Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: DavidManise le 25 avril 2007 à 14:37:27

Titre: Bouffe gratuite ?
Posté par: DavidManise le 25 avril 2007 à 14:37:27: Salut !

J'ai remarqué à plusieurs reprises que les poubelles de pas mal de quartiers chic contiennent assez de nutriments en bon état pour nourrir pas mal de quartiers pauvres... Ceci dit j'aimerais connaître vos petits trucs et astuces pour dénicher du miam gratos en ville.

Qui a de bonnes idées ? ;)

Ciao !

David
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: kartoffel le 25 avril 2007 à 14:42:49: Aller chez l'épicier qui te connaît et te fait confiance, lui acheter ostensiblement deux pommes et te remplir les poches de tablettes de chocolat lorsqu'il ne regarde pas ;D

Quoi ? Tu veux des méthodes légales et honnêtes ?
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: DavidManise le 25 avril 2007 à 14:56:33: Citation de: kartoffel le 25 avril 2007 à 14:42:49
Quoi ? Tu veux des méthodes légales et honnêtes ?

Honnêtement, je m'en tape le gland. Je pars du principe que ça doit servir pour les cas de force majeure, et donc que c'est plus ou moins sous législation dérogatoire...

Ciao ;)

David
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: guillaume le 25 avril 2007 à 14:59:41: La méthode de Karto est pas mal en cas de besoin.

Je vous rappelle que fred à fait un article sur le wiki qui en parle:

http://davidmanise.com/mediawiki/index.php/Trouver_%C3%A0_manger_en_ville (http://davidmanise.com/mediawiki/index.php/Trouver_%C3%A0_manger_en_ville)

a+
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: dents-de-sabre le 25 avril 2007 à 15:09:17: ah là David j'ai exactement ce qu'il te faut ! ;D ;D j'allais poster ça dans le feu de camp alors ca tombe à pic ;)

http://www.youtube.com/watch?v=2f34AZeAhaM (http://www.youtube.com/watch?v=2f34AZeAhaM)

Voili..jamais testé , tu me diras si ca fonctionne :D
Titre: Bouffe gratuite ?
Posté par: Diesel le 25 avril 2007 à 15:11:40: Le meilleur truc que j'ai trouvé c'est de me faire inviter par des amis. :doubleup:
Par contre contre mieux vaut en avoir beaucoup parce qu'ils font très vite la gueule après quelques jours.

A une époque pas si lointaine les supermarchés était une aubaine car ils jetaient les produits qui avaient atteint la date limite de consommation.
Depuis, ils les détruisent ou les parquent hors d'atteinte. ::)
Au pire, il suffit de se lier de sympathie avec des cuistots de RU ou même de restaurant pour avoir largement de quoi manger vu le gaspillage ....

Vole à l'étalage ? il y a toujours des fruits et légumes à porté de main et même d'autre trucs dans les rues commerçantes (c'est bon pour la santé mais ce n'est pas bien).
Piquer le goûter des enfants dans les écoles ?. >:D

Sinon, on peut se déguiser en pigeon et aller dans un parc. C'est fou ce que les petits vieux et les jeunes jettent aux volatiles. ;D
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: DavidManise le 25 avril 2007 à 15:16:39: Oui, merci Guillaume... mon idée était justement de compléter l'article de Fred. Il est vraiment super, mais je suis sûr qu'on peut l'enrichir encore un peu en calories ;)

Sinon Diego, j'ai pas l'adsl donc les vidéos c'est pas glop pour moi ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: dents-de-sabre le 25 avril 2007 à 15:26:03: Citation de: DavidManise le 25 avril 2007 à 15:16:39

Sinon Diego, j'ai pas l'adsl donc les vidéos c'est pas glop pour moi ;)

Raah dommage David , bon je vais t'expliquer quand même ce qu'il y a dans la vidéo parce qu'au delà du côté marrant y'a un aspect ingénieux pour bouffer gratos..

la Vidéo montre un gars dans une bagnole qui se pointe dans un McDrive et (je ne sais pas s'il a vraiment passé une commande ), arrivé à la caisse , il dit qu'il a plus d'argent en fait et qu'il n'a donc rien commandé. Il roule lentement histoire de laisser le temps au gars dans la voiture de derrière commander et payer, et arrivé à l'endroit ou tu prends la bouffe, il récupère simplement la commande qui était pour le type derrière et se barre avec ! et de conclure ''ça se passe comme ça chez McDonald's'' ! ;D

Attention j'ai jamais testé et cette vidéo je l'avais vu y'a des années déjà..donc n'ayant jamais testé je ne sais si c'est toujours faisable ou s'il ont prévu le coup avec ce genre de petits malins à présent ..car je ne vais pas souvent dans ce genre de resto.Mais en théorie ca reste plausible.

Cordialement ;)
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: SurvivalFred le 25 avril 2007 à 15:26:40: Salut,

Bon, alors, y'a du légal ,y'a du moins légal ... mais comme toujours disons que c'est à utiliser en cas de survie uniquement :D

Je mets aussi quelques guillemets par rapport à mes expériences car ça fait un bail que je n'ai plus pratiqué ce genre de sport ::)

Tiens, j'y avais déjà pensé mais ça me remonte en mémoire on pourrait se faire un stage "Urban-SDF-Survivor" pour tester nos techniques. Des amateurs ?

Entrons dans le vif du sujet :

Les poubelles des fast-food/resto de centre-commerciaux souvent protégées uniquement par une clôture ou des palissades en bois à l'arrière du resto.

