Courage,
Et survie mentale aussi, car je pense que ça doit sacrément influer sur notre mental.
suis au régime aussi, moins de poids à perdre mais je pense que ça fait vraiment partie des trucs qui prolongent la vie ... c'est vrai, on se prépare physiquement, mentalement, on essaie d'avoir une condition physique décente ... et en même temps on abime le véhicule en le surchargeant ...
pense aussi sport (marche, piscine, muscu ...) pas forcément pour maigrir plus vite mais surtout pour t'aérer la tête ... et puis des litres de flotte, surtout avec dukan ...
et un très gros +1 sur le sucre ... une vraie saloperie ... une sorte de drogue ...
tiens toi fort !
Je déplace dans préparation physique. Pour moi ça a toute sa place...
Perso, je bataille depuis des années pour perdre les 10 derniers kg qu'il me reste à larguer.
Je pense que je piocherai sûrement des trucs dans ce que tu nous raconteras, gars.
Merci !
Alors le sport... Petit probleme de la chose, a ce jour, hormis la marche (merci le chien !) je ne suis pas en etat de faire beaucoup plus (piscine interdite a cause d'un mal perforant plantaire... Voir plus bas)
J'espere avoir repondu ou en tout cas donne des pistes de reponses a ta question !
Alors le transit apparement peut en souffrir (constipation car aucunes fibres lors de la premiere phase) mais l'eau (ou les boissons the, cafe, etc.) c'est surtout pour "aider" les reins a supporter beaucoup de proteines (je ne suis pas medecin, je suis sur que l'on te donnera de meilleures explications ^^) mais j'ai cru comprendre que c'etait le truc car une alimentation trop proteinee genere beaucoup de dechets et le rein doit assurer a fond donc beaucoup d'eau permet de le faire fonctionner en "diluant" mieux ces toxines et donc d'eliminer plus facilement.
Salut Vincent,
D'après ce que je lis, Duncan = Atkins revisited! (Comme pratiquement tous les régimes qui ont suivi ...)
Facile à tenir : au bout d'une semaine, la faim disparait.
Même le gros viandard se contente d'un petit steak ...
Je ne connaissais pas, je vais me renseigner sur le sujet mais il est clair que dukan ne l'a pas invente ^^ quand a cette "facilite" je dirais tant mieux... A voir ! ^^
Et c'est efficace sur quelques mois (-1 kg par semaine), mais intenable pour l'organisme sur la durée.
Disons que d'apres ce que j'ai lu, en effet on "agremente" ses proteines de legumes puis apres de quelques autres petits choses sympatique, il preconise meme dans la phase finale des repas "de gala" ou vraisemblablement "tout" est permis en gerant au mieux ses quantite et en restant humain bien sur ^^
Il faudra transitionner vers un régime équilibré (un peu de tout), avec un déficit en calories plus modeste.
Je suis bien d'accord, ca correspond a peu pres a la phase dite de stabilisation et la suite
LE truc : tu dois absolument associer cela avec de l'exercice physique.
Oui ca je l'ai compris, a ce jour malheureusement, je suis en vrac (pied et coudes) mais bon je peut faire de la marche et j'en fait d'ailleurs en sortant le toutou (50kg de muscles ^^) 3 fois par jours pendant environ 15 minutes à chaque fois. Mais bon, je'imagine que ce n'est pas suffisant, donc je vais voir pour m'orienter sur des exercices accessible avec mes maux (laffay ?), je suis egalement pris en charge par un kine qui me permet d'utiliser son velo couché quasiment a volonte donc, je pense en faire quelques sceances par semaines (30minutes) 2 fois par semaine ?
Ce que tu peux faire : marche, vélo, tapis, nage ... mais arrive chaque jour à 20 minutes d'essoufflement raisonnable (transpiration).
20 minutes d'essouflement : facile j'habite au 3eme sans ascenseur, il suffit que je monte chez moi pour etre essoufle et transpirant ^^blague a part, je vois ce que tu veux dire
De préférence le matin, tout à fait à jeun.
ok ! pourquoi l'importance du totalement a jeun ?
Tu vas remettre ton corps en marche, tu vas consommer tes graisses et non tes muscles et surtout, surtout, tu vas te voir progresser.
Ca se serait top !
Tu vas passer de trois kilomètres de marche rapide à six, en peu de temps, ou de 400 m de natation à 1.000 m, les doigts dans le nez.
Oui ce serait bien mais vu mon pb de pied natation c'est niet (pour le moment) mais le probleme devrait se regler en grande partie si la methode fonctionne ^^et la ce serait bien cool car j'aimais bien nager !
Et c'est vachement motivant de REVIVRE ...
revivre... ben je ne suis plus sur d'avoir vecu autrement dans dans ce carcan (je suis obese depuis l'age de 7 ans suite à une immobilisation forcée et un desequilibre alimentaire - rien de metabolique ca c'est cool car c'est reversible) donc je dirais de vivre tout simplement...
Mon expérience perso :YESSSS
La seule façon que j'ai trouvé d'éviter l'effet yoyo violent, c'est un changement doux, progressif, agréable et donc durable de mon hygiène de vie globale.
- du sport, en me faisant PLAISIR. Ce qui me fait plaisir, je m'en suis rendu compte avec le temps, c'est de bourriner comme un gros gorane. J'assume. Je prends mon pied. Ca me défoule. Et je me sens bien. Et oui je prends des risques avec mes articulations et tout, mais je gère finement.
- l'alimentation, c'est là que je diverge avec le doc : surtout, surtout, surtout éviter tous les aliments à index glycémique élevé. Ca inclut toutes les sucreries mais y'a plein de sucres planqués : la baguette de pain basique. IG = 95 ou 97. Pareil que le sucre en poudre. Les pâtes cuites : idem. La cuisson simplifie les amidons et en fait des sucres. Tout pain à base de levure de bière, même complet. Pain au levain moins pire. Etc. Ce qui nique, c'est l'élévation brutale de la glycémie et la réponse insulinique derrière, qui pour faire baisser le taux de sucre stocke du gras.On diverge pas, c'est juste que je voulais pas écrire un pavé. Le truc c'est pas tellement qu'une montée rapide de glycémie est très mauvaise, c'est que ça tient pas.
Pour illustrer, y'a un test qui a été fait un jour, j'ai oublié où. On a pris trois personnes normales, en bonne santé. On a déterminé leurs besoins caloriques journaliers très précisément. La première personne a mangé exactement son quota de calories, en bouffant uniquement du sucre de table. La seconde, en bouffant uniquement du riz. La troisième en bouffant uniquement de la mayonnaise (quasi que du gras, et donc ça faisait genre 17 cuillers de mayo par jour, pas glop ;#). Les deux premières ont pris du poids. Celle qui mangeait du sucre en a même pris beaucoup. Plusieurs KG en un mois. Celle qui ne bouffait que de la mayo en a perdu ! :oC'est pas vraiment un bon exemple. Il y a pas un gramme d'hydrate de carbone dans la mayonnaise. Donc celui qui à mangé que de la mayonnaise à perdu par le principe Atkins et en plus il a perdu à tout les coups une quantité phénoménale de muscle.
Pourquoi ? Parce que l'index glycémique de la mayo, même si c'est pété de calories, est bas. C'est long à digérer et à assimiler. Pendant que ça se digère et que ça s'assimile, le corps stocke dans ses réserves. Et à aucun moment le corps ne se retrouve avec un excès de sucre à caser. Donc globalement, sur la journée, y'a des moments où le corps puise, et y'a des moments où le corps ne stocke pas. Bilan : le corps puise dans ses réserves un peu tous les jours.Ben non...
Evidemment les calories et leur nombre compte, mais le type de calories compte aussi, et le temps qui s'écoule entre les repas idem.Oui et c'est pourquoi le No 1 est la qualité de la nouriture et le No 2 la quantité. Mais faut pas se leurer, si avec une bouffe équilibrée on mange trop on prends du poids. C'est aussi un point qui est souvent totalement occulté.
