Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Diesel le 24 septembre 2006 à 19:58:22

Titre: [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 24 septembre 2006 à 19:58:22
[Mode humour on]

Marcel -Bebert, j'entend un bruit derrière les fourrées  :o
Bebert -Tir  Marcel tir !  >:D

Pan Pan pan pan pan pan clic clic clic ...

Marcel -M*rde, recharge vite le tromblon Bebert, c'est peut-être une galinette cendrée. J'la sens bien.
Moi -Tirez pas !! je me rends ! ^-^
Bebert - Marcel retiens le chien, c'est qui chui là ?. qu'es tu fous là toi ?  >:(
Moi - Ben, je remassais du bois pour un abri et faire du feu, je suis un survivor des bois. :-[
Marcel - Un quoi ?. :-\ T'es fou mon gars, c'est plus la saison. Faut plus trainer dans les bois. :sgt:
Moi - Oui je vois ça, je sens que l'automne va être encore sportif ... :(

[Mode humour off]

Et oui, c'est l'ouverture de la chasse. C'est étrange, j'ai tendance à me faire plus visible, à faire plus de bruit et à baisser la tête plus souvent ..... :'(
Titre: [humour quoique que ....] Aux abris !
Posté par: Kanghee le 24 septembre 2006 à 20:06:57
 :doubleup:
Oui c'est vrai, moi c'est pareil, quand j'entends les chiens et que je croise les chevreuils, j'ai tendance à prendre la tangente.
Titre: Re : [humour quoique que ....] Aux abris !
Posté par: arzh le 24 septembre 2006 à 20:11:47
pareil pour moi je vais aux champignons dans la reserve de chasse
surtout l'apres midi
sauciflard, vin rouge et fusil c'est pas bon a mettre ensemble
pusi comme ils disent dans southpark
"aller a la chasse sans biere; c'est comme aller a la peche sasns biere"
c'est nul je sais je sors  :-[
Titre: Re : [humour quoique que ....] Aux abris !
Posté par: guillaume le 24 septembre 2006 à 20:37:25
[Mode humour on]

Marcel -Bebert, j'entend un bruit derrière les fourrées  :o
Bebert -Tir  Marcel tir !  >:D

Pan Pan pan pan pan pan clic clic clic ...

Marcel -M*rde, recharge vite le tromblon Bebert, c'est peut-être une galinette cendrée. J'la sens bien.
Moi -Tirez pas !! je me rends ! ^-^
Bebert - Marcel retiens le chien, c'est qui chui là ?. qu'es tu fous là toi ?  >:(
Moi - Ben, je remassais du bois pour un abri et faire du feu, je suis un survivor des bois. :-[
Marcel - Un quoi ?. :-\ T'es fou mon gars, c'est plus la saison. Faut plus trainer dans les bois. :sgt:
Moi - Oui je vois ça, je sens que l'automne va être encore sportif ... :(

[Mode humour off]

Et oui, c'est l'ouverture de la chasse. C'est étrange, j'ai tendance à me faire plus visible, à faire plus de bruit et à baisser la tête plus souvent ..... :'(


Ouai  :(. Je sens que je vais resortir mon chasuble orange fluo moi  :-\...

Citer
sauciflard, vin rouge et fusil c'est pas bon a mettre ensemble

Surtout à 10 h du matin  >:( >:( >:(

a+
Titre: Re : [humour quoique que ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 24 septembre 2006 à 20:56:39
Ici les chasseurs ne sont pas bien dangereux. 

Lundi dernier, je sors pour faire mon jogging...  Je m'engage dans la montée.  J'étais au bout d'un grand champ de lavande, et à l'autre bout je vois un gros 4x4 rouge foncé et un mec assis en camouflage de la tête aux pieds dans une chaise blanche.  Il était à quoi...  300m de moi facile.  Bon.  Je me dis que ça doit être un mec qui attend les rabatteurs :branleur:

Je m'approche en contournant largement par derrière lui.  Il était dos à la forêt, donc je passe dans les fourrés, je m'approche sans faire de bruit, je m'apprête à lui faire un bruit de sanglier juste derrière la tête (j'adore les faire sursauter <rire>)...  et là j'entends ronfler.  Il ronronnait tout doucement, tout paisiblement...  ;D

Il était presque attendrissant.  Tu sentais le mec qui a probablement pas mal de thunes et un gros boulot de m*rde.  Probablement une femme super chiante et des gamins exécrables, et des responsabilités dont il n'a rien à foutre et qui l'emmerdent...  Et il vient là, sous prétexte de chasser et de prolonger la tradition...  en fait parce que c'est le seul put**n d'endroit au monde où il peut relaxer un peu... <rire>

Son flingue était appuyé contre le dossier de sa chaise, ouvert, pas de magasin dedans...  J'ai pas senti le mec acharné <rire>

Je suis reparti par le même chemin d'où j'étais venu.  J'ai pas voulu le réveiller.  un peu plus haut 'ai croisé deux des rabatteurs qui étaient assis sur un rocher en train de discuter (ça rabattait fort ;D) :

- Eh !  Salut David !

- Salut !  Ça va ?

- Normalement le gros gibier, il court pas dans ce sens là ! <rire gras>

- Peu importe, votre gars ronfle près de son 4x4... 

- Ouais <rire>  Il vient jamais pour la chasse, celui-là...

Ciao ;)

David
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Pierrot le 25 septembre 2006 à 09:30:14
Il est en tout cas étonnant de constater comment la chasse en battue, obligatoire presque partout pour le grand gibier, a discrédité l'image du chasseur aux yeux du public.

Autrefois le chasseur faisait partie du paysage, il se promenait souvent tout seul et nul n'aurait songé à le vilipender.

La raréfaction du petit gibier, couplée à la généralisation des battues qui privent les promeneurs de l'accès aux grandes parcelles boisées le dimanche, la portée des carabines, et les mauvais comportements de certains ( rares, mais exacerbés par le fait qu'ils sont en groupe ), tout cela conforte les non chasseurs dans l'image du chasseur poivrot-porte flingue qui tire sur tout ce qui bouge, c'est un peu dommage.
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 25 septembre 2006 à 11:05:31
Pour ma part, je suis plutôt hostile aux battues pour plusieurs raisons :

1) les chasseurs qui attendent le gibier ont souvent des heures à tuer, et qui dit heures à tuer dit connerie à faire (picoler, se remonter la tête sur un sujet quelconque, s'énerver, etc.), c'est mathématique.

2) les chasseurs qui attendent le gibier n'ont absolument pas besoin de marcher ni de se salir ni d'avoir la moindre connaissance faunistique ou la moindre condition physique, du moment où ils ont les moyens de se payer la partie de chasse.  Bref, la chasse devient une affaire où certains riches qui dans les faits n'en ont souvent rien à branler de la nature monopolisent des parcelles parfois immenses pour leur seul plaisir.  Je préfère de loin la chasse où le gars part seul (ou à la limite avec 1-2 chiens qui ne jappent pas cosntamment dans tous les sens pour effaroucher le gibier, mais qui sont plutôt utilisés pour la détection) hors des sentiers battus et où il doit connaître le terrain, les animaux, s'investir un minimum lui-même dans le truc, quoi !!!  C'est ce qui fait que j'aime bien l'approche "Rambo" d'un mec que j'ai rencontré qui chassait uniquement au couteau ou à la dague, et sans chien.  Tout le monde le prenait pour un taré, mais moi je comprends parfaitement ce genre d'approche où on se met soi-même au même niveau que l'animal, au lieu de reproduire le même vieux modèle judéo-chrétien qui veut que l'Homme soit au-dessus de tout ça, et qu'il n'ait pas de comptes à rendre à notre Pacha Mama ;)

3) Le bordel qu'une meute de chiens et un groupe de rabatteurs met dans une forêt, faut le voir pour le croire.  C'est parfaitement contraire à mon approche "sur la pointe des pieds" où j'aime ne pas déranger et avoir le MOINS d'impact possible sur l'endroit où je me trouve.  Question de culture, sans doute.  Chuis plutôt indien, pour ça.  Je ne considère pas que la forêt m'appartient et que j'ai le droit d'y foutre la m*rde.  Au contraire.  C'est pour cette raison que j'apprécie particulièrement la chasse à l'arc, qui est très respectueuse de la nature, et demande un grand investissement personnel pour réussir ne serait-ce qu'à approcher le gibier d'assez près pour tenter une flèche.

Voilà.  C'est juste mon opinion, hein.  Je ne veux offenser personne...  Je ne suis pas bêtement anti-chasse.  Je suis plutôt pour une chasse élitiste et exigeante qui respecte l'animal comme son environnement. 

Sinon, en conclusion, j'aimerais dire que, bien que les accidents de chasse arrivent (plusieurs dizaines par année), le chasseur moyen est prudent et responsable, et il ne tire pas avant d'avoir clairement identifié sa cible.  Évidemment certains connards (>:() salissent la réputation de tous les chasseurs, comme certains connards salissent la réputation de tous les arabes, etc.  Voilà exactement pourquoi je n'aime pas du tout les généralisations.  La généralisation permet à l'histoire d'un chasseur débile qui tire avant de voir de faire passer tous les chasseurs pour des connards...  ce qui reste injuste pour ceux qui sont cool et responsables.

