:0px !important;")... excellent boulot ;)
David
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Je viens de me commander une 32. J'ai hâte de voir la tronche du facteur quand il va prendre le colis ;#
David
Tu crois qu'il va venir à vélo ;#
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Ouii, moi j'ai une question : rod parle de points de détails a verifier. Lesquels ?
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Salut :)
BONJOUR DAVID ,
Bienvenue ici.
MERCI POUR TON ACCUEIL...
J'ai ton bouquin entre les mains, et je m'en sers pas mal... Beau boulot ;)
MERCI A TOI.
Je combine Lafay et KB en ce moment.
LA METHODE LAFAY EST UNE EXCELLENTE METHODE QUI REJOINT, EN BIEN DES POINTS, MON APPROCHE DE L'EXERCICE PHYSIQUE.
Je trouve que c'est vachement complémentaire.
EXACT !
En Lafay, on bosse beaucoup et très fort les chaînes du devant du corps. Les KB me semblent bosser beaucoup les chaînes dorsales, avec les mouvements de base (swings, cleans, etc.). Y'a moyen de vraiment bien bosser les épaules, les trapèzes, etc. Bref, vachement complémentaire, je trouve, avec la méthode Lafay :)
J'hallucine surtout sur la vitesse de progression avec ces machins là.
UNE DES PARTICULARITE DE CET OUTIL !!!
J'ai une paire de 20kg, au début j'ai un peu galéré sur certains mouvements, et là carrément je me fais un peu chier... je vais acheter plus lourd :)
20 KG ? BRAVO A TOI ! C'EST DEJA UN POIDS ...CONSEQUENT !!!
QUE LA FORCE DES KETTLEBELL SOIT AVEC TOI !
DAN
PPS : SORRY POUR LES DIFFERENCES DE CARACTERES...JE SUIS PAS ENCORE AU POINT !!!
Ciao ;)
David
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Un petit lien vers le bouquin de Daniel : Kettlebell - la muscultation ultime. La méthode russe pour votre développement (http://www.amazon.fr/gp/product/2851807978/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=igraphcomergo-21&linkCode=as2&camp=1642&creative=19458&creativeASIN=2851807978)(http://www.assoc-amazon.fr/e/ir?t=&l=as2&o=8&a=2851807978" width="1" height="1" border="0" alt="" style="border:none !important; margin:0px !important;")... excellent boulot ;)
David
THANKS ... :)
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Bonjour Lemuel ,
en ce qui concerne ta question quand aux propos de Rod sur "les points de détails à vérifier", je ne peux malheureusement pas y répondre car je ne connais pas la manière dont Rod enseigne les Kettlebell .Désolé...
Je suppose qu'il doit vouloir parler des règles de sécurité afin d'éviter de vilaines blessures au dos , aux genoux, aux coudes ou aux épaules ?
Ma priorité est celle là en plus du fait de pratiquer cette méthode de façon holistique et dans un soucis de combiner différents compartiments tels que le rythme, la coordination, la fluidité etc.
Peut être Rod pourrait il te répondre plus précisément, chacun ayant sa propre approche...?
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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j'ai une petite question toute bête :-[ mais qui me trotte dans la tête....
quelle est la différence entre un Kettlebell et une haltère? je parle pas de la forme, hein ;# mais du résultat plutôt... plusieurs mouvements avec kettlebell sont réalisable facilement avec une haltère, non?
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Chuis pas un pro des KB mais je me permets de répondre. Dan ajustera le tir ensuite :
La forme particulière d'une kettlebell te permet de faire des exercices complètement différents d'avec les haltères... Par ailleurs, y'a pas mal de trucs qui seraient dangereux à faire avec une haltère classique qui passent très bien avec des KB... bref, c'est un outil adapté à une approche particulière du corps et de l'entraînement. La particularité des kettlebells, à mon humble avis, est de ne jamais (ou presque) bosser en isolation : tu "triches" tous les mouvements pour obtenir une synergie de tout le corps dans le mouvement, et développer tout ça harmonieusement.
Un mec fort en isolation qui bosse les kettlebells un petit peu va vite voir ses performances grimper aux KB, et sa puissance globale augmenter beaucoup. C'est vraiment bluffant.
Ciao ;)
David
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et moi qui pensais avoir une réponse qui calmerai mon envie de m'en prendre une.... :bang:
merci David :doubleup:
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salut à DanKB, j'ai moi aussi juste reçu ton bouquin, très sympa déjà au plan visuel (c'est important aussi d'avoir un beau livre, même si c'est évidemment le contenu qui prime)
mention spéciale au sourire radieux de jérome Le Banner :lol:
bref, je commence avec les KB, j'en ai deux (12 et 16)et avant de lire ton livre j'étais déjà dans l'idée de faire juste quelques mouvements simples et de bien les maitriser avant de me lancer ans des trucs plus complexes (du genre windmill ou turkish get up)
après avoir pratiqué lafay, je suis en ce moment les travaux de C Carrio, notamment le travail avec élastiques.
peux tu me dire si je fais fausse route : je me sers des KB pour des séances "cardio-resistances" ou j'enchaine des séries de swing à deux mains et de snatch (10 reps ou arret si technique devient merdique) : penses-tu que c'est une bonne idée ?
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allez je me greffe ;#
moi c'est des plans d'entrainement d'on j'ai besoin et vu que dans ma region il n'y a pas grand monde de carre dans le domaine c'est plutôt mort.
donc si tu veux bien me donner des indices , des plans de cours je suis preneur et je peux meme me deplacer :)
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Salut David,
Je pense que tu as dis, en quelques mots, ce qu'il y avait à dire quand aux différences avec un haltère.
En ce qui concerne les exercices d'isolations ; on peut, bien entendu, les travailler avec une Kettlebell et le rendement sera amplifié grâce au décentrage de la boule mais employer une Kettlebell QUE pour cela serait réducteur ( un peu commme si tu employais seulement la lame principale d'un couteau suisse et pas le reste)... en plus du fait que ce ne soit nullement l'objectif prioritaire puisque sa fonction principale est le travail de la force fonctionnelle ( j'imagine sans aucun doute que tu avais "capté" cela!).
Si par "tricher", tu veux dire profiter de l'élan...ok...mais ce mot...hum...peut...peut être...prêter à confusion pour les personnes qui ne pratiquent pas dans la mesure où "tricher" avec un mouvement "classique" est le fait de s'aider pour pallier à un moment de faiblesse (exemple prendre de l'élan pour terminer un curl biceps); alors que toutes les phases de balanciers du corps (d'élans) avec un mouvement Kettlebell , SONT le mouvement et ne servent pas qu'à arriver à terminer le mouvement. Difficile à expliquer en mots et si je ne suis pas assez clair, n'hésites pas à me le faire savoir.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Réponse à Bos ,
Bonjour ,
je te rassure, Jérôme est un bonhomme méga-sympa qui a beaucoup d'humour, une énorme auto dérision vis à vis de lui même et peut faire preuve de beaucoup de lucidité sur bon nombre de choses.
Cela dit, il a "mouillé" le maillot (en tirant, poussant et tenant des positions pendant des heures) durant les shooting photos afin de permettre d'avoir l'angle et la position voulue. Comme il avait été demandé d'avoir un air "sérieux"...il a prit un air ...sérieux.
Si il y a un deuxième tome (qui est déjà prêt en ce qui me concerne :)), je te promets que je lui demanderai de, parfois (!) sourire !!!
J'ai tout de même, des rush faits avant et après, des photos où il fait le clown, des grimaces etc...mais hors propos pour le livre...sorry... ;)
Le travail avec élastiques est excellent et le combiner avec un travail avec Kettlebel est judicieux.
Le Swing devrait te permettre de travailler la relaxation-contraction, le relâchement des épaules, le rythme, la fluidité, les jambes ainsi que renforcer le bas de ton dos.
Le Snatch lui... "LE" mouvement roi des kettlebell soit dit en passant, te permettra de travailler ton grip, tes trapèzes,etc...en plus de ce que travaille le Swing. Bon choix donc...
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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en fait, quand je parle de travail avec haltère, je parle surtout de mouvement se rapprochant des KB comme des mouvement d'arracher par exemple... cependant, je suis passé cette aprem chez intersport et je suis tombé sur leur ersatz de KB et.... stupeur!! :blink: une seul en rayon, celle de 4 kilos. je la prend en main par curiosité et j'ai eu l'impression qu'elle pesait bien plus que les 4 kilos annoncé.... je l'ai essayé un peu et j'ai l'impression que le poids n'est pas du tout réparti comme sur une haltère et, qu'à poids équivalent, le travail avec KB doit être bien plus éprouvant. j'étais parti pour en prendre une de 16 kilos :up: mais je me suis rabattu sur une de 12 ;D
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Si il y a un deuxième tome (qui est déjà prêt en ce qui me concerne :)), je te promets que je lui demanderai de, parfois (!) sourire !!!
Ca serait dommage, à mon humble avis ! :)
Elle est très bien sa tronche de guerrier. Perso je trouve que c'est plus une source d'inspiration qu'autre chose. Si on le faisait sourire tout du long, ça collerait pas. Je trouve que c'est nickel comme ça, vraiment.
Mais bon c'est un détail.
Tu fais bien de rectifier concernant le mot "tricher". Je voulais dire tricher par rapport à un mouvement où on s'impose de bosser en isolation. Là, justement, le but c'est de travailler tout le corps en synergie et de manière dynamique, et les KB sont parfaites pour ça. Et le travail unilatéral est vraiment un plus...
Je reçois ma 32kg lundi normalement. Trop hâte :love:
Ciao ;)
David
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Salut à tous,
Je tourne, je vire pour choisir une KT.... les prix vont du simple au double pour le même poids.
Par contre je vois 2 types de poignée:
-légérement bombée
-bien réctiligne comme dans ton bouquin DanKB
comme cette partie de la poignée va tourner dans ma main je me demande si les "bombées" sont un choix judicieux?
C'est marrant parceque y'a pas plus simple comme outil mais en faite y'a plein de petit détail et comme je veux pas acheter n'importe quoi
si je peux avoir de l'aide.
a+ :)
(On devrait faire un petit smiley avec une poignée sur la tété comme une KT :D )
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celles d'intersport vont pas mal, je trouve ... je crois que danKB en vend aussi ? merci pour la réponse au passage Dan ! :up:
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Bonjour à tous ,
David : bien entendu je ne comptais rien changer en ce qui concerne les photos des mouvements mais juste une ou deux photo détendue avec sourire...en annexe...
Oliv0808 : ce que tu as ressenti avec le poids d'une Kb est tout à fait normal et en a surpris plus d'un ! En fait, peu importe le poids; ce qui compte c'est une bonne technique, une bonne compréhension ET application des concepts, de la constance et...les progrès suivront...
Plumok : bombée ou plate, une poignée qui est bonne est...celle qui te convient. la circonférence de la poignée est plus importante.Cela dit, tu pourrais aborder le "problème" sous un autre angle à savoir que si un des principes de travail de la force fonctionnelle est de chercher à chaque fois une nouvelle adaptation de ton corps à certains efforts (pour faire simple) ; on pourrait imaginer la même chose avec les poignées c'est à dire : peu importe les poignées...cela te demandera de t'adapter et composer avec ! " On improvise, on s'adapte, on domine " ( Clint Eastwood-Maître de Guerre-)
Mais ta question est compréhensible. Y ais je répondu assez clairement ?
Que la force des Kettlebell soit avec vous !
Dan
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Salut :)
J'ai reçu ma 32kg... ben... ça calme ;#
J'avoue, j'ai même pas essayé les exercices un tant soi peu difficiles avec celle-là. Je me contente des fondamentaux, style swing à deux mains, swing à une main, snatch, high pull... clean and press... des séries assez courtes style de 6-8 en respectant la bonne forme. Les résultats sont fameux en terme de puissance fonctionnelle.
J'ai halluciné en chargeant des gros sacs de courses dans la bagnole hier. Un gros sac plein de jus, packs d'eau, tout ça... une impression de puissance élastique en les prenant et en les lançant presque dans le coffre. Trop cool :love:
Je signale un bon bouquin (en anglais) de Pavel Tsatsouline, qui montre bien les fondamentaux biomécaniques et les points importants à respecter... ça ne vaut pas un stage avec un pro comme Dan (parce que le book ne nous voit pas faire de conneries et ne nous corrige pas, lui !!!), mais ça évitera quelques conneries quand-même, je pense... et ça préparera le terrain pour un apprentissage plus poussé avec un entraîneur certifié :
(http://ws.assoc-amazon.fr/widgets/q?_encoding=UTF8&Format=_SL110_&ASIN=0938045695&MarketPlace=FR&ID=AsinImage&WS=1&tag=igraphcomergo-21&ServiceVersion=20070822) (http://www.amazon.fr/gp/product/0938045695/ref=as_li_ss_il?ie=UTF8&tag=igraphcomergo-21&linkCode=as2&camp=1642&creative=19458&creativeASIN=0938045695)(http://www.assoc-amazon.fr/e/ir?t=&l=as2&o=8&a=0938045695" width="1" height="1" border="0" alt="" style="border:none !important; margin:0px !important;")...
et je recolle le lien vers le bouquin de DanKB :
(http://ws.assoc-amazon.fr/widgets/q?_encoding=UTF8&Format=_SL160_&ASIN=2851807978&MarketPlace=FR&ID=AsinImage&WS=1&tag=igraphcomergo-21&ServiceVersion=20070822) (http://www.amazon.fr/gp/product/2851807978/ref=as_li_ss_il?ie=UTF8&tag=igraphcomergo-21&linkCode=as2&camp=1642&creative=19458&creativeASIN=2851807978)(http://www.assoc-amazon.fr/e/ir?t=&l=as2&o=8&a=2851807978" width="1" height="1" border="0" alt="" style="border:none !important; margin:0px !important;")
Chaudement recommandé.
Ciao ;)
David
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merci!! :doubleup: la mienne ne devrai pas tarder à arriver, ça motive!! :love:
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Juste un mots pour dire un grand merci à Dan pour ces interventions ici! Car je sais qu'il est très occupé!
Merci mon pote ;)
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Je signale un bon bouquin (en anglais) de Pavel Tsatsouline, qui montre bien les fondamentaux biomécaniques et les points importants à respecter... ça ne vaut pas un stage avec un pro comme Dan (parce que le book ne nous voit pas faire de conneries et ne nous corrige pas, lui !!!), mais ça évitera quelques conneries quand-même, je pense... et ça préparera le terrain pour un apprentissage plus poussé avec un entraîneur certifié :
(http://ws.assoc-amazon.fr/widgets/q?_encoding=UTF8&Format=_SL110_&ASIN=0938045695&MarketPlace=FR&ID=AsinImage&WS=1&tag=igraphcomergo-21&ServiceVersion=20070822) (http://www.amazon.fr/gp/product/0938045695/ref=as_li_ss_il?ie=UTF8&tag=igraphcomergo-21&linkCode=as2&camp=1642&creative=19458&creativeASIN=0938045695)(http://www.assoc-amazon.fr/e/ir?t=&l=as2&o=8&a=0938045695" width="1" height="1" border="0" alt="" style="border:none !important; margin:0px !important;")...
Ce bouquin existe aussi en version française depuis peu, il est dispo sur ce site (mais beaucoup plus cher que la version anglaise):
http://www.redstarkettlebell.fr/livres/160-les-secrets-des-kettlebells.html (http://www.redstarkettlebell.fr/livres/160-les-secrets-des-kettlebells.html)
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Ce bouquin existe aussi en version française depuis peu, il est dispo sur ce site (mais beaucoup plus cher que la version anglaise):
http://www.redstarkettlebell.fr/livres/160-les-secrets-des-kettlebells.html (http://www.redstarkettlebell.fr/livres/160-les-secrets-des-kettlebells.html)
merc pour le lien...à défaut de pouvoir assister à un stage on va continuer de se renseigner avec les bons bouquins!
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Salut à tous!
Je souhaite organiser un stage PowerKettlebell/ACDS avec Dan Van Craenenbroeck et Cyril Aubry, l'idée étant que l'un donne 3h de cours le matin et l'autre 3h l'aprem. Je pense que cela pourrait être interessant de reunir les savoir faire et surtout cela donnera une base des deux systemes aux participants. Les personnes visées étant surtout ceux qui ont peu de temps ou qui n'ont pas ou peu d'acces a une salle ou aux stages.
Ce stage devrait avoir lieu début novembre à Lausanne en Suisse. Mais je vous donnerais plus d'infos en temps voulu.
Par contre suite à une suggestion de Dan, je me demandais vu que nombre d'entre vous semble s'interesser fort au kett, si certains seraient interessé par un cours niveau 1 le jour avant ou à une autre date. Redite moi si cela vous branche et qui serait disposé à venir.
salutations.
John
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Salut à tous!
Je souhaite organiser un stage PowerKettlebell/ACDS avec Dan Van Craenenbroeck et Cyril Aubry, l'idée étant que l'un donne 3h de cours le matin et l'autre 3h l'aprem. Je pense que cela pourrait être interessant de reunir les savoir faire et surtout cela donnera une base des deux systemes aux participants. Les personnes visées étant surtout ceux qui ont peu de temps ou qui n'ont pas ou peu d'acces a une salle ou aux stages.
Ce stage devrait avoir lieu début novembre à Lausanne en Suisse. Mais je vous donnerais plus d'infos en temps voulu.
Par contre suite à une suggestion de Dan, je me demandais vu que nombre d'entre vous semble s'interesser fort au kett, si certains seraient interessé par un cours niveau 1 le jour avant ou à une autre date. Redite moi si cela vous branche et qui serait disposé à venir.
salutations.
John
carrément sympa ! dommage que ce soit si looiiin ! mais pourquoi pas ... ça me branche
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Faites attention à la qualité de vos kettlebells à l'achat !
Quelques proches se sont blessés au niveau des mains à force de pratique. Lors d'une pratique soutenue-régulière, l'apparition d'ampoules sera inévitables, mais le coating et la circonférence de la anse du KB sont en ce sens des détails à ne pas négliger ;)
Et quand on commence à augmenter dans la gamme ou à jongler avec 2 KB simultanément, il faut pouvoir compter sur son matos ;)
Gaffe aussi au calibrage et à l'équilibre du KB, le poids doit être précis, équilibré & centré dans la KB...
J'ai testé et approuvé ce que faisait ce fournisseur, c'est le top, la meilleure qualité d'après ce qui se dit dans les milieux autorisés ;D :up: :
http://www.dragondoor.com/shop-by-department/equipment/
Il y a vraiment quelque chose de rustique qui est très plaisant dans la KB, çà développe un truc particulier qui a des airs de famille avec ce qu'on cherche en combat-self ;#
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l'apparition d'ampoules sera inévitables,
Des cals sur les paumes aussi ;#
Sans rire, celle d'intersport de 20kg que j'ai est très mal finie avec des très grosses aspérités sur la poignée alors que le duo de Weider que j'ai eue en premier est vraiment nickel.
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Ben ouaip je sais bien, mais comme pour toutes choses sérieuses, mieux vaut éviter de faire des concessions sur le bon choix de son matos ;D
Sans compter les anses trop épaisses, trop fines, le coating qui disparait avec la transpiration ou qui s'écaille avec des petits chocs ::)
Et puis un beau pack de KB bien proprement posé dans le salon, çà fait chic :lol:
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Sans compter les anses trop épaisses, trop fines, le coating qui disparait avec la transpiration ou qui s'écaille avec des petits chocs ::)
Là dessus, j'ai pas eu de soucis avec les 2 marques citées plus haut. Juste la finition de la poignée.
Et puis un beau pack de KB bien proprement posé dans le salon, çà fait chic :lol:
Sur de l'herbe, c'est mieux. Quand tu la lances et que tu ne te sens pas de la rattraper, cà fait juste des trous dans le gazon :lol:
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Des cals sur les paumes aussi ;#
Tain, y'en à du monde qui pratique les KB :lol:
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je me lancerais bien mais j'ai peur pour le carrelage :'(
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je me lancerais bien mais j'ai peur pour le carrelage :'(
Je rigolais, il faut pas les lancer les KB ;#
Évite juste les mouvements où il y a des changements de mains.
Tain, y'en à du monde qui pratique les KB :lol:
Je fais un complexe depuis que j'étais accueilli dans la famille de ma femme, il y a quelques années, par sa grand mère aigrie, elle m'a pris les mains, les a regardé et a bougonné dans sa moustache:" c'est bien des mains de fonctionnaires, pas de travailleur" :lol:
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Bonjour ,
Plumok...as tu trouvé ton bonheur en ce qui concerne la recherche de la poignée idéale ?
Je comprends, bien entendu, le pourquoi de ta recherche, mais saches juste qu'à trop chercher...tu ne pratiques pas pendant ce temps et que, même dans le cas où tu choisirais une Kettlebell avec une poignée qui ne te convient pas, tu trouveras toujours un moyen de l'utiliser.
Voilà plus de 10 ans que je lève des Kettlebell , et pour en avoir eu dans les mains de toutes sortes (et je pèse mes mots), je peux t'assurer que cela ne m'a jamais empêché de m'entraîner avec.
On improvise...on s'adapte...on domine... :D
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Juste un mots pour dire un grand merci à Dan pour ces interventions ici! Car je sais qu'il est très occupé!
Merci mon pote ;)
Salut mon ami ,
merci à toi mais c'est avec plaisir que je parle des Kettlebell lorsque je ne dois pas me heurter à des crises d'egos et des conflicts stérlis et fatiguants entre les disciplines.
Je viens d'une période où cette boule d'acier était totalement inconnue en Europe et dont l'argument maître des détracteurs était :" Si c'était si efficace que cela, pourquoi personne, chez nous, ne connaît et ne parle des Kettlebell".
Donc, ici, pour le moment :D...que du bonheur...!!!!!
A bientôt
Que la force des Kettlebell reste avec toi !
Dan
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Salut :)
J'ai halluciné en chargeant des gros sacs de courses dans la bagnole hier. Un gros sac plein de jus, packs d'eau, tout ça... une impression de puissance élastique en les prenant et en les lançant presque dans le coffre. Trop cool :love:
Salut David ,
J'aime beaucoup ton terme de "puissance élastique" car elle me paraît vraiment représentative d'un résultat de travail avec Kettlebell !
Si tu le permets, je me permettrai de reprendre ce terme , prochainement, tout en t'en laissant la paternité ?
Que la force des Kettlebell soit avec toi!
Dan
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carrément sympa ! dommage que ce soit si looiiin ! mais pourquoi pas ... ça me branche
Bonjour Bos ,
Bien que je ne sache pas si c'est le bon endroit pour parler de cela (David retirera le post si nécessaire et je m'en excuse à l'avance) ; si tu es à la recherche d'un stage Kettlebell et que tu réunis un certains nombre de personnes selon l'endroit où tu habites, je peux faire le déplacement sans problème.
Cela fait des années que je fais cela bien que ces stages là soient rarement mentionnés sur mon site ou mon blog.
Pour les stages en Suisse, voir avec Billy Boy.
Que la force des Kettlebell soit avec toi!
Dan
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Sur de l'herbe, c'est mieux. Quand tu la lances et que tu ne te sens pas de la rattraper, cà fait juste des trous dans le gazon :lol:
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Bonjour Sharky ,
A moins de vouloir avoir des accidents ,je déconseillerais fortement le jonglage en salle (bien que cela soit faisable puisqu'il m'arrive de le faire avec certains de mes élèves les plus entraînés), pour le seul véritable endroit "safe" en matière de jonglage : dehors...bien entendu.
Cela dit, le jonglage est vraiment une "branche" à part dans l'entraînement avec des Kettlebell (niveau 2 chez moi) car il sous entend un certain temps de pratique si on veut mettre un maximum de chances de ne pas se blesser sur le long terme.
En dehors du fait que sur tatamis les Kettlebell rebondissent et qu'il faille toujours être vigilant quand aux pieds ET genoux; le plus important est de s'être approprié certains automatismes afin de ne pas se blesser, entre autres, les épaules et SURTOUT LE BAS DU DOS.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Je fais un complexe depuis que j'étais accueilli dans la famille de ma femme, il y a quelques années, par sa grand mère aigrie, elle m'a pris les mains, les a regardé et a bougonné dans sa moustache:" c'est bien des mains de fonctionnaires, pas de travailleur" :lol:
[/quote]
Re ,
rigolo la remarque que l'on t'a faite à propos de tes mains :lol:!