Moleson, tu as certainement raison "techniquement".C'est pas uniquement techniquement, c'est la réalité que 90% reprennent après des régimes musclés.
Mais, niveau du moral, de la motivation, quand on a 60, 40, ou même 15 kg à perdre, -1 kg/mois cela ne le fait pas ...
Le pire du pire, c'est de manger tout le temps un petit peu de sucre. Genre grignotter des sucreries tout au long de la journée. On a toujours faim, la glycémie fait des yoyos de ouf et on a les crocs toutes les 45 minutes, et faire 1-2 gros repas par jour en plus. Là, c'est une prise de poids constante et régulière assurée.
tiens... Je me reconnais bien la !
La solution que je teste en ce moment : un régime juste très très légèrement hypocalorique (genre 5% de moins que mes besoins) mais avec uniquement des aliments à IG très très faible. Exemples : légumineuses, fromage, viande, oeufs, noix, tout ça. Je ne mange rien qui contienne de l'amidon (féculents : pain, pâtes, riz même complet, etc.). Je m'autorise la Quinoa en petites quantités. Je remplace les glucides par des lentilles, haricots rouges, fèves diverses... Je teste ça depuis deux semaines, et mon niveau d'énergie est bon, j'ai pas trop la dalle, et je fonds tranquillement sans perdre de masse musculaire.
On dirait bien que j'ai trouvé un truc qui me convient... enfin ;#
En ce moment, ce qui m'empêche de perdre plus de poids, c'est clairement ma consommation de monster, boisson super sucrée... J'arrêterais ça pendant un mois, je perdrais probablement 2-3 kg de plus.
Ciao ;)
David
Apres, il est vrai que voir un gros suer, essoufle, rougeaud c'est un spectacle peu ragoutant pour les autres... Surtout ceux qui arrivent a courrir sans meme suer une goutte (ou du moins qui ne le montre pas ^^)
- du sport, en me faisant PLAISIR.. Ce qui pour lui passe d'ailleurs par le fait de "bourriner"...
Je prend un exemple : le sport, perso je n'ai pas cette culture de sportif, j'ai jamais aime ca (en meme temps, ma condition physique fait aussi que je ne peux pas aimer car transpirant et soufflant au bout de 2 minutes, aucune performance... Normal... Bref plus de la torture que du plaisir donc, j'ai mis ca de cote...
Bien sur, la je vais etre un peu oblige d'en faire, doucement, a mon rythme et seul ! Oui seul pour etre avec moi meme, je vais suer comme un porc, etre essouffle, cracher mes poumons... Ok ca ne me derange pas mais je ne serais a la traine de personne, juste mon chien qui va me regarder bizarrement ^^
En fait, sans le vouloir je viens de mettre le point sur un truc important : la perception que l'on a de la perception des autres sur soi... Pas sur d'etre clair... En fait, l'effort ne fait pas peur, je suis courageux, travailleur et tout mais le fait de se sentir rabaisse par apport aux autres car pas possible de faire la meme chose ben ca ca nique le moral et ce depuis l'ecole et ses cours de sport (alors oui ca a change, mais je fais encore partie de la generation ou le prof de sport etait plus qu'envellope, et restait bien au bord du terrain en s'egosillant pour nous faire faire quelque chose que lui meme n'aurait pas pu faire ^^)
Apres, il est vrai que voir un gros suer, essoufle, rougeaud c'est un spectacle peu ragoutant pour les autres... Surtout ceux qui arrivent a courrir sans meme suer une goutte (ou du moins qui ne le montre pas ^^)
Pas evident tout ca... Mais bon, j'ai de la foret derriere chez moi ou je pourrais pratiquer a mon rythme, sans forcer et garder pour moi le triste spectacle de ma decadence... ^^
- Avoir une activité physique régulière selon la pyramide moderne de l'effort:
- Marche beaucoup (1 heure/jour), qu'il faut essayer d'intégrer dans sa routine journalière. Sortir une station de métro avant, faire une promenade digestive etc... C'est une heure en cummulé.
- Musculation (genre Ketlebelts) 1-2/sem 20 min
- Entrainement par intervalle 1x/sem, par exemple du sprint. 1minute de sprint à fond la caisse, 2 minutes de marche, 1 minute de sprint etc... pendant 20-30min.
C'est parfaitement adapté pour l'obèse, sauf l'entrainement par intervalle, mais on peut le faire en piscine ou sur le vélo par exemple.
La notion de sport est assez vaste et ça veut pas nécéssairemnt dire s'éclater la tronche on montant dans le rouge.
En fait c'est souvent contre-productif et les obèses se dégoutent très vite de toute actvité sportive.
....Là je vais être un peu brutal...
Je souffre d'un mal perforant plantaire (merci diabete, merci abus de sucres) donc bien qu'il soit tres bien pris en charge par une equipe medicale competente, j'ai bien sur une faiblaisse de ce cote la avec le risque qu'il se reouvre, donc pas d'imersion prolongee, et tout ce qui est course et autre... Ben on verra plus tard. En ce moment, ce qui marche a dose "normale" marche avec semelles dites de decharge.
Musculation : j'ai les deux coudes en vrac (epycondilite persistante depuis plus d'un an), une chir est envisagee. Mais tres peunde force dans les mains et vives douleurs des que je plie le coude et je ne peut guere porter plus d'un bouquin a bout de bras sinon je le lache... Pas glop
Alors si vous avez des conseils ou des suggestions sportives compatibles avec ces deux propblemes je suis preneur bien sur !
....
Par arrange le vincent hein !
J'ai la possibilite de faire du "velo couche" chez mon kine .
Là je vais être un peu brutal...
non non, t'inquietes pas de soucis...
Diabète type II probablement, polyneuropathie périphérique et mal perforant plantaire.
ennplein dedans mon commandant !
Donc ça doit bien faire 10 ans et plus que ça évolue. Si tu es toujours à 150Kg c'est que manifestement tous ce que tu as essayé jusqu'à maintenant n'a pas marché et que les traitements moderne du diabète n'ont pas permis une perte pondérale.
tu as surement raison... Le diabete a ete diagnostique en 2007 suite a une ampoule...mal peferant, enfin le schema "classique" mais en effet il devait etre la depuis un petit bout de temps
a ce jour, mon diabete est equilibre, je suis environ entre 6,8 et 7,1 en hemoglobine glyquee... Un traitement oral est en cours bien sur...
Vu comme c'est parti, compte tenu des difficultés de traiter un diabète type II même avec une insulinothérapie vu la résistance à l'insuline, je pense que malheureusement ton avenir est pour le moins hypothéqué.
je suis bien d'accord, j'ai une vision assez claire de mon futur a moyen terme... Et il n'est pas rose, je suis on ne peut plus d'accord avec toi
Ça devient une urgence et ce qui marche c'est la gastroplastie ou l'anneau gastrique. Le reste oublie, sauf miracle j'y crois pas, pas dans un cas pareil.
tu as raison, j'en suis convaincu, et ce sera la prochaine etape si celle ci ne fonctionne pas
Oui c'est de la chirurgie, oui il y a des complications, mais les complications liées à ton obésité morbide sont de toute façon nettement plus importantes que ceux liées à la gastroplastie/anneau gastrique.
En ce qui concerne le remboursement, je suis un peu surpris qu'en France, ce ne soit pas remboursé par la sécurité sociale. C'est le cas de figure ou ce genre d'intervention est normalement remboursé. Obésité morbide + complications (diabète) et échec de toute autre méthode.
alors la, je vais te l'expliquer, c'est simple, la secu est ok pour prendre en charge mon operation mais le seul chir du coin n'est pas conventionne et donc a le droit de demander un depassement d'honoraires et il ne s'en prive pas. Bien sur la secu ne couvre pas ca et ma mutuelle non plus... Donc c'est pour bibi...