Ciao ;)

David
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Pierrot le 25 septembre 2006 à 11:19:10
On est d'accord, d'ailleurs l'autre matin chez le Grinch, je regardais ses epieux pour la chasse au sanglier que quelques " furieux " ( dixit Xavier ) lui achètent, ça fait réfléchir.

Pour moi la chasse ( que je ne pratique plus actuellement ) c'est tout seul ( pas pour avoir tout le gibier mais pour être en paix ) et à l'arc.
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 25 septembre 2006 à 11:30:29
Je ne chasse pas  ou alors avec un appareil photo (mais même çà c'est rare). La chasse, je verrais cela seul ou à la limite à deux, mais c'est tout. Un chien ou deux pour le côté compagnon. Et je ne me vois pas chasser avec un 12 qui plombe tout et fait un bruit du tonnerre.
A l'arc je ne sais pas, au couteau c'est la garantie pour moi de rentrer bredouille. Je préfererais chasser à balle et avec silencieux: une balle propre dans la tête, presque pas de bruit et fini. Pas de soufrance ou de stress inutile, du travail propre qui respecte l'animal etc...
Mais je m'abstiens tout court.

Quand j'étais plus petit, on s'amusait avec des amis à faire péter des pétards et à balancer des fusées de feux d'artifice au dessus de la forêt ou des chasseurs tiraient: ca partait n'importe comment, ca pétait n'importe où et les animaux se barraient ou se planquaient bien avant que les chasseurs fassent leurs battues. Bon, le village où j'étais étant constitué de 90% de chasseur, mes parents ont eu quelques remarques et fini :(. Pour me venger, je suis passé à des pétards plus gros, na ! :D

J'aime bien les chasseurs que je ne vois pas, et n'entends pas.

Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: zoltan charles henderson le 25 septembre 2006 à 17:03:22
Tout ceci me semble un peu caricatural et la question de la battue est plus complexe qu'il ne le semble pour la tranquillité de la forêt et du gibier.

Ce forum n'est pas consacré à la chasse  je ne vais pas développer mais comme dit plus haut, des cons dangereux, avec ou sans arme, dans les bois ou dans les villes, il y en a dans toutes les catégories de population....et je pense que la seule bonne attitude c'est effectivement de ne jamais généraliser sur une appartenance à un groupe, mais bien de "juger" l'individu au cas par cas.....
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 25 septembre 2006 à 17:17:58
Tout à fait. Ceci dit, note que nous sommes dans feu de camp et avec un titre "humour"  ;) Mais il est rarement bon de généraliser.
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 25 septembre 2006 à 20:06:40
Hum, je ne suis jamais loin du sérieux, c'est la formulation qui donne l'impression que je blague. ;D
Tant que les chasseurs n'auront pas de pistolet à bouchon (munis de silencieux), j'aurai du mal à m'en faire des amis.
Je n'aime pas partager mon territoire avec des voisins bruyants, maladroits et parfois pas écolos pour un sous.

Dormir dans les bois, en cette saison, est une épreuve pour les nerfs.  >:(
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 25 septembre 2006 à 21:00:28
Tout ceci me semble un peu caricatural et la question de la battue est plus complexe qu'il ne le semble pour la tranquillité de la forêt et du gibier.

Ce forum n'est pas consacré à la chasse  je ne vais pas développer

Perso, j'aimerais bien que tu développes un peu sur les battues, si tu en as l'envie.  Si ça se trouve tu pourrais nous faire comprendre deux ou trois trucs, ou nous éviter de généraliser.  Possible que certaines battues passent inaperçues, par exemple...  donc on ne voit et n'entend que celles qui sont les plus bruyantes, ce qui nous fait généraliser... 

Citer
mais comme dit plus haut, des cons dangereux, avec ou sans arme, dans les bois ou dans les villes, il y en a dans toutes les catégories de population....et je pense que la seule bonne attitude c'est effectivement de ne jamais généraliser sur une appartenance à un groupe, mais bien de "juger" l'individu au cas par cas.....

Tafdak.

Ciao ;)

David
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 25 septembre 2006 à 21:03:36
Je n'aime pas partager mon territoire avec des voisins bruyants, maladroits et parfois pas écolos pour un sous.

Bon sauf pour le "parfois pas écolos pour deux sous", tu serais pas en train de généraliser, là ?

J'en connais quelques-uns ici qui pourraient chasser à 10 mètres de toi en forêt, et tu ne souçonnerais même pas leur présence ;)

Ciao :)

David
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: arzh le 25 septembre 2006 à 21:21:03
perso la ou ca me gene c'est que je peux pas aller me promener peinard dans les bois
une fois le fils d'un cousine se balladait et chater a tut tete dans les bois
des chasseurs ont commence a l'insulter  son pere est venue les calmer;  mais ils ont vite fait demi tour avant que le ton monte trop vite, mon beau pere est chasseur au sanglier, il prend sa voiture  fait 10 metres et se pose au poste pour attendre le gibier, ca c'est  du sport lol
donc j'ai trouvé la solution en periode de chasse je vais me balader dans la reserve au moins je suis peinard
mais ca me gave cruellement de ne pas pouvoir me ballader peinard ou je veux
th'at's all
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 25 septembre 2006 à 21:42:07
Oui mais...  Nourson, être peinard dans les bois c'est vraiment un luxe bien typiquement européen.  Pas de grands prédateurs, pas d'insectes ni de reptiles vraiment dangereux, ni rien...  Moi j'ai jamais été pleinement peinard dans les bois, donc ça ne me change pas trop ;)

Après, il y a des trucs pour éviter les mauvaises rencontres.  On s'en parlera en live en montant à Paris, si tu veux ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 25 septembre 2006 à 21:53:07
Bon sauf pour le "parfois pas écolos pour deux sous", tu serais pas en train de généraliser, là ?

J'en connais quelques-uns ici qui pourraient chasser à 10 mètres de toi en forêt, et tu ne souçonnerais même pas leur présence ;)
C'est bien ce que je dis, ce sont ceux que je vois et que j'entend qui me dérange. ;D

Le mec déguisé en laitue qui se laisse marcher dessus (et il a de la chance, je ne suis pas lourd) pour ne pas dévoiler sa position au gibier avec son arc ne me pose pas de problème. ;)
J'aurai du faire un stage à Beyrout, les détonations du calibre 12 ne me gênerait sans doute plus.  ::)