Cela ressemble un peu au mythe du bonhomme qui "doit être une bête de combat quand tu vois toutes les cicatrices qu'il a sur le visage" .
Pour un certain nombre de personnes, c'est synonyme d'expérience ( ce qui n'est pas totalement faux) mais chez moi, cela veut surtout dire qu'il n'est peut être pas si vigilant, vif et rapide que ça et que rien ne dit qu'après ces coups encaissés, il n'ai pas été dormir.
Pour être plus concis, je dirais que les apparences ne sont pas toujours révélatrices de ce que l'on croit.
Dans le même ordre d'idée...
Pour un pratiquant Kettlebell, ce n'est pas l'épaisseur des cales qui détermine un bon pratiquant de Kettlebell...ni même le poids qu'il lève. Non !
Ce qui détermine un bon pratiquant de Kettlebell est la manière sécure avec laquelle il lève sa boule d'acier et le nombre de points fondamentaux qu'il est capable de respecter tout au long des séries qu'il exécute.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Salut Dan,
Ca fait plaisir de te voir lire en pleine forme.
Je me souviens qu'on s'est croisés, il y a des années de celà, lors d'une formation d'instructeur Krav à Tabora (Namur).
Félicitations pour ton bouquin (reçu la semaine dernière) qui est vraiment très bien fait.
Au-delà des techniques, c'est surtout ton approche de la muscu et du fitness en général qui me plait.
Je suis en train d'écrire une review du livre pour mon site, si tu veux je te l'enverai quand elle sera prête.
Au plaisir de te re-croiser un de ces 4. ;)
Eric
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Salut Dan,
SALUT ERIC ,
Ca fait plaisir de te voir lire en pleine forme.
MERCI A TOI. JE TE SOUHAITE LA MEME FORME QUE MOI !!!!
Je me souviens qu'on s'est croisés, il y a des années de celà, lors d'une formation d'instructeur Krav à Tabora (Namur).
EXACT ! C'ETAIT IL Y A...WOAW...OUBLIONS CE TIC TAC DU TEMPS QUI PASSE...!!!
Félicitations pour ton bouquin (reçu la semaine dernière) qui est vraiment très bien fait.
MERCI A TOI. C'EST SYMPA DE TA PART...
Au-delà des techniques, c'est surtout ton approche de la muscu et du fitness en général qui me plait.
RE-MERCI ET RE-SYMPA. LE BUT EST TOUJOURS LA MEME: ESSAYER DE FAIRE LES CHOSES SERIEUSEMENT ...SANS SE PRENDRE AU SERIEUX...
Je suis en train d'écrire une review du livre pour mon site, si tu veux je te l'enverai quand elle sera prête.
AVEC GRAND PLAISIR.
Au plaisir de te re-croiser un de ces 4. ;)
SANS AUCUN DOUTE...
QUE LA FORCE DES KETTLEBELL SOIT AVEC TOI !
DAN
Eric
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Plumok...as tu trouvé ton bonheur en ce qui concerne la recherche de la poignée idéale ?
Salut,
oui merci j'ai trouvé, la livraison a pris son temps et j'ai commencé à integrer le premier training de ton bouquin à ma scéance de ce matin.
Mais j'avoue qu'un petit stage serait appréciable.
Il doit être possible de trouver une salle et des personnes motivés au alentour de l'ïle sur Sorgues..... hein Pat? ;D
a+
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un stage de kb , avec une salle et une 40 de personne?
je crois que cela est réalisable a tours ;#
le seul truc c'est que mon message du 27/07 est resté muet ;#
allez je me greffe Karto's Smiley
moi c'est des plans d'entrainement d'on j'ai besoin et vu que dans ma region il n'y a pas grand monde de carre dans le domaine c'est plutôt mort.
donc si tu veux bien me donner des indices , des plans de cours je suis preneur et je peux meme me deplacer {$default_smiley_smiley}
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Je cherches également un stage sur Saint Etienne (ou Lyon éventuellement), y a t il des instructeurs sérieux par là?
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je ne désespère pas d'essayer de monter un stage soit vers l'ardèche, soit entre lyon et chambéry ... mais j'attend des nouvelles de Dankb
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Bon , je m'invite sur ce fil car j'ai une question de base
Je m'entraine avec les kettlebells depuis quelques mois maintenant , en m'appuyant sur le livre de Dan , au rythme d'un entrainement tout les deux jours .
Autrement dit , je ne respecte pas le rythme conseillé dans le livre qui pour la plupart des circuits est de deux séances par semaine .
Est ce que le rythme conseillé est un minimum pour progresser ou un maximum pour que le corps ne souffre pas trop .
En sachant que je complète aussi ma semaine par la méthode Lafay , que j'avais commencer un peu avant (car mon enseignant est un farouche défenseur des méthodes de renforcement musculaire avec le poids du corps ) .
Pour l'instant je dois avouer que le résultat dans mes pratiques est vraiment sensible en un laps de temps aussi court (étonnant même) et que je ne ressens pas d'effets négatifs , mais je suis aussi un partisan de la préservation , autant que faire se peut , du bon état général de mon corps , et je veux être certain qu'il n'y ait pas de contre indication évidente sur le long terme .
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J'ai envie de dire, demande à ton enseignant :D
Mais au dela de faire souffrir ton corps, si tu ne respecte pas les temps de repos, tes muscles n'ont pas le temps de se développer au maximum donc tu ne rentabilise pas ton effort à 100%. En gros, une séance est moins productive mais vu que t'en fais plus...
Pour ce qui est des souffrances de ton corps, tant que tu ne creuse pas les reins, effectuent les exercices correctement et que tu arrête en cas de douleur, je ne pense pas qu'il y ai de risque à ce niveau là.
Cela dis, je ne suis pas moniteur sportif et n'ai comme connaissance que mon ressentit d'"athlète" donc je peux me tromper, aucune vérité absolue dans mes propos.
Bye ;)
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Salut !
Je pense qu'il y a surtout deux trucs à voir pour éviter le surentraînement et les blessures :
1) la progression : si tu progresses, tu n'es pas surentraîné. Si tu stagnes, par contre, c'est que tu manques de repos.
2) tes sensations, douleurs, et niveau de fatigue : pas de douleurs ? pas de sensation de tirement, pincement, fatigue localisée ? pas de douleurs après l'entraînement ? avant ? au début ? pas de fatigue ? motivation au beau fixe ?
C'est surtout toi qui peux dire si tu es surentraîné ou pas. Pour ce qui est de se faire mal, et des blessures, et de l'usure prématurée, c'est surtout le respect d'une technique parfaite et de tous les points de détails importants qui vont avec : s'asseoir plutôt que se pencher (plier les genoux et reculer le cul), garder le dos droit, regarder devant, rentrer les coudes, garder les poignets droits... etc, etc.
Perso, quand je me sens fatigué ou que j'ai mal, je n'hésite pas à faire une pause, ou un entraînement léger (70% voire 50% de l'intensité habituelle)... et je commence à me connaître. Si je manque de sommeil, ou ceci ou celà, je sais de quelle manière ça influence ma capacité de récupération, et j'adapte mon entraînement en fonction. Mais ça, ça vient généralement après avoir fait des conneries avec son corps, pas avant :(
Ciao ;)
David
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Merci pour les réponses
Pour ce qui est de mon enseignant , il est de très bon conseil en ce qui concerne les méthodes avec le poids du corps . Mais pour ce qui est du travail avec KB , il ne voit pas forcement cela d'un bon oeil . Mais comme il ne connait pas , et que je ne suis pas prosélyte , c'est une pratique que je garde pour moi . Si il me questionne sur ma progression ,cela sera une bonne occasion d'évoquer à nouveau le sujet .
Pour ce qui est ne mes sensations , je pense aussi assez bien me connaitre et je pratique avec comme règle de m'écouter au mieux , car j'ai fais pas mal d'erreurs par le passé , qui ont entrainé des blessures bien trop régulières à mon gout .
Le travail sur ma structure , participe aussi à la réduction de risque à l'entrainement pour ce qui est des deux méthodes . Et pour moi le travail des KB est de façon bien plus évidente , plus complémentaire avec mes pratiques , et ceux sur plusieurs points en terme de retombé général , mais c'est un ressenti perso , avec lequel mon enseignant est en désaccord , je le répète .
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Pour forzien et b@s, Lausanne c'est pas si loin de Lyon et encore moin de chambéry :lol: :lol:
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Question : n'y a t il Pas des risques d'hydroceles avec une pratique régulière du swing si on ne maintient pas bien le paquet avec un sous vêtement adapté ?
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Question : n'y a t il Pas des risques d'hydroceles avec une pratique régulière du swing si on ne maintient pas bien le paquet avec un sous vêtement adapté ?
Enfin une question technique intéressante ;#
Fantastiques sensations même à poil, je suis étonné que tu n'es pas encore essayé ;#
Les avant-bras viennent percuter l'intérieur des cuisses avec un geste léger d'accentuation, pas de danger recensé à ce niveau là ;)
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Oui c'est important de recentrer les débats :) Je fais ça avec un pantalon ample et rien dessous et ballotement libre m'inquiète sur le long terme. Je tiens pas a me balader avec un kiwi dans le calbard moi !
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L'idéal c'est un bon shorty, voire un cuissard de course...
Le pantalon de kim çà le fait aussi pas mal ;)
Mais si tu fais bien les mouvements, vraiment aucun risque ;D
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ME VOILÀ RASSURÉ
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Pour le moment je clipse une 12 sur mon prince Albert et je peux te dire que ça dépote sévère.
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Dans un reportage en Inde , j'ai vu un sadhou faire de meme avec un équivalent de 50 kg . :o . Ça montre que tu as encore de la marge
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Pour le moment je clipse une 12 sur mon prince Albert et je peux te dire que ça dépote sévère.
Sois pas modeste... tout le monde sait que tu fais un noeud autour de la poignée ;)
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Après un peu plus de deux mois de pratique des KBs, je peux déjà donner un premier "compte rendu" de cela que donne. Je précise que je ne connaissais pas les KBs avant d'en entendre parler sur ce forum, et que j'ai commencé la pratique après avoir suivi le stage donné par D. Van Craenenbroeck (mentionné ici http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,47815.0.html) ainsi que sur la base de son livre. Pratique avec une KB de 10 kg ...
Globalement bilan très positif, même si je n'ai pas mesuré mon poids et mes mensurations avant/après. Je me sens nettement plus en forme à tous les niveaux, et j'ai l'impression d'avoir minci et pris un peu de muscles. Point très important, je me mets toujours avec plaisir à faire les exercices, même si leur exécution est assez rapidement douloureuse (les muscles qui "tirent", etc.). C'est d'ailleurs le seul "inconvénient" que j'y vois, mais en même temps c'est justement parce que ça fait bien travailler :)
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Bonjours ,
Quelqu'un peut il faire un retour sur les Kettlebells de chez Int..sport ?
Merci .
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Perso j'ai une paire de 20kg de chez eux, et elles sont nickel. Le plastique en-dessous se barre à force que je les jette comme des merdes dans la terre, mais sinon pas de souci. La poignée est assez douce, globalement rien à redire.
Après, les kettlebells c'est perso... un peu comme les godasses.
David
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Merci du retour David , tu les utilises beaucoup en paire?
je pensais m'en prendre une de 16 et une de 24 simplement .
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j'en ai pris une de 12 kg pour essayer, et je viens de m'en commander une autre ;) je n'ai aucun soucis avec :up:
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J'y suis allé cette aprem ; ils n'ont plus que des petites , la plus grosse fait douze , et sur commande ils n'ont que la 24 de dispo... peut être un peu lourd pour commencer non ?
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oui je pense... apprend peut être à maitriser avec la 12 kg, pour 30 euros y a déjà moyen de se faire plaisir pour pas trop cher ;)
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Heu , oui , 24 c'est énorme pour débuter . J'en ai une de ce poids là , et avec mon gabarit moyen (1m85 pour 85 kg ) , elle ne me sert que pour un seul exercice .
Je ne te connais pas , mais 12 c'est pas mal pour exécuter les mouvements . Car comme il a souvent été répété ici , la bonne exécution du geste prime sur le poids de ta kettlebell . C'est la qualité du geste qui va t'apporter le plus . Sinon autant soulever de la fonte .
Moi je l'utilise encore pour certaines séries .
Enfin ce n'est que mon avis à deux cents
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1m85 pour 85 kg
gabarit moyen :lol:
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Je fait 1.83 pour 98 kg , je suis relativement sportif , je m'entraine tout les jours soit en poids de corps soit en MMA (par thème , lutte ,boxe ou grappling ) plus footing fractionné .
La douze c'est vraiment super leger , font chier chez in***sport ... le vendeur ma expliqué que c'était un produit nouveau et qu'ils étaient un peu dépassé par le succès .
En tout cas merci pour vos réponses .
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Amazon a toutes les tailles...
J'ai pris ma 32 là. Manche un peu rude, mais ça le fait...
David
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Merci du retour David , tu les utilises beaucoup en paire?
je pensais m'en prendre une de 16 et une de 24 simplement .
J'utilise surtout une à la fois, ça travaille de manière asymétrique et ça sollicite davantage les muscles stabilisateurs. Ceci dit je fais quelques exercices à deux bells, genre les clean + press, notamment.
Avec une, tu peux faire 80 ou 90% des exos sans pb. A choisir, je pense qu'il faut mieux prendre une relativement légère pour le travail cardio, et une plus lourde pour le renforcement musculaire que d'en prendre deux pareilles...
Ciao ;)
David
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Salut à tous.
J'aimerai savoir ce que vous pensez de ce modèle de kettlebell?
http://www.cress-sport.com/PBSCCatalog.asp?ItmID=7554116
Bien entendu pas évident de se prononcer quand ont ne les a pas essayé mais le concept me parais intéressant et je pense économique.
Bonne soirée à tous.
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quel modèle? :blink:
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quel modèle? :blink:
Merci à toi!
J'avais oublié de metre le lien, je l' ai rajouté dans mon post.
Salut
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Si c'est solide ça doit bien le faire, par contre faut pas vouloir faire des exercices enchainés avec des poids différents. Je me souviens mes séances de muscu a domicile : bien chiant quand tu veux enchainer deux exos très vite et que tu doit charger/décharger les haltères... Alors qu'a la salle tu pose les haltères pour en reprendre d'autres :love:
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Petite question:
Quel mouvement avec KB pourrait remplacer les dips?
est ce que de reproduire le mouvement des dips debout avec une KB dans la main en faisant monter le coude vers l'arrière, pour arriver avec la partie épaule/coude // au sol et la partie coude/avant bras/main faisant un angle à 90° avec le haut du bras, est une bonne chose?
a+
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Non.
Enfin ça va faire travailler tes trapèzes et tes deltoïdes, mais pas les pecs et les dorsaux comme les dips.
Je trouve, perso, que les dips sont un exercice fondamental assez irremplaçable quand il s'agit de développer le haut du corps. Pour arriver à reproduire ça avec des haltères, je pense qu'il faut plusieurs exos différents utilisés en synergie, et encore.
David
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Sur la vidéo suivante, à 1.47 et à 2.08, çà réchauffe bien les pecs et les dorsaux:
http://www.youtube.com/watch?v=dtpupi1myD0&feature=fvsr (http://www.youtube.com/watch?v=dtpupi1myD0&feature=fvsr)
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Mouais... pas de la même manière que les dips.
Les dips, ça travaille le dos d'une manière vraiment spécifique, et les pecs d'une manière vraiment spécifique. Franchement, je vois pas d'exercice comparable, à part le decline bench press qui s'en approche UN PETIT PEU pour ce qui est des pecs, mais pas du dos.
Bref... je reste ouvert, mais je vois pas d'exo comparable.
David
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à 1.47 et 2.08, je vois une sorte de rowing unilatéral (ou tirage à une main) donc pour le dos et le gainage mais rien pour les pecs....
http://www.youtube.com/watch?v=KqUmJZsaQ5I (http://www.youtube.com/watch?v=KqUmJZsaQ5I)
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petite question:
Petite question:
Quel mouvement avec KB pourrait remplacer les dips?
pourquoi vouloir remplacer un exercice aussi simple que des dips et qui ne nécessite pas de matériel?
des dips
du kb
des pull ups
y a deja de quoi faire
juste pour savoir
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des dips voir des pompes sur kettlebells ;#
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pourquoi vouloir remplacer un exercice aussi simple que des dips et qui ne nécessite pas de matériel?
La première réponse qui me viendrait à l'idée : problème articulaire ou tendinite, notamment au niveau des coudes, les dips stressent pas mal cette zone là.
Sinon tafdak avec David, le dips c'est le mouvement essentiel pour moi, irremplaçable, surtout pour quelqu'un s'entraînant seul.
Pour plusieurs raisons :
-Les poly, c'est la vie ! :)
-impossible de tricher
-risques absolument nuls , donc possibilité de vraiment se dépasser en toute sécurité.
-pas de matos nécessaire
-peu stressant ( hormis cas particulier comme vu plus haut )
Je rajouterais au dos et aux pec, les délto anterieur qui personnellement s'en prennent bien bien dans la gueule lors de cette exo ;).
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pourquoi vouloir remplacer un exercice aussi simple que des dips et qui ne nécessite pas de matériel?
Parce qu'un certain Delavier balance des vidéos sur youtube où il explique les dangers des dips (::)) -- avec en titre "Lafay". Bref, sans m'autoriser à présupposer de ses intentions ni de sa stratégie commerciale (vous avez vu je deviens diplomate avec l'âge ;#), il s'insinue quand-même un doute dans l'esprit de certaines personnes quant au fait qu'il puisse être dangereux de faire des dips.
... et donc de pratiquer la méthode Lafay.
Bref, je ne vais pas rentrer dans le débat des pro / anti Lafay. Je suis pro Lafay. Je pratique la méthode depuis 5 ans. J'ai dû faire des dizaines de milliers de dips depuis. J'ai aucun problème.
Le dip, si on est en bonne santé et qu'on l'exécute correctement, est un exercice qui n'est pas plus dangereux qu'un autre. L'articulation de l'épaule est conçue pour pousser dans ce sens là sans problème. C'est bien moins risqué pour les épaules que le développé couché, notamment...
Ciao ;)
David
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La
la,la,lalala,lalalala :lol:
-
La
la,la,lalala,lalalala :lol:
Jvoulais faire dans le sobre et l'épuré.......et puis non tout compte fait ( mais ceux qui savent lire entre les ligne sauront déceler le vrai message La... ;# )
Parce qu'un certain Delavier balance des vidéos sur youtube où il explique les dangers des dips (::)) -- avec en titre "Lafay".
ptain :blink: c'est un peu comme vouloir démontrer qu'une cuillère est plus dangereuse qu'un couteau...
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je ne suis pas totalement d'accord avec vous.... Delavier ne dit pas que les dips sont dangereux, c'est même le premier à les pratiquer (je pense) il explique juste pourquoi certains jeunes ont mal en les faisant....et leur explique qu'en vieillissant, les douleurs disparaitront ;)
par contre là ou je suis ok avec vous, c'est que les dips (effectué avec une bonne techniques) sont moins néfaste pour le corps que le DC
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ptain c'est un peu comme vouloir démontrer qu'une cuillère est plus dangereuse qu'un couteau...
ben ça dépend qui tient la cuillère ;#
pourquoi vouloir remplacer un exercice aussi simple que des dips et qui ne nécessite pas de matériel?
Pour 2 raisons dont une que je voulais tenir secrète jusqu'à avoir des résultats à proposer mais comme tu veux savoir et que d'ici la fin du mois on va se croiser et que je veux pas être torturé par un flot de parole inquisitrice, je balance desuite ;D
Après 3 ans de Laffay j'ai envie de jouer avec les KB. Comme j'aime bien y aller tranquillement je continue la Methode L. et j'intègre petit a petit des mouvements KB. D'abord pour l'échauffement et depuis peu je remplace quelques mouvement de poids du corps dans lesquels
je me sens pas à l'aise par leur équivalant KB. Les pompes tête en bas par exemple.
Et puis je trouve ça bien de faire bosser la machine différemment.
Du coup naturellement je me suis posé la question des dips, je trouvais rien et j'ai posé la question ici.
Autre raison: c'est que je commence à avoir du mal à progresser de façon linéaire et à battre mes records. Je suis donc passé en mode d'entretien à la methode Laffay et j'ai remplacé un training poids du corps par un training KB dans la semaine.
Mais il me vient une idée. Pourquoi ne pas tester de faire une pose Laffay, de ne faire que du KB pendant quelque temps et revenir pour voir si je repars en progression*.
Le problème c'est les dips, car j'avais pas l'impression de pouvoir trouver un mouvement qui soit aussi complet avec les KB et j'ai pas envie de perdre les acquis.
J'aime bien apporté de la nouveauté dans mes training. Aujourd'hui je split en 2 la methode L. pour des raisons d'organisation.
Ce qui me prend 4 jours pour 2 séances complètes. Un jours de repos au milieu. Mais je veux récupérer une journée pour un autre training. Du coup 2 jour pour L. un jour KB, un jour je défonce Bob....
Du coup je garderai les dips au moins en entretient dans mon délire.
* Je suis sûr que la stagnation vient de plusieurs facteurs: manque de repos, break fréquent pour diverse raison (fatigue, vacances, fiesta...)
et comme je m'impose de reprendre le niveau au début après une pose de plus d'une semaine, j'ai parfois l'impression de tourner en rond.
Mais pas de blessure liée à la methode en 3 ans, je pense donc que c'est le bon choix.
voila.
a+ :)
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5 ans de lafay, 3 ans de Laffay... je suis impressionné. Vous êtes donc au niveau 10 et supérieur ? Où vous restez en entretien depuis déjà un moment ?
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Bonjour à tous,
Hum, pour répondre à ta question et ne pas trop abuser du post KB, avec pour ma part bientot 3 ans de pratique, je peux te garantir que je suis encore très loin de faire les niveaux 9 et plus...en en profitant réellement. Bien entendu, je suis capable de faire les exos proposés (et encore...!) mais pour progresser efficacement dans ces niveaux, je manque encore de solidité. Alors on boucle, avec diverses variations proposées, pour progresser toujours un peu plus.
Mais un jour, je m'y ré-attaquerai: j'ai fait l'erreur une fois de vouloir m'y frotter quelques temps, mais c'est vraiment éprouvant physiquement, et au final (pour ma part en tout cas) peu productif au vu des efforts fournis.
J'espère t'avoir éclairé
Amicalement
Clemstout
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Idem ici.
J'ai fait un petit tour jusqu'au niveau 8 mais c'était trop dur pour moi. Des exos de PDC quand on fait 120kg, direct, ça calme bien ;)
Je tourne en boucle de 1-5 avec de temps en temps des excursions au niveau 6 mais je fais surtout de l'entretien.
Ceci dit, je m'amuse pas mal avec les variantes des exos proposés aux niveax supérieurs. Style A12, etc. Pour la triade je suis en mode 15 au point haut de mes cycles. Je descends à 8 pour me reposer, etc. Bref j'en fais pas une maladie non plus.
SI un jour ma vie est calme et stable et que j'ai vraiment de l'énergie à mettre là-dedans je monterai sûrement faire un tour aux niveaux supérieurs mais pour a il faut avoir une hygiène de vie irréprochable, ce qui est loin d'être mon cas actuellemetn.
Ciao ;)
David
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5 ans de lafay, 3 ans de Laffay... je suis impressionné. Vous êtes donc au niveau 10 et supérieur ? Où vous restez en entretien depuis déjà un moment ?
plusieurs boucles, plusieus retour au debut pour renforcement général, jamais dépassé le niveau 5.....
je suis dans une logique de maintient en forme, endurence, force/resistance, aide à la récupération, plus que devellopement musculaire.
a+
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plusieurs boucles, plusieus retour au debut pour renforcement général, jamais dépassé le niveau 5.....
je suis dans une logique de maintient en forme, endurence, force/resistance, aide à la récupération, plus que devellopement musculaire.
a+
Franchement depuis que tu t'entraîne chez moi (3 ans) et que j'ai donc pu observer ta progression physique, tu as du prendre pas loin de 10 kg dont la plupart en muscles, tu as aussi beaucoup gagné en puissance et explosivilté.