Moléson
@ david : ben oui mais bon, je suis realiste tant au spectacle que j'offre a mes semblables...C'est sûr dans l'absolu c'est pas cool. MAIS que vois tu dans les yeux de ceux que tu aimes et respecte quand il te regardent, eux qui te connaissent, ils voient qui, un obèse ou un homme qui a fait, qui est et qui est respecté pour ça ?
Use et abuse raisonnablement!
Idem pour le rameur, en fonction aussi de la force qu'il te reste encore dans les poignets et dans les bras.
ben dans un premier temps, je pourrais pallier avec les cuisses
La simple marche, tu peux encore, sans craindre pour ton pied? non pas de soucis, le mal est referme et je suis equipe de super semelles de decharge donc ca roule...
Idem pour monter deux ou trois fois, puis cinq fois, puis dix fois ... tes trois étages escaliers ?oui c'est possible , j'essaie de le faire regulierement, en minimum 3 fois par jour
C'est sûr dans l'absolu c'est pas cool. MAIS que vois tu dans les yeux de ceux que tu aimes et respecte quand il te regardent, eux qui te connaissent, ils voient qui, un obèse ou un homme qui a fait, qui est et qui est respecté pour ça ?
certes, tu as raison....
Je ne crois pas que ton obésité morbide soit ce que tu es et suffise à te caractériser, pas plus que des problèmes de santé importants suffisent à en caractériser d'autres.
en effet, surtout que niveau physique, je fais plus gros balaise qu'obese malade... Mais bon ce n'est que l'apparence, dans mon corps je sais...
En plus, cet état est chez toi possible à améliorer, ce que tu vas faire, j'en suis sur.
ben oui je vais tout faire pour...
Je me rappelle cette fille magnifique, la plus belle selon les canons en vigueur avec qui j'ai commercé bibliquement. Elle faisait baver tous mes copains, mais sapristi qu'est-ce que j'ai pu m'emmerder tellement sa géographie manquait d'histoire et de philosophie.
Vois qui s'intréresse à toi, ils te diront qui tu es et ce que tu es.
Les autres, c'est pas grave tu leur pisse à la raie sans toucher les bords, pas besoin d'eux pour être. ;)
oui, bien sur , je suis d'accord mais nous somme dans une societe qui a une facheuse tendance a juger vite etbl'apparence est un de ces criteres de jugement...
J'ai un frangin qui traine ici et qui se dit lui-même "gros". A chaque fois, je sursaute parce que j'ai l'impression qu'on parle de quelqu'un d'autre tellement il est beaucoup de choses qui le carcatérise. Gros sans doutes, mais gros coeur, grosses tripes, grosse fidélité, grosse fiabilité, gros réconfort pour ses proches, gros pouvoir d'impact au bout de la baffe et même les dames semblent dire que grosse tuuuuuut. ;D
je n'en doute pas ;D
Si le chir n'avait pas essaye de me saigner a blanc j'aurais deja ete opere, et peu etre iaurais je atteint un poids de forme a l'heure actuelle augmentant ma petite esperance de vie et peut etre sa qualite...
(...)
Salut Vincent,
des chirurgiens spécialisés dans l'obésité, il y en a quand même quelques autres... Et à ma connaissance, tous ne font pas de dépassement d'honoraires (en plus, sentiment personnel mais je le livre quand même: très souvent, plus le dépassement d'honoraires est important plus on est dans une machine à fric, et donc plus le turn-over est important et moins le suivi péri-opératoire est sérieux)...
Tu as bien raison, il en existe d'autres mais celui ci était le plus proche de mon domicile (60bornes) et m'avait été conseille par mon médecin traitant.
Tiens, à toutes fins utiles, un lien que tu connais peut-être déjà : http://www.ch-boulogne.fr/uploads/media/Dr_Loridan-Chir_de_l_obesite_2011.03.pdf (http://www.ch-boulogne.fr/uploads/media/Dr_Loridan-Chir_de_l_obesite_2011.03.pdf).
Hasard, même si je l'ai perdu de vue depuis quelques années, le chirurgien qui publie ça est un copain, et je serais très surpris qu'il abuse sur la facturation...
Certains hôpitaux ont des services de chirurgie très spécialisés là-dedans, pour des raisons "géographico-sociologiques". C'est notamment le cas de celui-ci, et il y en a évidemment quelques autres...
Oui, j'ai d'ailleurs deux autres pistes que j'exploiterai surement si je n'arrive pas a mes fins. Parceque le truc c'est que pour ce genre d'opération, il faut : voir le chi une première fois, puis passer devant un puy, un nutritionniste, un anesthésiste, puis re chic, puis programmation de l'opération. En gros, a la louche c'est bien entre 8 mois et 1 an avant de passer sur le billard... J'avais deja tout fait sauf anesthésiste... mais bon chaque chic bosse avec des confrères dont il a confiance donc tout a refaire... Pas trop grave en soit, je pense en effet mener les 2 actions de front et si d'ici 1 an ma situation n'a pas evolue assez favorablement (elle va évoluer c'est sur, amoi d'assurer derrière ^^) en effet, la chir sera de l'équation.
Ce n'est peut-être pas près de chez toi, mais pour des chirurgies spécialisées, même si c'est peu pratique, ça peut vraiment valoir la peine de faire des kilomètres...
oui oui tout a fait d'accord
Si tu as des questions sur les adresses possibles dans tel ou tel coin, passe en MP, je ne garantis rien mais je peux essayer d'en trouver...
c'est gentil, pour le moment comme je te l'ai dit j'en ai 2 sous le coude
Cordialement,
Bomby
J'ai un frangin qui traine ici et qui se dit lui-même "gros". A chaque fois, je sursaute parce que j'ai l'impression qu'on parle de quelqu'un d'autre tellement il est beaucoup de choses qui le carcatérise. Gros sans doutes, mais gros coeur, grosses tripes, grosse fidélité, grosse fiabilité, gros réconfort pour ses proches, gros pouvoir d'impact au bout de la baffe et même les dames semblent dire que grosse tuuuuuut. ;D
Bref, elle m a dit qu en ce début d année elle va aller voir un diététicien, vous pensez quoi sur ce type de professionnel ?
Le regard sur les femmes qui sont en dehors des codes niveau poids, est beaucoup plus difficile a supporter..Essayes de lui donner la force et l'envie de se jauger dans tes yeux à toi et non dans d'autres, vulgaires, qui estime le seul ratio poids en viande/galipettes.
On les connais bien les vannes a deux balles.
Attention les diététiciens ne sont pas tous sérieux sauf à l'hôpital.
J'ai confondu effectivement, les trois que j'ai vu étaient médecins. L'un, l'une plutôt manquait de déontologie.
Niveau motivation : plus haute que jamais, moi qui deteste frequenter les grandes surfaces, j'y ai ete d'un pas alerte et enjoue, content de trouver ce dont j'aurais besoin. J'ai hate de commencer !:doubleup: :calin:
fromage blanc 0%
fromage frais 0%
lait ecreme
Tu n'as pas d'activité professionnelle ?
Bonjour, pourriez vous me dire quel type de repas faite vous ? si vous avez des exemple de ce que vous avez fait pendant ces trois - quatre jours.
Merci d'avance ;)
Après, je me permet également une petite mise en garde mais qui a son importance ! Cette méthode ( je parle plus de méthode que de régime car si on veut que ça dure et éviter le cote yoyo de la chose elle durera a vie...) est au début assez "traumatisante" pour le corps et il y a des contre indications comme par exemple tout ce qui est insuffisance rénale.
Avant de commencer, il est bon d'en parler au toubib et de se faire prescrire un bilan sanguin et urinaire pour être sur que tout va bien et que ce changement d'alimentation ne risque pas de faire des dégâts.
Super,je pense souvent à toi meme si on ne se connait pas :up:
merci ! Ca fait plaisir
Par contre fais bien attention car souvent,avec les addictions,ce n'est pas forcément les 1ers jours les plus difficiles mais après quand on se relache,qu'on a un "coup de blues" etc...
je suis bien d'accord avec toi, la j'ai un peu l'impression de vivre une phase un peu euphorique et le resultat sur la balance n'arrange rien ^^ Mais on, je me connais et j'ai ma petite femme pour me mettre des coups de pieds au cul si besoin ^^ Tu as bien raison de dire que les craquages arrivent lors de periodes "basses" au niveau moral, c'est on ne peut plus juste !