Je n'ai donc plus le droit d'être de mauvaise foi ?. ;D
Tu as raison ô manitou, il y en a aussi des bons ,des vrais, mais je les ai un peu là quand arrive la période de la chasse. J'ai un mauvais souvenir d'une rencontre avec 2 caricatures de chasseurs dans un lieu que je croyais protégé. Et là, j'ai vraiment eu peur de devenir une espèce en voie d'extinction quand j'ai vu leurs regards se poser sur moi. Et ce n'est qu'un exemple, j'en ai d'autres pas dégueu non plus (style, le mec qui fout complétement son canon dans un terrier pour tirer le lièvre qui vient de lui passer sous le nez  ::) ou deux autres en train de chasser dans une vigne à moins de 15 mètres d'une route et à 5 mètres d'une patinoire :o ).
Malheureusement, un petit nombre de c*nnards peut faire beaucoup de tord aux chasseurs respectueux de la nature.
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Wasicun le 26 septembre 2006 à 03:21:48
mouais ... en ce qui me concerne je participe de moins en moins souvent aux battues et lorsque je fais l'effort d'y aller (lors d'invitations en général) c'est surtout pour rencontrer des amis et revoir des personnes que je ne rencontre qu'à ces occasions ... en fait ça n'a jamais été mon truc les battues (se glacer le cul pendant une journée pour finalement lâcher une bastos sur une bestiole lancée à 100 à l'heure ... pas trop pour moi, d'autant plus que je suis pas un très bon tireur dans ces conditions ...).
Ce qu'il faut néanmoins savoir c'est que dans encore 70% des cas c'est le principal mode de chasse dans de nombreux départements ... chez moi en Alsace le sanglier ouvre à la mi avril et le brocard à la mi mai ... j'ai donc tout mon temps pour pratiquer l'approche et l'affût (en l'air ou au sol) pour conaître mon gibier et faire mon choix ... c'est moins invasif et ça fout moins le bordel ...
Quand je suis en battue je me poste si je peux sur des voies de change ou des coulées secondaires (en retrait des autres chasseurs) et les animaux arrivent sur moi bien moins rapidement ... là c'est sympa et je peux même parfois envisager de prendre mon arc plutôt que ma carabine ... Je ne suis pas contre les battues mais il vrai désormais que les contraintes ne sont plus celles que l'on connaissait il y à 20 ou 30 ans en arrière : toujours plus de promeneurs, de vttistes, de motos ou de quads, de cavaliers etc.
Je comprends que certains chasseurs soient énervés ... dans les années 60/70 ils étaient seuls et la question du partage des milieux ne se posait pratiquement pas ... aujourd'hui c'est le bordel en forêt 24/24 par moments : outre la cueillette il faut de plus en plus composer avec les chercheurs de mues, les "touristes" au brâme, le camping et les fêtes sauvages, les drogués, les échangistes, les décharges et les ordures qui s'installent, les dégradations diverses et variées etc ... ça devient vraiment gonflant (surtout à proximité d'une ville d'importance). Tout le monde veut son coin de nature mais les chasseurs sont les seuls à payer pour ... alors forcément il l'ont parfois mauvaise quand on vient constamment perturber leur activité ...
Tôt ou tard il faudra mettre de l'ordre la dedans parce qu'au train où ça va, tout le monde sera pénalisé : un seul exemple / collision d'une "moto verte" (la vache, ce terme me fait vraiment marrer !) contre un groupe de vttiste : 1 mort et 3 blessés ... Je trouve plutôt sympa ce nouveau mode de sélection naturelle mais tout de même ... on ne se ballade pas dans la nature pour ce faire exploser la tronche ...
Ce qui m'amène aux accidents de chasse ... en moyenne 200/an la dernière décennie et dans 95% des cas n'impliquant que des chasseurs ou des personnes participant à l'acte de chasse (environ une 20 aine mortels /an). C'est trop on est d'accord mais comparativement aux accidents mortels entre skieurs c'est très peu ... la chasse n'est donc pas la principale activité accidentogène que l'on veut nous faire croire. Bien sûr une balle perdue peut "voler" sur plus de 3 km en l'absence de tout obstacle ... mais statistiquement les accidents surviennent à des distances bien moindres (une 50 aine de mètres majoritairement) et enfin les plombs font autant de blessés (certes moins graves globalement) que les balles ... les battues au petit gibier peuvent donc elles aussi être très dangereuses ...
Tant que l'on incitera pas plus aux tirs d'été du grand gibier (affût et approche de mai à août) la battue restera le mode chasse principal en France ... il faut donc militer pour les chasses individuelles et faire en sorte que les milieux soient préservés un minimum pour pouvoir exercer ce type de chasse ...
Sur mes territoires je chasse essentiellement à l'affût et à l'approche ... mais avec une pénétration sans cesse croissante je vais de plus en plus souvent être obligé d'organiser des battues pour décantonner des animaux (principalement les sangliers) qui ne sortent que la nuit car ils sont trop dérangés la journée ... CQFD ... le bordel pour tous ou le calme pour tous ...
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 26 septembre 2006 à 08:47:10
Très intéressant tout ça, Wasicun.  Ça explique très bien et calmement le point de vue des chasseurs, qu'on ne partage évidemment pas tous mais qu'on peut comprendre, et qu'on doit respecter, je pense.

Pour ma part, je pense que le principal problème, en France, reste la densité de population.  Et l'effet "réserve naturelle" est largement contre-productif à cause de ça : ici dans le Vercors, il y a plus de monde et moins d'animaux que dans les petits coins de montagne difficile d'accès (40° et plus de déclivité) et bien paumés qu'on trouve un peu partout.

Ceci dit, un problème avec la chasse, c'est que théoriquement elle demande l'exclusivité d'utilisation d'un bout de terrain, alors que les cueilleurs de champis peuvent très bien cohabiter avec les ornithologues amateurs, par exemple.  Ayant l'habitude de cohabiter, les autres usagers de la forêt comprennent mal que les chasseurs voient d'un mauvais oeil la présence d'espèces qu'ils n'ont même pas le droit de tirer sur leurs territoires de chasse. 

Ce qui contribue aussi largement à l'hostilité anti-chasseur, c'est une sorte de stéréotype (= généralisation) du chasseur qu'on carricature comme suit :

- pas très malin, primaire
- alcolo et/ou bourré pendant la chasse
- pourrait très bien taper sa femme
- imprudent (tire sans voir sa cible, chasse près des habitations)
- irrespectueux de la nature
- ne connaissant pas la nature du tout, et rien à foutre de...
- dangereux

Bref, voilà.  C'est facile de carricaturer pour mettre une distance entre "nous" et "eux".   Je pense que le but implicite des non-chasseurs qui carricaturent les chasseurs, c'est tout simplement de pouvoir avoir la forêt pour eux tous seuls.  Les arguments écologiques et idéalistes, franchement je les trouve peu crédibles. 

(Je vais me faire lyncher ;D)

Dans les faits, je connais pas mal de chasseurs très très cool, bien plus fins naturalistes que moi, et qui respectent les LOIS de la chasse : sécurité d'abord (pas d'alcool, tu tires seulement si t'as identifié ta cible ET que ça ne craint rien, trajectoires plongeantes pour les carabines, etc.).  Je connais pas mal de chasseurs qui aiment la nature, et qui traitent le gibier avec respect, commençant par ne pas faire souffrir, ne rien gaspiller, donner de la viande aux amis, etc.

Bref...

Même si perso je reste quand-même hostile aux battues, parce que je trouve qu'elles mettent trop de bronx dans les forêts, je comprends bien que le gibier se planque toute la journée parce que MOI je suis dans la forêt tout le temps, en train de cueillir des plantes ou de chercher de l'amadou ou du bois gras, ou de m'entraîner à allumer des feux sous la pluie, etc.  Donc je partage une partie de la responsabilité du bordel généré par les battues.

Ici, il existe des parcelles "chasse privée/chasse gardée" un peu partout.  Ça doit représenter environs 1% de la superficie de mon "terrain de jeu".  Je sais où les mecs chassent, quand ils chassent (99% du temps le dimanche), donc je fais un grand détour pour ne pas déranger (risque probable), et pour ne pas risquer de me prendre une bastos par accident (risque mineur de mon point de vue).

Bon, j'avoue que j'aime bien jouer des tours à certains, de temps en temps, style m'approcher et renifler comme un cochon derrière eux, des trucs comme ça.  C'est marrant, mais comme je ne fais pas de bruit, je ne perturbe pas la chasse et surtout, je ne fais ça qu'avec ceux que je ne connais pas, ou alors ceux que je vois abuser un peu (style celui de l'autre jour posé à 5 mètres de son 4x4 qui avait re-labouré 200m de champ pour aller se poser en lisière de forêt sans devoir marcher).

Après, les rares chasseurs qui tombent vraiment dans la catégorie "c*nnard", je les traite au cas par cas :camo:

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 26 septembre 2006 à 09:54:34
Bref, voilà.  C'est facile de carricaturer pour mettre une distance entre "nous" et "eux".   Je pense que le but implicite des non-chasseurs qui carricaturent les chasseurs, c'est tout simplement de pouvoir avoir la forêt pour eux tous seuls.  Les arguments écologiques et idéalistes, franchement je les trouve peu crédibles.
Tu as parfaitement raison, mais je persiste dans ma mauvaise foi.  ;D
C'est de bonne guerre, il faut toujours diaboliser l'ennemi.