Peuvent être servie en milieu de journée (aux heures creuses) car les denrées doivent êtres vendues dans les 20 minutes ou sont alors jetées ... sinon c'est à l'heure de fermeture (disons juste après qu'il est possible de trouver des Quick-Bazar et des Mc-Machin pour pas un rond dans leur boîte et tout et tout ...

Attention : dans les zones "chaudes" on a l'impression que les vigiles gardent autant les poubelles que la caisse :D Dans les petites villes comme la mienne c'est tranquille y'a pas de surveillance pour les poubelles ;)

Les poubelles des grands centre-commerciaux : sont de moins en moins exploitables car tout passe par des compacteuses pour diminuer le volume des déchets :-\

Les poubelles des super-marchés "normaux" sont en générales assez faciles d'accès et le samedi soir (si fermeture le dimanche) il y avait des occasions à faire ...

Pour en revenir au super-marché, faut pas oublié que certains d'entre eux sont de vrais centre de dégustation ... personne ne vous dira quoi que ce soit si vous grignotez un bout de votre baguette en faisant vos courses ... même si après vous abandonnez votre panier et sortez les mains dans les poches... hein ? Et je reste correcte en ne parlant pas de pique-nique en cabine d'essayage de vêtements (de moins en moins possible avec les "hôtesses d'essayage" ;)

Voilà, Manu va encore vouloir me trucider >:(

Les potagers de ville ou de banlieue: ces petits jardins où les carrés de poireaux bordent les lignes d'oignons, de salades et autres potirons fournissent toujours de quoi faire une bonne soupe ...prendre peu (histoire de se faire remarquer le moins possible et jamais deux fois au même endroit !).

Idem pour les vergers en bordure de villes.

Avec les nouvelles lois anti-tabac, un truc qui fonctionne pour le moment dans les restos mais pour combien de temps ? C'est le, déjà, grand classique de la cigarette sur le trottoir entre le plat et le dessert ... j'ai un pote serveur à qui on l'a déjà fait 2 x depuis le 01/01/07 :doubleup: ... je rigole mais ce n'est pas honnête :down:

Puis, pour rester un bon survivor : Les pigeons, les rats, les poissons des bassins municipaux ne sont pas des animaux très difficiles à chopper ... Les plantes sauvages dans les parcs abondent :plantain, trêfles, chicorée ...

Y'a aussi la méthode théorique "SUPER-HONNÊTE" du SDF pas alcoolo : vous vous coller à l'entrée d'un magasin avec un écriteau :

Je ne mendie pas pour boire ou me droguer
Donnez moi juste de la nourriture et d'eau
- JE NE VEUX PAS D'ARGENT-

C'est à tester mais je suis certain qu'en une heure c'est carton plein !!

Un autre truc qui me revient en mémoire mais qui relève de l'opportunité : 7h00-10h00 du mat. les petits commerces de détails se font livrer, les livreurs laissent souvent les camionnettes ouvertes avec des marchandises à portée de main ... illégale, ok, mais nous sommes dans le contexte de survie hard et où il faut remplir les assiettes des gamins ...

@ Suivre,

FRED
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Petrus le 25 avril 2007 à 15:53:01: C'est un peu chaud comme sujet :o

J'aime bien l'idée de Survivalfred pour l'écriteau...
En revanche, l'abus de confiance, limite. Mais la rapine dans les potagers >:(
Parceque sinon, avec un pied de biche et un couteau, on peut aussi arriver à ses fins (faim!). La limite est vite franchie...

Pour rappel, lorsque tu te barres sans payer d'un restau, la note est souvent pour le personnel de salle :down:. Donc parfois le restau-basket est un sport à risque ;D

Petrus
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Pierrot le 25 avril 2007 à 16:00:10: Je ne crois pas l'avoir vu, il y a la solution les jours de marché d'attendre la fin de celui ci, il y a pas mal de fruits et légumes qui restent sur place parce qu'ils sont " limites " et on peut aussi négocier un coup de main pour recharger le fourgon contre un peu de nourriture.
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Lapinot le 25 avril 2007 à 16:22:11: Citation de: Pierrot le 25 avril 2007 à 16:00:10
Je ne crois pas l'avoir vu, il y a la solution les jours de marché d'attendre la fin de celui ci, il y a pas mal de fruits et légumes qui restent sur place parce qu'ils sont " limites " et on peut aussi négocier un coup de main pour recharger le fourgon contre un peu de nourriture.

Mon frère, quasi végétarien, va faire son marché 30 minute après que le dernier commerçant de son marché hebdomadaire ait replié son étal. Résultat, il glane beaucoup de fruits et légumes frais et bien mûrs. Il en cuisine une partie rapidement et en mange en salade une partie.
A chaque fois, il revient avec plusieurs kilos de légumes frais et parfaitement consommables.
Il a testé ce mode d'approvisionnement à Lille, à Berlin, à Lisbonne et à Barcelonne : aucun problème nulle part.

Pour le pain, il récupère régulièrement des sacs de pain invendu dans la benne de son boulanger du coin : soirées tartine, fondues et pudding avec les potes une fois par semaine, en plus de deux-trois jours d'appro en pain consommable.

Depuis qu'il a adopté ce mode de vie "chasseur cueilleur" moderne, il a bien réduit son budget bouffe.

Au final, il est possible de manger relativement sainement, en n'achetant plus que les produits complémentaires style sucre, huile, riz, semoule, oeufs et viande.
Un inconvénient : il doit continuer à acheter les protéines.
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: dub72 le 25 avril 2007 à 17:23:33: L'idée de Survivalfred pour l'écriteau est pas mal, mais l'humour aussi marche bien.
J'ai vu un SDF dans le sud, sur son écriteau était écrit: un peu d'argent, pour mon champagne , ma porche et ma futur maison à monaco. Les gens n'ont pas trop l'abitude de voir ça ce qui fait sourire donc il donne.