Très spectaculaire.
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+1
Extrêmement explosif et rapide, avec un excellent cardio et une bonne endurance...
David
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Franchement depuis que tu t'entraîne chez moi (3 ans) et que j'ai donc pu observer ta progression physique, tu as du prendre pas loin de 10 kg dont la plupart en muscles, tu as aussi beaucoup gagné en puissance et explosivilté.
Très spectaculaire.
Pour avoir échangé une fois : extrêmement rapide (explosif) en effet. :up:
(Certainement de la bonne fibre mais aussi de la coordination, de la souplesse et un bon relâchement musculaire.)
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Salut !
je test les KB depuis deux semaines, et je trouve ça plutôt sympa (dynamique, cardio, et .... différent, ça me plait quoi ^^)
Histoire de produir un peu de signal, je voulais juste partager un ebook portant sur quelques exos de base, et présentant les points importants à respecter.
Bon, il est en anglais, et il y a un peu de pub à la fin (si c'est gênant, virez le lien sans sommation, je connais pas la personne en question, et ne touche pas de commission).
le lien en question : http://www.davedraper.com/pdfs/BeginnerEbook3.pdf
Pit
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Niveau cardio, ça donne quoi les kettlebells ? Aussi efficace que la course a pied ?
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Tout dépend de l'exercice et de l'intensité que tu y mets.
Et en passant la course à pieds sous forme de jogging n'est pas très efficace pour progresser en "cardio" (notion très vaste au demeurant).
"Aussi efficace que le fractionné en course à pieds" aurait été plus adapté à un comparatif avec le travail des kettlebells.
-
Oui c'est vrai que la notion de cardio peut être vaste.
Ce que je souhaiterais savoir c'est si certains qui pratiquent des activités d'endurance; la natation, la course a pied, le vélo, la marche ont noté une amélioration ou rien, en ajoutant ( ou mieux en substituant ) les kettlebells a leur entrainement habituel.
Je pense que ça doit être mieux que rien pour le cardio comme toute forme d'exercice physique, mais aussi efficace que la course a pied, surtout en fractionné, permettez-moi d'avoir un doute.
Mais si vous avez des références avec des études solides, je suis preneur.
-
Je teste depuis pas longtemps les kettlebells en mode tabata : 20 secondes à fond, 10 secondes de repos, 8 fois. Ca dure 4 minutes, ça tue. Je fais ça avec 3 - 4 exos différents, et en 12 à 16 minutes je suis rin-cé.
Après deux semaines : amélioration notable de ma capacité de travail, tant anaérobique qu'aérobique. Coeur au repos passant de 56 à 52. Impression étonnante d'énergie et de légèreté tout au long de la journée...
Bref... oui, tu peux développer la caisse avec les kettlebells. Tout dépend comment tu bosses.
Merci Leif au passage pour ce truc de Tabata ;)
Ciao ;)
David
-
si tu veux un truc pour tabata tu me demandes ;#
-
Ja'i fait quelques recherches sur les kettlebells et le cardio, il n'y a pas grand chose, mais j'ai trouvé cette étude:
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:mRFti_NX9wYJ:www.team-20.net/upload/Oxygen_Cost_of_Kettlebell_Swings.21.pdf+Heart+rate+was+substantially+higher+than+Vo2+during+kettlebell+swings&hl=fr&gl=fr&pid=bl&srcid=ADGEESgiWsgtJpcKs8it-7yBzaidoXzkuGprdP9LvR3yL_GCiEmNiwM0f5Ik3eeL1m4yK_yfjf2y1C7pM5irEhtEymct6LXu3oCMO-GKLyql3n6UsicYX1axMCF_EVV8UASS-MFb4Z3i&sig=AHIEtbShSo-wru7rKKa3PSrFPtN5D0lB3Q (http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:mRFti_NX9wYJ:www.team-20.net/upload/Oxygen_Cost_of_Kettlebell_Swings.21.pdf+Heart+rate+was+substantially+higher+than+Vo2+during+kettlebell+swings&hl=fr&gl=fr&pid=bl&srcid=ADGEESgiWsgtJpcKs8it-7yBzaidoXzkuGprdP9LvR3yL_GCiEmNiwM0f5Ik3eeL1m4yK_yfjf2y1C7pM5irEhtEymct6LXu3oCMO-GKLyql3n6UsicYX1axMCF_EVV8UASS-MFb4Z3i&sig=AHIEtbShSo-wru7rKKa3PSrFPtN5D0lB3Q)
Continuous kettlebell swings can impart a metabolic challenge of sufficient intensity to increase Vo2max. Heart rate was substantially higher than Vo2 during kettlebell swings. Kettlebells provide a useful tool with which coaches may improve the cardiorespiratory fitness of their athletes. However, HRs achieved during continuous kettlebell exercise are significantly higher than actual Vo2.
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Bonjour à tous ,
les mouvements de ballants sont, en général, excellents pour travailler le cardio.
Ils permettent, de plus, de travailler d'autres compartiments tels que le renforcement du bas du dos, le rythme, la fluidité et le travail musculaire en souplesse...pour ne nommer que ceux là.
Il est bon de savoir que d'autres mouvements permettent de travailler le cardio même si ce n'est pas leur fonction première.
Ce qui est intéressant avec ce type de travail, c'est de travailler son cardio ET d'autres spécificités physiques en même temps.
Après , cela dépend de ce que l'on recherche précisément.
ll n'empêche que si une personne désire être bonne à la course à pied...il va tout de même falloir qu'elle aille courir...aussi....CQFD :)
Que la force des Kettlebell soit avec vous !
Dan
-
salut !
pour commencer, mes excuses à Dan, le stage que je projetais n'a pas pu se faire, pour des raisons qui me font une fois de plus progresser ma misanthropie galopante ;D
je souhaite vraiment perdre du poids. je sais que 90 % du boulot est dans l'assiette, j'ai donc décidé de consulter de ce coté la pour etre "encadré"
concernant le travail avec les KB, j'essaie de faire du tabata, c'est un protocole que j'applique régulièrement avec pas mal d'exercices (Kb, sprints, élastiques)
par contre avec les kb j ne fais que les swings en tabata, les autres mouvements j'ai un peu peur ...
un autre mouvement pour varier ? des conseils ?
-
Snatch?
-
>:( pas respecté les 3 secondes sans connerie !
j'ai donc voulu tester le snatch ... un petit regard dans le bouquin de Dankb, une ou deux vidéo, et hop la, SANS ECHAUFFEMENT, deux ou trois snatch main droite avec KB 12 kilos, et hop, main gauche ...
autant main droite, ça passait bien, autant à gauche, la KB vient frapper mon poignet assez fort ... et depuis je vous le donne émile, j'ai mal au poignet gauche ... >:( >:( >:( >:(
mais quel c.. ! :down: :bang:
-
C'est pas pour rien que je recommande de suivre un cours avec un mec qui s'y connaît avant de se lancer dans les kb. Y'a vraiment moyen de se faire très mal si on s'y prend mal.
Ciao ;)
David
-
C'est pas pour rien que je recommande de suivre un cours avec un mec qui s'y connaît avant de se lancer dans les kb. Y'a vraiment moyen de se faire très mal si on s'y prend mal.
Ciao ;)
David
c'est certain, mais dans le coin des stages KB ...
-
c'est certain, mais dans le coin des stages KB ...
T'es par où ?
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sud de l'ardèche !
-
Je teste depuis pas longtemps les kettlebells en mode tabata : 20 secondes à fond, 10 secondes de repos, 8 fois. Ca dure 4 minutes, ça tue. Je fais ça avec 3 - 4 exos différents, et en 12 à 16 minutes je suis rin-cé.
Ciao ;)
David
pour bien comprendre avant de recevoir mon chronometre....
tu fais 20 secondes de swing - 10 secondes de repos x8
et aprés du fais ça avec différent exo?
-la progression tu la fais où sur l'augmentation en seconde du temps d'exo
- tu diminue le temps de repos? (ça me plait pas ça)
-tu augmentes le nombre de serie?
-tu augmente le nombre de boucle?
a+
-
le principe du tabata c'est bien 8 séries de 20 secondes à fond avec 10 secs de repos ... du coup si tu fais 2 ou trois circuits t'es vite cramé ... ;# ;#
pour progresser tu rajoutes des circuits ... (mais déjà 3 circuits, ça pique fort)
faut faire gaffe à la forme, par contre, pas faire n'importe quoi au prétexte d'aller vite ...
-
faut faire gaffe à la forme, par contre, pas faire n'importe quoi au prétexte d'aller vite ...
ça c'est primordial
-
le principe du tabata c'est bien 8 séries de 20 secondes à fond avec 10 secs de repos ... du coup si tu fais 2 ou trois circuits t'es vite cramé ... ;# ;#
pour progresser tu rajoutes des circuits ... (mais déjà 3 circuits, ça pique fort)
faut faire gaffe à la forme, par contre, pas faire n'importe quoi au prétexte d'aller vite ...
Ok mais les 8 series c'est pour le même exercice?
-
non tu peux varier, tu fais ce que tu veux en exos, seul ton esprit est la barrière ;#
il y a plein de bonnes idées sur le net ça depend de ce que tu aimes
-
Ok mais les 8 series c'est pour le même exercice?
perso je garde un exercice par circuit .. exemple
8X 20 sec de swings
8x 20 secondes de burpees
8x 20 secondes de push press (en alternant chaque série)
2 minutes de vomito :bheurk: :crazy:
pour être tout à fait clair, ce genre de training est trop difficile pour moi en ce moment, c'est ce que je fais quand je suis en pleine bourre ...
lors d'un stage avec Carrio, j'ai appris qu'il vaut mieux faire un circuit à 6 séries correctement faites qu'un circuit à 8 séries dont une ou deux complètement à l'arrache
enfin, j'dis ça, déjà je vais apprendre à m'échauffer, hein ..; ;#
-
salut !
SALUT BOS ,
pour commencer, mes excuses à Dan, le stage que je projetais n'a pas pu se faire, pour des raisons qui me font une fois de plus progresser ma misanthropie galopante ;D
PAS DE SOUCIS MON POTE...JE CONNAIS LES ALEAS ET LE GOUFFRE ENTRE LE MOMENT OU LES GENS TE DISENT S'INSCRIRE ET LE MOMENT OU...ILS S'INSCRIVENT...NO SOUCY...[/b
]je souhaite vraiment perdre du poids. je sais que 90 % du boulot est dans l'assiette, j'ai donc décidé de consulter de ce coté la pour etre "encadré"
C'EST UNE BONNE APPROCHE...
concernant le travail avec les KB, j'essaie de faire du tabata, c'est un protocole que j'applique régulièrement avec pas mal d'exercices (Kb, sprints, élastiques)
par contre avec les kb j ne fais que les swings en tabata, les autres mouvements j'ai un peu peur ...
EXCELLENT PROTOCOLE MAIS QUE JE NE DONNE QU'A DES PERSONNES AYANT UNE CERTAINE MAITRISE TECHNIQUE CAR CELA DEVIENT VITE N'IMPORTE QUOI...ET DU COUP DE NOUVEAU SANS INTERET....
un autre mouvement pour varier ? des conseils ?
SUNRISE (PG 62-63)
QUE LA FORCE DES KETTLEBELL SOIT AVEC TOI !
DAN
-
BONJOUR ,
Ok mais les 8 series c'est pour le même exercice?
le principe du tabata c'est bien 8 séries de 20 secondes à fond avec 10 secs de repos ... du coup si tu fais 2 ou trois circuits t'es vite cramé ... ;# ;#
pour progresser tu rajoutes des circuits ... (mais déjà 3 circuits, ça pique fort)
faut faire gaffe à la forme, par contre, pas faire n'importe quoi au prétexte d'aller vite ...
EXACT ! IL VAUT MIEUX MOINS DE CIRCUITS AVEC UNE BONNE TECHNIQUE. CA NE SERA PAS MOINS DIFFICILE MAIS DIFFICILE DIFFEREMENT.
QUE LA FORCE DES KETTLEBELL SOIT AVEC TOI !
DAN
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BONJOUR ,
pour bien comprendre avant de recevoir mon chronometre....
tu fais 20 secondes de swing - 10 secondes de repos x8
et aprés du fais ça avec différent exo?
TU PEUX MAIS PAS NECESSAIRE...
-la progression tu la fais où sur l'augmentation en seconde du temps d'exo
EVENTUELLEMENT BIEN QUE CETTE PROGRESSION NE SERA PAS INFINIE.-
tu diminue le temps de repos? (ça me plait pas ça)
NON.
-tu augmentes le nombre de serie?
NON.
-tu augmente le nombre de boucle?
TU PEUX...MAIS...IL VAUT MIEUX SOIGNER LES CIRCUITS QUE TU FAIS.
LE PRINCIPE DU PROTOCOLE TABATA EST BASE SUR LE TEMPS D'EXERCICES ET LE TEMPS DE REPOS. IL EST CONSEILLE DE NE RIEN CHANGER A CELA.
EN FAIT TU PEUX MAIS TU RENTRES DANS D'AUTRES CONCEPTS QUE TABATA.
QUE LA FORCE DES KETTLEBELL SOIT AVEC TOI !
DAN
a+
-
8X 20 sec de swings
8x 20 secondes de burpees
8x 20 secondes de push press (en alternant chaque série)
2 minutes de vomito :bheurk: :crazy:
Tu peux aussi choisir des exos un peu moins durs.
Exemple : 8x20 secs de swings, 8x20 secs de clean+press, 8x20 de snatches pour finir en beauté... et entre chaque série de 8 tu reprends ton souffle au moins partiellement, hein...
L'autre jour je me suis fait : 8x20secs clean+press, 8x20secs snatch, 8x20secs de squats avec la 32kg, tout le plus vite possible. Ben j'ai posé ma plaque, hein (le renard dans le jardin, le chien qui tourne autour d'un air intéressé... moi qui respire trop fort pour l'engueuler, bref...) et j'ai encore des douleurs aux cuisses (des courbatures qui durent 5-6 jours ça commence à craindre un peu, et c'est pas productif). C'était débile. Beaucoup trop intense et dur.
Bref, faut pas en faire trop non plus. Tabata et ses collègues ont mesuré leurs trucs avec un exo qui soit à 170% du VO2Max. Ca veut dire qu'en clair, t'es en anaérobie direct, mais après 8 x 20 secs tu vomis pas non plus.
Ciao ;)
David
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D'accord avec le manitou... les protocoles comme le Tabata et d'autres ont été conçus pour pousser dans leur retranchements des athlètes confirmés.
C'est clairement pas un protocole "tout public", en plus du round supplémentaire de vomito, il y a un vrai risque cardio-vasculaire.
A utiliser avec discernement et modération donc...
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Oui et à petite dose même pour les athlètes hein. On fait ça 1-2 fois par semaine... pas besoin de se défoncer l'aorte à 30 ans non plus ;)
David
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Du coup si j'ai bien suivi un exo de tabata te prend 3 minutes , disont une minute de repos entre chaque série , en 16 ou 20 minutes tu te mets le compte méchamment ;D j'ai bon?
j'ai essayé avec un swing , un burpees , et un satellite , bah c'était déjà pas mal ... :doubleup:.
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Pour en revenir à Tabata,
C'est sûrement pas une découverte pour beaucoup mais comme je ne l'ai faite qu'aujourd'hui, çà pourrait peut être servir à d'autres...
Donc: il existe des applications Tabata sous androïd et sur l'appstore. C'est bien utile pour éviter de remettre le compteur de la montre à 0 entre chaque série et çà évite d'avoir à compter où tu en es.
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ouaip !
on peut aussi utiliser un gymboss : http://france.gymboss.eu/ (http://france.gymboss.eu/)
ou si on a l'ordi pas loin : http://www.tabatatimer.com/ (http://www.tabatatimer.com/)
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merci b@s pour le tabata timer, c'est pile poil ce qu'il me fallait ;)
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Au fait ça donne quoi ce DVD Lee morrisson ?
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lee travaille les kb comme il l'a appri comme un haltérophile donc tu perds en partie tout ce qui touche a l'explosif, l'inertie et la plyometris car il retrouve tous ça sous d'autres formes lors de ses entrainement.
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j'ai entendu dire qu'un membre du forum se prépare à organiser un stage de kettlebells. Info ou intox ?
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j'ai entendu dire qu'un membre du forum se prépare à organiser un stage de kettlebells. Info ou intox ?
en effet j'y réfléchis très sérieusement ... dès que c'est chaud je ferai une annonce officielle ...
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http://kettlebellinc.com/magazine/2011/11/3rd-annual-december-turkish-getupswing-challenge/
un site pas mal sur le travail des kb et son travail pour le relevé armenien est vraiment top
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Mon propos intéressera peut être certains dans le même cas que moi.
Je suis allé dans un magasin de sport tâter un peu des KB.
Cela fait genre 1 ou 2 ans que j'ai intégré snatches et dans une certaine mesure swings dans mes routines, avec haltères.
A poids égal, il y a une ENORME différence entre haltère et swing.
C'est vraiment bluffant.
Un raisonnement sur "je snatch à X avec haltère, je peux snatcher à X avec une KB" ne tient pas. ;)
Si ça peut en aider certains...
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Bonjour à tous :),
Je cherche où trouver le DVD et/ou le bouquin de Lee sur le sujet, si quelqu'un a une info je suis preneur.
MErci. ;)
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Salut Choco
ici:
http://www.urbancombatives.com/m_store/dvds/kettlebell_training.htm
déjà commander aucun problème.
Par contre je me permet un avis perso. L'entrainement proposé par Lee dans ce DVD hormis les mouvements "classiques"
demande déjà un certain niveau. Je conseil pas à un débutant....
Mais c'est que mon avis
a+
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Comme plumok.
Les mouvements de base y sont, mais sont approche est très rentre dedans et suppose d'avoir déjà un bon physique qui puisse encaisser / compenser le coté rough des explications et donc éventuellement le coté approximatif des mouvements que tu fera en bossant les bases sur ce support seul.. Perso, si tu débutes, je te dirigerais plutôt sur le enter the kettlebell de pavel tsatsouline. Là les mouvements sont décrits très en finesse.
Sinon, y a des trucs très bien chez le lee hein…
-
MErci beaucoup pour vos réponses. :up:
J'ai pris le bouquin de Pavel et Le Banneur, et dès qu'un stage de qualité se fera sur l'IDF, je tâcherais d'en être.
MErci. :)
-
Mon propos intéressera peut être certains dans le même cas que moi.
Je suis allé dans un magasin de sport tâter un peu des KB.
Cela fait genre 1 ou 2 ans que j'ai intégré snatches et dans une certaine mesure swings dans mes routines, avec haltères.
A poids égal, il y a une ENORME différence entre haltère et swing.
C'est vraiment bluffant.
Un raisonnement sur "je snatch à X avec haltère, je peux snatcher à X avec une KB" ne tient pas. ;)
Si ça peut en aider certains...
Bonjour N.iko ,
tu as tout à fait raison !
Le travail avec Kettlebell est tout à fait différent d'un travail avec Haltères et c'est ce que les gens ont le plus difficile à comprendre...ou accepter.
Cela dit, si tu swing avec un haltère, que le poids te paraît un peu trop "léger" et que tu veux rajouter une difficulté, tu peux swinger en pinchant ton haltère.
Tu la tiens à deux mains entre tes doigts (par les disques) , si l'épaisseur et la forme de ton haltère le permet...bien entendu.
Cela te permet d'ajouter une difficulté en plus de "t'obliger" à être plus fluide sans quoi tu ne la tiendra pas bien longtemps.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
-
MErci beaucoup pour vos réponses. :up:
J'ai pris le bouquin de Pavel et Le Banneur, et dès qu'un stage de qualité se fera sur l'IDF, je tâcherais d'en être.
MErci. :)
Bonjour Choco ,
si tu veux t'initier aux Kettlebell de façon "intelligente " , reproduis d'abord les mouvements avec un haltère et accordes surtout de l'importance aux différents concepts tels que le respect du positionnement du corps, le placement des pieds et genoux, la respiration, etc.
C'EST LE PLUS IMPORTANT !
Ensuite passe petit à petit au travail avec Kettlebell.
Même si tu as l'impression de ne pas travailler réellement les Kettlebell, cela te fera gagner un temps fou pour la suite de tes entraînements.
Si tu as des questions, n'hésites surtout pas.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
-
Après avoir lu et relu tout ça, me voilà adepte aussi ;D
J'ai hésité un peu quand même : j'habite au fin fond du monde, donc pas d'option stage possible, va falloir me débrouiller seule.
Après quelques heures de recherches sur la toile, j'ai trouvé des vidéos vraiment bien faites, c'est de véritables tutos, les explications sont claires, et chaque mouvement est détaillé et analysé. C'est la meilleure qualité que j'ai trouvé. :love:
C'est la chaine web de Keira Newton, instructeur, et de son équipe : http://www.youtube.com/user/keiranewtonDKB/videos (http://www.youtube.com/user/keiranewtonDKB/videos)
En cherchant dans d'autres moteurs de recherche avec son nom, il y a d'autres vidéos instructives.
J'ai eu la chance de trouver des petites KB Everlast au Walmart (surprise !!). :up:
Ce sont des 15lbs / 7kg. Je préfère commencer plus léger pour la phase apprentissage et passer au 12kg quand je serai sûre de mes mouvements. Déjà avec 2 x 15lbs, ça laisse pas mal de possibilités.
Bilan des 2 premiers jours : ça travaille ... ouch !! :blink: Pourtant j'y suis allée doucement pour la mise en route.
L'arrière des cuisses pique travaille beaucoup plus que ce que je pensais (pourtant je cours pas mal, et je passe la moitié de la journée à courir dans les escaliers au boulot !). On sent vraiment que c'est complet et que l'ensemble du corps travaille.
Je prend des astuces de ceux qui travaille les KB tout seul ;)
(Épargnez moi les "il faut faire un stage à tout prix" : je peux pas, pour l'instant :) )
-
+1 pour le DVD de Pavel, avec le bouquin de Dan + Jerome Le Banner. +1 aussi pour le DVD de Lee. Il en fait pas des masses du côté biomécanique et se concentre sur l'utilisation spécifique des KB pour le combat. C'est intéressant, mais à réserver à quelqu'un qui maîtrise les principes et qui sait bosser les mouvements de base sans se blesser.
Lélie : si je devais te donner un seul conseil, ça serait de commencer à petite dose. C'est super efficace quand on s'arrête dès qu'on sent qu'on a travaillé, mais avant d'être fatigué. Après une séance de KB bien dosée, on se sent "énergisé", pas "épuisé". C'est là que le ratio travail / résultat est le mieux, et où le risque de blessure reste le plus limité aussi à mon avis.
A + :)
David
-
Question aux Québécois ... ;D
Où est-ce que je peux acheter des kb à Québec (ville) ?
Je vais y passer dans quelques jours, mais j'ai très peu de temps et ça m'tente pas de courir partout pour en trouver ... donc si quelqu'un a une info qui me facilite l'affaire = :love:
Chez nous j'en ai trouvé au Walma*de, mais ils s'arrêtent à 15lbs. Sport-Exp*rts n'en a pas. :-\
-
Bon. Ca fait quelques temps que les kettlebell font des adeptes ici.
Ceux qui ont des douleurs de dos diffuses inexpliquées qui disparaissent quand ils arretent, ils sont combien ici ? Je suis le seul ?
Juste histoire de dire que la vie n'est pas toutenrose...
-
non, tu n'es pas seul, ça me le fait à moi aussi.... ;)
par contre, savoir, si cela viens de mon corps cassé, d'un emploi de KB mal fait, ou simplement que certains exos ne me conviennent pas....
-
Bon. Ca fait quelques temps que les kettlebell font des adeptes ici.
Ceux qui ont des douleurs de dos diffuses inexpliquées qui disparaissent quand ils arretent, ils sont combien ici ? Je suis le seul ?
Juste histoire de dire que la vie n'est pas toutenrose...
quels exos as tu pratiqué ?? et avec quel poids de KB ?
-
1 m 78 78 kilos
KB 12 k
swing
turkish get up
clean
military press
snatch
Le tout en m'appliquant sur la qualité du mouvement et sans jamais aller à l'échec.
Loin de là.
Je soupçonne le swing ou le snatch.