 
(Je vais me faire lyncher ;D)
Oui attend que je te croise dans les bois toi !.  ;D
Titre: Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Wasicun le 26 septembre 2006 à 12:06:20
Je pense que le problème d'image dont souffre les chasseurs vient principalement du fait qu'il n'ont pas su s'adapter aux changements qui sont intervenus les 3 dernières décennies et que pour beaucoup d'entre-eux (issus de milieux ruraux et donc assez peu réceptifs aux évolutions de société) la chasse est toujours le seul loisir qu'ils peuvent s'offrir et ils voient ainsi d'un assez mauvais oeil tous ces "donneurs de leçon" issus de la ville et qui, la belle saison venue, envahissent "leurs coins de nature" ... Je sais, l'opposition ville/campagne (cf. le concept de "ruralité" si cher à Saint Josse) est caricaturale mais qu'est-ce qui n'est l'est pas aujourd'hui ??? Quand en fin de week-end je constate qu'il y a de nouveau eu une "Mac Do Attack" et que je ramasse des dizaines d'emballages de burgers ou de gobelets n'importe où - qu'une rave sauvage a été organisée et qu'en conséquence des dizaines de bouteilles, de "kit de sniff" ou d'étrons de m*rde jonchent une de mes clairières préférée - ou encore qu'à 7H00 du matin je rencontre alors que je fais une approche sur un chevreuil en plein bois une famille entrain de s'adonner à du "géocaching" JE PETE LES PLOMBS ... Je me demande ce que l'on va encore inventer pour faire du business et amuser les urbains qui s'emmerdent dans leurs tours de béton ...
La chasse est une activité très réglementée (en empilant tous les textes législatifs parus depuis 50 ans on obtient en épaisseur l'équivalent de 3 annuaires !!!) mais chose étonnante les autres sports ou activités de nature sont très peu règlementés ... le Législateur préfère faire appel à la "responsabilité individuelle" dans ce cas (avec le succès que l'on connaît) : il suffit de considérer certains de nos espaces naturels les plus emblématiques (comme le massif du Mont Blanc) pour se rendre compte que ce choix politique est un échec TOTAL ... Dans ma région ce constat devient de plus en plus aigu chaque jour, du côté allemand où la loi est très restrictive en matière d'accès aux espaces naturels les textes sont respectés et appliqués à la lettre ... du coup tous les fouteurs de m*rde se retrouvent chez nous : l'été les motards allemands (et bien sûr les français)envahissent le massif vosgien et tous les week-ends ils nous font les "24 H du Mans" de 7H à 19H sur notre route des crêtes (je vous laisse imaginer le calme en montagne) - sur les bords du Rhin les pêcheurs de l'Est (russes principalement) piccolent et pêchent sur les réserves (les gardes du conseil supérieur de la pêche n'y mettent plus les pieds de peur de finir à la flotte avec un couteau entres les omoplates) - les "gens du voyage" braconnent en toute impunité et laissent derrière eux des montagnes de déchets et des carcasses de bagnoles calcinées (sans parler des centaines de déjections marquées d'un "petit fanion rose" qu'ils laissent un peu partout ...). Pas très excitant tout ça ... alors je comprends un peu le ras l'bol de certains chasseurs qui en plus se font régulièrement insulter ou vandaliser leurs biens dès qu'ils ont le dos tourné ... Je cite des cas extrêmes et heureusement cette situation est loin d'être la règle partout en France ... mais c'est une tendance qui va sans aucun doute encore se développer. OK parmi les chasseurs il y a des "groks" (gros cons) mais je crois qu'ils n'ont de loin pas le monopole de la connerie en ce bas monde. Ils tentent au moins de faire le ménage dans leurs rangs et jusqu'à preuve du contraire ils sont les seuls à aménager les espaces à leurs propres frais (et pas à coups de subventions publiques comme certaines associations de protection de la nature). Pointer du doigt une minorité c'est facile (1,25 millions de chasseurs contre presque 11 millions d'autres utilisateurs de la nature) mais lorsqu'il s'agit d'endosser les mêmes responsabilités c'est moins évident ...
Dans le domaine de l'utilisation des espaces naturels il est souvent question de droits mais rarement de devoirs ... les chasseurs sont les seuls a être autant encadrés alors il me semblerait logique que tous les autres utilisateurs le soient également et de manière bien plus stricte. Mais une fois de plus il faut aborder le thème du financement ... et personne ne veut bien sûr se rendre impopulaire en mettant en place (par exemple) une "vignette verte" qui servirait à informer, encadrer et le cas échéant contrôler les autres activités de nature.
De plus en plus de non-chasseurs prennent également conscience de la juste mesure du problème et se font entendre, il faut juste espérer qu'il sauront trouver les relais qui font défaut aux chasseurs aujourd'hui ...
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 26 septembre 2006 à 12:32:53
Tu as parfaitement raison, mais je persiste dans ma mauvaise foi.  ;D

Oui <rire> -- et je note au passage que tu es capable de reconnaître que c'est de la mauvaise foi, ce qui est tout à ton honneur, de mon point de vue.

Wasicun : tafdak.  Les dégradations diverses et autres pollutions par le bruit devraient être sanctionnées plus sévèrement.  D'ailleurs c'est l'un des (rares) points où les écologistes et les chasseurs sont d'accord.

On en revient toujours au même point : le jour où les gens (toutes catégories confondues) cesseront de considérer que la nature leur appartient et qu'elle doit être là pour leur seul bon plaisir (droit et aucun devoir), on aura déjà fait pas mal de chemin.  Mais on vit dans un monde où tout nous appartient ::)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 26 septembre 2006 à 12:38:54
[...]le jour où les gens [...] cesseront de considérer que la nature leur appartient[...]
Réintroduisons les loups et les ours en grande quantité et ce jour là, on verra moins de gens penser qu'ils sont les rois du monde dans la forêt  ;D
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 26 septembre 2006 à 12:48:49
Oui.  Ceux qui iront dans la forêt seront ceux qui l'aiment suffisamment pour être prêts à lui faire don de ses protéines ;)

Je pense qu'à partir du moment où on se considère aussi soi-même comme faisant partie de la chaîne alimentaire, bcp de choses peuvent changer dans notre esprit.  On se retrouve dans un rapport de réciprocité, et non plus dans un système de pillage. 

J'aimerais que l'humanité puisse vivre des rapports de SYMBIOSE avec la nature, et non pas juste des rapports de PARASITISME comme c'est le cas actuellement.  Mais on en est loin.

Ciao ;)

David
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 26 septembre 2006 à 16:16:39
Je donne déjà mon sang aux moustiques et même parfois aux tiques (mais c'est rare) . :)
Je fais déjà parti de la chaine alimentaire même sans loups et autres platigrades.  ;D

A titre perso, mon rêve serait d'avoir une vraie forêt sauvage avec des loups. Ces animaux sont fascinants, l'ours, c'est autre chose ( :o).  ...... Entre les deux,  moi je n'hésite pas. Je file dormir parmis les loups. ;D
Mais ce n'est pas le sujet........
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: kazar le 26 septembre 2006 à 20:06:27
Nous n'avons pas compris que la nature, c'est nous.

Rien qu'avec l'eau: notre corps n’est composé pratiquement que d’eau. Le corps d’un être humain adulte contient 60% d’eau, c’est-à-dire environ 42 litres d’eau pour une personne de 70 kg. Donc quand nous polluons l'eau, c'est notre corps que nous polluons.

On estime qu'entre cinquante et trois cent espèces animales et végétales s'éteignent chaque jour. (source Le Monde diplomatique). La biodiversité se transforme en monodiversité.

Stéphen.
Titre: [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 27 septembre 2006 à 08:57:07
Rien qu'avec l'eau: notre corps n’est composé pratiquement que d’eau. Le corps d’un être humain adulte contient 60% d’eau, c’est-à-dire environ 42 litres d’eau pour une personne de 70 kg.
Et parfois 3grammes d'alcool par litre de sang ce qui est parfaitement normal vu que nous n'avons pas naturellement de glycol pour résiter au froid. ;D
Vous noterez que je n'ai pas cité le mot chasseur dans le texte.  ;)

Deuxième info il semblerait que Kazar soit donc une méduse pleine d'eau infiltré dans le forum.  ;D

[size=08pt]Ok je sors.  ;D Pas la peine de tirer, le titre du sujet est Humour  ;D[/size]
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: kazar le 27 septembre 2006 à 15:13:35
 :) Si j'étais une méduse, je voudrais au moins être la Méduse-Gorgone de la mythologie grècque, celle dont Persée trancha la tête, et qui orne depuis le bouclier d'Athéna (l'égide), déesse de la sagesse, pour rappeler leur vanité à ceux d'entre les hommes qui se sont égarés et écartés de la Voie des Dieux.

http://www.pastis.org/joann/persee/persee01.html (http://www.pastis.org/joann/persee/persee01.html)

Désormais vous m'appelerez "Zola" (pour Gorgone Zola)  ;D.  http://fr.wikipedia.org/wiki/Gorgonzola_%28fromage%29 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Gorgonzola_%28fromage%29)

Ok...  :'(  je sors aussi!

Bye!  ;)
Zola
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Kilbith le 27 septembre 2006 à 17:15:28
Diesel  a raison de mettre l'accent sur les géneurs dans la nature :

Le mois dernier je descendais tranquillement avec ma douce le GR10 de Superbagnères à Luchon. Et puis d'un seul coup une bande de c***rd de Vttistes arrivent en g***t. Nous avons juste le temps de nous pousser et ils nous doublent à toute vitesse en criant avec leur tenue fluo...C'est sûr, ils ont bien rigolé ces c***rd !
Heureusement que nous étions sur un chemin de Grande Randonnée. Nous avons eu droit au passage de plusieurs groupes tout aussi dangereux et bruyants : la montagne est à eux et tu as intérêt de te pousser ! Résultat, les gens n'osent plus fréquenter ces chemins de peur qu'un VTTiste les renversent.
J'aimerais bien connaître les statistiques des accidents causés par les VTTistes et le coût pour la société au niveau de la sécurité sociale. D'un point de vue écologiste ils dégradent les chemins et effrayent la faune sauvage. Heureusement qu'ils se disent "sportifs" : ils montent tranquillement à Superbagnères par le télécabine.