Ce matin dans le train j'ai vu des gens du voyage je pense, qui eux demander de l'argent pour les enfants SDF, bon après le contrôleur les a fait sortir du train. Mais ils avaient pas mal d'argent vu la feuille avec tout les gens qui on gentiment offert. Je trouve ça vraiment nul mais si j'avait pas le choix.

Ciao, à plus.... :) ;) :D ;D
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Nicolas le 25 avril 2007 à 17:32:54: Dans le genre salaud mais facile:
les mamies qui reviennent du marché avec leurs gros cadies et qui tapent la discute quasiment a chaque mamie.
Hop on passe en courant et hop on chope le cadie.
Ou alors on chope le porte monnaie (très souvent plein de liquide) mais ca c'est en dernier recours la violence.
ciao :)
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: ipphy le 25 avril 2007 à 17:34:51: Citation de: SurvivalFred le 25 avril 2007 à 15:26:40

Peuvent être servie en milieu de journée (aux heures creuses) car les denrées doivent êtres vendues dans les 20 minutes ou sont alors jetées ... sinon c'est à l'heure de fermeture (disons juste après qu'il est possible de trouver des Quick-Bazar et des Mc-Machin pour pas un rond dans leur boîte et tout et tout ...

J'ai bossé dans un mac do un été, toutes les poubelles sont broyées avant d'êtres sorties du mac do...donc a éviter, sauf si on peut digérer le plastique ;D
Peut être que de petits fast food n'ont pas de broyeurs, faudrait regarder au cas par cas ;)

ps: aux USA, des groupes d'altermondialistes aiment ramasser la bouffe que balancent les supermarchés des centre-ville (new york). C'est hallucinant!
Titre: Re : Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: nicogala le 25 avril 2007 à 17:47:04: Citation de: Lapinot le 25 avril 2007 à 16:22:11
Un inconvénient : il doit continuer à acheter les protéines.
D'où l'intérêt d'élever des lapins dans son appart ;) ...

Sinon comme l'a dit Agronome, on peut faire d'une pierre deux coups : le midi on bouffe bien au resto et on s'en va tranquille sans payer, mais en marchant bien tranquillement, on se fait coffrer et le soir on mange tranquille le sandwich de garde-à-vue... pépère 8) (c'est mieux de manger léger le soir...)

Il me semblait que l'on pouvait signer un "chèque" sur papier libre... ça peut servir à différer le paiement si on n'a rien d'autre sur le moment ( mais il doit falloir au moins une pièce d'identité je pense)

Ne pas oublier la soupe populaire, les CCAS et autres structures d'aide aux mal logés...

Enfin, et d'expérience (j'étais le premier à le faire car de corpulence insuffisante) autour des lycées, facs et autres écoles d'adolescents-jeunes adultes, bon nombre de personnes consommant un énorme chichkebab plein de frites grasses n'arrivent pas au bout et jettent le dernier morceau (10cm de pain+frites+mayo+un peu de viande qd on a faim ça fait plaisir j'imagine)
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Campeur le 25 avril 2007 à 18:16:24: Citation de: Nicolas le 25 avril 2007 à 17:32:54
Dans le genre salaud mais facile:
les mamies qui reviennent du marché avec leurs gros cadies et qui tapent la discute quasiment a chaque mamie.
Hop on passe en courant et hop on chope le cadie.
Ou alors on chope le porte monnaie (très souvent plein de liquide) mais ca c'est en dernier recours la violence.
ciao :)

bon allez je fais le rabat joie ! la j'ai un peu de mal

j'ai travaillé à la Cais... d'Ep... il y a une dizaine d'année et je voyais des mamies se pointer pour retirer leur retraite en liquide. la plupart d'entre elles n'avaient comme pension que 3000 F par mois. Certaines perdaient le compte du temps et revenaient parfois 15 jours plus tard retirer leur retraite. je devais leur dire désolé madame Michu, mais vous etes déjà venu il ya quinze jours. je croisais leur regard et je voyais un peu de désespoir, parce qu'elles devaient recevoir les enfants le week end suivant et qu'elles n'auraient pas assez pour offrir un p'tit cadeau aux p'tits dernier . d'autre revenaient plus tôt, un peu amoché parce qu'un p'tit enc... de mer... n'avait pas les coui... de se farcir un transport de fond ... etc

j'en ai des tonnes comme celle la, mais j'en ai vu un paquet, toutes plus sympathique que les autres.

Le premier que je vois faire ça à un petite vieille, >:( >:( je le choppe et lui apprend la survie à coup de bâton télescopique à travers l'oignon (désolé David pour le copyright) juste pour voir si je peux atteindre la glotte.

mais je m'emporte, je m'emporte... personne n'est prêt à dépouiller les plus faibles pour faire survivre sa bedaine ... Hein ! >:D ... c'était juste une hypothèse.

Salut
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Campeur le 25 avril 2007 à 18:40:57: Citation de: Petrus le 25 avril 2007 à 15:53:01
C'est un peu chaud comme sujet :o

J'aime bien l'idée de Survivalfred pour l'écriteau...
En revanche, l'abus de confiance, limite. Mais la rapine dans les potagers >:(
Parceque sinon, avec un pied de biche et un couteau, on peut aussi arriver à ses fins (faim!). La limite est vite franchie...