-
Pareil que toi Lemuel, mais j'ai isolé le mouvement qui ne me convient pas : le swing.
Je sens bien lors d'une phase du swing un désagrément dans la partie basse de mon dos.
Mais car il y a un mais, je souffre du dos depuis environ 2 ans de manière plus ou moins importante donc le swing, pour le moment, j'évite.
Pour mes douleurs, avec des étirements du psoas, quadriceps et adducteurs, ça disparait presque totalement :)
Par contre le snatch, pas trop de soucis suite un bon échauffement pourtant je travaille lourd.
-
la douleur sur le swind n'est pas presente si le mouveent est reellement bien fait c'est a dire avec les fesses vraiment en arriere
pas comme ça
http://www.youtube.com/watch?v=MRMBqpoO4-8&feature=related
ou comme ça
http://www.youtube.com/watch?v=ftb1TuJoddA&feature=related
sinon
http://www.youtube.com/watch?v=V6SIXBQjtdI&feature=related
pour ma part c'est un ami belge qui m'a montre les mouvements, je n'ai vu pesonne les faire comme lui, si je fais comme il me montre , aucune douleurs, rien par contre si je m'enflamme exces de confiance boum mauvais mouvement et hop douleur ;#s
-
Personne ? :'(
Question aux Québécois ... ;D
Où est-ce que je peux acheter des kb à Québec (ville) ?
Je vais y passer dans quelques jours, mais j'ai très peu de temps et ça m'tente pas de courir partout pour en trouver ... donc si quelqu'un a une info qui me facilite l'affaire = :love:
Chez nous j'en ai trouvé au Walma*de, mais ils s'arrêtent à 15lbs. Sport-Exp*rts n'en a pas. :-\
-
Bonjour à tous ,
apparement vous seriez demandeur de petites vidéos didactiques.
Pour ceux que cela intéresse, il va y en avoir prochainement sur le blog de Powerkettlebell.
Elles seront très simples afin de ne pas noyer les gens de détails. Trop d'infos tue l'info !
L'été arrivant, il y aura aussi une petite série de mouvements qui....seront différents...mais je vous en laisse la surprise...
Que la force des Kettlebell soit avec vous !
Dan
-
:up:
-
Bonjour à tous ,
apparement vous seriez demandeur de petites vidéos didactiques.
Pour ceux que cela intéresse, il va y en avoir prochainement sur le blog de Powerkettlebell.
Elles seront très simples afin de ne pas noyer les gens de détails. Trop d'infos tue l'info !
L'été arrivant, il y aura aussi une petite série de mouvements qui....seront différents...mais je vous en laisse la surprise...
Que la force des Kettlebell soit avec vous !
Dan
:up: :up:
cool!!
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Ceux qui ont des problèmes de mal de dos avec le swing, ne seriez vous pas naturellement trop cambré ?
(je pose la question parce que c'est mon cas)
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Bon. Ca fait quelques temps que les kettlebell font des adeptes ici.
Ceux qui ont des douleurs de dos diffuses inexpliquées qui disparaissent quand ils arretent, ils sont combien ici ? Je suis le seul ?
Juste histoire de dire que la vie n'est pas toutenrose...
Douleurs de dos c'est vague. Je trouve que en générale les KB donne des courbatures aprés les scéances souvant 2 jours aprés et de façon diffuses. Comme si ça partait de l'interieur des fibres vers l'exterieur.
Le swing fait vraiment travailler la zone lombaire, sangle abdominale en profondeur je trouve.
Reste à déterminer si les douleurs sont dû au travail musculaire ou a un soucis mécanique.
ça fait pareil si tu fais le swing avec une KB plus light?
a+
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C'est tout à fait ça. Sauf que je ne me prononce pas sur le terme de courbatures.
Pour moi les courbatures c'est un truc qui apparait le lendemain en générale et dure jusque deux jours après, avec une douleur d'un gout particulier.
Là je ne reconnais ni l'un ni l'autre.
J'ai pas essayé moins de 12 kilos, non.
Et j'ai certainement un terrain favorable aussi.
Pour le moment j'ai supprimé les snatch et les swings et tout va pour le mieux.
Je fais flowfit à la place :)
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Je fais flowfit à la place :)
j'ai regardé certaines vidéos, je trouve ça génial, tu pratiques quels enchainements ?? c'est assez balèze, non ??
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J'ai une vidéo qui s'appelle flowfit (ne pas confondre avec tacfit). C'est un enchaînement de mouvements pratiqués en boucle. La balaisité dépend de ton niveau. Tu peux la pratiquer balaise ou pas. Le niveau 1 m'a fait chier je suis passé direct au deux ou j'ai direct transpiré comme une truie. Je ferais un post dédié quand j'aurais un peu plus d'expérience dans les bottes. Mais disons d'emblée que comme exercice d'endurance en milieu confiné, ça le fait bien. :) Petite réserve sur la santé des genoux si les mouvements sont pas nickels. On verra bien.
-
Bonjour ,
simple petit message afin de vous signaler que des vidéos "simplifiées" de techniques Kettlebell commencent à être mise en ligne afin de vous permettre de (peut être :)!) , répondre à une partie de vos questions.
Il suffit d'aller sur Caméléontraining ( http://xn--camlontraining-dkbb.com ) ou sur http://powerkettlebell.blogspot.be/ (http://powerkettlebell.blogspot.be/)
Que la force des Kettlebell soit avec vous !
Dan
-
:up:
Très bien ces petites vidéos, c'est toujours bon de pouvoir vérifier que l'on fait bien....
merci pour le boulot effectué.
Si tu permets, une petite question sur une de tes phrases sur le blog:
J’ai omis de vous dire qu’avant de commencer la méthode Lafay, j’avais déjà arrêté mes entraînements hybrides (quoique très structuré) afin de tester une méthode de travail énergétique.
entraînements hybrides!!!?
Je mélange pas mal de chose dans mes entraînements, par soucis de ne pas habituer mon organisme à toujours faire les même mouvements, pour éviter l'ennuie...ect
Tu peux nous en dire un peu plus sur ta vision de la chose et tes choix pour faire un training varié mais cohérent?
a+
-
:up:
Bonjour Plumok,
Très bien ces petites vidéos, c'est toujours bon de pouvoir vérifier que l'on fait bien....
merci pour le boulot effectué.
Merci à toi...
Si tu permets, une petite question sur une de tes phrases sur le blog:
entraînements hybrides!!!?
Je mélange pas mal de chose dans mes entraînements, par soucis de ne pas habituer mon organisme à toujours faire les même mouvements, pour éviter l'ennuie...
Excellent !
ect
Tu peux nous en dire un peu plus sur ta vision de la chose et tes choix pour faire un training varié mais cohérent?
La plupart des mouvements en travail de la force fonctionnelle sollicitent, bien entendu, la plupart des chaînes musculaires.
Cela dit, j'alternais certains jours plus de mouvements de poussées et d'autres jours plus de mouvements de tractions.
Parfois je mixais les deux et parfois je rajoutais des mouvements statique comme tenir un sac de sable en position du cavalier de fer et en demi curl biceps. Tu luttes contre le chrono et dans ce cas là, tu es persuadé que ton chrono est naze...tellement il met du temps à égrainer les secondes :D.
Je travaillais des mouvements requérant le plus possible des "axes de force" fondamentaux (entends par là les jambes/ bas du dos/ Abdos (ligne centrale) /Avants bras et grip) comme le font la plupart des mouvement dits "naturels" ;
J'en profitais pour essayer d'améliorer ma respiration (je parlerai de ce type de respi, bientôt, sur Caméléon).
Exemple de mouvements que j'adorais: pousser ma voiture sur X centaines de métres (sur du plat c'est facile...dès qu'il y a un faux plat....tu te demandes très vite si tu ne va pas mourir :'() , Tirer un haltère (50 kg) dans un champ labouré, etc.
En espérant avoir pu un petit peu t'éclairer...
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
a+
-
Salut :)
Est-ce que vous connaisez d'autres exercices que les classiques :
- deadlift
- military press
- swing
- snatch
- squat
- les "armenians get-ups" du Manitou ^^
Je sais que c'est assez complet, mais mes entraînements commencent à manquer de variété, des petites variantes seraient appréciées. Je préférerais avoir vos avis plutôt que d'aller piocher une vidéo au pif sur le net :-[
Merciiii !
@+
-
- Lunges avec une kettlebell dans une main, ou dans chaque main (fente avant en bon français) ;
- Farmer's walk : tu prends la KB et tu marches avec...
- Waiter's walk : tu fais un snatch, tu tiens la KB en l'air, et tu te promènes avec. Excellent pour le gainage des épaules ça...
- high pull : comme un swing a une main, mais tu tires la KB vers toi à la fin et tu la repousses... ca fait un arc de force qui fait que la KB reste bien dans l'axe... c'est sympa pour apprendre à bien les contrôler...
- clean / clean and press (épaulé jeté... attention à bien laisser la poignée de la KB sous le menton pour protéger tes rotateurs)
Perso mon gros kif en ce moment c'est de faire des tabatas en combinant plusieurs exos. Genre
- swing
- high pull
- clean & press
- snatch
Ca, ça compte pour UNE répétition. Et je recommence. Ca pique sa mère ;#
Ciao ;)
David
-
Super, merci :up:
Vais testé ça ce soir ... (après mon premier jour de travail de bureau, j'vais avoir de l'énergie à dépenser !!)
J'aime l'idée du waiter's walk ... moi qui ait du mal à garder les bras en l'air à l'escalade, ça va m'aider. ;D
Le mode tabatas, j'ai essayé au début ça piquait un peu en effet ... probablement que maintenant avec plus d'entraînement ça irait mieux.
A suivre ... :)
-
Attention de pas laisser "sortir" son épaule sur le waiter's walk. Tu gardes bien ton omoplate serrée et la tête de l'humérus rentrée, et si tu sens que ça part, tu jettes tout. T'essaies pas de retenir.
Ciao ;)
David
-
Je n'avais au début pas compris comment faire un snatch (on ne rigole pas ::) ), en fait je pensais qu'il fallait arrêter le mouvement une fois la KB et le bras en position verticale, faire descendre la KB sur le poignet, puis la faire remonter uniquement par la force du poignet (chose juste impossible pour moi avec un poids de 30 livres), en gros que le tout ne se fasse pas dans un mouvement fluide. Je m’arrêtais donc en position verticale genre une seconde, puis faisais finalement redescendre le tout pour continuer les répétitions, omettant ainsi la partie où la KB tourne autour du poignet.
Bref, après avoir travaillé un peu comme ça et avoir enfin compris en regardant des vidéos...(oui je suis long à la détente ;#) comment faire un snatch, j'ai l'impression que ce que je faisais me faisait davantage travailler, ou tout du moins était plus difficile physiquement, ce qui n'a pas forcément de rapport j'en convient.
Je me demande donc si je devrais continuer ce que je faisait ou bien faire des snatch.
Pour info je suis le programme 3 'tout en un' du livre de Jérôme Le Banner et Daniel Van Craenendroeck (http://www.amazon.fr/Kettlebell-muscultation-ultime-m%C3%A9thode-d%C3%A9veloppement/dp/2851807978).
Question subsidiaire : est-il possible de changer de poids de KB sur certains exercices de ces programmes ? Car certains, genre les développés couchés, abdos KB, Squat gobelet sont très (trop) faciles à réaliser comparés à d'autres exercices.
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suite à des stages avec sonny puzikas, j'ai des copains qui travaillent avec des kettlebells, avec la manière qu'il décrit dans son dvd "the forge".
parait-il que c'est trés bien.
je ne peux pas vous donner un avis personnel, car je suis beaucoup trop feignant pour bosser ça, mais je vous donnes un lien vers sa méthode au cas où vous y verriez un truc intéréssant:
http://www.youtube.com/watch?v=gM2u_-p14G0
-
Bonjour Fharfang,
si je puis me permettre, je te conseillerais de , plutôt, te focaliser sur le Snatch "classique" qui reste un des meilleurs exercices qui soit.
Oui, bien entendu, tu peux changer de poids si il te paraît trop faible pour certains exercices mais...as tu essayé de garder le même poids et de, par exemple,essayer un développé couché avec ta Kettlebell inversée (boule en haut) ?
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
-
Bonjour Fharfang,
si je puis me permettre, je te conseillerais de , plutôt, te focaliser sur le Snatch "classique" qui reste un des meilleurs exercices qui soit.
Oui, bien entendu, tu peux changer de poids si il te paraît trop faible pour certains exercices mais...as tu essayé de garder le même poids et de, par exemple,essayer un développé couché avec ta Kettlebell inversée (boule en haut) ?
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
Salut Dan, merci pour tes conseils, je vais tester le developé couché comme ça, je pense que je vais déjà sentir la différence :p
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Je compte m'acheter des kettlebell sur amazon, est-ce qu'il y a un modèle mieux qu'un autre, je parle de la forme et de la matière. Est-ce qu'il y a quelqu'un en Corse qui en possèdent pour essayer, pour me donner une idée.
-
pas d'idée ?
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Prend les juste en full fonte, les grips en caoutchouc filent des ampoules et les "gorilla sport" en plastique sur amazon c'est de la m*rde, testé et dégouté.
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ok merci
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Attention de pas laisser "sortir" son épaule sur le waiter's walk. Tu gardes bien ton omoplate serrée et la tête de l'humérus rentrée, et si tu sens que ça part, tu jettes tout. T'essaies pas de retenir.
Ciao ;)
David
Bonjour,
remarque à noter, à se dire et redire lorsque la fougue prend le pas sur la ...sécurité !
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
-
Je compte m'acheter des kettlebell sur amazon, est-ce qu'il y a un modèle mieux qu'un autre, je parle de la forme et de la matière. Est-ce qu'il y a quelqu'un en Corse qui en possèdent pour essayer, pour me donner une idée.
Bonjour John,
le top c'est en pleine fonte (pas de coque)...même si difficile à voir sur une pub du net.
Ensuite de forme ronde si possible.
Et enfin avec une poignée "proportionnelle" à la Kettlebell; à savoir ni trop petite (problème de place pour les doigts), ni trop grande (mauvais "équilibre" de la boule dans la répartition du poids et mauvais stress dans les poignets avec, en prime, un certain nombre d'exercices infaisables).
En espérant que cela t'ai apporté des indices supplémentaires...?
Que la force des Kettlebel soit avec toi !
Dan
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Attention de pas laisser "sortir" son épaule sur le waiter's walk. Tu gardes bien ton omoplate serrée et la tête de l'humérus rentrée, et si tu sens que ça part, tu jettes tout. T'essaies pas de retenir.
Ciao ;)
David
Tiens David ça fait un moment que je voulais te poser cette question (légèrement HS).
J'ai cru comprendre que tu étais ouvert aux recommandations des AM internes. Il me semble que ces derniers sont trés sceptiques sur l'utilité de la musculation. Cell-ci est même parfois carrément proscrite. Comment gères tu cette "contradiction" ?
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La muscu en isolation est carrément antinomique avec les principes des AM internes, où on cherche justement à unir le corps au niveau neurologique et au niveau des chaînes musculaires / tendineuses... Faire de la muscu classique avec des mouvements d'isolation détruit le travail des AM internes très vite. Des mouvements polyarticulaires type squat, soulevé de terre, etc, c'est beaucoup moins pire mais pas encore top. Des mouvements du genre kettlebell travaillent grosso merdo les mêmes chaînes et la même dynamique que les AM internes, mais de manière beaucoup plus brutale.
Depuis que je me suis mis sérieusement aux KB, j'ai arrêté les styles internes. C'était redondant au niveau de la préparation physique, et de bourriner sur une kettlebell et de la jeter en hurlant dans les cailloux, ça me convient mieux que de respirer calmement en bougeant au ralenti tout en appréciant les petits oiseaux qui chantent ;)
Chuis trop bourrin, intrinsèquement, pour les styles internes...
Quand je serai un peu plus vieux, sans doute que je m'y remettrai ;)
Ciao :)
David
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OK, je ne connaissait pas cette spécificité de la muscu par KB.
Et,effectivement, l'Interne demande un état d'esprit spécifique lui aussi.
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Depuis que je me suis mis sérieusement aux KB, j'ai arrêté les styles internes. C'était redondant au niveau de la préparation physique, et de bourriner sur une kettlebell et de la jeter en hurlant dans les cailloux, ça me convient mieux que de respirer calmement en bougeant au ralenti tout en appréciant les petits oiseaux qui chantent ;)
La fois où je me suis littéralement étouffée de rire avec ma bouffe pendant ma pause repas ... merci ;D
Plus sérieusement, concernant le choix des KB. Il y a du monde qui font des pompes en appui sur les KB, du coup dans cette optique là, il faut que la base soit assez plate, sinon c'est éclatage par terre assuré.
Autre chose, des détails de posture, pour ceux qui font ça dans leur coin sans prof (comme moi :-[). J'ai remarqué depuis quelques temps que je m'y prenais peut être pas comme il faut ...
Déjà, je pense que je descendais pas assez / pliait pas assez les jambes. Et aussi que je gérais mal le moment de flottement quand la KB est au point le plus bas : au lieu d'avoir un mouvement de balancier vers l'arrière, j'ai l'impression qu'il faut plutôt avoir un mouvement vers le sol, comme si elle allait se poser à terre en arrière de nos pieds, plutôt que de la laisser partir en arrière.
Bref, voilà mon impression de ces dernières séances ... arrêtez moi si je dis des grosses conneries ;D
Pour en rajouter sur l'aspect travail des chaînes musculaires complètes, j'ai trouvé que les KB étaient un complément assez extraordinaire à l'escalade. Ça m'a aidé énormément.
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Bonjour John,
le top c'est en pleine fonte (pas de coque)...même si difficile à voir sur une pub du net.
Ensuite de forme ronde si possible.
Et enfin avec une poignée "proportionnelle" à la Kettlebell; à savoir ni trop petite (problème de place pour les doigts), ni trop grande (mauvais "équilibre" de la boule dans la répartition du poids et mauvais stress dans les poignets avec, en prime, un certain nombre d'exercices infaisables).
En espérant que cela t'ai apporté des indices supplémentaires...?
Que la force des Kettlebel soit avec toi !
Dan
comme ça http://www.amazon.fr/Gorilla-Sports-Poids-Kettlebell-fonte/dp/B0051GSA5A/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1352396340&sr=8-8
ou
http://www.amazon.fr/Golds-Gym-Halt%C3%A8re-Kettle-Bell/dp/B001648NBW/ref=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1352396340&sr=8-15
celle la il me semble que la poignée n'est pas recouverte
http://www.amazon.fr/poids-Kettlebell-fonte-Vinyle-12/dp/B005KAF2E4/ref=sr_1_20?ie=UTF8&qid=1352396376&sr=8-20
et pour le poids j'hesite entre 12 et 16 comment evaluer mon niveau car il parait que l'on ne peut pas comparer avec des halteres standard
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La fois où je me suis littéralement étouffée de rire avec ma bouffe pendant ma pause repas ... merci ;D
Plus sérieusement, concernant le choix des KB. Il y a du monde qui font des pompes en appui sur les KB, du coup dans cette optique là, il faut que la base soit assez plate, sinon c'est éclatage par terre assuré.
Autre chose, des détails de posture, pour ceux qui font ça dans leur coin sans prof (comme moi :-[). J'ai remarqué depuis quelques temps que je m'y prenais peut être pas comme il faut ...
Déjà, je pense que je descendais pas assez / pliait pas assez les jambes. Et aussi que je gérais mal le moment de flottement quand la KB est au point le plus bas : au lieu d'avoir un mouvement de balancier vers l'arrière, j'ai l'impression qu'il faut plutôt avoir un mouvement vers le sol, comme si elle allait se poser à terre en arrière de nos pieds, plutôt que de la laisser partir en arrière.
Bref, voilà mon impression de ces dernières séances ... arrêtez moi si je dis des grosses conneries ;D
Pour en rajouter sur l'aspect travail des chaînes musculaires complètes, j'ai trouvé que les KB étaient un complément assez extraordinaire à l'escalade. Ça m'a aidé énormément.
Bonjour Lelie,
exact !
Tu dois vraiment plutôt visualiser le dépôt de la KB à l'arrière de tes pieds plutôt que de la laisser partir sans raison.
Il faut essayer, de plus (mais si tu respectes cela , ça se fera automatiquement), essayer que même vers l'arrière, ta KB soit dans le prolongement de ton ou tes bras.
Que la force des Kettlebell soit avec toi.
Dan
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comme ça http://www.amazon.fr/Gorilla-Sports-Poids-Kettlebell-fonte/dp/B0051GSA5A/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1352396340&sr=8-8
ou
http://www.amazon.fr/Golds-Gym-Halt%C3%A8re-Kettle-Bell/dp/B001648NBW/ref=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1352396340&sr=8-15
celle la il me semble que la poignée n'est pas recouverte
http://www.amazon.fr/poids-Kettlebell-fonte-Vinyle-12/dp/B005KAF2E4/ref=sr_1_20?ie=UTF8&qid=1352396376&sr=8-20
et pour le poids j'hesite entre 12 et 16 comment evaluer mon niveau car il parait que l'on ne peut pas comparer avec des halteres standard
Bonjour John,
il y a probablement des kettlebell de qualité dans ce que tu me montres mais je ne peux te le garantir.
J'ai déjà vu tellement de m...e qui avaient l'air top que j'ai difficile à faire confiance sur photo.
L'idéal est que tu trouves une série qui te permette d'avoir des poids différents dans la même "collection"...ce qui est déjà plus rare.
En ce qui te concerne pour le poids à choisir; j'ai besoin de 2 ou 3 infos pour te répondre plus précisément.
Tu peux sans problème me contacter sur Powerkettlebell@hotmail.com.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Bonjour,
noël arrivant je possant me faire offrir ;D un kettle 12kg, savez vous ou je peux trouver sur le net des kettle bon marché?
Merci
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Salut moi j'ai pris celui là:
http://www.amazon.fr/Ju-Sports-Kettle-Fitness-Musculation-Halt%C3%A8res/dp/B003IPXKQA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1354139386&sr=8-1
sinon il y a aussi celui là :
http://www.fitnessboutique.fr/musculation/kettlebells/FITNESS-DOCTOR-Kettlebell-12-kg/prod-FITDB06A12KG.html
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Merci :)
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Bonjour,
noël arrivant je possant me faire offrir ;D un kettle 12kg, savez vous ou je peux trouver sur le net des kettle bon marché?
Merci
Tu as demandé à Rod ?
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Tu as demandé à Rod ?
Il m'avait renseigné amazon :)
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Salut,
pour ma part j'ai acheté une kb 12 kgs sur gorillasport, j'en suis très content. Je pense prendre encore une 8 et une 16 pour diversifier mes exercices.
http://gorillasports.fr/de/Kettlebells/Fonte?x56795=20f4cdef903406b73bc5ced0889aa749
Olivier
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mouais, j'ai commandé également sur gorilla truc une 28 en fonte et elle est inutilisable !
La poignée n'est pas du tout adaptée et la finition est vraiment honteuse :down:
En même temps, j'ai voulu testé "moins cher qu'ailleurs" et j'ai été bien eu :glare:
Je leur ai gentiment signalé le problème et en fait ils m'ont dit merci du retour et point barre.
Bref, il existe mieux comme modèle de KTB.
A+
-
Désolé pour toi, je manque certainement d'éléments de comparaison dans le domaine des kettlebells.
Olivier
-
Fais voir une photo du truc stp ?
Elle est si pire que ça ?
David
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j'en ai une de la même marque en 12 kilos, elle est ok, pas géniale, mais correcte ...
faudrait demander à Dankb s'il passe par la ce qu'il conseille ...
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Je vous mets la photo ce soir.
Mais en gros, on dirait qu'ils utilisent le même moule-poignée pour toutes leurs KTB en augmentant la taille de la boule, du coup l'espace boule-poignée est plus petite (suis-je clair ?)
Je n'ai pas de grandes mains et pourtant je ne peux pas prendre la poignée à deux mains sans me niquer les auriculaires.
Pour les jerks et l'arrivée du snatch, ça oblige à casser le poignet :-\
-
voici la photo
(http://img715.imageshack.us/img715/9721/img3487kf.jpg)
Vous comprenez mieux le soucis maintenant ? ;D
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Effectivement c'est plus clair avec cette comparaison en photo. Pour la 12 kgs ce n'est peut-être pas le top mais ça ne pose pas autant de problème pour la prise en main. Néanmoins c'est vrai que mes auriculaires sont toujours en contact avec la poignée et c'est un peu génant. En tout cas ça me permettra de mieux choisir pour les autres modèles.