C'est bien que tu en parle sur le forum,mine de rien ca doit aider à garder sa motivation,bon courage ,tu
es sur la "bonne voie" ;)
j'avoue que non content de faire un retex, c'est agreable et motivant d'en parler et de se sentir soutenu (meme par des inconnus ^^)
J'ai donc remplacé pour tous mes repas le vin par un verre d'eau avec une cuillère à soupe de citron vert.
Je pense aussi investir dans un velo d'appartement histoire de faire entre 30 et 45 minutes par jour.
Oui je fais de l'exercice enfin... Je penseComme exercice physique, je ne peux que te féliciter. Vu ton poids tu n'as pas besoin de faire grand chose d'autre. Tu consomme environ 1Cal/Kg/ heure, ce qui quand on pèse 150 Kg représente pas mal.
En ce moment c'est 3 x 20 minutes de promenade en foret avec le chien, j'aime bien car c'est un sol irregulier, ca monte ca descends, je sens bien que le coeur "travaille" et je finis ces sceances avec la montee d'escalier en mode rapide. 3 etages c'est pour le moment deja pas mal. Et je les prends environ 5 fois par jour.
De plus j'ai banni les ascenceurs...
Je pense aussi investir dans un velo d'appartement histoire de faire entre 30 et 45 minutes par jour.
Bon j'ai perdu une dizaine de kilos en 2 semaines
Salut à tous
Juste un petit truc en passant
La meilleure façon de mobiliser les graisses est par les sports de type aerobie (marche, vélo, ski de fond, aviron, natation, jogging...) jusqu'ici je ne vous apprend rien
On peut cependant accelerer le processus de lypolyse aerobie (taper dans les graisses pour parler comme tout le monde) en pratiquant son activité préférée le matin à jeun car le dernier repas date de la veille au soir et on est en état de légère hypoglycémie. Donc le corps va mobiliser plus rapidement le carburant graisse car le carburant sucre est presqu'épuisé.
Le danger de malaise hypo est faible car l'intensité de l'effort est modérée (sinon ce n'est plus de l'aerobie) et de plus il décroit avec la pratique car le corps déclenche de plus en plus vite le mécanisme "graisses"
Donc on met le reveil 45' plus tot et on fait 45' de vélo d'appart 3xsemaine (qqes abricots sec à portée de main au cas ou pour les premieres séances)
Bien sur ça suppose de pas avoir déjà à se lever à 5h pour raisons pro...
Grand respect pour ceux qui sont en train de faire cette démarche de se réapproprier leur corps, je salue leurs efforts et leur souhaite réussite
cette théorie est largement discutée aujourd'hui : par exemple http://runners-world.fr/Faut-il-courir-a-jeun-pour-maigrir.html (http://runners-world.fr/Faut-il-courir-a-jeun-pour-maigrir.html)Le problème c'est qu'on est en plein recettes de cuisine pour perdre du poids, pas pour changer durablement son mode de vie pour assurer une perte ET une stabilisation de longue durée du poids.
pour avoir testé à une époque, ça réveille bien et ça met de bonne humeur, mais c'est très vite difficile à gérer (enfin, dans mon cas) ... maintenant, comme beaucoup de choses, faut que chacun essaie pour voir ...
ah oui, un détail aussi, ça m'ouvrait grandement l'appétit au petit déj ...
Calou, si je puis me permettre, c'est très, très rapide comme perte de poids.
Vas y tranquille... 1-2 kg par semaine, c'est bien hein. Ca laisse le temps à ton corps de se regainer au fur et à mesure, tu stresses pas trop ton système, etc. Si tu continues à ce rythme là, ça va être effet yoyo garanti dans quelques mois.
Cool, zennnnnnn ;)
Ciao ;)
David
@calou : je suis assez mitige par ton resultat, d'un cote c'est super mais ca me parais en effet tres (trop) rapide... A voir, ne met pas ta sante en danger. Bon en meme temps tu es grand mais comme le dis david attention a l'effet yoyo qui peut etre devastateur !
cette théorie est largement discutée aujourd'hui : par exemple http://runners-world.fr/Faut-il-courir-a-jeun-pour-maigrir.html (http://runners-world.fr/Faut-il-courir-a-jeun-pour-maigrir.html)
pour avoir testé à une époque, ça réveille bien et ça met de bonne humeur, mais c'est très vite difficile à gérer (enfin, dans mon cas) ... maintenant, comme beaucoup de choses, faut que chacun essaie pour voir ...
ah oui, un détail aussi, ça m'ouvrait grandement l'appétit au petit déj ...
Avec mes 100 kilos je ne me sens pas bien non plus. Pour la course je te conseillerai ..... de ne par courir mais pratiquer la marche rapide avec poussée, surtout pas de course avec temps de suspension.
La marche rapide, c'est le pas de chasseurs à pied d'autrefois:
Marcher le plus rapidement possible sans tomber dans la course, ralentir juste avant.
La marche rapide est tout sauf une promenade car il faut se concentrer sur l'action du pied, le pied doit se dérouler intégralement et en fin du déroulé pousser consciament... Les bras ont un geste volontaire comme si on se tractait après une corde horizontale. Se concentrer sur ses gestes et ne pas retomber dans la balade accélérée demande un gros effort d'attention qui ne peut durer qu'un moment. Sur 10 km je me prends un bonne suée, une accélération cardio mais pas excessive et ce sans traumatisme de mes jambes pas en bon état du tout.
Il existe un bouquin "la marche rapide" chez Emphora facile à trouver d'occasion sur le net à pas cher.
Bonjour, pensez vous qu'il est possible de pratiquer la méthode Lafay en suivant le régime Ducan? En fait j'ai un bon vingt kilos de barbaque à faire disparaitre et j'aimerais bien aussi me
muscler un peu d'avantage.... ;) Donc j'envisager de me lancer dans les deux méthode a peut près au même moment.
En gros est-ce que "Ducan" pourrais me faire perdre mon gras et "Lafay" me le transformez en masse musculaire ?
Dans le livre il est déconseillez de faire du sport ( dans mes souvenirs ) en même temps que le régime, mais j'aimerais bien votre avis. ::) Ne m'y connaissant pas vraiment en nutrition et musculature. :down:
Pour faire bref : le Dunkan* c'est un mauvais régime, efficace à court terme mais qui se termine presque toujours par un rebond au bout de 6 mois à un an, je parle d 'expérience. Pour ce qui est de la musculation et de la méthode Laffay je ne suis pas compétent
*Le Dr Dunkan n'a rien inventé avant lui ça s'appellait le régime proteïné.
... à vincent,
salut à toi,
je pense que si tu as autant de kilos à perdre depuis si longtemps, c'est que globalement tu n'as pas une assez bonne hygiène de vie : "mauvaise" alimentation, pas assez d'activité physique...
en plein dedans mon commandant !
Essayer de maigrir via un régime ne me paraît pas une bonne solution : que se passera-t-il quand tu vas l'arrêter ce régime ?
ben le "truc" de ce regime est que tu ne l'arrete jamais, tu passe d'une phase d'attaque, puis en croisiere jusqu'a obtention du poids puis en consolidation pendant 10 jours par kilo perdu puis en stabilisation a vie, c'est d'ailleurs indispensable car beaucoup de gens ne voient ca que comme un regime d'un temps et reprennent derriere sitot arrete.
A mon humble avis il n'y a pas 50 solutions, à ta place je commencerais par changer mon alimentation, tout est là. Certes il faut aussi se remuer un minimum, mais le vrai secret c'est l'alimentation, ne pas manger n'importe quoi n'importe quand et n'importe comment.
ben je ne peut etre que d'accord et c'est un des buts de cette methode grace aux phases de consolidation et de stabilisation
Premier truc : pas de grinotage, ne manger qu'aux heures des repas.
