si il y'a un témoin de la scène, vous avez 80% de chance s'être secouru ou du moins aidé. 2 Témoins, 50 % . 5 témoins, 20 ou 30 %.
Au delà de 20 témoins, quasi personne ne viendra vous sauver les miches
c'est ce foutu syndrome
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_du_t%C3%A9moin
c'est ce foutu syndrome
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_du_t%C3%A9moin
J'ai pas vu le reportage en entier, mais ce qu'il en ressort ou plutôt ce que j'ai retenu ;D , c'est que si il y'a un témoin de la scène, vous avez 80% de chance s'être secouru ou du moins aidé. 2 Témoins, 50 % . 5 témoins, 20 ou 30 %.
Au delà de 20 témoins, quasi personne ne viendra vous sauver les miches :o
vos deux dernieres interventions me laisse vraiment un gros gout amer :bheurk:, tiens ça va mieux.
tant que vous êtes en accord avec vos principes
Je crois que Supphakan sous entendait que c'était lui la victime dans l'histoire, enfin c'est ce que j'ai compris :huh:
Une autre chose, il ne faut pas compter sur certains (dont moi) pour sortir les jolies phrases de commercial pour "désamorcer" une situation conflictuelle car je suis incapable de ce genre de patience...
Tu sais, moi, perso, je ne peux pas me payer le luxe de "ne pas être patiente". Parce que, au propre comme au figuré, je ne fais pas le poids (et que je n'ai pas l'entraînement qui contrebalancerait le poids).
Tu sais, moi, perso, je ne peux pas me payer le luxe de "ne pas être patiente". Parce que, au propre comme au figuré, je ne fais pas le poids (et que je n'ai pas l'entraînement qui contrebalancerait le poids).
En arriver aux poings, c'est toujours un échec. Et en plus, t'as toujours le risque qu'ils soient plus nombreux ou plus forts que toi. Je trouve ça hasardeux. Mais ça n'engage que moi.
vos deux dernieres interventions me laisse vraiment un gros gout amer :bheurk:, tiens ça va mieux.Pareil que Jeff,
tant que vous êtes en accord avec vos principes
du vent et du vent mais bon ça permet de se rassurer et de se trouver des excuses, pratique les licences des arts martiaux
oui mais aves des sequelles , ben tiens on s'en fiche ça nous touche pas
mais propos ne sont pas sur vous les gars , je n'attaques pas les personnes mais les propos.
il y a enormement de moyens d'aider une personne et meme sans la toucher ni intervenir physiquement entre les deux personnes qui se battent.
enfin bon c'est pas grave
a+
jeff
Est ce que c'est dans nos gênes?
Pareil que Jeff,
Mais moi j'ai pas envie de gerber...J'ai les poils et les dents qui pousent et mon vieux démon qui grogne.C'est interieur mais c'est tellement fort que mon chien est allé se couché dans la pièce à côté...
Je change de sujet parce que là je risque d'être super désagréable et c'est pas le but de ce post...
Bref,
pour en revenir au sujet du reportage,expériences perso et véues...J'ai été à toute les places(et plusieurs fois) que ce genre de situation "propose":Témoin et défenseur et aussi l'autre :glare: et à chaque fois j'ai été témoin de ce qui m'énerve le plus:La faiblesse de l'homme...
Même sans parler d'agression,quand les uns font grève pour défendre leur bifteak,les autres,ceux qui ne font rien pour essayer d'améliorer leur condition de vie,à part gueuler devant la tv;eux râlent... :blink:
Qu'est ce qu'il faut faire pour que les hommes soient responsables et arrêtent de s'excuser d'avoir glisser leur pied sous celui de qui,l'air de rien leur écrase leur arpion????
D'où ça vient ce côté de l'humain merdique???Est ce que c'est dans nos gênes?Si oui alors pourquoi certain ne se laissent pas faire???
Est-ce-que cela vient de la façon dont on éduque les sociètés???
SAns deconner,j'aimerais bien savoir d'où ça vient...ET si quelqu'un ici le sait,Expliquez moi,cela m'aiderais à comprendre et une fois le truc pigé,peut-être,même sûrement, que je m'énerverais moins... ::)
Bon,allez,en attendant,je vais plutôt aller jetter un regard vers le bon côté de l'humanité...
Fy.
SAns deconner,j'aimerais bien savoir d'où ça vient...ET si quelqu'un ici le sait,Expliquez moi,cela m'aiderais à comprendre et une fois le truc pigé,peut-être,même sûrement, que je m'énerverais moins... ::)
ce mécanisme est aussi celui qui empêche les gamins de mettre les doigts dans la prise (autorité parentale) alors que c'est tellement tentant.