A mons sens on devrait interdire cette pratique en montagne ! Ou bien la réglementer. Ils devraient payer une taxe pour les dégradations concernant les chemins.

did

PS : Histoire vraie. Toute ressemblance avec un post concernant les nemrods ne serait que coïncidence  ;D
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 27 septembre 2006 à 17:37:33
Je ne suis pas d'accord avec toi concernant les VTTistes. Certains sont cons, polluants et gêneurs, comme partout. D'un autre côté, "nous avons juste eu le temps de nous pousser" donc en gros vous occupiez tous le GR sans laisser la place à d'éventuels vttistes ou à des coureurs à pied etc..., qui ont autant le droit d'être là que toi ou moi.
Le vtt est un moyen propre, silencieux de se déplacer dans la nature. La notion de "toute vitesse" est relative. Le nombre de fois que je me suis fait engueulé pour être passé à côté de gens à quoi... 30 km/h alors que j'aurais pu rouler à 50 facile et que j'ai freiné exprès pour ne pas leur faire peur dans certaines descentes, moi ca m'énerve. En ville, ca ne les dérangerait pas de rouler en voiture à 70 et de serrer des vélos, etc... mais ca ne supporte pas de voir un simple vélo passer.
Je suis randonneur ET VTTiste, tu l'auras compris. Autant je freine très fort (je passe au ralenti voir au pas) quand il y a un chien non attaché ou surtout (systématiquement !) quand il y a un jeune enfant ou un bébé (qui peut changer de trajectoire sans raison), autant quand je croise des randonneurs qui marchent tous côte à côté et qui râlent quand ils doivent laisser un peu de place pour les autres, moi ca me mets en rogne.
Les voitures et les vélo peuvent et doivent coexister. Idem pour les piétons et les vélos. En tant que VTTiste, on ne prend pas tout le chemin pour nous si on est plusieurs, en tant que randonneur, je reste à l'écoute de la nature et aussi de bruits type auter randonneur,VTT etc... et ne prends pas non plus toute la place. Et si je dois me pousser, et bien je me pousse et point barre.
Et je tairais les nombreux blaireux qui mettent exprès des barbelés dans des tournants dans des descentes pour les VTTistes  >:(

Concernant le fait que les VTTistes renversent les gens avec des blessures (assez rare quand même je pense) je te proposerais de regarder combien de voiture renversent des cyclistes (ou des motocyclistes) et donc de faire payer encore une taxe supplémentaire aux automobilistes ! Et je ne parle pas des cas de gens qui restent volontairement (je souligne bien le terme) devant la trajectoire pour bien signifier quelque chose genre: "tu vas t'arrêter p'tit con c'est moi qui te le dit" ou bien genre "tu veux passer dém*rde toi moi j'occupe toute la place mais j'ai le droit d'être là, donc je bouge pas" sans comprendre que l'on a pas forcément la distance pour s'arrêter ou la place pour passer sans danger. J'ai deux fois touché un piéton (une fois tort partagé: je roulais sans lumière mais elle était complètement saoule, aucune gravité pour nous deux) et une fois un c#%^! qui s'est mis volontairement devant mon VTT car il estimait que le chemin était à lui (alors que tous ses amis m'ont fait une petite place pour passer: je lui suis rentré dedans, je me suis fait assez mal, lui aussi: il a voulu me casser la gueule, j'en voulais au moins autant et c'est un de ses potes qui lui a collé une baffe  pour le calmer en lui disant que c'était de sa faute, ca lui apprendrait à jouer au plus con). Voilà !

Et pour la dégradation des chemins, je suis en partie d'accord avec toi: en freinant (sans bloquer), on use parfois certains endroits. Mais c'est limité et très localisé. De là à interdire cette pratique en montagne, tu peux toujours essayer  >:D Il vaudrait mieux se concentrer sur les feux sauvages et les papiers gras.
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Kilbith le 27 septembre 2006 à 18:16:01

 Salut Maximil  :)

Tu devrais relire la dernière phrase de mon post !  Je faisais de l'humour !

Mais bon, la verve que tu exprimes dans ton message me laisse à penser que le but de mon post est atteint : on est toujours le géneur de quelqu'un que l'on soit chasseur, VTTiste, randonneur...cela dépend du point de vue c'est tout ! donc un peu de tolérance et de compréhension serait bienvenue....

Je  te rassure, personnellement, je ne tiens pas à interdire le VTT ni à taxer la pratique...Mais si certains pouvaient éviter de crier pendant toute la descente YEEEEPIIII ! ce serait pas mal  ;)

did  ;D

Ps : j'ai été modéré dans mon post précédent, j'aurais pu faire remarquer que certains VVtistes avaient le MP3 vissé sur les oreilles et étaient insensibles aux récriminations des marcheurs et aux demandes de ralentissement de leur part... Ou bien encore que "pour se donner du coeur au ventre"  ils ont parfois des yeux de lapin...proximité de l'Espagne oblige.... ;D

Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 27 septembre 2006 à 18:23:35
Excuse moi si je n'ai pas compris d'après ta dernière phrase que c'était de l'humour.
Crier Yeeeepiiii dans la descente, c'était pas pour chasser les ours  :D ou bien pour prévenir les copains que si le son s'arrête, c'est qu''ils se sont plantés  ;D :doubleup: Blague à part, les VTTistes sont plutôt discret en général.
Par contre, le MP3 vissé sur les oreilles, c'est mon cas  >:(. Et même quand c'est bien fort, on entend quand même les protestations  ::). Et parfois on me demande de ralentir genre faudrait que je descende du VTT pour ne pas faire peur, il ne faut pas exagerer. C'est comme de tout, il faut un peu de tolérance et de compréhension, tu as raison.

Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Kilbith le 27 septembre 2006 à 18:35:57
Tafdak avec toi Maximil,

C'est juste qu'il est de bon ton de dénoncer le "gros lard" de chasseur "bourré" à 10h du matin  qui est à porté de fusil des habitations etc....(un fusil c'est comme un VTT si tu tapes pas dedans et bien tu es à coté !)
Je me suis juste amusé à décrire dans les mêmes termes des VTTistes, j'aurais pu prendre les randonneurs qui laissent les barrières ouvertes ou qui ne tiennent pas les chiens en laisse avec des conséquences désastreuses sur les troupeaux...et indirectement sur les ours et les loups.
Ou bien encore le bruit des planeurs qui rasent les montagnes à la recherche de thermique et effrayent la faune sauvage.
Ou bien le ramasseur de champignon qui considère que le terrain d'autrui est sa propriété sans bien sûr proposer de payer à l'Etat les taxes attachées à la possesion dudit terrain. Mais si on lui propose d'aller cueillir les fleurs de son jardin parce que "la nature c'est à tout le monde" il est rarement d'accord...
J'allais oublier le pratiquant de raquette qui est super content d'avoir pu surprendre des isards en plein Hiver et qui se fout des conséquences d'une course effrénée en période  de disette pour l'animal...

Bref, nous sommes tous fautifs (mea culpa...) à un certain point donc : Halte aux Clichés !

TOLERANCE   :love:

did
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: zoltan charles henderson le 27 septembre 2006 à 19:45:05
Tiens, j'ai été zappé ou alors problème technique...... :'(
Titre: Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 27 septembre 2006 à 22:34:42
Halte aux Clichés !
Quoi ? même les photographes te dérangent en rando toi aussi.  ;D

Mais, tu es pire que moi Didier  ;D

P.S. Je suis aussi VTTiste/randonneur et je freine systematiquement quand je vois des gens (hum enfin, presque tout le temps :-[) et surtout quand je vois des gamins ou des chiens. On ne sait jamais comment ils vont réagir.

Bref Kilbith a raison de dire qu'il faut être tolérant (sauf envers les chasseur bien sûr  ;D). La nature est à tous ceux qui y vont et qui la respectent.

[size=08pt]Enfin, j'ai tendance à dire que la nature est à ceux qui y sont en plein hiver après 17h ou qui y passe la nuit sous un poncho en bivy, moi.  ;)
ça fait tout de suite moins de monde. héhéhé  ;D[/size]
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Pierrot le 27 septembre 2006 à 23:45:58
Bon, ben tant qu'on y est, moi c'est avec les quads que j'ai du mal, pour une seule raison, c'est qu'après deux ou trois passages, les chemins sont absolument impraticables à pieds derrière eux et là où il y avait deux ornières et un bourrelet herbeux il ne reste plus qu'une nappe de boue uniforme....
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: zoltan charles henderson le 27 septembre 2006 à 23:55:44
Bon je réitère puisqu'il semble que ce soit un problème technique.


Une petite blagounette juste pour montrer que les "pros de "l'autodéfense" de la nature sont souvent ceux qui la vivent le moins ou alors n'en assument pas toutes leurs facettes.


Mais c'est juste pour rire, il faut être tolérant  ;D ;D Pas frapper si se sentir concerné svp  :-\ ;)

CHRONIQUE D’UN HIVER ORDINAIRE


12 août

On a emménagé aujourd’hui dans notre nouvelle maison, dans la vallée ensoleillées. Cet endroit est vraiment magnifique. Les montagnes sont si majestueuses. Je suis impatient de les voir couvertes de neige.
J’adore cet endroit.


14 octobre

Cette vallée est l’endroit le plus beau de la planète. Les feuillages passent par toutes les nuances du rouge et de l’orange.