Olivier
-
Arf, je pensais que c'était normal. Toutes les miennes sont comme ça, sauf la 32 qui a une poignée plus large, mais qui est "brut de fonte" du coup très agressive pour la peau des mains...
Ceci dit put**n tu me donnes envie avec ta 40 là... ;#
Foiré ;#
-
Ceci dit put**n tu me donnes envie avec ta 40 là...
Foiré
Et toi avec le commander ? REVANCHE ! :lol:
C'est clair qu'elle tabasse bien la 40, c'est pas un peu léger pour toi 32 ? tu fais des séries de 70 ? hihihi :lol: ;)
Non, sans déconner, 8 kgs de +, on pourrait penser que ce n'est rien mais c'est autre chose, j'ai été obligé de revoir la technique, je ne pouvais plus me contenter de "simplement" bourriner.
Les snatchs ne pardonnent pas, faut être "placé" sinon ça ne passe pas.
J'adore ces boulets ! :love:
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Bah les swings avec la 32 c'est clairement un peu léger... genre je me fais des séries en mode lafay : 6x12 avec 25s de repos, et je m'emmerde sévère. BOn le corps bosse, je sens que ça entretient, mais bon. Je suis monté jusqu'à 6x20 en swing comme en high pull à deux mains et j'arrive même plus à faire monter le palpitant au dessus de 130.
Pour les snatches par contre je stagne un peu à 12 reps, surtout le bras gauche. L'épaule galère un peu encore... rotateurs, tout ça. Bref.
Donc ouais... Une 40 ça va être pas mal.
Après, moi j'ai bien envie de jouer comme ça quand j'aurai réparé mon épaule vraiment :
http://www.youtube.com/watch?v=a9JlVjCQmno
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Tu dépasses pas les 130 ?! C'te cardio de ouf :o
Ah le futé sur la vidéo! Il prend appui avec son coude sur sa ceinture de force pour faire le jerk :doubleup:
Bon, il verrouille quand même 90 kgs et c'est une sacré performance, respect :closedeyes:
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Ca va pas ta tronche à toi, soulever un truc aussi lourd que toi avec une épaule déglingué, tain tu vas m'entendre gueuler, c'est les jeux de forces Basque là, tu te prépare pour ça http://www.youtube.com/watch?v=HGwyHQRUpR4
Non sincèrement augmente gentiment après ta guérison, ne passe pas du poney au Percheron, tu vas te faire très mal et j'ai pas envie que tu es mal :love:
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Tu dépasses pas les 130 ?! C'te cardio de ouf :o
En absolu, peut-être. Relativement à mon poids, non.
J'ai un VO2 Max pourri...
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En étant un peu "cru", la Vo2max, c'est une vaste fumisterie.
Les méthodes et conditions de tests donnent des résultats + que fluctuant.
Par exemple, un mec de ton poids qui fait un "test de léger" en courant entre des plots ou en rond sur une piste : c'est un test qui ne vaux rien.
De plus, l'amélioration de la Vo2max est négligeable, contrairement à la capacité aérobie par exemple.
Un mec de ton gabarit qui fait du lafay avec des KTB et qui reste à 130, c'est un indice suffisamment parlant pour savoir que ton cardio est bon contrairement à ce calcul de Vo2max de m*rde...
-
Ca mériterait un sujet en soi, les mesures de la capacité cardio...
Ce qui est sûr c'est que si tu me mesures en mmol/min je suis pas loin du cheval, mais si tu répercutes ça en mmol/min/kg je suis pourri.
C'est pour ça que quand on joue avec des KB ou une masse et un pneu j'explose tout le monde... l'effort c'est de bouger un truc lourd, mais bien moins lourd que moi, donc facile pour moi. En revanche quand il s'agit de marcher dans la neige en pente, c'est pas la même... je m'enfonce plus que tout le monde, j'ai plus de poids à faire monter, etc. Ca pour moi c'est juste la MISEEEERE. Si comme y'a deux semaines tu rajoutes une bronchite et une demi crise d'asthme là dessus, je te raconte pas.
Les mesures basées sur des efforts donnés type Luc Léger sont bons pour savoir qui court le plus vite (ou qui arrive à courir longtemps en anaérobie parce qu'il a vraiment la gniaque), mais pas pour savoir qui a le meilleur VO2 Max... Les seules mesures un peu plus fiables à mon avis se font à base d'efforts simplifiés type vélo ou choses du genre, avec mesure précise du CO2 expiré... et encore.
Bref.
Ciao ;)
David
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Parce que les kettlebells, on ne fait pas que d'en parler, voici une petite vidéo :-)
http://youtu.be/0TtIErA_HHk
Je fais des KTBs depuis un peu + d'un an sous l'influence d'un Big Manitou et je suis bien content de l'avoir écouté encore une fois.
Bon, il est vrai que je faisais déjà un peu de "gym" avant (step, abdos-fessiers et chasse aux escargots... ;# )
Voici donc du snatch avec une ktb lourde, en espérant que ce partage vous incite également à publier vos mouvements afin qu’on en parle tous ensemble.
Sur la forme du mouvement :
- Mon dos est "placé" comme on dit, c-à-d que je ressors les fesses de façon à bien gaîner les muscles érecteurs de la colonne vertébrale (je sens que votre esprit vagabonde sur le terme "érecteurs" non ?!, rester concentré svp :-))
- Je donne ensuite un "élan" à la boule afin d'entamer un mouvement circulaire = je fais un swing KTB !
Comme David me l'a déjà fait remarquer, je fais suivre à la KTB un mouvement circulaire alors qu'on peut trouver également des mouvements perpendiculaires au sol comme pour un arraché avec une barre. Je pense que c'est dû au poids de la KTB car avec des boules plus légères, je fais (non volontairement) un mouvement plus vertical.
- Une fois la boule devant moi, presque simultanément, je pousse sur les cuisses et je tire le coude vers le haut pour effectuer un « lancé vertical » qui est le propre du mouvement d’arraché.
- Je veille à ce que la boule reste assez proche du corps lors de la monté sinon je vais avoir énormément de mal à la stopper en haut.
- Pour la stabilisation en haut, je cherche à verrouiller le coude et je fais attention à garder les genoux fléchis afin de la pas prendre la charge sur le bas du dos.
- Pour la re-descente, je passe d’abord par l’épaule avant de reprendre le swing car ça m’arrache la peau des mains.
- Pour reposer la boule à la fin, et malgré une certaine fatigue, je maintiens mon dos gaîné et je plie bien les genoux pour reposer la boule
Voilà, je crois que je n’ai rien oublié.
N’hésitez pas à faire des remarques techniques, je suis tout ouï
snatch = arraché
A+ :)
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- Mon dos est "placé" comme on dit, c-à-d que je ressors les fesses de façon à bien gaîner les muscles érecteurs de la colonne vertébrale (je sens que votre esprit vagabonde sur le terme "érecteurs" non ?!, rester concentré svp :-))
Je ne peux pas lire la vidéo et je ne pratique pas le KB.
Mais je suis trés étonné d'apprendre que le bassin n'est pas en rétro-version (en fait, c'est un peu comme les haltéropholes qui semblent sortir les fesses ??)
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Remarque très pertinente !
C'est un débat qui existe en France (je me demande d'ailleurs encore pourquoi...) et je ne suis pas le mieux placé pour répondre techniquement à ça mais pour soulever une charge, en effet, le bassin doit être en antéversion.
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Perso c'est antéversion pour soulever, puis un peu en rétroversion pour stabiliser en haut... avec les fessiers bien contractés pour protéger les lombaires. Ca le fait pour moi... pour le moment... :/
David
-
Y-a-t'il des stats sur la fréquence des blessures (et leur gravité) dans cette discipline, ou c'est trop tôt ?
-
Bonjour Raolux,
il n'y a pas vraiment de stats quand aux blessures avec Kettlebell.
Il faut juste retenir que la plupart des blessures viennent d'un mauvais apprentissage plutôt que de l'outil en lui même ;).
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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un petit doc intéressant sur les kett, j'espère que le lien a pas déjà été donné : http://sci-sport.com/dossiers/kettlebell-science-et-entrainement.php
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Bonjour je fais un peu de KB avec une 16kg et une 12kg (j'en pèse 67).J'aimerai commencer à essayer de jongler avec la KB mais 12kg semble déjà trop pour moi.Que me conseillerez vous comme poids?
-
Suite à la fermeture de mon club de musculation (faillite) j'ai commencé le travail aux kettlebells et j'y prends énormément de plaisir.
Ce qui manque c'est la possibilité de suivre un stage d'initiation en Belgique, alors les conseils et les vidéos sont très appréciables.
Merci à Samuel pour sa vidéo et ses explications sur le snatch
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Salut à tous d'un revenant ... :)
Bon, je précise tout de suite, on est très, très loin des KB lourdes dont vous débattez ci-dessus. Pas la même catégorie !
C'est juste une info pour les débutants ou les ceusses qui ont des pb d'épaule ou de cervicales, la ré-éduc, la convalo (et je sais de quoi je cause, malheureusement ...), bref, les amateurs de petits poids :
depuis hier lundi, une enseigne allemande en 4 lettres, Li*l, propose des KB (ou des ersatz) de 5 kg pour 6,99 €.
Donc à ce petit prix, on peut se lancer pour y goûter. Et travailler par exemple les triceps ou les delto postérieurs.
Bons vents à tous :)
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Merci pour le bon plan, ça faisait un moment que j'avais envie d'essayer les KB, du coup j'vais pouvoir tester et augmenter la charge si j'y trouve mon compte.
Merci encore Avernos
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C'est juste une info pour les débutants ou les ceusses qui ont des pb d'épaule ou de cervicales, la ré-éduc, la convalo (et je sais de quoi je cause, malheureusement ...), bref, les amateurs de petits poids :
depuis hier lundi, une enseigne allemande en 4 lettres, Li*l, propose des KB (ou des ersatz) de 5 kg pour 6,99 €.
Merci pour le bon plan !
5kg c'est juste parfait pour moi (encore plus à 6€99 :)) : gabarit crevette (mais bonne endurance et cardio) qui refuse de toucher à de la fonte et préfère des exercices type plyométrie / poids du corps / isométriques.
Ça semble vraiment léger au premier abord mais c'est finalement très bien pour travailler plus sur la cadence et la fluidité (en limitant les risques de blessures mais en montant le cardio au taquet) ! ;#
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Pareil au Norm*
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attention à vouloir trop bosser avec du très léger, il arrive que l'on prenne les exercices un peu à la légère.
Un poids plus conséquent n'autorise pas d’exécution approximative.
Et donc un respect des postures.
Mais je comprend tout à fait votre démarche.
a+
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Effectivement.
Mon idée c'est plus de "pimenter" un travail type cardio en mode Tabata ou équivalent que de travailler l'explosivité ou la puissance tout en sollicitant (légèrement) des chaînes complètes en variant un peu de trucs style burpees.
Les 5kg pour mes 65kg tout mouillé avec des "muscles" ;) fins doivent bien valoir des 12kg pour d'autres ici !
(De toutes façons j'ai jamais aimé la fonte ou les exercices en isolation.)
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Je vais radoter mais les KB c'est dangereux si on s'y prend mal.
Je recommande VIVEMENT de faire un cours ou un stage avec quelqu'un de compétent qui vous montre vraiment bien les exos, les postures, quand et comment gainer les articulations volontairement au bon moment pendant les mouvements, etc.
Y'a vraiment moyen de se blesser, sur des petits détails de m*rde en plus... et y'a pas du tout besoin de bosser lourd. Comme dit Chris, avec des KB trop légères on fait de la m*rde sans s'en rendre compte et on prend des mauvais plis qui mèneront à des blessures avec les répétitions ou si on monte en charge...
Déconnez pas. Vraiment ;)
David
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J'ai attaqué le crossfit avec un formateur de crossfit depuis 10 jours. Quand on travaille avec les Kettlebells, on sent vite à quel point ça peut devenir douloureux et même dangereux (surtout pour les lombaires) si on ne respecte pas bien ces consignes.
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Acquéreur récent d'une Kettlebell de 12kg (achetée chez D4: le hic est que je crois qu'il n'y a pas le grip qu'il y a sur les Kettlebells orginales).
Je dois dire que je suis vraiment content de mon achat, il ne m'aurait pas fallu plus lourd. Avant je travaillais au poids du corps, mais je complète maintenant avec cette chouette bestiole ;D .
Si ça peut aider certains dans leur achat ( déjà pas mal guidé dans le livre " Kettlebell la musculation ultime" déjà cité dans ce post), je pèse 62kg, capable de faire 20 tractions, 50 pompes, 4min de gainage.
En tout cas on reprend un certain souffle de créativité et de diversité avec ça :up:.
Je me permet d'insister encore une fois sur les points de sécurité abordés plus haut.
Zoreille
PS: Merci au forum de m'avoir fait découvrir ce chouette outil!
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Je vais radoter mais les KB c'est dangereux si on s'y prend mal.
Je recommande VIVEMENT de faire un cours ou un stage avec quelqu'un de compétent qui vous montre vraiment bien les exos, les postures, quand et comment gainer les articulations volontairement au bon moment pendant les mouvements, etc.
Y'a vraiment moyen de se blesser, sur des petits détails de m*rde en plus... et y'a pas du tout besoin de bosser lourd. Comme dit Chris, avec des KB trop légères on fait de la m*rde sans s'en rendre compte et on prend des mauvais plis qui mèneront à des blessures avec les répétitions ou si on monte en charge...
Déconnez pas. Vraiment ;)
David
hélas les formations en KB ça court pas les rues ...
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Je vais radoter mais les KB c'est dangereux si on s'y prend mal.
C'est du radotage utile pour les débutants qui pourraient se laisser griser... merci !
... Kettlebell de 12kg... il ne m'aurait pas fallu plus lourd ... je pèse 62kg, capable de faire 20 tractions, 50 pompes, 4min de gainage...
Ça va : j'ai de la marge ! ;#
Je suis d'un naturel assez prudent en connaissant maintenant suffisamment les réactions et limites de mon corps pour ne pas essayer de brûler les étapes. Faut déjà commencer par voir si j'accroche au truc ou si ça me gave...
( déjà pas mal guidé dans le livre " Kettlebell la musculation ultime" déjà cité dans ce post)
Est-ce qu'il détaille les erreurs techniques à éviter, les problèmes de postures, etc... ?
On trouve un extrait officiel de ce livre en PDF détaillant notamment les différents poids en fonction du niveau et du gabarit : http://books.google.fr/books?id=4xfEVuWMW_EC&lpg=PP1&hl=fr&pg=PA14#v=onepage&q&f=false
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Est-ce qu'il détaille les erreurs techniques à éviter, les problèmes de postures, etc... ?
Oui, il y a la visualisation des bonnes/mauvaises postures en photos. Bon comme dit David ya pas photo par rapport à une séance avec un connaisseur, mais bon c'est toujours mieux que d'y aller à la wanagaine ;)
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hélas les formations en KB ça court pas les rues ...
Regarde sur www.caméléontraining.com ;)
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Regarde sur www.caméléontraining.com ;)
j'ai déjà sollicité Dan, on a même regardé pour faire un stage dans mon coin (07)... pour le moment c'est un peu compliqué à organiser pour moi, mais je crois que c'est la bonne idée, en fait.
plutôt qu'attendre, il vaut mieux initier le truc
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Bonjour je fais un peu de KB avec une 16kg et une 12kg (j'en pèse 67).J'aimerai commencer à essayer de jongler avec la KB mais 12kg semble déjà trop pour moi.Que me conseillerez vous comme poids?
Bonjour Seb',
Les poids conseillés pour faire du jonglage sont généralement 8 kg et 10 kg.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Suite à la fermeture de mon club de musculation (faillite) j'ai commencé le travail aux kettlebells et j'y prends énormément de plaisir.
Ce qui manque c'est la possibilité de suivre un stage d'initiation en Belgique, alors les conseils et les vidéos sont très appréciables.
Merci à Samuel pour sa vidéo et ses explications sur le snatch
Bonjour J2M,
pour infos, j'organise régulièrement des stages Kettelbell en Belgique et je reste dispo si tu as besoin de conseils ou d'infos.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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j'ai déjà sollicité Dan, on a même regardé pour faire un stage dans mon coin (07)... pour le moment c'est un peu compliqué à organiser pour moi, mais je crois que c'est la bonne idée, en fait.
plutôt qu'attendre, il vaut mieux initier le truc
Salut B@s,
on finira bien par y arriver :)!
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Regarde sur www.caméléontraining.com ;)
Salut David,
merci à toi ;). Je reste, en effet, toujours dispo pour apporter ma modeste contribution en ce qui concerne l'entraînement avec Kettlebell.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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C'est du radotage utile pour les débutants qui pourraient se laisser griser... merci !
Ça va : j'ai de la marge ! ;#
Je suis d'un naturel assez prudent en connaissant maintenant suffisamment les réactions et limites de mon corps pour ne pas essayer de brûler les étapes. Faut déjà commencer par voir si j'accroche au truc ou si ça me gave...
Est-ce qu'il détaille les erreurs techniques à éviter, les problèmes de postures, etc... ?
On trouve un extrait officiel de ce livre en PDF détaillant notamment les différents poids en fonction du niveau et du gabarit : http://books.google.fr/books?id=4xfEVuWMW_EC&lpg=PP1&hl=fr&pg=PA14#v=onepage&q&f=false
Bonjour Phil67,
même si tu ne trouves pas les explications que tu désires dans le livre, n'hésites pas à me contacter et je tâcherai d'éclairer ta lanterne.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Salut à tous d'un revenant ... :)
Bon, je précise tout de suite, on est très, très loin des KB lourdes dont vous débattez ci-dessus. Pas la même catégorie !
C'est juste une info pour les débutants ou les ceusses qui ont des pb d'épaule ou de cervicales, la ré-éduc, la convalo (et je sais de quoi je cause, malheureusement ...), bref, les amateurs de petits poids :
depuis hier lundi, une enseigne allemande en 4 lettres, Li*l, propose des KB (ou des ersatz) de 5 kg pour 6,99 €.
Donc à ce petit prix, on peut se lancer pour y goûter. Et travailler par exemple les triceps ou les delto postérieurs.
Bons vents à tous :)
Bonjour Arvernos,
Si ton souhait est de travailler la rééducation et de les employer comme un simple poids; les kettlebell ne sont pas d'une extrême nécessité (même si c'est sympa ;)).
Cela dit, je connais des kinés qui les emploient mais en se servant de la spécificité de la kettlebell.Cela demande bien souvent une certaine pratique.
En ce qui concerne le travail musculaire de façon isolée , cette catégorie de poids n'est peut être pas la plus intéressante :).
Cela dit, l'info intéressera sans doute certaines personne à la recherche de petits poids.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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attention à vouloir trop bosser avec du très léger, il arrive que l'on prenne les exercices un peu à la légère.
Un poids plus conséquent n'autorise pas d’exécution approximative.
Et donc un respect des postures.
Mais je comprend tout à fait votre démarche.
a+
Bonjour Plumok,
tu as tout à fait raison.Un poids trop léger "anesthésie" la concentration et permet de ne pas respecter les concepts de base pour lever un poids. Du coup un risque de blessures plus important lorsque la charge devient plus lourde.
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Je vais radoter mais les KB c'est dangereux si on s'y prend mal.
Je recommande VIVEMENT de faire un cours ou un stage avec quelqu'un de compétent qui vous montre vraiment bien les exos, les postures, quand et comment gainer les articulations volontairement au bon moment pendant les mouvements, etc.
Y'a vraiment moyen de se blesser, sur des petits détails de m*rde en plus... et y'a pas du tout besoin de bosser lourd. Comme dit Chris, avec des KB trop légères on fait de la m*rde sans s'en rendre compte et on prend des mauvais plis qui mèneront à des blessures avec les répétitions ou si on monte en charge...
Déconnez pas. Vraiment ;)
David
Salut David,
merci à toi de rappeler des choses que la plupart des gens savent :doubleup:..mais ne pensent pas fondamentales pour elles ::)!
C'est bien souvent par des détails que la blessure arrivera et en ce qui concerne bosser lourd (bien que ce terme reste relatif...lourds par rapport à quoi, dans quel contexte, etc :))...99% des gens que j'ai eu à mes stages devaient revoir de 1 à 3 catégories de poids à la baisse lorsqu'ils devaient faire la technique correctement. Sportifs de loisirs ou professionnels... ;)
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Acquéreur récent d'une Kettlebell de 12kg (achetée chez D4: le hic est que je crois qu'il n'y a pas le grip qu'il y a sur les Kettlebells orginales).
Je dois dire que je suis vraiment content de mon achat, il ne m'aurait pas fallu plus lourd. Avant je travaillais au poids du corps, mais je complète maintenant avec cette chouette bestiole ;D .
Si ça peut aider certains dans leur achat ( déjà pas mal guidé dans le livre " Kettlebell la musculation ultime" déjà cité dans ce post), je pèse 62kg, capable de faire 20 tractions, 50 pompes, 4min de gainage.
En tout cas on reprend un certain souffle de créativité et de diversité avec ça :up:.
Je me permet d'insister encore une fois sur les points de sécurité abordés plus haut.
Zoreille
PS: Merci au forum de m'avoir fait découvrir ce chouette outil!
Bonjour Zoreille,
bienvenue dans le monde des Kettlebell !
Si tu as des questions, n'hésites pas. Je réponds parfois avec un certain délai mais je réponds toujours :).
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
PS: ...et si je ne t'ai pas répondu...n'hésites pas à me relancer... ;)
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Merci Dan :up:
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Pour ceux qui en ont utilisées de plusieurs types.
Ca vaut la peine de payer un peu plus cher pour avoir des pro-Kettlebell celle pour la competition ?
http://www.mmafitness.com.au/announcements/choosing-between-classic-or-pro-grade-kettlebells (http://www.mmafitness.com.au/announcements/choosing-between-classic-or-pro-grade-kettlebells)
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Bonjour Luc,
le choix de Kettlebell de compétition dépend de ce que tu veux en faire et de ce que tu recherches.
En travail de "force fonctionnelle", il est toujours plus intéressant d'avoir des Kettlebell de tailles différentes de façon à ne pas habituer le corps (et l'esprit ) à avoir le même volume.
Si tu désires faire de la compétition, il est mieux que tu t'habitues aux kettlebells que tu emploieras en compétition.
En ce qui concerne la qualité...difficile de savoir via une image ce qu'elles valent...et je me permets de te le dire parce que j'en ai testé (pour le fun) un paquet de Kettlebell différentes ...et j'ai souvent été de surprises en surprises...tantôt bonnes... :)tantôt...mauvaises... :o
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Merci pour la réponse Dan.
Vu que je n'ai aucun projet de compétition je vais prendre une petite panoplie de kettlebell classique (merci pour le guide sur le choix du poids dans ton livre).
J'avais pensé au pro-kettlebell parce que certains m'avaient dit que c était mieux ajustées pour reposer sur l'avant bras.
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Salut Luc,
merci à toi. Content que cette approche aie pu t'aider.
Tu retiras quelques petits avantages en plus à t'entraîner avec des Kettlebell de taille différentes.
Pour infos, je vais sortir quelques petites vidéos (brèves essayant d'aller à l'essentiel) à partir du mois d'Avril de façon à permettre à qui le veut, de se rafraîchir les idées quand à différents points à respecter pour une pratique "propre".
En ce qui concerne le repos de la boule sur l'avant bras, c'est la position de ta main qui va te permettre de la déposer comme il faut :).
Tant que ta Kettlebell n'a pas de bords anguleux, il n'y a pas de problème pour la déposer correctement, et ce quelle que soit la taille de la boule.
Si tu as des questions...n'hésites surtout pas...
Que la force des Kettlebell soit avec toi!
Dan
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Salut Dan,
Je me permets une question publicitaire : quelles sont tes prochaines dates de stage sur la Belgique stp ? Je viens d'offrir une 20kg à un grand chacal et il habite sur BXL. Il lui faudrait la formation qui va avec ;)
Merci :)
David
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Salut David,
content de te lire... ;)
J'ai un stage ce Dimanche 22 Mars de 14 heures à 17 heures à Namur (organisé avec un club de Crossfit).