Ensuite il y a certaines règles de bases à connaître comme éviter les féculents au repas du soir par exemple ( un nutritioniste pourra développer ).
Et puis bannir définitivement de ton alimentation les mErDeS du genre sodas, chips... A ce niveau-là essayer de ne plus consommer du tout de sucres rapides et réduire au minimum tout ce qui est gras.
a ce jour, plus de soda meme light ou 0, je ne rajoute aucune graisse ni sucres.
Après, mais CA RESTE SECONDAIRE il faut se bouger un minimum, pour fignoler. Le sport ne fait pas maigrir, ça rafermit juste un peu ( ou beaucoup ) les muscles, suivant l'intensité avec laquelle tu t'y mets. Mais dans ton cas ( perdre 50 kilos ) ça ne peut être que bénéfique, je dirais même nécessaire.
bien d'accord !
Je pourrais te sortir un programme super développer mais je ne te connais pas et ne connais pas ton degré de motivation alors j'évite de trop m'exciter.... ;D
a ce jour la motivation est au taquet ! Par contre le physique pas super operationnel mais je suis preneurs de conseils en la matiere.
Mais en résumé, s'il y a 1 truc à retenir : change ton alimentation.
c'est en train !
Je te souhaite bon courage, car tu vas en avoir besoin : perdre du poids ( de manière conséquente ), c'est à dire changer sa morphologie, faire forcer son corps dans un sens, est peut-être ce qu'il y a de plus dur à faire, c'est aussi difficile que d'arrêter la clope ou l'alcool.
alcool, pas de soucis, je n'en consomme plus depuis des lustres et tabac, se sera le prochain chantier !Le surpoids, vient sauf dérèglement, d'une mauvaise ou trop abondante alimentation en regard des dépenses. Mais est il vraiment pertinent de dire à quelqu'un tu mange trop ou trop mal quand la plupart du temps il n'est pas trop con pour s'en appercevoir lui-même.[/b]
c,est juste, mais ce n'est pas forcement de la connerie. Une certaine insouciance certainement, une compensation aussi surement.
N'y a t'il pas plutôt matière à essayer de s'attaquer au pourquoi il mange trop ou trop mal ?
Je crois en effets que nous avons de nombreux comportements mortifères de tous ordres et que la mal bouffe n'en est qu'un parmi d'autres.
J'ai comme ça plein de connaissances qui mangent très bien font plein de sport, mais conduisent trop vite, d'autres roulent souvent avec un verre dans le pif, d'autres fument ou baisent avec n'importe qui en "oubliant" souvent la capote, d'autres trainent au mauvais endroits avec des blaireaux.
Ce déséquilibre physiologique est avant tout la manifestation d'une dysharmonie psychologique.
certainement
Quand je vois mon cas : 1,88 m / 105 kgs, pas d'obésité morbide juste du surpoids car la masse maigre a depuis des difficultés d'ordre physique peu à peu laissé en partie la place à la masse grasse. Je ne fume pas, je ne bois pas mais j'ai effectivement en l'absence de repas familliaux tendance après une journée difficile, tendance le soir à me faire un bon sauciflard ou un bon fromage avec un vrai bon pain.
Il va te falloir beaucoup de force et de courage, ne te décourage pas si ça échoue une fois, ou deux ou trois ou plus, car toute tentative même avortée est un pas en avant, le corps à une mémoire.
Bon courage !
Jouge.
Jouge2001@yahoo.fr
Je crois en effets que nous avons de nombreux comportements mortifères de tous ordres et que la mal bouffe n'en est qu'un parmi d'autres [...] Ce déséquilibre physiologique est avant tout la manifestation d'une dysharmonie psychologique
Un petit peu d'information sur les régimes:
Tous les régimes que ce soit avec peu ou beaucoup de protéines, graisses ou hydrates de carbone on exactement le même effet sur la réduction en masse graisseuse et la perte de masse musculaire.
http://www.ajcn.org/content/early/2012/01/17/ajcn.111.026328 (http://www.ajcn.org/content/early/2012/01/17/ajcn.111.026328)
Bonjour,
@Moleson
J'aurais tendance à conclure moins vite.
Après avoir lu le résumé, et sauf erreur de ma part, je retiens que les participants ont perdu en tout environ 6,5 kg au bout de six mois. C'est peu, et cela ne représente certainement pas les régimes "sévères". Or, c'est précisément dans le cas de régimes sévères, et d'obésité importante qu'il me paraît important de savoir comment éviter de perdre du muscle.
De même, le résumé ne parle pas de l'activité physique associée aux différents régimes.
Pour avoir perdu pas mal de poids en associant régime + activité physique, je n'ai pas l'impression d'avoir perdu du muscle. Certes, ce n'est qu'un ressenti au vu de l'accroissement de mes performances en marche rapide, petites courses à pied, natation ...
Mais passer d'un 400 m pénible à un 1500 m "à l'aise" en 6 mois ne s'explique pas seulement par la réduction (25%) de la masse d'eau à déplacer, amha.
At 6 mo, participants lost a mean (±SEM) of 4.2 ± 0.3 kg (12.4%) fat and 2.1 ± 0.3 kg (3.5%) lean mass (both P < 0.0001 compared with baseline values), with no differences between 25% and 15% protein (P ≥ 0.10), 40% and 20% fat (P ≥ 0.34), or 65% and 35% carbohydrate (P ≥ 0.27). Participants lost 2.3 ± 0.2 kg (13.8%) abdominal fat: 1.5 ± 0.2 kg (13.6%) subcutaneous fat and 0.9 ± 0.1 kg (16.1%) visceral fat (all P < 0.0001 compared with baseline values), with no differences between the diets (P ≥ 0.29). Women lost more visceral fat than did men relative to total-body fat loss. Participants regained ∼40% of these losses by 2 y, with no differences between diets (P ≥ 0.23). Weight loss reduced hepatic fat, but there were no differences between groups (P ≥ 0.28). Dietary goals were not fully met; self-reported contrasts were closer to 2% protein, 8% fat, and 14% carbohydrate at 6 mo and 1%, 7%, and 10%, respectively, at 2 y.Il y a très peu d'études sérieuses sur la question. Et quand on commence à vouloir être sérieux il faut du nombre. Résultat on passe de l'anecdote de la perte de poids faramineuse, à la réalité pour la majorité des gens qui est nettement moins spectaculaire.
@ Tous les toubibs et nutritionnistes pro.
Question : comment expliquez-vous l'effet YoYo?
Perso, je suis en "yoyo" décroissant sur la longue durée.
Merci d'avance si vous avez des réponses précises!
Et même si vous n'avez que des hypothèses ...
Donc necessite de faire de l'exercice/sport pour essayer de compenser cette perte ?La limiter et surtout regagner du muscle quand on arrête le régime et on passe en rythme de croisière.
..... Vu qu'il s'agit d'un régime on se relâche et commence à manger plus que se que l'on a besoin. Et on prend de la graisse, sans prendre du muscle. Au final on est plus gras qu'au départ avec un besoin calorique moindre (vu que l'on a pas regagné du muscle) et si tout va mal on se retrouve plus lourd et plus gras.
Moléson
De plus le corps passe en mode famineBonjour Moleson,
Bonjour Moleson,Je ne vais pas refaire ce que d'autres on déjà fait.
j'avais déjà posé la question mais elle s'était noyée dans la masse d'infos importantes et pertinentes de ce fil : peux-tu s'il te plaît nous expliquer un peu plus en détails ce que tu appelles le "mode famine" :huh: ?
Merci d'avance :).
....
J'ai la moyenne ? :huh:
Et bien il faut que Vincent soit dans ces 10 à 15 %.