Je suis allé en promenade dans ces belles montagnes et j’ai aperçu des cerfs. Ils sont tellement gracieux. Ce sont sans doute les animaux les plus merveilleux sur terre.

J’ai l’impression d’être au paradis.
J’adore cet endroit.


11 novembre

Bientôt l’ouverture de la chasse aux cerfs. J’ai du mal à imaginer qu’on puisse tuer des créatures aussi adorables.

J’espère qu’il va bientôt neiger.
J’adore cet endroit.


2 décembre

Il a neigé cette nuit. Au réveil, j’ai vu que tout était recouvert de blanc. On dirait une carte postale.

Nous sommes sortis pour déblayer la neige sur les marches et nous avons dégagé le chemin d’accès à la pelle. Nous avons fait une bataille de boules de neige (j’ai gagné) mais quand le chasse-neige est passé, nous avons dû reprendre les pelles pour dégager la neige qui a poussé dans notre chemin.

Quel endroit merveilleux !
J’adore cette vallée.

12 décembre

Encore de la neige cette nuit. J’adore ! Le chasse-neige nous a refait une farce en encombrant le chemin.
J’adore cet endroit.


19 décembre

Encore de la neige cette nuit. Je n’ai pas pu aller travailler. Le chemin est obstrué par la neige. Je suis exténué à force de pelleter.
Enfoiré de chasse-neige.


22 décembre

Cette m*rde blanche est encore tombée toute la nuit. J’ai des ampoules plein les mains à cause de la pelle. Je suis sûr que le chasse-neige est planqué dans le virage et attend que j’aie dégagé le chemin.
Le c*nnard !


25 décembre

Joyeux Noël de m*rde ! Encore cette saloperie de neige. Si seulement je pouvais mettre la main sur le fils de p*te qui conduit le chasse-neige. Ma parole, je lui fais la peau à ce con ! Je me demande pourquoi ils n’ont pas rajouté du sel sur la route pour faire fondre cette put**n de glace !


27 décembre

Encore cette m*rde blanche la nuit dernière. Je suis resté enfermé trois jours, sauf pour dégager le chemin à chaque passage du chasse-neige. Je ne peux plus aller nulle part. La voiture est enfouie sous un tas de neige.

Le gars de la météo dit qu’on doit s’attendre à 25 cm de m*rde cette nuit. Vous avez une idée de combien de pelletées ça représente 25 cm ?


28 décembre

Le météorologue de mes deux s’est foutu dedans. Cette fois c’est plus de 80 cm qu’il est tombé. A ce train là, ça ne fondra pas avant l’été !

Le chasse-neige est resté coincé sur la route, et l’autre burne est venu à la porte pour m’emprunter une pelle. Après lui avoir raconté que j’avais déjà bousillé six pelles en dégageant la neige qu’il balançait dans mon allée, je lui ai cassé la dernière qui me restait sur sa sale gueule !

4 janvier

J’ai quand même pu sortir aujourd’hui. Je suis allé au magasin acheter à manger et sur le chemin du retour, un c*nnard de cerf est venu emplafonner l’avant de la voiture. Il a fait 3000 balles de dégâts. On devrait massacrer ces putains de bestioles. Je croyais que les chasseurs les avaient toutes tuées en novembre.


3 mai

J’ai conduit la voiture au contrôle en ville. Vous me croirez si vous le voulez, la caisse est complètement bouffée par cette saloperie de sel qu’ils ont répandu partout sur la route cet hiver.


10 mai

Les déménageurs sont là. On retourne à Paris.

Je n’arrive pas à imaginer que quelqu’un sain d’esprit puisse avoir envie de vivre dans ce pays paumé !!!!!


 :D ;)
Titre: Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Wasicun le 28 septembre 2006 à 02:12:12
Les joies de la Belle Province c'est pas pour tout le monde ...
(au fait on dit "marde blanche" pour évoquer la neige ... et ses plaisirs ...).
 ::)
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 28 septembre 2006 à 08:14:13
Ça dépend de l'épaisseur de la couche.  Des fois on dit "l'osti d'marde blanche" (20-30 cm), ou la "câlisse de marde blanche" (30-40 cm).  Mais quand t'entends parler de la "tabarnak de marde blanche du saint câlisse de crisse de siboère", là, tu sais que l'hiver est déjà bien entamé et que les pelleteurs commencent à en avoir marre ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: DavidManise le 28 septembre 2006 à 08:38:08
Donc...  pour en revenir au sujet (à mon avis, ZCH, si ton message a disparu c'est qu'il a été effacé parce que hors sujet dans le fil ;)), j'en reviens toujours aux mêmes conclusions.

Trop de monde, en France. 

Quand j'habitais Lyon, la présence cosntante de mes semblables était un irritant majeur.  De toujours devoir supporter la présence d'autres êtres humains (leurs voix, leurs bagnoles, leur présence, le temps qu'ils me bouffent, le bruit de leur scooter, leur odeur de parfum chimique dégueulasse, etc, etc.) ça me rendait dingue.  Aucun moment de solitude possible.  Aucun lieu de calme véritable. 

Quand, à l'époque, j'allais en forêt (près de la ville, nécessairement), j'étais EXTRÊMEMENT intolérant à l'égard des autres usagers de la forêt, parce que simplement j'allais là pour ne pas péter les plombs et pour décompresser, retrouver du calme, de la sérénité...  retrouver un peu un endroit sauvage et désert comme j'en ai toujours eu besoin.

Et là quand un chasseur me regardait de travers, j'étais prêt à sortir le surin, et si un VTTiste me passait devant un peu trop vite, il avait droit à une salve d'insultes, limite si je le caillaissais pas.

Oui.  J'étais très très con :honte:

Pourtant ceux qui me connaissent savent que ça ne me ressemble pas du tout.  Alors pourquoi ?  Comment ?

Ben j'avais tout simplement beaucoup de mal à m'adapter à une pression démographique aussi importante.  Une pression démographique qui, de mon point de vue de québécois, était omniprésente.  Tout est plus petit, en France, afin de partager l'espace : voitures, apparts, et donc lave-linges, éviers, lits, TOUT !  Du monde partout !  Du bruit tout le temps !  De la pollution dans tous les coins !  Plus un seul bout de forêt primaire !  Que dalle !  Le pays me semblait "civilisé" et envahi par l'humain à 99,999%.  Ça me faisait mal de voir ça.  Et moi je me sentais exactement comme un ours en cage.  Trop gros, trop puissant et trop sauvage pour un endroit trop petit pour lui.  Je devenais aggressif, je conduisais comme un taré, je fumais comme un pompier, j'avais plein de comportements auto-destructeurs qui, en gros, me disaient que je n'avais pas envie de vivre comme ça.

Je me dis que pas mal de citadins ressentent la même chose, sans arrêt, sauf qu'ils trouvent ça normal, dans la mesure où ils n'ont jamais connu autre chose.  Ça rend aggressif, intolérant...  et ceux qui réussissent à être autrement, de mon point de vue, sont réellement des gens extraordinaires.

De retour à la campagne, j'ai retrouvé des coins de nature.  Ils sont plus petits qu'au Québec, mais ils sont là.  Et j'ai retrouvé une densité de population moins importante, surtout, qui fait que ça redevient possible d'aller se ballader en forêt sans croiser personne.  Et quand, une fois de temps en temps, je croise un c*nnard (autrement dit une personne de la ville rendue intolérante par la pression démographique et le stress quotidien), je suis capable de ne pas m'énerver.  Je reste cool, tout simplement parce que mes besoins de base en tranquilité sont couverts.

Enfin voilà.  Ça n'est que mon analyse à deux balles...  et SURTOUT pas un prêche pour que les citadins émigrent tous vers la capagne.  Surtout pas, parce que là, la campagne deviendrait comme la ville. 

Non.

Égoïstement, je préfère que tout le monde reste en ville ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 28 septembre 2006 à 09:04:49
Une fois de plus notre manitou a parlé.

Citer
Quand, à l'époque, j'allais en forêt (près de la ville, nécessairement), j'étais EXTRÊMEMENT intolérant à l'égard des autres usagers de la forêt, parce que simplement j'allais là pour ne pas péter les plombs et pour décompresser, retrouver du calme, de la sérénité...  retrouver un peu un endroit sauvage et désert comme j'en ai toujours eu besoin.
Rien a ajouter. :doubleup:

La ville pendant 5 ou 6 jours ça passe. Si je n'ai pas mon bol de solitude et d'air le week-end, je ressens vite un malaise.
C'est plus qu'un loisir d'aller dans les bois, c'est vital pour mon équilibre. Je ne suis pas un asocial (enfin pas trop) mais j'ai une tolérence limité à la ville et pourtant. celle ou je suis est très loin d'être une mégalopole.