Sympa le cadeau de la 20 kg.Ça c'est du cadeau :doubleup:!
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
PS : Si ça l'intéresse, voici le lien du club (normalement...) : http://www.crossfitnamur.be
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Salut Dan.
Je te pose la question puisqu'il semblerait que tu sois un annuaire sur pattes. :)
Même question que Davidounet, mais sur Lyon cette fois.
Merci d'avance. :)
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Bonjour Pouçot,
je peux me déplacer faire un stage sur Lyon sans problème :).
Je dois juste, dans un premier temps, connaître la date .
Après, je t'envois les infos dont tu as besoin (prix, Kettlebell à avoir ou pas, etc).
Que la force des Kettlebell soit avec toi !
Dan
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Quiproquoooo ! Mauvaise communication de ma part.
Je voulais savoir si tu n'étais pas au courant d'où il était possible de faire un stage d'initiation à la KB sur Lyon, en fait ... Je ne dispose pas d'une salle pour te faire donner un stage à un public... :-[
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Bonjour Pouçot,
désolé pour le délai de ma réponse... :-[
Malheureusement je ne connais pas de salle sur Lyon.
Pas de souci pour le quiproquos. Cela dit, saches qu'il n'est pas nécessaire d'avoir une salle pour s’entraîner aux Kettlebell. Un parc ou un terrain de foot conviennent aussi...même si nous restons tributaire du temps :).
Si tu as d'autres questions, n'hésites surtout pas.
Que la force des Kettlebell soit avec toi!
Dan
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Bonjour Tous,
Je viens vers vous avec 2/3 questions...
-Est ce que la pratique des kb peut accentuer une sciatique?
En gros, est ce que les mouvements tels swing, snatch, etc, peuvent favoriser l'inflammation?
-Pareil: souffrant d'une tendinopathie quadricipitale chronique en voie de guérison, est ce que cela peut la faire revenir? sachant que c'est principalement les ischios et chaines postérieures qui bossent...(j'ai bon?même si les quadri bossent pour freiner les mouvements..?)
Je précise que j'ai consulté un médecin du sport et rééduc fonctionnelle (entre autres), un kiné et que ces deux praticiens semblaient dire que cela ne posait pas de problème de leur point de vue (d'après ce que je leur ai montré; ceux ci ne pratiquant pas)...
c'est pour cela que je sollicite vos lumières et expériences...
J'anticipe certaines réponses: je prends du repos; quoi que je fasse comme sport ou pas (c'est pire d'ailleurs, le repos) je sens plus ou moins la sciatique; je m'étire, me masse, fais du gainage, de la rééducation posturale (Carrio) etc....
Ben
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Bonjour,
Des personnes sans doute bien plus compétentes et légitimes que moi corrigeront si je me trompe. Néanmoins, il me semble avoir lu à de nombreuses reprises, que ce soit sur ce forum ou d'autres, qu'un swing correctement effectué (c'est important) avait des bienfaits pour le dos (meilleure tenue, développement de la musculature).
Pour ma part, je n'avais pas spécialement mal au dos ni ailleurs. Cependant, la pratique du kb a largement amélioré ma posture au quotidien (je me tiens maintenant bien droit, même si je passe ma journée assis), je suis plus solide du tronc également.
Partant de là, si jamais tu as l'occasion de faire des kb avec des poids modérés, tout en exécutant proprement le mouvement, je suis d'avis que cela ne te sera que bénéfique ! ;)
Bien cordialement,
Troll
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Yep, :)
A Troll,
C'est effectivement pour le renforcement des chaines postérieures que je pratique, ainsi que pour le gainage dynamique que cela induit ; j'ai vu depuis une amélioration de ma posture ( notamment aux niveaux des épaules) également une diminution de douleurs à cet endroit...
Je "pratique" depuis un peu plus d'un an et ai fait un stage perso avec un compétiteur GS pour valider les mouvements...
Non, ce qui m'embêterait serait justement de devoir "lâcher l'affaire" si toutefois il y avait des avis éclairés :(....
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On ne peut pas répondre à cette question sans savoir d'où vient ton problème...
Personellement je suis le programme Simple and Sinister avec une 24 kilos, et malgré 5 hernies, aucune douleur ni problèmes de dos... Bien au contraire.
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Yep!
Merci pour vos réponses.
J'ai également une hernie L5-S1 depuis plus de 7 ans.... également une sciatique ou tout du moins ce qui semble en être une de manière permanente plus ou moins prononcée de temps à autre mais jamais à me clouer sur place. c'est juste tout le temps là...
Je ressent une sensation au niveau de la fesse gauche, quelques fois comme une courbature à l'ischio gauche (comme si trop étiré) et une gêne aux deux orteils entre le petit et le gros pied gauche.
J'ai consulté rhumatos, neuros, medecins de rééduc fonctionnelle, kinés et autres...
Pas d'opération pour la hernie à envisager.
Le médecin du pôle sport que j'ai vu pour une tendinite quadricipitale qui ne passait pas durant l'année, doute que la hernie soit la cause de ces sensations et j'ai vu avec lui et les kinés ce que je pratiquais comme exos ( kettlebell et autres) sans qu'ils n'y voient d'inconvénient.
Alors, c'est pas des douleurs aiguës, mais c'est permanent. Quoique je fasse, c'est pareil et le repos est pire car du coup, j'ai moins de maintien.
Donc mes questions portaient plutôt sur des retours d'expériences comme le tien Ghjallone, avec des cas d'améliorations ou dégradations ;)
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Salut !
Alors j'avais fait une longue réponse, et apparemment elle s'est perdue entre les deux versions du forum pendant le transfert. Donc je recommence, en plus synthétique :
1) oui les swings peuvent te crisper le dos, surtout si tu finis avec les épaules trop en arrière, ou si tu te plies à un moment vers l'avant. Faut vraiment bien gainer le dos (sortir le cul, bomber le torse) mais sans exagération, et NE JAMAIS plier ton dos vers l'avant pendant le mouvement avec la charge.
2) les swings à une main sont particulièrement intéressants parce qu'ils font bosser la chaîne en spirale en plus de la chaîne postérieure... et ils stabilisent tes vertèbres latéralement en plus de tout le reste. C'est vraiment pas mal...
3) les get ups aussi sont super pour le gainage des vertèbres, notamment thoraciques...
Perso j'ai pas de hernies, mais j'avais des protrusions qui se sont résorbées en faisant de l'haltérophilie, hein... ;) C'est surtout une question de posture et de détente générale (mentale ET émotionnelle ET musculaire...), de respiration, de gainage... de ne pas avoir mal au dos, quelque part c'est le fruit d'un mélange subtil et très finement équilibré entre plein de trucs. Et on revient de plus en plus sur l'importance des pieds et des postures dites archétypales (accroupi, assis par terre, etc.), sur le danger des chaussures avec amorti ou bloquant la cheville... et on remet même actuellement en question la sacro-sainte forme en S de la colonne vertébrale : on se rend compte que les gens qui n'ont jamais mal au dos ont une colonne qui ressemble plutôt à un J ! Le haut du dos très droit, et le cul en arrière. Plutôt avec un look bonobo / dos argenté que la queue entre les fesses quoi.
Bref, c'est passionnant ;)
Pour en revenir aux KB, fais gaffe avec le GS, de ne pas perdre en explosivité. Regarde aussi du côté de Pavel Tsatsouline et de son "hard style", beaucoup plus tonique et qui permet de bosser très fort avec des poids relativement légers. Très très intéressant, ça permet de varier ton entraînement sans, en apparence, varier les mouvements ;)
David
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De mon point de vue :
En théorie le swing peut te permettre de bosser même avec des problèmes de bas du dos.
En théorie le swing ne mobilise pas les lombaires, à aucun moment.
Perso j'ai des soucis en l4, L5, S1.
En pratique :
Je pense que c'est vrai mais que le mouvement correct pour certaine personnes, c'est des positionnements précis au centimètres près, tous le long d'un mouvement.
Et ça c'est put**n de balaise à exécuter si t'es pas aidé quelqu'un qui à la fois connait bien l'anatomie et les forces impliquées dans le mouvement et qui peut te regarder faire.
Je pense avoir une conscience correcte de mon corps, j'essaie de bosser mes alignements finement, j'ai montré mes formes à des non pros mais à des gens "qui connaissent" pour qui mon mouvement et nickel, et j'y arrive pas.
Là je recommence tout au début, parce que ça me plait mais c'est un vrai souci.
Sur le simple and sinister j'ai tout repris au début et le début est avant le début du livre.
Là j'en étais reprendre les swing par UNE série de 10 en rajoutant une série de 10 si j'ai fait 3 séances d'affilées en ne ressentant pas la raideur lombaire le lendemain. Si je la sens, même un peu, deux jours de repos et je régresse d'une série en essayant d'appliquer des correctifs.
Ce matin j'ai fait 4 séries de 10 à la 16 et je sais que je vais pouvoir m'y remettre que jeudi en repartant sur 3 séries.
Dernier correctif en date, supprimer absolument tous les accoups. Donc pour le hard style il va falloir que j'attende d'ancrer la fluidité dans le système avant de harder par incréments.
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Et tu as tenté de bosser super léger ? Genre 8/12kg ET en checkant finement ton placement ?
David
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C'est ce que j'ai fait pendant des années avant d'acheter une 16.
En dessous de 16 j'ai tendance à mal sentir le moment ou je tire sur les lombaires et je peux me retrouver à multiplier les mauvaises phases.
Et comme mes placements sont pas si mal, c'est encore plus difficile.
J'ai un autre souci à corriger dont je n'arrive pas à me sortir seul, c'est sur la notion de dos droit.
Sur le dos droit dans l'absolu, pas de problème je suis une planche si je veux.
Mais sur le dos droit POUR MOI, c'est à dire avec des alignements qui respectent mes cambrures naturelles, j'y arrive, j'ai besoin d'aide.
Dernier écueil, c'est d'être plus rigoureux sur les saisies et lâchers de Kettle. Me rendre compte que tant que la Kettle n'est pas au sol, le travail n'est pas fini et j'ai tendance à être laxiste sur ce coup là. Sur un kettle statique je fais trop rarement un dead lift propre pour soulever poser alors que ça fait partie de la bonne pratique. Dans une dynamique, en fin ou en début de swing, j'ai énormément de mal à gérer le truc pour qu'il ny'ait pas un transition de force dans les lombaires, il me manque un truc de poser sur la kettle en train de ralentir en fin de saisie (et d'accélaration en début, mais dans une moindre mesure.)
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Merci pour vos reponses, les gars!
Pour ce qui est des mouvements, entre PP, un autre pote ainsi que le compétiteur de GS, ça c'est pas trop mal...
Je fais S&S depuis quelques temps déjà mais je pense qu'à l'occasion d'autre chose, j'ai eu une nouvelle alerte ( dû à un mauvais gainage sur un travail dynamique :down:)...
M'enfin, ce qui me gène le plus c'est pas la hernie, de ce côté je gère mais cette pu***n de sciatique en permanence, c'est gonflant même si cela n'est pas véritablement douloureux...
Pour ce qui est du GS, je m'y suis intéressé pour voir si moins de tensions (explosivité) soulagerait ma tendinite au quadri ou tout du moins, ne l'aggraverait pas.
J'en vois le bout mais toujours des douleurs qui reviennent régulièrement...
Ben, qui paie la facture d'années d'entrainement à la co*. ;#
PS: lorsque vous augmentez le poids de la kb pour S&S, passez vous directement aux swings une main? J'envisage de faire quelques séances à 2 mains avant ... je ne l'ai pas fait de 16 à 20...
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Quand je suis passé de 16 à 20 kg, j'étais hyper facile avec 16 et j'ai enchaîné avec le 20 kg directement d'une main. Première séance sans problème. A la seconde, j'ai senti une douleur dans le biceps gauche vers la vingtième rep, comme une petite déchirure musculaire. Depuis ce jour, même à 16 kg d'une main, ça ne va pas, je dois faire mes séances à deux mains en faisant bien gaffe à la correction du mouvement. C'est pas comme avec les mouvements de muscu classiques, là, avec la force centrifuge, quand tu montes en poids, tu sollicites beaucoup plus tes muscles et articulations, donc je pense qu'il faut y aller tranquillement d'abord à deux mains, le temps que ton corps s'habitue à la nouvelle charge, puis tu passes à une main. La progression est très rapide avec les KB et la tentation est grande de griller les étapes mais on risque de le payer cher si on ne laisse pas le temps à notre corps de s'adapter.
Après ce n'est que mon expérience perso...
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C'est ce qui est préconisé: des Swings à deux mains quotidiens pendant plusieurs semaines avant de vraiment commencer le programme, puis 100 Swings à deux mains, puis on introduit des swings à une main progressivement.
Ensuquet, tu es sûr qu'il n'y a pas un rapport entre ta hernie et la sciatique?
Dans mon cas, les sciatiques venaient de ca.
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Pour moi, je reste persuadé qu' il y a rapport, mais d'après le doc (réputé et spécialiste) , ce n'est pas évident voire que cela viendrait d'autre chose (protubérance sur la hanche!???)...
Je t'avoue que je ne sais pas quoi en penser d'autant plus que j'ai consulté plusieurs neuros et spécialistes; une chose est sûre, conclusion de chacun: pas opération ( après tout, l'idée de me faire charcuter la colonne ne m'enchante pas non plus)...
Menfin, je vous tiendrai au jus...
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Hello,
A celles et ceux que cela peut intéresser, voici un programme (http://www.muscleandfitness.com/workouts/workout-routines/5-week-whole-body-single-kettlebell-workout) sur 5 semaines, avec différents mouvements de kb.
Je ne l'ai pas testé. Je suis en ce moment sur un autre programme (Dan John's Challenge). Je ferai d'ailleurs très sans doute un retour sur ce dernier lorsque je l'aurai terminé.
Bien cordialement,
Troll
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Merci pour le lien, j'ai bien envie de tester ça :)
Pavel disait "anything more than five is bodybuilding". Des séries courtes et des repos longs pour développer la force. J'ai testé, ça marche bien.
Ce programme m'a l'air fameux. Merci pour le partage ! :)
David
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Hello,
De rien ! ;)
Dans le même sens, il disait également "power loves rest", comme tu l'as aussi souligné ;).
A titre personnel, avec ou sans kb, des variantes très dures faites lentement, "ventilées" sur la journée (GTG) font vraiment progresser de façon relativement indolore et surtout régulière.
Après, il ne faut pas s'enfermer dans la seule recherche de force. Le cardio-pulmonaire et l'endurance musculaire sont aussi des aspects importants. Pour le 2nd item, des séries longues voire maximum (mais pas échec), [plus] légères, avec des temps de repos courts, seront ce qu'il y a de plus efficace - en tout cas c'est mon expérience.
J'entraine souvent les deux par "phase".
Bien cordialement,
Troll
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C'est vrai que ça a l'air sympatoche ce programme.
En revanche y aurait pas un pdf qui traîne? :blink:
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Hello,
Hélas, pas à ma connaissance... :'(
A la rigueur, tu peux peut-être faire une série d'imprime-écran ? (ok...ce n'est pas la meilleure solution je te l'accorde...)
Bien cordialement,
Troll
-
Bon ce we je m'y colle et je prépare le fichier...
Comment on dit déjà? C'est le c... qui demande qui fait? ;D
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Hello,
Je ne disais pas du tout cela dans ce sens ! :'(
Si tu veux, je peux le faire, aucun souci avec cela. Mais ce ne sera pas fait et mis en ligne sur le forum avant dimanche soir par contre. N'hésite pas à m'envoyer un MP pour me le rappeler ;)
Bien cordialement,
Troll
-
Ne le prends pas pour toi Troll,
C'est une phrase classique des joueurs de carte :
"- c'est à qui de commencer ?
- Au c** qui demande"
(c'est souvent le cas en plus ^^ )
PAVC
-
Hello,
Ah non non je ne l'ai pas pris mal ou quoi que ce soit, pas de problème ;)
Cela dit, ne jouant pas aux cartes, j'avoue ne pas avoir reconnu l'expression ah ah
Néanmoins, je maintiens que si tu veux, je m'en chargerai dimanche soir ;)
Pendant que j'y pense, il y a aussi un "schéma" qui donne des résultats assez bluffants et rapides:
5 swings
5 goblet squats
10 swings
5 goblet squats
15 swings
5 goblet squats
Pour ma part, je fais les swings à une main. Donc je fais 5 à droite, 5 à gauche, etc...et faits de la façon la plus explosive possible.
Les goblet squats quant à eux sont faits en stato-dynamique et très profonds: tu pars de la position haute, puis descends en contrôlant. Peu avant la fin du mouvement, tu bloques 10 secondes. Ensuite, tu remontes en explosif. Et tu recommences. Ce schéma est un assez bon "finisher" après une séance. Il travaille aussi bien la force maximale (si tu prends un poids lourd) que l'explosivité. Les résultats sont assez rapides. Pour ma part, j'ai vu les premiers résultats au bout d'environ un mois.
Bien cordialement,
Troll
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Yo !
Si vous faites tourner un petit PDF à imprimer en A4, je prends aussi, histoire d'afficher ça dans ma salle de gym (au format plastifié, du coup, pour accrocher sur un sapin ;#)...
David
-
:D effectivement Troll, cela n'est pas contre toi et c'est une expression assez répandue par chez moi, jamais destinée à l'interlocuteur et toujours au noc qui pose la question idiote alors qu'il aurait pu s'en passer et le faire à tout simplement.
Je m'en charge, je vais essayer de faire ça demain
Tchüss
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juste pour info, je viens de passer à D4.
Ils ont renouvelé leurs kettlebells
la poignée est enfin adaptée aux grosses paluches en prise à 2 mains ;-)
http://www.domyos.fr/kettlebell-16kg-id_8354818
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Bon, première version sous forme dun fichier calc, en me disant que comme çà, chacun est libre de modifier à son souhait
https://www.dropbox.com/s/azn2d4170cyrnia/Programme%20whole%20body%2035%20jours.ods?dl=0 ;)
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Tout en remerciant, je vais parasiter un peu le fil…
http://istvanjavorek.com/book/book.pdf
Alors je ne sais pas si c'est la version anglaise du programme "big fun" qui était paru dans un muscle & fitness il y a, pfiou…, il y a sans doute plus de quinze ans.
C'est un programme avec haltères ou barre (en charge libre donc). Je l'ai suivi à plusieurs reprises. Résultats sans nul doute (j'étais monté de 83 à 89kgs sans que je sois ennuyé pour courir ou pour m'entrainer en pieds poings…mais j'étais donc plus jeune…)
Bref, sans doute que ce programme est adaptable avec des Kettle…
J'ai retrouvé la version française dans mes archives. Je vais tacher d'en faire un pdf aussi...
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juste pour info, je viens de passer à D4.
Ils ont renouvelé leurs kettlebells
la poignée est enfin adaptée aux grosses paluches en prise à 2 mains ;-)
http://www.domyos.fr/kettlebell-16kg-id_8354818
C'est sympa, mais c'est dommage qu'ils ne fassent pas plus de 20 kilos. C'est la seule enseigne qui vend des kettlebells en Corse, et autour de 30 kilos ca coute plus cher en frais de port qu'en matériel!
Enfin vu leurs tutoriels, c'est pas plus mal pour leurs clients... Je me suis tellement marré que j'en ai attrapé une vilaine crampe aux abdos!
Je pense qu'on devrait les citer en contre exemple (sérieusement!), c'est une véritable catastrophe.
Du coup si ca intéresse quelqu'un je connais deux boutiques qui expédient des kettlebells plus lourds:
-Forkett (FranceKettlebell), jusqu'à 32 kilos avec des frais de ports plus que raisonnables : http://forkett.com/ (http://forkett.com/)
-Red Star Kettlebell, qui peut envoyer jusqu'à 48 kilos, mais avec des frais de port plus conséquents: http://forkett.com/ (http://forkett.com/)
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Hello,
Merci pour la version fichier calc du programme ;)
Le site http://www.strongfirst.com/ propose un certain nombre de programmes (surtout orientés force). Il faut simplement lire les titres des articles qui sont assez explicites. Il s'agit du site de Pavel.
Bien cordialement,
Troll
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Et donc le programme big fun… adaptable Kettle, sûrement, mais du coup y'en faudrait plusieurs et de plusieurs poids...
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Hello,
Merci du partage. C'est un programme intéressant qui fait travailler les grands groupes musculaires avec des mouvements complets.
Par contre, il est vrai qu'il faut 2 kb si tu veux l'adapter ;) ou bien faire un bras puis l'autre, avec un kb relativement lourd. Je me le mets de côté !
As-tu testé de ton côté ?
Bien cordialement,
Troll
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Oui je l'ai testé (à deux ou trois reprises, au moins deux c'est sûr).
En revanche pas encore avec des kettle...
Comme je le disais plus haut, bonne prise de masse musculaire (et à l'époque je me faisais plus et mieux à manger, j'étais limite intégriste côté nutrition avec la formule 421 GPL :D)...
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Hello,
Avec des masses de combien ? Avais-tu un plan alimentaire spécifique ? Pourquoi avoir arrêté si cela te réussissais si bien :(
Bien cordialement,
Troll
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Ben j'ai arrêté parce que le programme avait une fin :D
Côté masses, ça dépendait des exercices, mais j'avais haltères, fontes et barres en charges libres.
Et côté alimentaire:
donc 4 portions de glucide, 2 de protéines, et 1 de lipides, à chaque repas.
Et cette formule j'ai arrêté parce qu'avec le boulot après, ça a été sandwich sur un coin du bureau...
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Hello,
En attaché de ce post, un pdf avec, dans la même logique, un programme adaptable au(x) kb(s).
Il faut faire autant de répétitions que possible à chaque exercice, pendant 60s, puis on fait une pause de 15s et on enchaine sur l'exercice suivant. Au final, les 15s correspondent au temps de changer d'exercice.
Un round fait 10 exercices. On fait 3 rounds.
Ici, on est plus dans du cardio assez intense. J'ai tenté. Cela n'a l'air de rien, mais si on se donne réellement à 100% à chaque exercice, on fatigue très rapidement et le circuit devient extrêmement intense.
Bon courage !
Bien cordialement,
Troll
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Hello,
J'ai testé il y a quelques semaines un programme de conditionnement force / cardio / endurance uniquement basé sur des kettlebells, et un seul exercice: le swing.
On peut trouver le programme ici (https://www.t-nation.com/workouts/10000-swing-kettlebell-workout).
Typiquement, il s'agit de faire 10 000 swings @24kg en un mois. On peut aussi faire en 1 mois et une semaine.
Hypothèse: on commence le lundi:
On boucle le programme en 1 mois en faisant 500 mouvements deux jours sur trois (le troisième est off). On déborde un peu si on s'accorde 2 jours de repos les WE.
Pour ma part, j'ai opté pour le faire en 1 mois, car cela fait un compte "rond".
C'est assez dur, surtout les premières séances. Très rapidement, les cuisses commencent à brûler et il devient de plus en compliqué, la séance avançant de garder une bonne technique. Le programme donne un schéma pour le nombre de répétitions par séries. Néanmoins, chacun est libre de le faire comme il l'entend, l'important étant d'avoir son nombre de répétitions et aussi d'en faire le même nombe à chaque bras.
Lorsque j'ai commencé, je faisais des séries de 10 à droite, puis 10 à gauche. Progressivement, je suis passé à 15 puis 20. Au dessus de 20 par bras, il devient difficile de tenir sur toute la durée de la séance. En plus de la douleur dans les cuisses, les extenseurs des bras sont aussi largement sollicités, de même que la poigne. Il faut donc bien veiller à ne pas lacher la prise...
A cela, je pense qu'il y a plusieurs solutions: de la magnésie, faire des séries suffisamment courtes, utiliser des mitaines ou autre "linge" pour ne pas déraper.
Le temps de chaque séance va aussi en se réduisant. Mon record personnel est à 20 minutes. Je ne pense pas que je pourrai réellement faire mieux, ou bien il faudrait continuer le programme plus longtemps.