A ce stade, il en a la motivation.
a part la balance fais tu des photos face au miroir ? :-[
je sais pas si cela aider psychologiquement de voir l'évolution physique en plus de l’évolution de la balance
Bonne continuation pour vos régimes les gars moi je suis plutot à l'inverse 1m82 pour 65 kg depuis ... 20 ans
et je n'arrive pas à prendre 1 kg et je bouffe n'importe quoi, n'importe quand. :-\
tu sais qu'il y en a qui tueraient pour etre comme ca ! ;D
Pas tous égaux ici non plus ...
ce sont nos differences qui nous enrichissent
Bon courage dans ce combat et pour ce changement de vie, car bien souvent ce que l'on fait, c'est ce que l'on aime, et se séparer de ce que l'on aime est bien souvent long et douloureux, mais quand il faut ...
merci !
Je vous suis avec attention en espérant être un coach "internetal"
Oui le velo d'appart est un bon complement , mais pour l'avoir fait , c'est très vite lassant de pedaler plus d'une 1/2 heures sans veritablement bouger.....
je voulais aller a 45 mais a 30 j'etais a bout.
Salut!
Une petite astuce : ne fais pas n'importe quoi!
pas de soucis !
Un petit cardio-fréquencemètre coûte une vingtaine d'euros au D4 du coin. Pour 45 euros, on a déjà un capteur "de marque".
Donne-toi une première fréquence "prudente" à ne pas dépacer, par exemple 60% de ta fréquence cardiaque maximale théorique (220 - ton âge = 170).c'est pas sympa de me veillir ;D je me baserais donc sur 220-40 soit 180
170 x 60% = 100.
oui je cours en acheter un des demain
Alors, la première semaine tu montes doucement (en 5 minutes) à 100 de fc et tu maintiens pendant une demi heure, puis les jours suivants à 35 min, puis 40, puis 45.
Si tout va bien, tu passes la semaine suivante à 105 de fc pendant 30,35,40,45 minutes ...
Jusqu'à arriver 75 voire 80 % de ta FC maximale.
Quand tu auras pu tenir une fc de 130 sur 40 minutes, tu seras devenu vraiment bon ...
Aller plus loin se fera très, très progressivement ...
(Maintenir la fc au niveau choisi en dosant l'effort, c'est-à-dire en jouant sur le rytme de pédalage et le frein moteur ...).
Tu peux aussi, une fois par semaine, voir ce que cela donne sur un vélo plus perfectionné (kiné ou club de fitness) qui mesure l'énergie que tu fournis sur une séance.
mon velo possede un ordinateur qui calcule la distance et l'energie depensee en kj :1400 ce midi ^^
Là tu auras une vraie mesure objective de l'amélioration de tes performances.
PS : sois quand même attentif aux risques cardiaques ...
j'y suis ! Mais j'ai mal employe le terme "a bout" en fait niveau coeur et essouflement ca allait plutot pas mal, le a bout etait representatif de mes muscles... En fait j'avais mal aux guiboles ^^ mais je n'etais pas ni a bout de souffle ni avec un coeur a 200. Il battait bien, je n'ai pas mesure mais a la louche un bon 160 ( a noter qu'au repos je tourne vers 80-90)
Pour rappel, une petite nausée à l'effort => consultation immédiate en cardiologie, car c'est un signe de dysfonctionnement du coeur.
c'est important de le signaler, en ce qui me concerne, mes longues annees en ambu smur et postes de secours bien que ne m'imunisant pas a la connerie me permettent de gerer ca et de faire attention aux moindres signes de pb.
Donc AMHA tu as raison, pour l'instant, de rester sur un rythme d'une séance de vélo par jour, mais en surveillant ton rythme cardiaque, pour le caler dans la fourchette de 50 à 70 % de ta FC max.Perso, je pense que c'est parfait ... car ce n'est pas vraiment de la musculation.
Vous en pensez quoi ?
Le confort est plus question de géométrie de la selle que de rembourrage
regarde les selles des cyclistes qui passent 6 heures par jour dessus et tu verras qu'elles sont pratiquement pas rembourrées il faut repartir la pression
+1 avec fall7stand-up8 : au-delà de 70% de ta FC max, ton organisme ne brûle pas les graisses, il "attaque les muscles" (le collagène si je ne m'abuse ?).Glycogène ;)
Merci pour ces éclaircissement je commençais doucement à plus trop comprendre :blink:En dormant on brûle en pourcentage le plus de graisse donc il faut ne pas bouger et dormir tout le temps.
Donc en ce qui me concerne, je ne cherche pas à me muscler mais bien à dépenser des calories et bien sur du gras... Suis je dans les clous, pour rappel 1h de vélo d'appartement (effort constant, pas de dénivelle etc...) a un réglage de 2 sur 8 (force de l'aimant) 1 j'ai vraiment l'impression de pédaler dans le vide (roue libre ou presque) alors que sur 2 il y a une légère résistance, mais légère qui en fait ne se fait sentir qu'au premier tour de pédale. Après ça va tout seul...
Je le fais généralement le matin à jeun (avec un thé ou deux dans le ventre), je surveille ma fréquence cardiaque pour être aux alentours de 110-120 (à noter j'ai 40 ans donc 220-40=180) donc je suis dans la bonne fourchette ? Pendant cette heure de vélo, je bois environ 1 litre de thé froid (hydratation).
Ah oui j'oubliais, je prends un médoc de phytothérapie qui s'appelle le bop c'est du bouleu et du sureau et grosso modo c'est un diurétique. En même temps je bois sur la journée entre 3 et 4 litres (dont le litre de la séance de vélo inclus)
Si vous avez d'autres conseils, je suis preneur hein ! D'ailleurs je cherche une méthode douce pour faire des abdos, si vous avez ça en stock je suis preneur :up:
Merci encore pour vos encouragements c'est super chouette et très motivant !
D'ailleurs je cherche une méthode douce pour faire des abdos, si vous avez ça en stock je suis preneur :up:
En dormant on brûle en pourcentage le plus de graisse donc il faut ne pas bouger et dormir tout le temps.
C'est en substance poussé à l'extrême les raisonnement de fréquence cardiaque et de brûlage de graisse.
En fait c'est du pipeau.
Effectivement plus le pouls c'est bas plus le pourcentage de graisse brûlée est important. Mais en absolu c'est moindre. A une fréquence cardiaque plus haute la consommation totale de calorie augmente, le pourcentage de graisse brûlée diminue, mais en absolu elle augmente.
Donc au final c'est le total de calorie consommée qui va déterminer l'efficacité.
Mais en fait si on maigri, c'est qu'on consomme plus que l'on prend. Et là c'est à 90% la réduction calorique qui est efficace en face des calories brûlée par l'effort physique.
Moléson
De plus il est dangereux AMHA d'amener un organisme peu entrainé vers des intensités élevées
Dangereux de monter dans les tours (pulsation) non, sauf si on a une maladie organique.
Bonsoir Moleson
Dans ton raisonnement tu ne précise pas que plus tu montes en pulsations plus l'effort est intense (en fait le lien de causalité est inversé) et donc difficile à soutenir pendant un laps de temps significatif. Donc quand on donne comme INDICATEUR une plage de pulse situee entre 60 et 75 % du max théorique c'est qu'on peut soutenir un effort prolongé dans cette zone sans rentrer dans des filières énergétiques qui ne permettent pas l'effort prolongé et qui amènent à l'acidose lactique plus ou moins vite et donc à l'arret de l'exercice
Donc meme si effectivement augmenter l'intensité va augmenter le nb de calories dépensées en valeur absolue si l'intensité n'est pas soutenable l'effort va s'arreter tres vte et le nombre de calories dépensées sera proche de zéro
Tout est question d'optimisation
De plus il est dangereux AMHA d'amener un organisme peu entrainé vers des intensités élevées
Corrige moi si je me gourre
Bonne soirée à tous
c'est ce que je pense aussi, d'ou mon conseil à Vincent de continuer comme ça pour le moment, vu que ça marche.
Quand il va rentrer dans une stagnation, il y aura tout le temps d'apporter des modif.
Un problème de surpoids demande une attention particulière à ses articulations et à son coeur....