En clair, je ne vais pas dans la nature pour y rencontrer ce que je fuis c'est à dire les gens.
Si je pointe du doigt les chasseurs, c'est que ce sont ceux que je vais trouver dans les lieux les plus isolés et même pire, ceux que je vais entendre de très loin. Les randonneurs sortent rarement des sentiers, les chasseurs si.
Ceci explique sans doute cela.
Titre: [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: kazar le 28 septembre 2006 à 14:45:15
Histoire de vous remonter le moral :

Bientôt 7 milliards d'êtres humains sur la planète Terre. Et, à moins q'une guerre ou une épidémie ne viennent remettre le compteur à un niveau plus modste, le chiffre est exponentiel. Selon Albert Jacquard, docteur en biologie humaine, enseignant universitaire en génétique des populations, la "bombe population", ou "bombe P", explose aujourd'hui sur une planète à l'espace limité.

(http://jmm45.free.fr/planetes/terre/b0075945.jpg)

Les Nations Unies ont fait des prévisions d'effectif, en admettant qu'au cours du prochain siècle toutes les populations du globe parviendraient à limiter la population au niveau assurant l'équilibre : soit à peine plus de deux enfants par femme en moyenne. Avec de telles hypothèses, les 6 milliards d'hommes et de femmes de l'an 2000 deviendraient 8 milliards en 2025, 9,5 milliards en 2050, et 10 milliards un peu avant la fin du 21ème siecle, niveau qui serait ensuite maintenu.

Vivement des cours de survie dans l'espace! David, au boulot!  ;)

(http://www.liberation.fr/actualite/reuters/reuters_france/_files/file_203499_27845.jpg)


Stéphen.  :)
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Pierrot le 28 septembre 2006 à 15:00:26
Comme tu l'as dit plus haut, il y a aussi de fortes chances ( ou de grands risques ) qu'une épidémie vienne décimer une partie conséquente de la population.

Il y a la fièvre Ebola, la grippe aviaire qui sont toujours des bombes en attente, le sida qui fait d'énormes ravages, et j'en oublie.

L'être humain étant un animal, il n'y a pas de raison que la règle qui veut que lorsqu'une population animale devient excédentaire une épidémie vient la frapper, fasse exception.

Pessimiste moi ?  :o
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: kazar le 28 septembre 2006 à 15:50:30
En demeurant fermement positif et confiant dans les capacités de l'humanité à résoudre les dangers de type épidémique, et en excluant une catastophe radicale de type climatique (par exemple une inversion des pôles, une nouvelle ère glaciaire) ou cosmique (un astéroïde entrant en colision avec notre planète, etc...), le problème de la "bombe population" demeure. Y faire face de façon consciente, réaliste et rationnelle est d'aprés moi le véritable enjeu auquel doit faire face l'humanité actuelle. De celui-ci découle tous les autres problèmes : famine, polution, guerre autodestructrice totale, etc...

Allez! Un petit coup de violon philosophicodramatique  ;) (juste pourtant selon moi) :
Il nous faut grandir, évoluer. Car les actes spontanés issus de notre nature sauvage peuvent désormés nous êre fatals. Qu'est-ce qui l'emportera en chacun d'entre nous : la barbarie ou l'humain? Plus est en l'homme. Plus est en moi, y comprit quand je me froisse bêtement sur ce forum à cause de mon caractère de mer**!  >:(

Stéphen  :)
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 28 septembre 2006 à 16:00:29
J'ai une vision très simpliste des choses: entre une catastrophe naturelle (basculement de l'axe) et une catastrophe plus ou moins humaine (épidémie avec un flux massif de population et donc de la guérilla), laquelle de ces deux là arrivera en premier sur une période disons de.... 10 ans  ::)
Voilà ma préoccupation. Le problème de surpopulation, je n'y pense même pas (comme l'éventuelle "retraite" pour laquelle je suis censé cotiser)
Titre: [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: kazar le 28 septembre 2006 à 16:09:02
J'ai une vision très simpliste des choses: entre une catastrophe naturelle (basculement de l'axe) et une catastrophe plus ou moins humaine (épidémie avec un flux massif de population et donc de la guérilla), laquelle de ces deux là arrivera en premier sur une période disons de.... 10 ans  ::)

Peut-être Maximil. Mais la encore, dans ton cas également, il s'agit d'une hypothèse. La mienne d'hypothèse n'est simpliste que parce qu'elle est volontairement épurée.

Voilà ma préoccupation. Le problème de surpopulation, je n'y pense même pas (comme l'éventuelle "retraite" pour laquelle je suis censé cotiser)

La survie, telle que je l'entend, est une vision qui prend en compte à la fois le court terme (ce que je fais maintenant et demain), le moyen terme (ta vision, réaliste, pragmatique) ET le long terme : la survie de ma déscendance au sein de l'humanité à venir.

Quel espoir dis-moi, quel sens donner à la vie sans cela?

Stéphen  :)
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Pierrot le 28 septembre 2006 à 16:12:03
Je reviens au sujet qui est la chasse, cet après midi, j'organisais un Plan de Prévention des Risques Routiers, avec 6 stagiaires, dans le lot un chasseur.

Les risques liés à l'alcool sont abordés, le gars nous donne sa consommation un dimanche de chasse, on rentre la taille et le poids, réponse du logiciel : Cessation immédiate de toute activité !!!!!.

Le même bonhomme nous a dit " C'est pas la peine d'avoir autant de scientifiques en france et de pas être foutu de trouver un système pour pas être détecté lors des contôles alcootest ! "

Même les Inconnus l'avaient pas trouvée celle là.  :o


Il nous a dit aussi conduire sans problème avec deux grammes.... >:(

Voila qui va apporter de l'eau au moulin de Diesel.

Titre: Re : Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 28 septembre 2006 à 16:15:24
Peut-être Maximil. Mais la encore, dans ton cas également, il s'agit d'une hypothèse. La mienne d'hypothèse n'est simpliste que parce qu'elle est volontairement épurée.
Une hypothèse n'est hypothèse que tant qu'elle n'a pas été prouvée ou réalisée. Je ne dis rien mais on en reparle dans 10 ans  :up:
Titre: [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: kazar le 28 septembre 2006 à 16:27:28
Une hypothèse n'est hypothèse que tant qu'elle n'a pas été prouvée ou réalisée. Je ne dis rien mais on en reparle dans 10 ans  :up:

Je sais, le risque est grand. Pourquoi crois-tu que j'ai émmigré au Canada?


"Autrefois, les villes se construisaient autour d'une usine. Des entreprises poussaient comme des champignons. Les emplois abondaient. Nous vivions dans une microéconomie.

Plus tard, les baby boomers nous ont appris leur recette du succès;

. S'instruire afin d'avoir un diplôme en main.
. Se trouver unbon emploi et y travailler jusqu'à une douce retraite (quelle retraite???).

Les temps ont bien changé. Aujourd'hui, cela est devenu la recette du désastre.
De nos jours nous perdons nos emplois parce qu'une personne à l'autre bout de la Terre vit dans une économie si pauvre qu'elle est prête à travailer pour 1 dollar par jour.

La compétition est internationale.

Les entreprises déménagent là où les impôts et la main-d'œuvre sont moins coûteux. Et lorsqu'ils ne déménagent pas, ils lèguent la tâche à contrat, au plus offrant, au moins coûteux. La qualité a été remplacée par la productivité.

Depuis quel es communistes se sont libérés de leur tyrannie, ils sont dorénavant des millions à vouloir des emplois. Cela signifie encore plus de mises à pieds dans les pays occidentaux.

Mais cela n'est que le début, d'autres pays sous-développés sont sur le point d'émerger. Si nous considérons avoir connu de grandes pertes d'emplois jusqu'ici, tous les économistes témoignent que nous n'avons encore rien vu, en comparaison avec ce qui approche à grand pas. Par exemple, la Chine qui compte la plus grande
population au monde est en pleine explosion. Imaginez 1,5 miliards de nouvelles personnes qui s'industrialisent, qui apprennent à lire, écrire, transiger,concurencer etc. Depuis longtemps, on crie: Lorsque la Chine se réveilera, la Terre tremblera. Si pour l'instant, vos amis ont un emploi et un style de vie correcte, dites-leur de bien en profiter. Le règne des Européens et des Nord-Américains achève. Cela ne peut durer encore longtemps."


Mais il faut garder l'espoir réaliste que cela peut se résoudre paisiblement, intelligement, humainement. Il le faut. Ce ne sont pas ici de vains mots!

Stéphen.  :)
Titre: Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Diesel le 28 septembre 2006 à 16:58:00
.......Il nous a dit aussi conduire sans problème avec deux grammes.... >:( .....
Garde le précieusement chez toi celui là, Pierrot. Moi je n'en veux pas dans les bois (ni sur la route d'ailleurs). :o


Par ailleurs vous ête bien optimiste sur l'avenir de la terre.  :'(
A titre perso, je sentirai bien un gros problème de démographie en asie. Avec des pays comme la Chine et l'Inde qui ne cessent de croitre, ça devrait fatalement péter un de ces jours. Les ressources étant ce qu'elles sont, ça va se bousculer pour mettre la mains sur les ressources naturelles des voisins. Dès que le tabou de l'utilisation "tactique" des armes nucléaires sautera, on peut s'attendre à tout et n'importe quoi.  :-\
Titre: [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Vrorsh le 28 septembre 2006 à 17:41:54
Ouéééé on a le droit de faire de la politique !!!  ;D

Je sais pas d'où vient la citation Kazar mais je vais me un petit commentaire (même si j'adhère au fait que tout ça ne va pas aller en s'arrangeant)

Citer
"Autrefois, les villes se construisaient autour d'une usine. Des entreprises poussaient comme des champignons. Les emplois abondaient. Nous vivions dans une microéconomie.