Pour rappel, lorsque tu te barres sans payer d'un restau, la note est souvent pour le personnel de salle :down:. Donc parfois le restau-basket est un sport à risque ;D

Petrus

Suis assez tafdak avec toi Petrus. Je suis pas un enfant de coeur, mais bon jusque la la survie pour moi ça reste honnête, et je souhaite avant tout que ça le reste. :bienmal:

j'aime assez la mendicité, façon je ne touche pas à l'argent. je pense que ça touche beaucoup plus de gens que le classique "désolé je ne prend pas les cartes bleues"

Après si on jour les hypothèses façon jeu de rôle, autant envisager de braquer un super marche la nuit histoire de remplir le sac à dos avant de reprendre le maquis :D
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Nicolas le 25 avril 2007 à 18:52:04: campeur:je sais bien que elles sont excellentes a parlé de leurs petits enfants etc
Bon après si je vois un mec qui lui vole son cadie je le laisse partir mais son porte monnaie je m'en mêle si "il m'a pas l'air dans le besoin".
j'ai précisé que c'était bien recours le porte monnaie
ciao :)
Titre: Re: Bouffe gratuite ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 25 avril 2007 à 19:15:37: Je n'ai pas tous lu mais voilà comment je faisais avec des potes pour nourrir pleins d’autres copains !!!!
Les petits supermarchés dans les petites villes se font livrer au petit matin ver 3 4 heures du mat généralement le transporteur laisse les palettes de denrée devant
Il suffit d’attendre planqué armé d’un bon cutter pour couper le séloffane des palettes
La dernière fois que j’ai fais ça c’étais en Bretagne
Résultat des courses 12 poulet de loué du fromage pour hamburger des crêpes suzettes de la chantilly du lait chocolaté …………
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Nicolas le 25 avril 2007 à 19:17:23: tu a fait le coup tout seul ou avec des potes?
Titre: Re: Bouffe gratuite ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 25 avril 2007 à 19:19:12: avec des potes et des sacs a dos vide y a longtemp on etaient jeunes et sans tune
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Blue le 25 avril 2007 à 19:21:23: Citation de: Nicolas le 25 avril 2007 à 18:52:04
campeur:je sais bien que elles sont excellentes a parlé de leurs petits enfants etc
Bon après si je vois un mec qui lui vole son cadie je le laisse partir mais son porte monnaie je m'en mêle si "il m'a pas l'air dans le besoin".
j'ai précisé que c'était bien recours le porte monnaie
ciao :)

Gné ??? TU m'explqieus la différence entre le caddie de bouffe et le porte monnaie ? Vu qu'après elle doti vider le porte monnaie pour acheter à nocueau de la bouffe...

Et en quoi avoir l'air dans el besoin lui donne le droti de voler une mamie ?????

Là j'avoue que je suis séchée...

Blue
Titre: Re : Re: Bouffe gratuite ?
Posté par: Patrick le 25 avril 2007 à 19:21:41: Citation de: piedsnussurlaterresacrée le 25 avril 2007 à 19:15:37
Je n'ai pas tous lu mais voilà comment je faisais avec des potes pour nourrir pleins d’autres copains !!!!
Les petits supermarchés dans les petites villes se font livrer au petit matin ver 3 4 heures du mat généralement le transporteur laisse les palettes de denrée devant
Il suffit d’attendre planqué armé d’un bon cutter pour couper le séloffane des palettes
La dernière fois que j’ai fais ça c’étais en Bretagne
Résultat des courses 12 poulet de loué du fromage pour hamburger des crêpes suzettes de la chantilly du lait chocolaté …………

Et le gérant et sa femme qui dégagent péniblement un smic chacun pour 12h de taf l'ont dans le cul et doivent régler la commande, cool.
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Blue le 25 avril 2007 à 19:24:36: Là j'avoue que franchement je suis très déçue de lire ce gerne de choses.... Au lieu de ça allez donc appliquer les théories de survie dans la nature...Quand ej lis ça, je me dis que pour certain du forum, cela restera à jamais des théories... :-((((

Blue
Titre: Re : Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Petrus le 25 avril 2007 à 19:35:43: Citation de: Campeur le 25 avril 2007 à 18:16:24

Le premier que je vois faire ça à un petite vieille, >:( >:( je le choppe et lui apprend la survie à coup de bâton télescopique à travers l'oignon (désolé David pour le copyright) juste pour voir si je peux atteindre la glotte.

+1 :doubleup:

Et pour avoir été commerçant: c'est grosses tartes dans la gueule et coup de pied au derche >:(

Citer
Là j'avoue que franchement je suis très déçue de lire ce gerne de choses...

+1 Blue

Petrus
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Kilbith le 25 avril 2007 à 20:01:36: Salut,

Pas content de ce que je viens de lire, relisez vous les gars ! >:(

AMHA : Le bon test, c'est de voir si, quand on est dans le besoin, on se transforme en prédateur .....que ce soit direct (vol avec violence) ou indirect (simple vol). Le vol, c'est du vol.

Dans notre société, il est toujours possible de compter sur la solidarité humaine pour se nourrir. A ma connaissance personne (y compris étranger) sur le territoire de la République ne meurs de faim ! Il n'y a donc pas nécessité de voler (ce qui cans ce cas ne serait pas un délit). De nombreuses associations existent. La nécessité vitale ne peut pas être invoquée.

Perso, je proposerais au gens un service en échange d'un peu d'argent. Par exemple, avant on suivait les aubergines, et on pouvait mettre 1 F dans les horodateurs. Puis on attendait que le gars revienne en lui faisant remarquer qu'un lui avait fait économiser le prix d'un PV....généralement il doublait au minimum la somme.
Je préfère compter sur mon travail et mon astuce.