Au niveau des résultats, ils sont présents, c'est indéniable. Cela permet de travailler le foncier (endurance / puissance) de façon aussi simple qu'efficace et rapide. Il s'agit de plus d'un mouvement sollicitant tout le corps. Aussi minimaliste qu'il semble, ce programme est finalement très complet. J'ai pu noté la différence en faisant des séances de marche et de nage. S'agissant de la marche, une journée entière à crapahuter sur des falaises sans aucune difficultés. De même 2h de nage sans forcer.
C'est un programme qui permet réellement d'améliorer sa capacité de travail.
S'agissant du poids / composition corporelle: on perd rapidement du poids. Pour ma part, j'ai perdu environ 2 kg de façon assez linéaire sur l'ensemble du mois. Je n'ai pas du tout changer ma diète ni mon mode de vie à côté. Néanmoins, même après un mois à ne faire qu'un seul mouvement, on ne perd pratiquement pas les capacités acquises par ailleurs: tractions, pompes, etc... Le peu perdu revient extrêmement rapidement, c'est-à-dire l'affaire de deux ou trois séances.
Il est suffisamment dur pour approcher de la rupture physique à chaque fois. Du coup, à chaque session on est presque à se dire qu'on va craquer tellement il faut "se pousser et se remettre en question". Pour ma part, j'ai aussi pas mal travaillé la force mentale. En plus, c'est un mouvement assez routinier. Cela signifie qu'on s'ennuie assez rapidement. Cet ennui est d'autant plus important qu'il faut compter ses répétitions...
In fine, ce programme est un petit peu le Insanity du Kettlebell.
J'ai désormais intégré seulement 2 séances de 500 swings / semaine dans ma routine hebdomadaire pour ne pas trop perdre. J'avoue n'avoir jamais connu aussi efficace en aussi peu de temps et aussi simple pour garantir le cardio et l'endurance.
Bien cordialement,
Troll
-
Salut :)
J'avais testé ce programme il y a un moment aussi. Une première fois, après m'être littéralement arraché la peau des mains, j'avais laissé tomber après 3 jours. J'avais des pizzas à 4 endroits sur chaque main.
Un an de simple and sinister plus tard, j'ai re-testé le même programme, et je me suis presque fait chier. Redescendre à la 24 alors que tu bosses à la 40, ça devient vite trop facile. Par contre faire le même à la 32 n'est juste pas encore possible pour moi.
Les swings, concrètement, sont un exercice qui stimule énormément la sécrétion d'hormone de croissance. Donc c'est comme un dopage naturel : tu perds du gras, tu fais du muscle, et tu récupères très vite.
Si tu veux tripper et ressembler à un golgoth rapidement, tu combines ce genre de quantité massive de swings avec des séances de "gonflette" (au poids de corps ou avec des charges ça marchera pareil) : séries de 5 à 8 reps entre les swings, au lieu des 1-2-3 qu'ils recommandent. Et tu manges bien, et plein de prots, pendant tout le mois ;)
Tchuss !
David
-
Salut :)
J'avais testé ce programme il y a un moment aussi. Une première fois, après m'être littéralement arraché la peau des mains, j'avais laissé tomber après 3 jours. J'avais des pizzas à 4 endroits sur chaque main.
Un an de simple and sinister plus tard, j'ai re-testé le même programme, et je me suis presque fait chier. Redescendre à la 24 alors que tu bosses à la 40, ça devient vite trop facile. Par contre faire le même à la 32 n'est juste pas encore possible pour moi.
Les swings, concrètement, sont un exercice qui stimule énormément la sécrétion d'hormone de croissance. Donc c'est comme un dopage naturel : tu perds du gras, tu fais du muscle, et tu récupères très vite.
Si tu veux tripper et ressembler à un golgoth rapidement, tu combines ce genre de quantité massive de swings avec des séances de "gonflette" (au poids de corps ou avec des charges ça marchera pareil) : séries de 5 à 8 reps entre les swings, au lieu des 1-2-3 qu'ils recommandent. Et tu manges bien, et plein de prots, pendant tout le mois ;)
Tchuss !
David
Je suis au S@S que je complète avec 5x du Flowfit selon Scoton. Ce qui est étonnant est l'effet sur le cardio. D'habitude je me balade autour de 55/min et je récupère très rapidement en moins de 1 minutes d'un effort intense à moins de 100/min.
La le tout est terminé après 27 min, mais mon pouls va rester haut à 120/min pendant 10min (au repos assis),pour brusquement chuter à 90 (ce qui est encore haut pour moi). Çà montre bien comment ce type d'exercice taxe le système.
-
Hello,
@David
J'ai fait ce programme avec la 28, par goût du défi. Au début, j'ai beaucoup souffert. Désormais la chose se fait mieux. Deux séances de ce type par semaine sont pour moi un bon rythme.
Je vais intégrer des séries entre 5 et 8 pour voir. Typiquement, même avec 2 séances / semaine, si j'intègre des séries de 5 - 8 tous les 50 swings (25 de chaque côté), est-ce que cela "fonctionne" (avec la nourriture ad hoc j'entends, du bio, du protéiné, du bon !)
Bien cordialement,
Troll
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Intéressant :up:.
Par contre les swings a réaliser a une ou deux mains ? Sur l'article en lien, les photos montrent toutes des athlètes a l'effort en train d’exécuter des swings a 2 mains, or David et Troll (si je les ai bien lu) évoquent des swings a une main. Ma compréhension de l'anglais est plutôt limitée, je suis peut être passé a coté de l'info...
-
Hello,
Il y a une logique de progression. Si tu n'arrives pas à tout faire avec des swings à une main, tu les fais à 2. Tu remplaces les swings à 2 mains par des à une main au fur et à mesure ;)
Bien à toi,
Troll
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Ok, merci :).
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Hello,
De rien ;)
Pour aller plus loin, en tous cas au début:
tu peux faire x swings (cela travaillera, comme vu, ton cardio / endurance), puis x seconde de gainage (planche ou autre). Pendant le gainage, tu reprends un peu ton souffle. Cela te fera progresser en douceur sur 2 tableaux.
Quand tu le jugeras pertinent, tu pourras abandonner le gainage pendant les swings pour ne le faire qu'après ou avant.
Bien à toi,
Troll
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Hello,
Il y a une logique de progression. Si tu n'arrives pas à tout faire avec des swings à une main, tu les fais à 2. Tu remplaces les swings à 2 mains par des à une main au fur et à mesure ;)
Bien à toi,
Troll
Oui, mais pas que: Les swings à deux mains génèrent plus de puissance, mais les swing à une main font travailler plus de muscles.
Pavel conseille de faire les deux, sans préciser si il faut les alterner dans une séance ou d'une séance sur l'autre.
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La le tout est terminé après 27 min, mais mon pouls va rester haut à 120/min pendant 10min (au repos assis),pour brusquement chuter à 90 (ce qui est encore haut pour moi). Çà montre bien comment ce type d'exercice taxe le système.
C'est clair que ça pique bien. Tu as une dette d'oxygène de fond qui est présente dans tout le système. Chaque petit recoin du corps bosse, déjà, avec S+S. Et le flowfit c'est pareil, les petits muscles posturaux et tout ça sont très sollicités et mine de rien ça représente beaucoup de "viande" active au total.
D'ailleurs c'est pour ça que la composition corporelle globale et que la densité du corps changent aussi vite quand on passe de la muscu classique ou PDC aux kettlebells : ces dernières, surtout sur les mouvements unilatéraux, font énormément bosser tous les muscles stabilisateurs profonds, genre les psoas, multifides, et cie. Ca plus tous les muscles autour des articulations qui travaillent pour stabiliser les capsules articulaires.
D'ailleurs je suis scotché de voir la différence en termes de "demande" pour le système entre des séries longues de swings (par exemple) avec une kb subjectivement légère, et une subjectivement lourde. Exemple, j'enchaîne 100 swings de suite avec une 20kg je suis à peine essouflé. Je fais 10 swings avec la 40 et je monte au-dessus de 140BPM. Pourtant la dépense d'énergie pure pour faire bouger 10 fois la 40kg est bien moindre que ce qu'il faut pour faire bouger 100 fois la 20. La différence se situe dans la sollicitation massive des muscles posturaux et des muscles antagonistes qui se mettent à stabiliser violemment l'ensemble. Exemple les biceps et triceps commencent à sérieusement travailler pour "tirer" l'humérus vers le haut et qu'il ne sorte pas de l'acromion. Idem pour les pectoraux qui doivent travailler dur pour conserver l'humérus dans l'axe central alors que les trapèzes, romboïdes et tout ça tirent fort vers l'arrière et en rotation externe pour stabiliser l'épaule et le haut du tronc.
Bref, y'a vraiment des "seuils". Et on les sent bien quand on les dépasse. D'un seul coup l'exercice est facile.
Je vais intégrer des séries entre 5 et 8 pour voir. Typiquement, même avec 2 séances / semaine, si j'intègre des séries de 5 - 8 tous les 50 swings (25 de chaque côté), est-ce que cela "fonctionne" (avec la nourriture ad hoc j'entends, du bio, du protéiné, du bon !)
Pour moi il faut 3-5 séries de 5-8 reps dans un même training et pour un même exercice pour vraiment basculer en anabolisme / hyperplasie. Du coup, avec 3 "tours" à 100 swings et donc 3 séries à 5-8 reps, ça marche déjà pas mal, d'autant plus si je ne fais que le même exercice pour les séries de 1-3 reps. D'ailleurs, ça marche très bien même si j'utilise le même poids pour les 1-3 reps et les 5-8.
Exemple : je fais mes swings à la 24kg, puis je fais des clean and press avec la 32. En clean and press strict (pas push-press ni jerk, vraiment juste "press"). En clean and press strict, je dois être à 10-12rm @ 32kg. Faire des séries de 1-3 puis la dernière à 5-8 m'a fait prendre énormément de masse au niveau des épaules, trapèzes et même biceps triceps et rhomboïdes.
Ceci dit, ça c'est moi. Genre le mec tellement endomorphe qu'en faisant des footings il prend de la masse aux biceps, juste parce que les bras sont pliés longtemps LOL
Sinon, petite alerte quand même sur le programme "10000 swings" de T-nation : ça travaille beaucoup plus la chaîne arrière et la chaîne en spirale que la chaîne avant. Faut pas hésiter, AMHA, à compenser ça en faisant pas mal de gainage et d'abdos, et en faisant des assouplissements de la chaîne arrière. Perso je me suis retrouvé en hyperlordose assez marquée et avec des pb de cervicales après avoir fait ce programme. Autant faire gaffe à ça, on sait jamais...
Tchuss !
David
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Hello,
@Manitou
Pour moi il faut 3-5 séries de 5-8 reps dans un même training et pour un même exercice pour vraiment basculer en anabolisme / hyperplasie. Du coup, avec 3 "tours" .
Exemple : je fais mes swings à la 24kg, puis je fais des clean and press avec la 32. En clean and press strict (pas push-press ni jerk, vraiment juste "press"). En clean and press strict, je dois être à 10-12rm @ 32kg. Faire des séries de 1-3 puis la dernière à 5-8 m'a fait prendre énormément de masse au niveau des épaules, trapèzes et même biceps triceps et rhomboïdes.
Sinon, petite alerte quand même sur le programme "10000 swings" de T-nation : ça travaille beaucoup plus la chaîne arrière et la chaîne en spirale que la chaîne avant. Faut pas hésiter, AMHA, à compenser ça en faisant pas mal de gainage et d'abdos, et en faisant des assouplissements de la chaîne arrière. Perso je me suis retrouvé en hyperlordose assez marquée et avec des pb de cervicales après avoir fait ce programme. Autant faire gaffe à ça, on sait jamais...
Pour ma part, j'ai une prise de masse très lente. Par nature, je suis surtout endurant. Raison pour laquelle avec S&S, j'ai surtout eu des difficultés avec le GU et moins avec les swings.
Pour quelqu'un un peu poids plume (60 - 61kg, malgré 5kg gagnés en 7 mois avec du paléo), crois-tu que les 5 séries de 8 apporteraient quelque chose au niveau des tractions ? (je passe actuellement 28 tractions strictes)
Pour les abdos, j'en fais énormément, tous les jours. Je bosse énormément le gainage (hanging leg raises, janda sit ups, dragon flags). Je fais aussi beaucoup d'étirements type FlowFit (d'ailleurs, je ne me suis jamais senti aussi bien depuis que j'utilise les concepts de Sonnon).
Bien à toi,
Troll
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Je pense que si tu prends de la masse tu vas faire moins de tractions, hein ;)
Tout dépend de tes objectifs. Si tu veux prendre de la masse, vire les séries de 1-3 et fais que du 5-8.
"Anything over 5 reps is bodybuilding" -- Pavel ;)
David
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Hello,
Bon bin j'va faire les 5 - 8 pour voir si je deviens un gros vilain Troll massif ;#
Mais du coup, il faut faire ces répétitions à rythme plutôt lent je présume ?
Bien à toi,
Troll
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Non au rythme que tu veux. Tu t'en fous. C'est probablement mieux de varier un peu, d'ailleurs.
Et pis après, régime pizza + guinness entre les repas de bonne viande et les shake de prots :D
David
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Hello,
J'ai toujours fait du sport car au final, j'aime manger ! ;D parfait ! ;#
Ayant une vie un peu speed, as-tu une astuce de barre / recette protéinée facilement transportable et vite faite ? (ça peut aussi être liquide hein, et bon, pour le coup paléo ou pas on s'en moque ^^)
Par contre, je n'ai jamais touché aux machins whey bizaroïdes ^^
Bien à toi,
Troll
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Regarde la poudre magique de MAD dans un des carnets d'aventure où il parlait de la bouffe de rando UL.
En gros c'est de la viande séchée en poudre, avec quelques condiments genre soupe en poudre, que tu rajoutes à un truc vite fait genre polenta. Y'a peut être une base d'idée à creuser genre pemmican à partir de ça.
Style : viande en poudre, beurre de noix de cajou, baies de goji... je dis ça au pif mais ça peut le faire pour ta prise de masse je pense :D
David
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Hello,
Ok merci ! ;# Je jette un œil à cette poudre de perlinpinpin :doubleup:
Les baies de goji, j'en consomme déjà pas mal, de même que la guarana ;) Ce sont de bons stimulants !
Bien à toi,
Troll
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Un petit test que j ai découvert et essayé ce matin.
Le pentathlon.
Ça consiste à 5 exercices à faire pendant 6 minutes avec 5 minutes de pause entre chaque.
Clean : max reps 120
Long Cycle Press : max reps 60
Jerk : max reps 120
Half Snatch : max reps 108
Push Press : max reps 120
Poids au choix. Possibilité de changer entre chaque exercices.
On ne pose pas la kb avant la fin de chaque série.
Changement de main illimités
Pour calculer les points soit on calcule le facteur de poids en divisant le poids par 8.
On multiplie se facteur par le nombre de répétitions et on additionné tous ces points.
Soit on téléchargé l appli kb pentathlon qui gère tout!
Puis on regarde sur l échelle
Men:
Less than 720 : Low
721-900 : Average
901-1080 : Good
1081-1260 : High
1261-1440 : Extreme
More than 1441 : Superhuman (Denisov et. al)
Women:
Less than 360 : Low
361-540 : Average
541-720 : Good
721-900 : High
901-1080 : Extreme
More than 1081 : Superhuman
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Une info qui pourrait en intéresser certains...http://www.strongfirst.com/community/threads/press-tip.8216/
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Hello,
Ah le forum strongfirst...une pure merveille ;)
Je préfère le bent press, à mon sens plus complet même si plus technique. En tous cas, les tips & astuces sont toujours bons à prendre :D
Bien à toi,
Troll
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Moi je peux pas le faire encore (jamais appris ce mouvement). Pour le moment j'ai fais que les stages 1 et 2 plus le stage spécial snatch en kettelbell, plus celui au poids du corps (je travaille pour passer ma première traction, je fais 95 kilos environ).
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Hello,
Si tu cherches des mélanges poids (au sens large (kb, haltères...) + pdc, Naked Warrior en propose quelques uns dans sa FAQ:
OAOL PU (à défaut, la variante la plus difficile de pompe que tu es capable de faire)
Pistol Squat (à défaut, la variante la plus difficile de squat que tu es capable de faire)
+
un mouvement lourd type...snatch...là encore, tu prends le plus lourd
Bien à toi,
Troll
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A terme, j'aimerais bien passer le SFG1.
Là je vais faire du S&S en programme de fond avec 1 ou 2 fois par semaine une séance dédiée où je ferai goblet squat, clean, snatch, press.
J'essaierai de faire de temps en temps des tractions et des hanging leg raises dans une séance dédiée. http://www.strongfirst.com/how-to-train-your-way-to-owning-a-strict-hanging-leg-raise/
Crawling depuis la fin des vacances, j'en fais essentiellement quand il pleut (mais je devrais en faire plus).
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Il me semble que si tu veut mélanger S&S avec autre chose, il vaut mieux suivre un programme style RKC avec des séances de S&S pendant les jours "variété".
Donc en fait l'inverse: S&S deux fois par semaine, et un entraînement classique 3 jours.
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Hello,
Naked Warrior est un programme du même auteur, au poids du corps basé sur des pompes (sur une jambe et un bras) et des pistol squats. L'idée est d'arriver à maitriser ces mouvements, puis les faire sur toute la journée. Il n'y a pas de notions de séries / répétitions. Il s'agit de pratiquer "au fil de l'eau" tant que tu es frais, afin de ne jamais être fatigué. Dès que tu fatigues sur les mouvements, tu arrêtes. Le volume est réparti sur toute la journée, 5 à 6 jours par semaine.
Pavel lui-même explique que ces deux mouvements se couplent très bien à un mouvement avec une "masse" (soulevé de terre ou snatch). Je n'ai appris cela que récemment à l'occasion d'une lecture plus attentive de la FAQ :lol:
Après dans la pratique, je suis d'accord avec toi. NW est plus ou moins au poids du corps ce qu'est S&S aux kb, donc le coupler à autre chose reste relativement facile.
Bien à toi,
Troll
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Ok merci. Mais pour le moment le but c'est plus de travailler la technique sur le snatch, clean, press.
ces mouvements sont nouveaux pour moi (donc je les travaille à 16kg).
Oui je connais, je faisais cet été crawling + naked warrior avec pompe à une main et airborn lunge.
Petit changement, je ferai ce programme avec des ladders de clean and press (comme décrit dans enter the kettelbell) avec S&S lors des variety days. Je travaillerai les snatchs 1 ou 2 fois par semaine (juste travail technique).
Apparemment c'est pas mal du tout.
-
Hello,
J'ai testé il y a quelques semaines un programme de conditionnement force / cardio / endurance uniquement basé sur des kettlebells, et un seul exercice: le swing.
On peut trouver le programme ici (https://www.t-nation.com/workouts/10000-swing-kettlebell-workout).
Typiquement, il s'agit de faire 10 000 swings @24kg en un mois. On peut aussi faire en 1 mois et une semaine.
Allez comprendre...j'étais persuadé qu'il s'agissait de 20 000 en deux mois.
Bref...
La première quinzaine j'ai pris des poids de 12 à 20 kilos (12 et 16 pour le travail à une main); ensuite exit la 12...
La deuxième quinzaine, introduction de la 24 pour le travail à deux bras.
Le deuxième mois: travail uniquement à la 24 que ce soit à un bras ou à deux (parfois en jonglant d'un bras sur l'autre). L'avantage du travail à deux bras, c'est quand même que ça prend moins de temps. Et pourquoi que 24, ben parce que c'est la plus lourde que j'ai pour l'instant.
Peu avant de finir (je crois qu'il m'en manquait 4000), une alerte au niveau du dos (faut pas surveiller les enfants en même temps, i' faut pas), du coup j'ai adapté la technique: au lieu d'un balancier vers l'arrière, je suis resté bien droit pour descendre, et c'est le travail de pousser sur les jambes, contractions fessiers et abdos dans le même temps qui faisait monter le poids...
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Salut tout le monde,
Je me suis mis aux kettlebell il y a pas si longtemps que ça (16kh de chez decath), pour l'instant je ne travaille que le swing, je fais des series de 30 quatre fois avec 25 sec de repos entre chaque tout les deux jours et je sens très clairement le gain de puissance que cela fait gagner !
Petite question, existe-t-il un exercice avec les kettlebells de type swing mais en diagonale (l'idée étant de ne pas se blesser connement en faisant un exo qui n'existe pas pour des raisons spécifiques) ? L'idée étant de renforcer les muscles permettant les rotations du corps dans un objectif de gain de puissance sur tout ce qui est frappe.
J'ai cherché un peu sur internet, mais on trouve de tout et n'importe quoi et vu que je suis un néophyte en kettlebell comparé à certains ici qui ont eu l'occasion (les chanceux) de faire un stage, je me suis dis que ca valait le coup de demander !
EDIT : je précise que les exos en kettle que je pratique sont en complément d'une palette beaucoup plus large d'exo basé sur la methode lafay mais pas seulement, j'essaie de varier les plaisirs (hiit, fractionné en course, course minimaliste, corde à sauter, grimpé à la corde etc.), je m'ennuye vite
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Oui les swings a une main. Ca fait pas tout a fait travailler les même chaines de mouvement. Autrement dit il faut reprendre les progressions de zero en passant a une main en conservant les acquis des doubles.
Le piege c'est que la patate acquise grasse aux deux mains te fasse commencer le 1 main comme un bourrin. Et la les muscles nouvellement sollicités sont le maillon faible. Et boum, blessure.
Lemuel, troisieme mois de remission. ;#
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Hello,
Yes le swing a une main fait énormément travailler les abdominaux latéraux car l’idée est de ne pas vriller.
Comme Lemuel, je te conseille d’attaquer progressivement les séries à une main.
Typiquement, quand j’étais sur S&S, pour passer à une main et ne pas changer de poids, je faisais ma première série de chaque côté à une main. Ensuite, je finissais à deux mains. Je stabilisais les acquis ainsi pendant quelques temps. Ensuite, je faisais 2 séries à une main, etc… jusqu’à ne plus faire que cela. Cela permet de renforcer le grip progressivement…parce que le boulet de 32 catapulté dans la pièce….
Ne néglige pas le GU non plus. Il apporte énormément de stabilisation du tronc.
Bien à toi,
Troll
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Merci pour ces réponses !
Effectivement, j'ai bien l'intention de me mettre aussi au TGU mais pour l'instant je me concentrais sur les swings plutôt (je fais par ailleurs beaucoup d'exercices de gainages : chaise, handstand et gainage classique (avants bras, sur les mains, sur les cotés)).
Pour l'instant, le facteur qui me limite dans mes swings, c'est ... les avants bras ! Ils brulent dès la 20eme ou 25eme rep de la troisième serie, du coup, les 5 derniers mouvements ne sont plus aussi parfait que les premiers au niveau de la forme (de ce que j'ai vu sur internet en tout cas, notamment chez Christophe Carrio ou sur d'autres vidéos de personnes ayant l'air de s'y connaitre en kettle).
Je vais essayer les series à 1 mains quand j'aurais réussi à atteindre les 40x4 sans difficultés, je ferais comme tu as dis Troll, par contre, il y aura nécessairement 2 fois plus de series vu qu'il faut faire les deux cotés ^^
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Hello,
Déjà, 4 fois 40, ça fait 160 swings. En soit, ce n'est pas anodin ! S&S va moins loin car l'idée est d'en faire 100 (50 à droite, 50 à gauche). Selon ce que l'on cherche, il est souvent plus intéressant (mais c'est un point de vue hein ;) ) de viser "moins de swings, mais plus lourd et si possible à une main". Dixit des lectures sur StrongFirst.
Le grip et la force sur les avant-bras viendront d'eux-mêmes avec la pratique. Ceci dit, pour "gagner du temps sur le sujet", des exercices d'assistances existent:
farmer carries (en plus les latéraux travailleront !), CoC grippers, bobine andrieu.
Bien à toi,
Troll
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Déjà, 4 fois 40, ça fait 160 swings. En soit, ce n'est pas anodin ! S&S va moins loin car l'idée est d'en faire 100 (50 à droite, 50 à gauche). Selon ce que l'on cherche, il est souvent plus intéressant (mais c'est un point de vue hein ;) ) de viser "moins de swings, mais plus lourd et si possible à une main". Dixit des lectures sur StrongFirst.