Hum ! Pas trop d'accord, tu peux apprendres à tes gamins de ne pas mettre les doigts dans la prise
et leur inculquer le fait qu'un jour ils peuvent avoir le choix et leur expliquer ce qui est le plus important.Tafdak mais là on parle d'éducation (processus d'autonomisation), c'est une étape ultérieure.
Par exemple je suis pas certains que ceux qui vont se manifester dans ce genre de situation en France vont le faire à Joanesbourgh ou Rio à 3h du mat et heureusement peut etre.
le contexteExact...
la réaction sera la même mais pas les moyens pour la mettre en œuvre
Après c'est sur que Milgram a montré les effets négatifs de la soumission à l'autorité.
Que tu soit en France ou à l'autre bout du monde,ton cerveau reste le même.je voie pas pourquoi à Joanesbourg ce serais different????
Parce que tu risque de mourir?La belle affaire!À partir du moment où tu viens au monde tu commence déja à mourir!
Joanesbourg...
le contexte
la réaction sera la même mais pas les moyens pour la mettre en œuvre
Pour moi tout ca s'explique par une seul chose, simple, qu'apparement Fy n'a la chance de pas connaitre : la peur.Que tu parles un peu vite!!! ;)(ha oui...Les muscles...)
Justement, tu as peur, mais tu es quelqu'un de fort ( enfin selon tes dires, je te connais pas ;D ), donc la peur tu lui dis fuck, et tu es plus fort qu'elle, pour 95% des gens c'est la peur qui est la plus forte, c'est elle qui gagne.
Justement, tu as peur, mais tu es quelqu'un de fort ( enfin selon tes dires, je te connais pas ;D ), donc la peur tu lui dis fuck, et tu es plus fort qu'elle, pour 95% des gens c'est la peur qui est la plus forte, c'est elle qui gagne.C'est justement le but de ce fil je croie...Pour nous qui nous interessons à comment se sortir de situation difficiles:
jamais eu encore a me battre, contrairement a beaucoups dans le fofo, je suis une pucelle de la rixe !!! :D
Que tu soit en France ou à l'autre bout du monde,ton cerveau reste le même.je voie pas pourquoi à Joanesbourg ce serais different????
Parce que tu risque de mourir?La belle affaire!À partir du moment où tu viens au monde tu commence déja à mourir!
post a vie courte
ne pas faire les justiciers, cela ne marche pas et c'est pour ça qu'ils sont tous masqués.
disons que ,sans rentrer dans les details je n'ai pas la meme vision ,que la pluspart des gens, sur la violence.
la peur influe justement sur ta décision et les moyens que tu vas mettre en œuvre pour faire en sorte que ta qualité de vie future ne soit pas altérée.
le fait de ne pas réagir pour des agressions altérer grandement cette qualité.
agir ne veut pas dire se mettre en danger inutilement, il ne faut pas provoquer le sur accident.
arreter de penser individu et repenser groupe et vous verrez les prédateurs seront beaucoup plus discret.
ils n'y a aura pas moins d'agression mais beaucoup moins d'altercation
Et donc tu te bases sur quoi pour étayer tes affirmations pleines d'assurance ?
Alors, la peur peut elle justifier de ne pas se mettre entre l agresseur et la victime ? est elle vraiment fondée ?Ce n'est pas principalement un problème de "peur", c'est un problème d'indécision dans le groupe et de dilution des responsabilités (leadership).
J'ai sûrement sauvé la vie à un africain poursuivit par une nuée de personnes à Libreville(Gabon)...Ici aussi le contexte était différent. D'une part tu étais au Gabon mais SURTOUT tu étais en délégation d'autorité. Ton rôle (qui justifiais ta présence, ton entrainement, ton statut...) était d'agir. Ce faisant tu affirmais ton autorité (ce qui justifiais ta présence).
Qui parle de soumission, je parle de démontrer ce qui est néfaste ou pas, pas de soumettre et ceci peut être inculquer sans pour cela soumettre.Il me semble que nous sommes victime d'un quiproquo. Je ne prône pas la soumission à l'autorité (j'aurais du mal...), j'essaye d'expliquer seulement ses mécanismes et son utilité. La soumission n'est pas bonne ou mauvaise c'est juste un comportement adapté, ou non, selon les situations.
J Par exemple je suis pas certains que ceux qui vont se manifester dans ce genre de situation en France vont le faire à Joanesbourgh ou Rio à 3h du mat et heureusement peut etre.