Quand on est dans la dèche, la dernière chose à brader c'est sa dignité.

did, >:(
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Nicolas le 25 avril 2007 à 20:08:10: bon je vais pas rentrer dans les détails mais pour moi la dignité n'a rien a y voir
la difference blue entre le cadie et la bouffe est la meme pour la victime mais pas la meme pour l'agresseur.
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Patrick le 25 avril 2007 à 20:14:48: Bah dans le même registre tu repères les piaules secondaires ou les départs en vacance et tu crèches aussi gratuitement, pourquoi se gêner et puis ces gens qui ont trois voitures, on peut bien leur en emprunter une, non ?

Sacré état d'esprit >:D
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Campeur le 25 avril 2007 à 20:30:50: on dérape, on dérape .... :D

je passe régulièrement comme tout un chacun devant des SDF, dans tous les états. certains semblent échapper encore à l'alcoolisme et semblent, je dis bien "semblent", s'en sortir. je ne crois pas que tous soient des p'tites frappes capables de piquer le sac d'une petite vieille :fouet:, voire tous simplement des voleurs.

je pense que c'est en pensant à ceux la qu'il conviendrait de s'interroger en se demandant comment ils s'y prennent pour trouver de la nourriture, et ce honnêtement.

certains ont avancé des hypothèses viables au regard de la loi :up:, d'autres ont franchi la barrière de la légalité :down:, ce qui me semble une erreur stratégique surtout en terme de survie.

c'est à chacun de savoir de quel coté il se place (ça reste de la théorie. comme dit la chanson "que dieu nous préserve d'avoir à choisir un camp :-\) ?

Salut
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: triptop le 25 avril 2007 à 21:02:08: sans polémiques

La video du macdo est vraiment tordante mais je ne me risquerais pas, parce que moi si quelqu'un vienait me piquer mon sunday caramel je ne répondrais plus de rien >:(

non je plaisante je ne suis pas fou furieux ne me privez pas de stage SVP
:'(

Pour ce qui est de grignoter dans le supermarché je le déconseille fortement. Derrière les petites caméra on voit tout et j'ai déjà vu des gens aller au poste pour avoir mangé 3 crevettes dans un paquet et l'avoir reposé. Donc non ça , ce n'est pas discret.
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Petrus le 25 avril 2007 à 21:38:15: Citation de: Agronome le 25 avril 2007 à 21:12:06
Donc, p'être qu'en 'dosant' les actions illégales...
Reste à fixer la limite :-\

AMHA, le côté illégal n'a rien à ~~foutre~~ sur ce forum. Désolé, je suis un p'tit nouveau, mais j'ai cru comprendre qu'il y avait un certain code, ou plutôt un sens des valeurs. (Et vu les réactions de certains, je ne me suis pas trompé ;))
Sinon dans le wiki, ça pourrait donner, "comment braquer une p'tite vieille", "couper une alarme", "faire parler un vieux pour savoir où sont cacher ses économies".... >:(

Je ne sais pas mais... ça serait pas mal qu'officiellement il y est une mise au point là dessus...Patrick, David....?

Petrus.

PS: Un scénario marrant: "J'suis en survie et j'ai pas de couteau! Tiens une boutique, j'vais en piquer un!" La boutique : Lames en Stock :camo:
Titre: Re : Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Patrick le 25 avril 2007 à 21:47:05: Citation de: Petrus le 25 avril 2007 à 21:38:15
PS: Un scénario marrant: "J'suis en survie et j'ai pas de couteau! Tiens une boutique, j'vais en piquer un!" La boutique : Lames en Stock :camo:
Ca c'est la boutique à éviter sauf à vouloir être autopsié encore vivant ;D
Titre: Re : Re : Re: Bouffe gratuite ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 25 avril 2007 à 22:57:39: Citation de: Patrick le 25 avril 2007 à 19:21:41
Et le gérant et sa femme qui dégagent péniblement un smic chacun pour 12h de taf l'ont dans le cul et doivent régler la commande, cool.
je parle de super marcher est pas de superette (petite nuance sur les revenus des gerants)
a une epoque ou je n'avais pas trop le choix c'etais pas pour le fun mais pour manger!!
on parle bien de survie ou pas ?
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: DavidManise le 26 avril 2007 à 00:15:20: Salut,

Analysons tout ça calmement ;)

Je pars du principe que la vie a la primauté sur la propriété ou le pognon. Ça m'est déjà arrivé de me faire braquer 6 litres de lait. J'aurais bien pu faire un scandale mais je me suis dit "tain le mec qui vole 6L de lait, c'est qu'il en a besoin"... Et voilà. Je suis pas bien riche, mais je me suis racheté 6 litres de lait et j'ai pas chié une pendule.

Évidemment, entre laisser filer 6 litres de lait et filer mon caddie plein, y'a un monde. Le caddie, faudra être vachement plus motivé pour me l'arracher, d'autant plus qu'en général y'a un, voire deux gamins à moi dedans.

Tout prédateur qui se respecte réfléchit un minimum à la gestion de ses ressources, et :
1) prélève un minimum, et uniquement ce qu'il peut consommer (pas de gaspillage)...
2) évite de mettre en péril les ressources dont il dépend... donc prend là où il y a abondance, et laisse en "jachère" les zones plus pauvres.

Bref, même d'un point de vue purement égoïste et amoral, de voler tout son caddie à une mamie est une aberration. Si on rajoute le vol du portefeuille, c'est carrément criminel et totalement injustifiable, même en cas de force majeure.