Oui mais dans S&S on cherche aussi l'explosivité, ce sont des série de 10 "Hardstyle", pas "Girevoy"... ça n'est pas vraiment la même approche, dans ce système on est sensé s’arrêter des que le mouvement se ramollit, même si la forme reste excellente.
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Hello,
Oui mais dans S&S on cherche aussi l'explosivité, ce sont des série de 10 "Hardstyle", pas "Girevoy"... ça n'est pas vraiment la même approche, dans ce système on est sensé s’arrêter des que le mouvement se ramollit, même si la forme reste excellente.
Tout à fait ! J'avoue avoir été profondément "marqué" par la philosophie de S&S...donc je pense que cela influence beaucoup le fait que je rechigne à faire plus de 100 swings.
De mon observation, lorsque je faisais plus de 100 swings / jour, je fatiguais plus vite dans la journée. De même, sur le long terme, on s'use plus vite. J'entends par là qu'il s'agit d'un mouvement aussi complet qu'efficace, mais vite demandeur de ressources. Cela tend à me faire dire qu'au delà de 100, on diminue le ratio "efficacité / nombre de swings" : en deçà de 100, pas assez de travail, au dessus, trop de travail.
Après avoir atteint Simple, je n'ai pas cherché à améliorer le GUs, mais j'ai continué à bosser les swings. Je tourne maintenant sur des 40 à une main, par séries de 10. J'aimerais bien atteindre Sinister pour les swings. J'ai eu les mêmes problématiques que djkm ceci dit.
Bien cordialement,
Troll
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Bonjour Mrs dames,
J'ai trouvé sur ce site http://www.kettlebellworks.com/ways2train.html
et découvert ce principe nouveau pour moi : faire des swings à 1 main avec une Kb dans la main inactive.
je n'avais jamais croisé ça ailleurs ... mais sur le principe c'est des idées d'exos qui me plaisent (stabilisation et déstabilisation, travail du gainage profond ...)
Pour autant j'ai pas envie de me faire mal et je trouve le swing over head vraiment engagé ... (je me visualise pas du tout comment ça peut passer...) et pour le coup leur description vraiment légère
des pratiquants dans la salle ?? des avis d'initié ?? des bouquins ou support décrivant en détail la chose (de préférence en français ... je suis une bille en anglais et j'ai toujours peur de comprendre un truc de travers).
en vous remerciant par avance ... comme d'ab je sais que j'aurai des réponses pertinentes et percutantes.
Gna
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J'avais déja vu des swings avec des kettlebells de taille différentes, mais jamais d'exos de ce genre.
J'aurais plutôt tendance à faire peu d'exercices basiques mais les faire bien et lourd, plutôt que de tenter des exercices exotiques.
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c'est pas trop ma question ... je change tout le temps d'exo (attention pour chaque exo je prends le temps de maitriser ... la preuve est que je me suis jamais fait mal avec des KB ;) ) parce que je m'ennuis et je lâche vite une routine (j'ais pas le mental et les objectifs qui vont avec une routine répétitive) et parce que je veux pas faire de spécifique.
ces exos me semblaient intéressant sur le fait de faire varier la hauteur du centre de gravité et de faire bosser différemment les groupes musculaires (comme quand tu passes du swing simple au swing à une main ... tes groupe musculaire change de sollicitation).
dernière raison : j'ai un stock de KB limité et j'atteins les limites sur les poids à ma dispo ... et en dehors du prix des KB plus lourde qui est non négligeable, je risque le divorce si ma femme voie fleurir de nouvelle KB à coté du canapé ....
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Je vais reformuler...
Je n'ai jamais vu aucun instructeur de Strongfirst ou du RKC faire un mouvent de ce genre, donc c'est probablement une connerie, un mouvement au pire dangereux et aux mieux inutile.
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Ok ! merci ! c'est pigé !
j'oublie et retourne à mes swing, snatch et autre turkish !!
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effectivement les KB ont l'air "rustiques" et proches de la réalite... mais que pensez vous des sacs de sable d'entrainement? ne seraient il pas encore + realistes?
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Plus réaliste pour représenter quoi?
Les sacs bulgares sont différents les kettlebells, comme les kettlebells sont différentes des haltères ou du poids du corps...
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complémentaire?
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Oui, aussi complémentaire que les autres types d'entrainement j'imagine.
StrongFirst conseille souvent de passer d'un mode d'entrainement à l'autre si possible, chaque méthode a ses avantages.
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Perso c'est poids de corps + KB à chaque séance ou presque avec parfois une dominante de l'un sur l'autre... Puis avec la fermeture des salles j'ai vraiment envie d'une barre olympique pour compléter ça mais vu le budget que représentent une bonne barre et 150kg de bumpers pour l'instant j'attends ;#
Après un programme comme simple et sinistre avec juste 2 exos permets de progresser longtemps.
L'essentiel quand on cherche pas forcément à être un athlète olympique c'est surtout d'avoir des séances qui motivent à pratiquer, si faire mumuse avec un sac bulgare ou des clubbels (par exemple) te motive à faire tes séances c'est déjà nettement mieux que rester à rien faire ;D
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Hello,
Pour ma part avec ma 24, une diète quotidienne avec un "complex":
3 "dead start" clean & presses, 3 fentes, 3 squats, 3 bent over rows. Ensuite je fais la même chose de l'autre côté. Typiquement, je fais tourner ça pendant 20 à 30 minutes, puis je cours 40. En supplément, des tractions. Pour le complex, l'idée est de ne jamais vraiment s'arrêter. C'est ce que StrongFirst appelle ''Strength aerobics"
Bien cordialement,
Troll
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Perso c'est poids de corps + KB à chaque séance ou presque avec parfois une dominante de l'un sur l'autre... Puis avec la fermeture des salles j'ai vraiment envie d'une barre olympique pour compléter ça mais vu le budget que représentent une bonne barre et 150kg de bumpers pour l'instant j'attends ;#
Après un programme comme simple et sinistre avec juste 2 exos permets de progresser longtemps.
L'essentiel quand on cherche pas forcément à être un athlète olympique c'est surtout d'avoir des séances qui motivent à pratiquer, si faire mumuse avec un sac bulgare ou des clubbels (par exemple) te motive à faire tes séances c'est déjà nettement mieux que rester à rien faire ;D
Simple and Sinister permet de progresser longtemps, mais pas indéfiniment à mon avis. J'ai suivi le programme pendant plusieurs années avec une 32 kilos, je pense que pendant la dernière année je n'ai quasi pas progressé. Peut être une seconde ou deux de moins de temps en temps les jours de test, mais rien de fulgurant.
J'ai énormément progressé quand je suis passé à 40, et très vite. Par contre, j'ai commencé à avoir du mal a récupérer au bout de quelques mois, et j'ai du passer à un autre programme pendant quelques temps.
Bref, tout ça pour dire que passer d'un outil à l'autre, ou au moins d'un programme à un autre (assez différents), je pense que ça permet de progresser plus vite. Et possiblement, en fatiguant moins son corps.
Ce qui a bien marché pour moi ces dernières années, c'est de passer de S&S à Rite of Passage. Le dernier coup (de fin Décembre à début Mars), j'ai pratiqué les C&P à 32 kilos, les swings à 40 et les snatches à 24, plus des tractions et des pistols les jours "variété".
Swings à deux mains les jours lourds, et les jours moyen aussi sur la fin. Pour les Pistols et les tractions, j'ai utilisé la même méthode de l'échelle que pour les C&P.
Pour ce qui est des temps de repos, j'ai pris une minute entre chaque échelon, trois entre chaque set et 5 entre les C&P et les swings. 10 si je tirais plus de 10 minutes aux dés... Parce que quand tu tires un double six après 150 C&P, il te vient comme un doute. ;#
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depuis une semaine je me mis a la kettlebell 12 kg avec justement le livre quick and dirty de david manise.. excellentes sensations a la KB mixée avec du poids de corps pour moi... des seance de 15mn en moyenne...
de plus j'adore le principe aléatoire du dé.
toutefois une question? N'y a t il pas un risque de blessure a s'entrainer tous les jours avec la KB? merci beaucoup
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C est comme tout...si c est bien fait ça ne craint rien. Il faut bien se former sur les mouvements
Je m'entraîne aux kb quasi tous les jours depuis plus de 5 ans.
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C est comme tout...si c est bien fait ça ne craint rien. Il faut bien se former sur les mouvements
Je m'entraîne aux kb quasi tous les jours depuis plus de 5 ans.
Et tu ne fais que KB ou mix avec poids de corps ?
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Je fais du poids de corps, et d autres choses mais il y a toujours des kb aussi
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Je fais du poids de corps, et d autres choses mais il y a toujours des kb aussi
comment repartis-tu?
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C est en fonction de mon planning, les jours où je travaille (1 jour sur 3) le matin je fais un parcours adapté avec course, des tuyaux, grimpé à l échelle, escalier, portage...le soir kb, grimpé de corde, pdc
Mes jours de repos je sépare les séances en 2 ou 3 mais il y a toujours une bonne séance kb, du poids de corps.
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ah ouais, top...
moi (avec les dés) voici mes programmes:
(le 6e reponse suivante)
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et le 6eme...
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Je ne sais pas si c est top. Mais:
- je prends Plaisir
- je me blesse pas
- je progresse
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depuis une semaine je me mis a la kettlebell 12 kg avec justement le livre quick and dirty de david manise.. excellentes sensations a la KB mixée avec du poids de corps pour moi... des seance de 15mn en moyenne...
de plus j'adore le principe aléatoire du dé.
toutefois une question? N'y a t il pas un risque de blessure a s'entrainer tous les jours avec la KB? merci beaucoup
Ben si tu suis vraiment le programme, t'as normalement, selon le dé :
1: repos
2: intensité (force dans ton cas si j'ai bien compris) ;
3: maintien (cardio dans ton cas du coup) ;
4: intensité
5: maintien
6: intensité
Du coup si tu fais des KB tous les jours, tu ne suis pas le programme ;)
Ensuite pour répondre spécifiquement à la question : faire trop de n'importe quoi sans laisser le temps au corps de récupérer mène à l'usure, à des compensations et à des blessures. C'est pas tellement tous les jours, c'est une question de charge, de fréquence, de micro-lésions, etc.
Pas de réponse simple à ta question, mais la réponse simplexe va être : écoute ton corps. Si tu as encore mal après un échauffement progressif et adapté, ta séance est terminée.
David
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merci beaucoup david..
en fait pour le "1" il tombe jamais :D :D :D pas de bol !!!!! ;#
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(https://thumbs.dreamstime.com/z/all-one-numbered-faces-white-dice-single-background-d-illustration-65264594.jpg)
PAVC
PAVC ??
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tiens, je me posai la question en revenant du taf: pourquoi est-ce qu'une Kettlebell serait mieux qu'un(e) haltère?
:blink:
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Question bête : pourquoi un dé ?
Quel intérêt, quelle raison de s'en remettre au hasard pour organiser son entraînement, au risque d'aboutir à un manque de cohérence suivant le résultat du dé ?
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Question bête : pourquoi un dé ?
Quel intérêt, quelle raison de s'en remettre au hasard pour organiser son entraînement, au risque d'aboutir à un manque de cohérence suivant le résultat du dé ?
A court terme oui, à long terme non. La variabilité pousse le corps à s'adapter, si tu variais selon une séquence identique le corps finirait par s'adapter à cette séquence. Je répond très grossièrement, y'a plusieurs mécanismes complexes qui se passent derrière.
Dans le même genre lors de séances il m'arrive de tirer avec 2 dés le nombre de reps, l'idée est plus de jouer sur le mental, ne sachant jamais combien de reps contiendra la série suivante.
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ce qui ne repond pas a ma question: la difference en terme d'efficacite entre un(e) haltère et une KB ;#
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ce qui ne repond pas a ma question: la difference en terme d'efficacite entre un(e) haltère et une KB ;#
Essaie de faire des mouvements balistiques avec une haltère, je sais pas, un swing par exemple, et tu reviens nous raconter comment ça a été de passer l'haltère en tes jambes ;)
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s'il est tenu sur la longueur, non?
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s'il est tenu sur la longueur, non?
Allez, un peu de lecture :)
https://www.redstarkettlebell.com/notre-ecole/nos-outils/avantages-du-kettlebell/ (https://www.redstarkettlebell.com/notre-ecole/nos-outils/avantages-du-kettlebell/)
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ce qui ne repond pas a ma question: la difference en terme d'efficacite entre un(e) haltère et une KB ;#
On ne fait pas les mêmes exercices avec les deux outils, il n'y en a pas un qui soit supérieur à l'autre...
s'il est tenu sur la longueur, non?
Non.
Enfin tu peut essayer, hein. mais ton coccyx ne va pas aimer.
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On ne fait pas les mêmes exercices avec les deux outils, il n'y en a pas un qui soit supérieur à l'autre...Non.
Enfin tu peut essayer, hein. mais ton coccyx ne va pas aimer.
:D :D
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Allez, un peu de lecture :)
https://www.redstarkettlebell.com/notre-ecole/nos-outils/avantages-du-kettlebell/ (https://www.redstarkettlebell.com/notre-ecole/nos-outils/avantages-du-kettlebell/)
merci beaucoup :doubleup:
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Question bête : pourquoi un dé ?
Quel intérêt, quelle raison de s'en remettre au hasard pour organiser son entraînement, au risque d'aboutir à un manque de cohérence suivant le résultat du dé ?
A court terme oui, à long terme non. La variabilité pousse le corps à s'adapter, si tu variais selon une séquence identique le corps finirait par s'adapter à cette séquence. Je répond très grossièrement, y'a plusieurs mécanismes complexes qui se passent derrière.
Dans le même genre lors de séances il m'arrive de tirer avec 2 dés le nombre de reps, l'idée est plus de jouer sur le mental, ne sachant jamais combien de reps contiendra la série suivante.
+1 sur la notion de long terme. Sur deux semaines, oui, ton entraînement sera peut-être déséquilibré en fonction de tes tirages. Sur un échantillon assez grand - donc un intervalle de temps assez long - pour peu que ton dé soit équilibré, chaque type d'entraînement a la même chance de sortir et est représenté de façon équivalente.
Ça répond pas à la question de l'intérêt du hasard cela dit ;D
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La logique, expliquée dans le bouquin "Enter the kettlebell" est en gros que le corps répond à un stimulus nouveau puis finit par s'adapter et ne répond plus. On essaye donc de faire varier le stimulus pour pouvoir continuer à progresser. Mais si on varie trop, on n'obtient pas de résultat.
Donc, on utilise cette méthode pour pratiquer les mêmes exercices mais de façon différente (durée, intensité, parfois poids différents) pour pouvoir progresser plus longtemps et sans se sur-entrainer.
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Merci à chacun pour vos réponses. J'aurais tendance à rapprocher cela de la "nécessité de choquer le muscle", que l'on entend (entendait ?) beaucoup en salles de muscu. Je reste toutefois dubitatif sur le recours au dé... Mais si ça fonctionne...
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Salut,
Le développement de capacités physiques est un phénomène adaptatif de survie. Le coeur du principe qui m'a fait choisir le dé est le suivant :
"Le corps s'adapte non pas de manière réactive, mais de manière prédictive".
Autrement dit, s'il peut anticiper et être certain de survivre au prochain entraînement, il ne s'adapte plus.
C'est pour cette raison que quand on fait toujours le même parcours en courant, on progresse un petit moment puis on stagne. Et on peut forcer autant qu'on veut, le système sait que ce tour de footing n'est pas un enjeu de survie, alors il arrête de s'adapter et de surcompenser.
C'est à la fois simplissime et évident, et à la fois très chiant à utiliser, comme principe, dans une logique où on veut obtenir des qualités précises et transversales. Parce qu'il faut à la fois de l'incertitude et de la répétition. D'où le dé : il crée de la variabilité et de l'incertitude tous les jours (ce qui pousse le corps à surcompenser pour survivre), mais les lois des stats font qu'on va quand-même faire les trucs qu'on doit faire pour aller dans le sens désiré.
Bref, le dé résout le paradoxe ;)
David
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Salut à tous,
Ce qui fonctionne bien chez moi pour tromper la routine c'est d'alterner des cycles de complex de 4/6 semaines (en général ceux de Geoff Neupert) avec des cycles de récup de 2/3 semaines de S&S. Je change à chaque fois de complex
J'ai remarqué aussi qu'il y avait une belle synergie entre les programmes. En gros hypertrophie/endurance musculaire (complex) puis travail de force/mobilité (S&S). Quand je ne pratiquais que S&S, j'ai mis presque un an à passer de 16 à 24 kg au TGU. Depuis que j'ai modifié ma "planification" (et que j'ai intégré des milliers de reps en ladders/pyramidal au C&P ;D), je suis passé à 32 kg en quelques mois.
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Je profite de ce post pour poser une petite question : est-ce que vous auriez une marque de kettlebell à me recommander ?
J'ai vu que le patron déconseillait les modèles avec des poignées chromées.
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Rogue pour le rapport qualité prix, RKC si tu veux te faire plaisir : c'est le deux marques que j'ai le plus utilisé. Ma préférence va pour les Rogues.
Je connais un coach Strongfirst qui utilise la Onebell de chez Eryx, si je devais racheter des poids de moins de 32kg c'est probablement ce que je prendrais, pour quasiment le prix de 12+16+20+24+28+32 y'a moyen d'avoir la même chose mais en paire avec la Onebell. Avec un bon tapis et une barre de traction y'a moyen de faire du conditionnement un paquet de temps ;D
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Merci pour tes suggestions. :doubleup:
J'avais écarté les OneBell en les classant au rayon des "fausses bonnes idées", mais si un coach StrongFirst en utilise une, je vais peut-être revoir mon jugement.
D'autres personnes auraient eu l'occasion de les essayer ?
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Ça fait un moment que je me pose la question du tapis,
pour l'instant je suis sur un décat basique, qui supporte mal les swings...mais préserve le plancher !
Si vous avez des piste
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Je profite de ce post pour poser une petite question : est-ce que vous auriez une marque de kettlebell à me recommander ?
J'ai vu que le patron déconseillait les modèles avec des poignées chromées.
+1 pour Rogue, les kettlebells sont bien et le port très raisonnable.
Par contre, il faut commander chez Rogue Europe, pas Rogue US.
Pour ce qui est des poignées chromées, je crois qu'il parlait vraiment de chrome, pas de métal à nu (la couche de chrome peut s'écailler avec l'oxydation, et les copeaux qui se décollent coupent fortement). Il me semble même qu'il parle de poncer les poignées si le revêtement n'est pas top.
Ça fait un moment que je me pose la question du tapis,
pour l'instant je suis sur un décat basique, qui supporte mal les swings...mais préserve le plancher !
Si vous avez des piste
J'utilise un simple coussin pour reposer en fin de série et je ne laisse pas tomber mes kettlebells.
J'ai un fauteuil en face quand je fais des swings au cas ou ma kettlebell m'échappe des mains, et je porte coudières et genouillères pour les relevés turcs (je suis sur le carrelage).
C'est pas classe, mais ça ne prend pas de place et c'est efficace.
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Perso je suis très content de mes rogue, attention cependant la poignée n'est pas hyper large, beaucoup moins que sur les decat avec lesquelles j'ai commencé. Le swing a 2 mains était un peu bizarre au début du coup. Cela dit ça ne me gêne plus, je m'y suis fait assez vite.
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Perso je suis très content de mes rogue, attention cependant la poignée n'est pas hyper large, beaucoup moins que sur les decat avec lesquelles j'ai commencé. Le swing a 2 mains était un peu bizarre au début du coup. Cela dit ça ne me gêne plus, je m'y suis fait assez vite.
Pareil, mais comme la seule kettlebell de qualité que j'avais eu entre les mains avant Rogue était un modèle de compétition, j'ai pensé que c'était normal... Mais c'est peut être une bonne chose, parce que la poignée a vite fait de meuler le haut des cuisses, c'est comme ça que mes shorts finissent leurs vie... ;D
Pour moi, il suffit de ne pas essayer de faire rentrer les auriculaires dans la poignée (Stay classy) et ça passe tranquille.
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+1 pour les Rogue. Le revêtement poudré permet une prise vraiment plus sûre, ça change bcp la donne à partir de 32kg pour les swings ou les snatches.
J'ai une RKC de 48kg. Super bien aussi. Un poil plus cher. Mais bon c'est le genre de trucs que tu rachètes pas tous les weekends.
David
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Concernant le tapis j'utilise depuis un peu plus de 8 mois un tapis de chez squarefit, il a l'avantage de faire 122cm de large et de bien rester maintenu au sol. Seul bémol il peut être un peu glissant sur les TGU avec la sueur, je contourne en mettant des chaussures minimalistes (saguaro que j'avais déjà pour les entraînements en extérieur) et un peu de magnésie pour les mains. J'ai l'impression qu'il glisse moins maintenant qu'il a pas mal servi.
Mon tapis n'a pas encore de trace d'usure, il sert en moyenne 3* par semaine.
https://squarefitmats.com/workout/ (https://squarefitmats.com/workout/)
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J'avais écarté les OneBell en les classant au rayon des "fausses bonnes idées", mais si un coach StrongFirst en utilise une, je vais peut-être revoir mon jugement.
Un petit retour un an et demi après ce message : j'ai finalement opté pour un modèle de chez Eryx (https://www.eryxfitness.com/produit/kettlebell-modulable-tactical/). Le produit est excellent, inspire robustesse et confiance, et quel que soit le poids choisi, on a vraiment l'impression d'avoir une véritable kettlebell entre les pognes. Elle risque de devenir l'élèment indispensable de tous mes entrainements à venir, tant la variété des exercices et les possibilités sont énormes.
Du coup je m'interroge pour en prendre une deuxième. Est-ce que les exercices avec deux kettlebells permettent de franchir un autre niveau ?
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Ca peut avoir un intérêt, porter le poids de manière symétrique permet de forcer de façon plus équilibrée et donc plus fort sur certains mouvements.
Par contre, ça implique que les KB vont s'entrechoquer assez fort, selon le matériau de la coque, l'usure des pas de vis et la phase de la lune, ça peut poser un problème de casse avec un modèle démontable.
A part pour le snatch, je pense qu'une barre classique remplace avantageusement une double KB pour la plupart des mouvements
D'ailleurs plus ça va plus je m’aperçois que malgré tous leurs bénéfices, les KB seules ne suffisent pas pour un entrainement complet. En tout pas pas pour des mecs qui s'entrainent sans coach.
Perso ça fait deux ans que je mélange un peu de tout dans mes entrainements, je trouve que le poids de corps et les haltères m'ont permis de rectifier des déséquilibres que je trainais depuis longtemps et que je n'arrivais pas a régler avec mes KB.
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Salut Rod !
Merci pour ce retour super complet, c’est vrai que les kettlebells combinent puissance, endurance et travail fonctionnel comme peu d’autres outils. Je suis bien d’accord sur le grip et le travail du corps entier, et le fait de pouvoir varier les exercices sans matos lourd, c’est top.
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Ca peut avoir un intérêt, porter le poids de manière symétrique permet de forcer de façon plus équilibrée et donc plus fort sur certains mouvements.
Par contre, ça implique que les KB vont s'entrechoquer assez fort, selon le matériau de la coque, l'usure des pas de vis et la phase de la lune, ça peut poser un problème de casse avec un modèle démontable.
Je n'avais pas pris le temps de te remercier pour ta réponse.
J'ai donc acheté une deuxième kettlebell modulable, je deviens accro au press avec le format 2-3-5-10 préconisé par Dan John.
Vous auriez des exercices ou même des complex à me conseiller pour être plus performant en randonnée ou en course à pied ?
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Avec plaisir! ;)
Pas de grand lien avec les kettlebells, mais depuis quelques mois je fais pas mal de fentes bulgares (bulgarian squats) et de Pendlay rows, ces deux exercices me font beaucoup de bien au quotidien. J'ai moins de lumbagos, et l'impression d'être plus endurant.
Perso je fais ça parce que j'ai des problèmes de genoux et de dos, mais il n'y a pas de raisons que ça ne marche pas pour tout le monde! :D
Si tu aimes les Clean and press, tu peut tenter le Russian Kettlebell challenge de Pavel Tsatsouline. J'ai utilisé ce programme pendant quelques années, ça marche fort. Mais ça laisse assez peu d'énergie pour faire d'autres activités physiques, contrairement à S&S.