Ici aussi le contexte était différent. D'une part tu étais au Gabon mais SURTOUT tu étais en délégation d'autorité. Ton rôle (qui justifiais ta présence, ton entrainement, ton statut...) était d'agir. Ce faisant tu affirmais ton autorité (ce qui justifiais ta présence).Plus précisément,
Allez,
avant d'aller bosser;j'en remet une couche pour tous les non-actif,qui,à peine plus évolués qu'un primate, qui ont du mal à gèrer leur peur...
Si tu veux dire par là (sous une formulation un peu rude) qu'il s'agit pour chacun d'essayer de dominer ses émotions afin de gagner en auto détermination : TafdakOui c'était cela.merci de corriger,heureusement pour moi que l'on a déja eu l'occasion de discuter et que tu me cerne un peu...J'avoue que j'ai des propos rudes et on me dit souvent(très)de les tempèrer si je veux bien me faire comprendre.
Si tu veux dire par là (sous une formulation un peu rude) qu'il s'agit pour chacun d'essayer de dominer ses émotions afin de gagner en auto détermination : Tafdak
Mais en la matière : AMHA s'il y a obligation de moyen, il n'y a pas d'obligation de résultat.
-D'une part nous ne somme pas égaux génétiquement face au stress.
ref : http://www.sciencedaily.com/releases/2008/04/080402131150.htm
-D'autre part nous n'avons pas tous le parcours nous permettant de s'aguérir à ces situations (par au moins aussi importante de l'acquis).
Donc certain arrivent à se dominer, d'autre moins. L'important c'est que chacun essaye mais ne jetons pas la pierre à ceux qui, comme moi, connaissent la peur et ne sont pas certain de toujours la dominer.
;)
Que tu parles un peu vite!!! ;)(ha oui...Les muscles...)Moi aussi, j'ai peur, toujours. Mais j'ai encore plus peur de me perdre par tous ces petits arrangements du quotidien qui fond qu'un jour tu finis par laiser ton compagnon ou ta compagne te mépriser, laisser ton patrron te traîter comme une m*rde parce que tu as besoin de croûter et tu finis par laisser ta voisinne hurler sous les coups de son mari en mettant tes boules kies.
Si,si;j'ai peur...MAIS C'EST PAS ELLE QUI FAIT LA LOI ET QUI PREND LES COMMANDES
Finalement est ce que ce serait possible d'avoir un individu n'ayant jamais connu d'altercation musclée qui serait capable d'intervenir avec assurance dans ce genre de situation?Dans les rares fois ou je me suis retrouvé en danger, je suis rentré dans un etat d'esprit assez proche de celui que tu peux avoir dans n'importe quelle situation stressante: au boulot, pendant un examen, des conditions de routes difficile en bagnole etc... Une fois que tu as pris conscience du danger c'est un etat de concentration extreme avec une prise d'info maximal et un traitement de cette info instantanné au niveau du comportement ou de la chose à faire. La peur m'a envahit à posteriori quand tout etait fini et parfois avec des manifestations physiques importantes: tachycardie, nausée, sensation de coton dans les jambes etc...
Mais cela va bien au delà de la technique de combat ...TAFDAC.
Je veux juste revenir sur le fait que les licencies de la FFKAMA sont systématiquement condamnés car ils ont blessé quelqu'un. On est bien d'accord que c'est n'importe quoi, ...... C'est une bien grosse légende urbaine, .......
Légende bien réelle basée sur des texte des début du Judo et du karaté à la fin des années 50. Jamais appliqué et tombé en désuétude. Autrefois, je suis tombé sur le reglement d'un club de judo disparu aujourd'hui datant de cette époque. Les licences devaient être déposées dans une boite à l'entrée la préfecture pouvant venir les relever.Deux notions :
Ceci datant d'une époque troublée ou les rares salles d'arts martiaux étaient pendant la fin de la guerre d'Algérie un vivier de recrutement pour l'OAS et les barbouzes chargées de le contrer (Jim Alcheik un des premier karatéka français y laissera la vie).
Légende bien réelle basée sur des texte des début du Judo et du karaté à la fin des années 50. Jamais appliqué et tombé en désuétude. Autrefois, je suis tombé sur le reglement d'un club de judo disparu aujourd'hui datant de cette époque. Les licences devaient être déposées dans une boite à l'entrée la préfecture pouvant venir les relever.
Ceci datant d'une époque troublée ou les rares salles d'arts martiaux étaient pendant la fin de la guerre d'Algérie un vivier de recrutement pour l'OAS et les barbouzes chargées de le contrer (Jim Alcheik un des premier karatéka français y laissera la vie).
Moralité, pour vivre heureux vivons caché et première règle du fight club, "on ne parle pas du fight club" et on évite les autocollants sur les vitres arrières. ;#