Donc les fractionnés pour le moment je conseillerai pas.
Avec le temp je me suis apprerçu qu'il faut passer par des périodes d'essai et d'écoute de son corps. Car tout les conseils
ne sont en générale que le reflet d'une prériode dans l'entrainement de celui qui les donnes.
a+
Juste un peu déçu par le fait que maigres ces 10kg de perdu je ne vois pas trop de résultats sur mon tour de taille mais bon ça ça viendra forcément avec la continuation de la chose et le sport qui devrait ré sculpter tout ça et bien sur à terme
j'ai déballe mon sac, y a des jours ou je me dit qu'il serait bien d'aller voir un psy... ;D je suis sur que je ferais un patient intéressant et une bonne source de revenus
Je partage ton avis Moleson, mais je me dis que Vincent devrait voir ça avec un médecin du sport peut être.j'aimerais juste revenir sur le risque. Premièrement j'ai attendu 1 mois les progrès de Vincent pour le mettre.
Donner un programme comme ça en ligne c'est pas évident et peut être risqué.
a+
Intensity
Many studies have shown positive health benefits with moderate-intensity exercise.24,28,55,72,153 Greater intensities of exercise tend to yield even greater benefits,154 particularly changes in HbA1c and aerobic capacity.26 Very high intensities of cardiorespiratory exercise (eg, 75% of V˙ O2max) have been associated with considerable improvements in HbA1c and cardiorespiratory fitness, but such demanding exercise intensities may not be well tolerated in all patients with T2DM. Despite this, higher intensities of resistance exercise have been shown to be well tolerated and produce positive benefits in patients with
T2DM.29,30 This suggests that even patients who already exercise at moderate levels should be encouraged to increase their
intensity of exercise, although as indicated, a recent meta-analysis of 6 studies showed that exercise intensity of 70%V˙ O2max
still yielded improvements inV˙ O2max, glycemic control and CVD risk factors in T2DM.145 Caution should be applied to prescribing
walking, because it can easily be performed at lower intensities. In such cases, the intensity must be brisk and must be
regarded as an exercise walk rather than simply as a walk. Vigorous intensities should be targeted if tolerated and with
consideration of contraindications. To maintain the required intensity of resistance training, patients should increase the
weight lifted progressively if they successfully perform an additional 2 repetitions above what is intended.
In consideration of the duration of exercise performed, higer intensities of exercise may allow for shorter durations while still
performing the same volume of exercise, because effects appear to be related to total energy expenditure.155 Furthermore, highintensity exercise has shown to be more effective in reversing left ventricular remodeling in heart failure patients,156 increasing
cardiomyocyte contractility in rat models (without T2DM),157 and improving aerobic capacity and risk factors in patients with metabolic syndrome.158 The application of this training in T2DM remains unknown, and research is warranted.
En effet, je vais voir ça de près avec mon toubib et mon kine (qui a bosse longtemps dans un centre de réadaptation orienté sport). Sinon pour le fun j'ai essayé de faire 1min à fond une minute de recup. Bon ben j'en ai fais 5 serie et après j'étais un peu claque et mal aux guiboles alors j'ai fini tranquillement avec 20 minutes de roulage tranquilleÇa sera intéressant de voir, si l'info est arrivée. Faut dire que les études qui on montré ceci datent que d'une dizaine d'année et qu'il faut justement compter entre 10-15 ans entre les études et leurs applications par la majorité des intervenants de la santé.
Mais ensuite les exercices par intervalles (high intensity interval training) on été étudiés de manière extensive chez, les personnes en réhabilitation cardiovasculaire après chirurgie CV ou infarctus, chez les personnes avec un coeur défaillant (insuffisant cardiaque) et même chez les personnes avec des coronaires obstruée qui ont de l'angine de poitrine.
Dans tous ces cas, le training par intervalle c'est révélé bénéfique et sans danger.
Ça sera intéressant de voir, si l'info est arrivée. Faut dire que les études qui on montré ceci datent que d'une dizaine d'année et qu'il faut justement compter entre 10-15 ans entre les études et leurs applications par la majorité des intervenants de la santé.
Le point qui m'importe est de faire sauter les légendes urbaines comme le pouls à 65% de la FCMT ou on brûle des graisses de manière optimale c'est juste du pipeau. Le résultat est désastreux car on a des hordes d'obèses qui se traînent à des vitesses d'escargots et qui s'étonnent d'avoir aucun résultat.
Point de vue validé par les culturistes professionnels qui, dans leur programme cardio, ne consacrent qu'une heure par semaine au travail de l'endurance (65-75% FCM) les autres séances cardio se focalisent sur l'intreval training. Cela leur permet de:T'as lu ce que j'ai écrit, apparemment pas. >:(
- Gagner du temps en brûlant plus de graisse par minute
- Ne pas perdre de masse musculaire lors de longues séances d'endurance
- Épargner les chevilles et les genoux
C'est un conclusion valide pour le sportif chevronné
MAIS, MAIS, MAIS
Pour tout sportif et principalement pour le sportif débutant, il est à mon sens prématuré de se lancer dans l'interval training sans développer au préalable une bonne base d'endurance qui se travaille au cours de séances de 45Min à 60Min à 65-75% FCM.
Je pense que Vincent est sur la bonne voie en débutant par des séances de 60Min pépère sur vélo d'intérieur. Afin de mieux cibler l'entrainement, l'utilisation éclairée d'un cardio-fréquencemètre me parait indispensable.
...
Donc pour que je sois bien sur du coup : l'exercice c'est bien 1 minute à fond et 2 minutes relax ? Ou 1 minutes relax car hier j'ai fait 1 et 1 ( en fait dans ton post Moleson, il y a les deux valeurs...)
Tu dis 1 fois par semaine : ok ça me va mais si je me sens est ce que je peux le faire plus (par exemple) 45 minutes de vélo (roulage doux) et un séance en alternant l'intensite par jour ? J'ai le temps et les moyens de le faire et j'en sur la motivation donc aucun frein de ce côté la ! Non pas que veuille aller plus vite que la musique mais si ce n'est pas risqué j'aimerais bien le faire quotidiennement...
Le vélo, est la pour "muscler" enfin "compenser la perte de gras" et améliorer mes performances cardiaques pas pour m'entraîner pour le tour de France.Le sport sert à pouvoir garder le poids atteint. Un des buts est d'augmenter le degré de fitness, ce qui permet simplement de plus se dépenser sans souffrir. L'autre but est de gagner du muscle, parce que le muscle brule des calories même au repos.
Quant a la "legende urbaine" du 65% de la FCMT , qu'entend tu par là ? qu'en fait cette methode ne fait pas specialement plus perdre les graisses , ça signifirai simplement que la perte de graisse est purement proportionnelle a la frequence cardiaque (donc a l'effort) et qu'elle n'as pas " d'interval" de FC privilegiée ?Oui c'est proportionnel à la fréquence cardiaque. Mais de toute façon ce n'est que marginal. Personne ne perd du poids en ne faisant que du sport.
De ce que je vois tu fais pas mal de sport. Le muscle pèse plus lourd que la graisse et risque de fausser tes résultats non ?
Non j'ai pas lu le livre. A vrai dire je me suis pas donné le temps, mais je sais qu'il faut que je le fasse, rien que pour ma culture.Si on veut critiquer un livre faut le lire....
Au niveau du sport continue sur ta lancée, le cardio est la priorité car il parait évident qu'en cas d'obésité c'est ce qui manque le plus ( de la graisse entour le cœur, et il devient moins performant). Et puis, ça fait aussi travailler les autres muscles ( favorise la fixation des protéines sur les muscles), c'est bon pour le moral, et le vélo en salle ça préserve les articulations.Là c'est du grand n'importe quoi. La graisse péricardique n'empêche nullement le coeur de fonctionner.
Non j'ai pas lu le livre. A vrai dire je me suis pas donné le temps, mais je sais qu'il faut que je le fasse, rien que pour ma culture.