Mouais. Le "autrefois" en question n'a pas duré bien longtemps alors. Parce qu'en dehors des 30 "glorieuses", il y en a eu des malheurs et des malheureux.

Citer
Plus tard, les baby boomers nous ont appris leur recette du succès;

-S'instruire afin d'avoir un diplôme en main.
-Se trouver unbon emploi et y travailler jusqu'à une douce retraite (quelle retraite???).

Les temps ont bien changé. Aujourd'hui, cela est devenu la recette du désastre.

Ce n'est pas la recette du désastre. La recette du désastre c'est le "capitalisme" qui nous l'a concoctée.

Citer
Aujourd'hui, nous perdons nos emplois parce qu'une personne à l'autre bout de la Terre vit dans une économie si pauvre qu'elle estprête à travailer pour 1 dolar par jour.

On en perd pas tant que ça quand on songe à la catastrophe qu'on nous annonce depuis si longtemps.
Et l'automatisation sans réduction majeure du temps de travail est en grande partie responsable ... Il a même fallu inventer des millions d'emploi pour que le peuple continue de travailler

Citer
La compétition est internationale.

Compétition ... Tout est dit ;)

Citer
Les entreprises déménagent là où les impôts et la main-d'œuvre sont moins coûteux. Et lorsqu'ils ne déménagent pas, ils lèguent la tâche à contrat, au plus offrant, au moins coûteux. La qualité a été remplacée par la productivité.

C'est assez faux. La qualité de certains produits n'a jamais été aussi bonne. L'automatisation d'une production ne signifie pas nécessairement une perte de qualité. Il fut un temps où les produits "made in China" étaient pourris, c'est fini et bien fini. De nos jours, les indistries chinoises fabriquent des produits qui sont parmi les meilleurs au monde (bon elles fabriquent aussi de belles merdes mais ça c'est partout  ;D ).
Par contre on demande au travailleur de plus en plus de productivité, ça c'est vrai.

Citer
Depuis quel es communistes se sont libérés de leur tyrannie, ils sont dorénavant des millions à vouloir des emplois. Cela signifie encore plus de mises à pieds dans les pays occidentaux.

Des milliards pas des millions ;)
Et ça ne signifie pas nécessairement des pertes d'emploi massives dans les pays "riches". Au contraire, plus les chinois seront "riches", plus nous le serons aussi.
Par contre il ne va pas être possible d'appliquer notre niveau de vie à l'ensemble de la planète. Nous consommons et polluons beaucoup trop pour ça. J'ai bien peur que ce ne soit le vrai problème.

Citer
Mais cela n'est que le début, d'autres pays sous-développés sont sur le point d'émerger. Si nous considérons avoir connu de grandes pertes d'emplois jusqu'ici, tous les économistes témoignent que nous n'avons encore rien vu, en comparaison avec ce qui approche à grand pas. Par exemple, la Chine qui compte la plus grande
population au monde est en pleine explosion. Imaginez 1,5 miliards de nouvelles personnes qui s'industrialisent, qui apprennent à lire, écrire, transiger,concurencer etc. Depuis longtemps, on crie: Lorsque la Chine se réveilera, la Terre tremblera. Si pour l'instant, vos amis ont un emploi et un style de vie correcte, dites-leur de bien en profiter. Le règne des Européens et des Nord-Américains achève. Cela ne peut durer encore longtemps."

Je ne suis toujours pas d'accord concernant les emplois. Et une fois de plus, plus le niveau de vie augmentera en Chine, moins nous aurons à craindre "économiquement parlant".
Par contre il est certainement exact que notre règne s'achève. La roue tourne :)


Pour le reste, on verra bien. Effectivement nous ne sommes plus vraiment sur une pente ascendante car, si le progrès scientifique va toujours de l'avant, le progrès "humain" lui stagne voire régresse (sans parler de l'équilibre écologique qui est gravement menacé).
Mais bon ... Pendant des années des gens ont construits des abris anti atomiques dans leur jardin et on est tous toujours là ... Donc y a un peu d'espoir (même s'il faut rester méfiant et ne pas se croire à l'abri de tout).

Houla ... C'est sévère comme discussion  >:D

 Merci de supprimer les multiples "re" dans le titre (là y'a de l'abus !!)

Voilà qui est fait mais c'est le forum qui fait automatiquement des rererererere ... Y a ptêt un paramétrage possible ?
Titre: [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: kazar le 28 septembre 2006 à 18:14:54
Ca c'est bon! J'aime ce genre de discussions! On part de l'ouverture de la chasse et des relations chasseurs/promeneurs/VTTistes, en passant par la pression démographique du point de vue québécois, pour aboutir à de l'eschatologie économique. Trop fort!!!  :doubleup:

Internet c'est le cerveau planétaire! Internet je t'aime!


Stéphen.  :)
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: L'Yéti le 28 septembre 2006 à 21:11:23
Juste pour ajouter de l'eau au moulin ;), je pense plutôt que quand le niveau de vie de la Chine et de l'Inde aura trop augmenté (traduisez : que la main d'oeuvre sera trop chère), il "nous" restera l'Afrique à "exploiter"...
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: CaralDesail le 24 mars 2007 à 10:55:54
Deux petites contributions dans la dérive HS du topic (pas bien pour ma premiere apparition  :-[)  :
- Au niveau de l'inversion de l'axe, il me semble que tu veuilles la précipiter.
   Déjà l'affaiblissement actuel de ce champ n'est pas forcément liée à une inversion future, et même si c'était le cas, (car il semble s'accélèrer sans cesse), les estimations semblent la porter dans quelques millenaires _ mais surement pas dans 10 ans.
- Un livre est très interessant même lorsque l'on n'est pas (mais vraiment pas) passionné d'Histoire :
http://www.amazon.fr/br%C3%A8ve-histoire-lavenir-Jacques-Attali/dp/2213631301
Il se lit très bien, et un peu à la manière des romans d'anticipation, tente d'extrapoler ce qui va nous arriver dessus. Bien entendu, ce n'est qu'un avis _ même qu'il soit celui de Jacque Attali.
Titre: Re : Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 24 mars 2007 à 13:24:40
- Au niveau de l'inversion de l'axe, il me semble que tu veuilles la précipiter.
   Déjà l'affaiblissement actuel de ce champ n'est pas forcément liée à une inversion future, et même si c'était le cas, (car il semble s'accélèrer sans cesse), les estimations semblent la porter dans quelques millenaires _ mais surement pas dans 10 ans.

Comme quoi chacun son avis, et ses connaissances  :)
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Baptiste le 26 mars 2007 à 16:00:12
Les inversions sont cycliques et comme par hasard, le cycle se termine bientôt...
La décroissance du champ laisse présager une inversion dans un futur proche (100 ans environ).
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: CaralDesail le 26 mars 2007 à 19:10:15
Les inversions sont cycliques et comme par hasard, le cycle se termine bientôt...

Quand c'est pour mal faire :-/

Lien interessant Parag II :
http://www.ggl.ulaval.ca/personnel/bourque/s1/magnetisme.terr.html (http://www.ggl.ulaval.ca/personnel/bourque/s1/magnetisme.terr.html)

Quant à la problématique du : Quand ?
http://www.pureenergysystems.com/news/2005/02/27/6900064_Magnet_Pole_Shift/ (http://www.pureenergysystems.com/news/2005/02/27/6900064_Magnet_Pole_Shift/)

Extrait : "However, though the interval between reversals of the Earth’s magnetic field can be as short as 5,000 years, it can also be as long as 50 million years. There does not seem to be any logic or rule governing the planet’s behavior."

Discussion qui semble séparer les spécialistes.
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Baptiste le 26 mars 2007 à 19:28:40
L'enregistrement du paléomagnétisme dans les fond océaniques semble montrer une périodicité assez régulière, pourtant... Etrange...
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: Maximil le 26 mars 2007 à 19:49:46
Mes sources sont toutes autres, mes croyances aussi. Mais je pense que l'avenir nous le dira assez tôt... je quitte le post.
Titre: Re : [humour quoique ....] Aux abris !
Posté par: CaralDesail le 27 mars 2007 à 09:28:27
Débat de spécialistes dont je ne fais pas partie du tout alors  :-[  ;)

Bon, et puis d'un point de vue pratique, si ca arrivait dans 10 ans, je pense qu'il s'agit d'un des évènements que nous ne pourrions aucunement détourner . Peut-être dans 100 ans.