On doit, très clairement, se démerder -- exactement comme à la chasse -- pour avoir un impact minimal, voire un impact positif sur le milieu duquel on prélève sa subsistance. Exemple, j'ai un pote clodo qui aidait les employés de supermarché à débarasser les produits périmés de l'entrepôt. En contrepartie, il avait le droit de se servir avant que ça n'aille à la benne sécurisée. Le deal c'était 2h de travail pour avoir le droit de se servir. Les employés bossaient moins, le boulot était fait, et mon pote avait à manger.

C'est vachement plus élégant et plus efficace que de bousculer les mamies dans les parkings, tu penses pas Nicolas ?

Après, j'avoue, j'ai déjà eu bien les crocs dans ma vie et ça m'est arrivé de piquer des oeufs ou du fromage ou des steacks au supermarché pour manger. C'était une petite superette (et le gérant était beacoup plus gras et mieux nourri que moi, et à l'époque ça me suffisait pour légitimiser mes actes). Quand j'ai eu trouvé un boulot, j'ai posé une enveloppe avec quelques billets dans la boîte aux lettres avec une petite note d'explications et d'excuses. Bref... Cas de force majeure, oui, mais ça n'empêche pas de penser un minimum à autrui, et de réfléchir sur le long terme aussi.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Nicolas le 26 avril 2007 à 00:24:30: Salut david,l'histoire de ton clodo est surement vrai mais ceux que je vois dans la rue sont souvent violent et agressif envers les passants.Donc je me dit que certains on la chance de pouvoir bosser pour manger et d'autres non.
ciao :)
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Blue le 26 avril 2007 à 02:17:13: Tiens c'est marrant le vol des 6 litres de lait, j'y ai eu droit aussi...Avec bris d'une vitre de ma voiture (ben oui, trop crevée pour rentrer le lourd des courses tout de suite...)...J'ai fait joué l'assurance pour la vitre et j'ai pas porté plainte non plus...Mais j'étais en pleine galère et je pense que si le mec qui a fait ça m'avait connue, il m'aurait demandé les 6 litres de lait et m'aurait épargné bien des tracas...

Le vol n'est jamais excusable, il est explicable...Il peut être anodin si effectivement il touche une grosse entité comme un grand supermarché...Mais se permettre de juger si on est plus ou moins fortuné que celui qu'on vole, c'est du grand nîmporte quoi...Du délit de riche gueule...

Même si on peut exceptionnellement recourrir à l'illégalité en essayant de ne pas spolier un individu, il me semble que cela doit se faire dans la discrétion et ne pas bénéficier de la promotion d'un forum..Il y a des choses qu'on fait mais qu'on ne dit pas...Ce n'est pas de l'hypocrisie, simplement cela doit rester de la responsabilité personnelle de chacun...

Et je suppose que si c'est votre grand mère ou que l'épicier du coin est votre cousin ça change tout ??? Si on fait le lien avec le fil de discussion ou l'on cause possibilité étendue d'avoir une arme, ben ça fait froid dans le dos tout ça...

Allez zou, je vais voir ailleurs si le ciel est plus bleu, l'herbe est plus verte et les âmes un peu moins grises...

Blue
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: DavidManise le 26 avril 2007 à 08:41:15: C'est clair que là, nous sommes dans une zone grise...

Si j'ai dit que je m'en foutais que les trucs soient légaux ou non, c'est bien parce que je voulais qu'on sente la difficulté qu'il y a à se nourrir en ville sans violer d'interdits légaux. Surtout en situation de crise.

La question se pose donc ouvertement : quels sont les trucs légaux pour se nourrir en ville ? Dans la mesure où ceux-ci ne fonctionneraient pas, quels seraient les lois ou les codes éthiques que vous seriez prêts, personnellement, à négliger temporairement pour survivre ? Quelles sont les limites que vous n'êtes pas prêt(e)s à dépasser ? Honnêtement ?

Perso je sais que j'ai énormément de mal à m'approprier le bien ou le résultat du travail d'autrui, même si j'ai besoin. Mais je sais aussi que la faim -- la vraie faim -- a des manières bien à elles de rendre les codes éthiques élastiques. C'est vraiment facile de dire que c'est pas bien quand on n'a jamais jeûné involontairement pendant plus de quelques heures.

Bref : j'assume.

Mes limites personnelles : ma vie à moi n'a pas plus de valeur que la vie d'un autre. Donc je ne blesse pas, je ne tue pas un autre bipède pour me nourrir. Je ne mets pas en péril sa santé ou son avenir. Je lui cause un préjudice, peut-être, mais le plus petit possible. Concrètement, ça se traduit par le fait que je ne braquerais JAMAIS le caddie d'une mamie sur un parking. Par contre, de défoncer la grille des poubelles sécurisées d'un supermarché, d'intercepter (en gueulant fort au besoin) la bouffe dans une cuisine de macdo avant qu'elle ne parte au broyeur, de bouffer les chats/chiens errants, tout ça... oui. En cas de force majeure, et si je n'ai pas le choix (vraiment pas), oui.

Que celui qui n'a jamais eu vraiment faim me balance le premier parpaing.

Ciao !

David
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Campeur le 26 avril 2007 à 10:14:07: Citation de: Blue le 26 avril 2007 à 02:17:13

Le vol n'est jamais excusable, il est explicable...Il peut être anodin si effectivement il touche une grosse entité comme un grand supermarché...Mais se permettre de juger si on est plus ou moins fortuné que celui qu'on vole, c'est du grand nîmporte quoi...Du délit de riche gueule...