Par rapport aux mauvaises expériences que tu as eu avec la diététique, je comprend que ça ne donne pas envie de retenter l'expérience, mais je t'assure qu'on est pas tous comme ca ;) Comme dans tout métier, ils y a des personnes qui font mal leur boulot, et malheureusement ce sont ces personnes qui donne une mauvaise image de la profession.Je m'en doute, et je ne généralisait pas loin de la, je me base juste sur mon expérience et c'est vrai que les résultats n'ont pas été favorables... Mais je vois plus ça comme une "volonté" de catégoriser les gens (patients) Obese donc fiche n°24 (je schematise hein...) Mais je dois dire que je n'y ai jamais trouvé un suivi personnalise... Je le déplore d'ailleurs car je n'en serait peu être pas arrivé la...
Mais je m'égare, je voulais en venir au fait que les féculents ont un effet plutôt bénéfique pour les diabétiques. En effet, il faut faire très attention aux glucides simples comme le saccharose ( sucre) qui ont des chaines glucidiques courtes : leur absorption est rapide et massive, ainsi ils vont faire augmenter très rapidement la glycémie ( taux de glucose dans le sang ) ce qui va entrainer une production importante d'insuline ( tout particulièrement dans ton cas, car le glucose à du mal a quitter la circulation sanguine ce qui favorise la production d'insuline). C'est ce qu'il faut éviter car à long terme cela va épuiser ton pancréas.
En revanche les glucides à chaine complexe comme l'amidon présent dans les pâtes, le riz... sont des glucides ayant une absorption plus lente et plus progressive. C'est pour cela que les sportifs ont l'habitude de manger un plat de pâtes plusieurs heures avant de partir. Ils font donc varier moins brusquement la glycémie, ce qui très favorable pour les diabétiques.
D'ailleurs pour information, en moyenne 100g de fruits apportent 12g de glucides simples alors que 100 g de pâtes cuites apportent 30g de glucides complexes, ça n'est donc pas comparable.
Il faut savoir que le corps à besoins de glucides, puisqu'ils constituent une bonne source énergétique, ils ont un rôle structural ( ADN, ARN...) et certaines cellule ne peuvent fonctionner sans glucose ( cellules glucodépendantes telles que les neurones ou les globules rouges). Évidemment il existe des mécanismes de conversion entres les différents nutriments pour éviter la carence.
Là c'est du grand n'importe quoi. La graisse péricardique n'empêche nullement le coeur de fonctionner.
Ensuite, le diabète type II est aussi une maladie du muscle, la résistance à l'insuline est musculaire entre autre.
Morphologiquement le diabétique de type II, c'est une pomme sur allumette en règle générale (il y a des exceptions).
La musculation est une des priorité pour lutter contre la résistance à l'insuline outre de perdre de la graisse viscérale.
Le cardio est aussi indispensable, mais moins pour lutter contre le diabète que comme gain global en terme de santé et de prévention.
Pour simplifier la marche en montagne avec un sac à dos est l'idéal, on fait le cardio en montant et la musculation en descendant.
Je vais même aller jusqu'à dire que je suis fier de moi !Tu peux, et retrouver ou conforter l'estime de soi à de telles occasions impacte toute notre vie.
Concernant l'hypoglycémie, [...] on revois ça fin du mois prochain avec vraisemblablement un traitement revu à la baisse !
super vincent !!!
continue ,
la gniakkk bordel !!
;)
D'un autre côté j'experimente quelques "gros" problèmes de santé mais sans rapport avec le régime !
j'irai bien jusqu'a 99 hsitoire de balayer les 3 chiffres de ma balance
Je pense aussi investir dans un velo d'appartement histoire de faire entre 30 et 45 minutes par jour.
Comme je l'ai dit, un ami m'a file un velo d'appart avec un reglage de la force allant de 1 a 8... Bon normal. Depuis une semaine, j'en fais 30 minutes par jour au niveau 1, les 2 premieres sceances m'ont rince essentiellement au niveau jambes et un peu au niveau souffle.
Bonsoir
Comme cela a été déjà dit plusieurs fois, félicitations pour ta constance.
Quel est le modèle du vélo que tu utilises ?
J'envisage d'en acheter un mais j’hésite devant la pléthore de l'offre.
Il y a un vélo ergomètre qui me plairait bien mais il plafonne à 300 watts.
J'ai perdu 4 kg en 1 mois en arrêtant de manger entre les repas.
Pas une collation même pas un fruit.
Si j'ai faim ou plutôt si je crois avoir faim je pense à cette recherche sur les souris :
http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-repas-plus-rythmes-souris-moins-obeses-7068.asp?1=1
D’où le problème de FAIRE un régime
Je suis depuis 1 mois suivit par un médecin spécialiste de la prise en charge du surpoids.
Lui il modifie ta façon de manger et de voir les aliments, mais il travail aussi sur la psychologie et te donne les clefs pour répondre a tes questions
Si tu veut on peut en parler par mp ;)
c'est un modele de base, rien de bien complexe avec un aimant et non une courroie (c'est moins bruyant ^^) apres te donner les caracteristiques completes j'en serais bien incapable ca ron me l'a donné. Tout ce que je sais c'est que ce velo a ete acheté environ 80€ neuf en allemagne. C'est un ALPHA HT Heimtrainer. oila desole de ne pouvoir t'en dire plus.
As tu fait une prise de sang récemment ?
salut Vincent
je voulais savoir comment tu arrivais a gerer les craquages et autres grignotages entre les repas?
as tu des trucs? ou bien le fait de manger suffisament aux repas te permet de ne pas craquer.
merci
A+ :)
Le son (obligatoire dans ce régime) aide bien aussi car il gonfle beaucoup, généralement je le prends à midi comme ça pas de stress jusqu'à soir !
Alors combien : 50kg ! Oui c'est enorme, mais pas insurmontable.
Tu l'as dit, tu l'as fait. Rien à ajouter... :akhbar:
Super :up: ta femme te reconnait ? ;# je blague là , mais au niveau de ton mental et de ton "humeur" elle a noté des changements , une évolution ?
Tu pense être toujours dans une phase d'euphorie due a ta progression et a tes résultats , ou bien tu a dépassé ce stade ?
Sinon coté activité physique t'en ai où ?
Encore une fois , félicitation pour ton boulot !
put**n ça fait du bien de se sentir vivant !
...
Vivement demain que je recommence !
Mais bon : il faut souffrir pour être beau ;D
Ah ben j'appréhende un peu en effet mais bon, je me suis bien échauffé avant, fais les étirements après (d'ailleurs t'en a des hard quand on a un physique d'obese :o)
avait, avait... c'est vite dit hein !
j'ai envie et ce depuis peu de prendre ma vie en main et de tout mettre en oeuvre pour essayer de l'ameliorer... Je le fais pour moi bien sur en premier lieu mais aussi pour ma famille qui compte sur moi !
Ok le plus important c'est que je me sois pris en main et essaye de corriger le tir ! Non ?
Bon j'arrête avec ma psycho de comptoir !
Je te lis depuis le début.
Tu forces le respect !
Tu tiens le bon bout, courage ! ;)
- Un entourage "Friendly", histoire de pas avoir a "subir" madame (ou monsieur) entrain de se taper la cloche !ma femme a été le pilier de cette épreuve (c'est une épreuve les gars, croyez moi), salades... sport.. tout ça
allez à plus pour mon "moisiversaire" d'arret de la clope !hé..! faut chager ton avatar avec cette vilaine clope maintenant!!
...... relation papounet/gosse, je vous passe le shéma psycho..Chapeau à toi aussi Irazu :up:
c'est plus fort que moi. je ne le maitrise pas.
donc un mois avant qu'il arrive, je stresse, je bouffe... tout le temps qu'il est là je bouffe à mort, bois tout ça... et un mois apres son départ je bouffe encore...
......
pavc pour les modos :
ça vaudrait le coup d'épingler ce topic pour rendre hommage à Vincent, non ?
ou une bannière temporaire ?