Même si on peut exceptionnellement recourrir à l'illégalité en essayant de ne pas spolier un individu, il me semble que cela doit se faire dans la discrétion et ne pas bénéficier de la promotion d'un forum..Il y a des choses qu'on fait mais qu'on ne dit pas...Ce n'est pas de l'hypocrisie, simplement cela doit rester de la responsabilité personnelle de chacun...

Blue

100 % Tafdak avec toi Blue.

Citation de: DavidManise le 26 avril 2007 à 08:41:15

Perso je sais que j'ai énormément de mal à m'approprier le bien ou le résultat du travail d'autrui, même si j'ai besoin.

Par contre, de défoncer la grille des poubelles sécurisées d'un supermarché, d'intercepter (en gueulant fort au besoin) la bouffe dans une cuisine de macdo avant qu'elle ne parte au broyeur, de bouffer les chats/chiens errants, tout ça... oui. En cas de force majeure, et si je n'ai pas le choix (vraiment pas), oui.

David

+ 1 David . je n'ai jamais eu faim, au sens d'avoir des crampes d'estomac sur plusieurs jours. Et comme je disais plus haut, j'espère n'avoir jamais à la ressentir. mais je pense que ma morale pourrait devenir sacrément élastique si mes enfants eux avaient faim.

je pense que je privilégierai malgré tout la mendicité ou la location de ma force de travail avant d'en venir à de menus larcins, tels que tu les as décrit. Après si ça devenait une question de vie ou de mort ... je pense que je deviendrai chasseur au sens du prédateur.

Salut
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: BULLYSSON le 26 avril 2007 à 11:11:57: perso j'ai déjà vu un sdf se faire offrir devant moi un sandwich grec ou une barquette de frites dans un snack... ben juste en demandant poliement.

"bonjour monsieur, j'ai faim, je suis à la rue, j'ai pas d'argent, vous auriez pas un petit quelque chose à manger svp ?"

souvent ça marche pas, mais des fois ça marche, et c'est plus facile dans les quartiers "populaires"... les pauvres sont plus généreux avec plus pauvres qu'eux en général que les riches..

sinon il suffit d'attendre sur un parking de supermarché et de proposer aux gens de ramener leur caddie, en échange on garde la pièce (1€), avec 3€ par jour on peut se nourrir (baguette + sardines à l'huile)...

y'a aussi les soupes populaires, les associations, et puis la manche tout simplement...

pleins de plans pour manger à l'oeil ici aussi :

http://www.radins.com/ (http://www.radins.com/)

pour celui qui cherche un boulot rapidement "pour vivre", la parc disneyland par exemple rerute toute l'année, y a besoin d'avoir de qualification et on peut être nourri/logé...

A+

David
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Olcos le 26 avril 2007 à 11:26:37: C'est "marant" on voit des dizaines de sujets dans survie urbaine sur "comment empecher un predateur de nous predater" et hop ! Un sujet sur bouffer gratos, on se retrouve avec des messages je braque une vieille.

Le vol avec violence (si mamie tombre et qu'elle se casse quelque chose) c'est 7 ans de prison max.

Le vol en groupe facon superette a l'aube c'est 5 ans.

Au moins vous etes logé/nourri.

Pour bouffer, je crois que je ferai la manche, j'irai demander dans un resto, un kebab ou une boulangerie s'il veule bien me donner quelque chose a manger (je prefere jouer la carte de l'honnêtete) j'irai au ccas. Ca c'est dans le cas d'une pauvrete absolu.

Si je suis un peu moins pauvre (une fois que j'ai payé le logement et les factures il reste 3,50€ pou bouffer). J'esaierai des solution alternatives type fin de marché, cueillette, casse croute dans le supermarche...
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: humpfrey le 26 avril 2007 à 11:37:55: Citation de: BULLYSSON le 26 avril 2007 à 11:11:57
perso j'ai déjà vu un sdf se faire offrir devant moi un sandwich grec ou une barquette de frites dans un snack... ben juste en demandant poliement.

"bonjour monsieur, j'ai faim, je suis à la rue, j'ai pas d'argent, vous auriez pas un petit quelque chose à manger svp ?"

souvent ça marche pas, mais des fois ça marche, et c'est plus facile dans les quartiers "populaires"... les pauvres sont plus généreux avec plus pauvres qu'eux en général que les riches..

sinon il suffit d'attendre sur un parking de supermarché et de proposer aux gens de ramener leur caddie, en échange on garde la pièce (1€), avec 3€ par jour on peut se nourrir (baguette + sardines à l'huile)...

y'a aussi les soupes populaires, les associations, et puis la manche tout simplement...

pleins de plans pour manger à l'oeil ici aussi :

http://www.radins.com/ (http://www.radins.com/)

A+

David

Ah ben ça, j'avoue franchement, si un mec vraiment en galère m'aborde pour me demander un sandwich ou qqch dans le genre et que j'ai les moyens (sous entendu, les 3/4 € necessaires...), je vois pas pourquoi je refuserai : je trouverai ça bien plus sympas d'ailleurs que de lui filer 2€ avec lesquels il s'achètera peut-être de l'alcool qui ne l'aidera pas à s'en sortir... Ca m'est arrivé plusieurs fois, en rentrant de visite de chez ma grand-mère, de donner à un SDF les paquets de gâteaux que m'avait filer ma grand mère justement... Le mec était super heureux et moi aussi d'ailleurs (remarque, c'était des supers gâteaux...).
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Kilbith le 26 avril 2007 à 11:44:52: Citation de: BULLYSSON le 26 avril 2007 à 11:11:57

souvent ça marche pas, mais des fois ça marche, et c'est plus facile dans les quartiers "populaires"... les pauvres sont plus généreux avec plus pauvres qu'eux en général que les riches..

Aurais -tu des informations précises sur ce point ?

Parce que selon mes informations:

En France, une large partie de la solidarité (RMI, CMU, alloc...) est le fait de l'Etat. Les transferts sociaux envers la partie la plus pauvre de la population représentent environ 30% du revenu total de la nation (PIB).
Or, les impôts et contributions sont progressifs. En France l'Etat prélève et redistribue 45% de la richesse produite. Pour les contribuables aisés "riches" c'est bien plus de 50 % des revenus. Par exemple, la moitié des foyers environ est exempté d'impôt sur le revenu. "Les riches" contribuent plus que les pauvres, en proportion, à la solidarité. De plus leur solde contributif est négatif. Désolé, c'est un fait.

En revanche, je ne connais pas le revenu moyen des contributeurs aux organismes caritatifs. Quelqu'un aurait-il des informations ?

did, ;)

source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Redistribution (http://fr.wikipedia.org/wiki/Redistribution)
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-708801@51-670916,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-708801@51-670916,0.html)
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: plonky le 26 avril 2007 à 12:12:31: Citation de: Kilbith le 26 avril 2007 à 11:44:52
Aurais -tu des informations précises sur ce point ?

Parce que selon mes informations:

En France, une large partie de la solidarité (RMI, CMU, alloc...) est le fait de l'Etat. Les transferts sociaux envers la partie la plus pauvre de la population représentent environ 30% du revenu total de la nation (PIB).
Or, les impôts et contributions sont progressifs. En France l'Etat prélève et redistribue 45% de la richesse produite. Pour les contribuables aisés "riches" c'est bien plus de 50 % des revenus. Par exemple, la moitié des foyers environ est exempté d'impôt sur le revenu. "Les riches" contribuent plus que les pauvres, en proportion, à la solidarité. De plus leur solde contributif est négatif. Désolé, c'est un fait.

En revanche, je ne connais pas le revenu moyen des contributeurs aux organismes caritatifs. Quelqu'un aurait-il des informations ?

did, ;)

Bon je comprends bien ton point de vue, cependant la remarque précédente ne portait pas sur la solidarité forcée.
De ma propre experience (stop dans ma ville pour descendre à la gare) j'ai plus souvent roulé en caisse défoncée conduite par le rmiste/smicard de la cité d'à coté que dans la BM ou Scenic rutilantes des quartiers aisés (et 10 ans de stop quasiment tous les jours ... ca fait de la donnée à traiter).

Simplement pour dire que en cas de sollicitation directe, les couches basses ont à mon sens plus d'enthousiasme a dépanner ponctuellement les demandeurs. Mais la encore je dirais qu'il faut faire bonne figure :) et dans certaine limite.

Je pense que c'est surtout une histoire de valeur et de mentalité. Les arrivistes aux dents longues ne sont pas sur ma longueur d'onde. Mais il faut reconnaitre qu'ils sont prélevés par l'état par le biais des impôts qui sont censés servir la solidarité nationnale.

Pour conclure, il y a des exceptions partout.
Mais les tendances sont là.
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Kilbith le 26 avril 2007 à 12:47:43: Salut,

J'ai bien conscience que nous abordons un sujet délicat.... :love:

Sur le premier point, nous sommes en démocratie, les lois sont le résultat de la volonté de la majorité. C'est le principe un homme une voix. Si certains s'estiment spoliés, Ils votent, éventuellement ils se révoltent où ils partent ailleurs....En première approximation, nous considérerons que les contribuables principaux ont choisit de rester. OK, c'est peut être le résultat d'une décision au sens du principe de la rationalité limitée de Simon* : on ne choisit pas la meilleure solution....mais la moins mauvaise.
Malgré tout, on ne peut donc pas parler de "solidarité forcée" (un peu comme Robin Hood dans la forêt de sherwood), il s'agit de solidarité acceptée. Certes, de façon indirecte par opposition au don dans la rue "solidarité directe".

Sur le second point. Je m'incline devant ton expérience empirique. Sur le plan de l'explication, je ne suis pas certain qu'il faille mettre en avant un surcroit de générosité chez les impécunieux (litote). On peut, par exemple, mettre en avant une plus forte facilité à s'identifier à celui qui est dans la dèche et partant un besoin de réassurance. Cela me pousse à venir en aide, car j'ai un risque de devenir comme lui....
Par exemple : C'est ce mécanisme psychologique, qui a présidé à un fort élan de générosité lors du raz de marée en Thaïlande (Il y a plein de touristes occidentaux, j'aurais pu y être en vacances) par rapport au tremblement de terre au Pakistan (beaucoup moins touristique)

Je sais....ce n'est pas une vision "fun" des mécanismes poussant à la solidarité chez l'espèce humaine.... :-\

did, ;)

*http://fr.wikipedia.org/wiki/Rationalit%C3%A9_limit%C3%A9e (http://fr.wikipedia.org/wiki/Rationalit%C3%A9_limit%C3%A9e)
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: plonky le 26 avril 2007 à 13:14:34: Sinon, j'allais presque oublier, il existe une combine assez simple, mais pas très cool pour en avoir été victime.

Les citées universitaires. Je m'explique, généralement, mais de moins en moins, il n'y a pas de cuisine individuelle, mais plutôt une cuisine collective par étage. Pour les mieux dotées, cette cuisine contient généralement un frigo, utilisé principalement par les étudiants étrangers, les autres pouvant plus facilement posséder un petit frigo qui tient dans la chambre.

Donc il est possible d'associer une bouffe gratuite avec un peu de sport (même si c'est mauvais de faire du sport sur la digestion). Car il m'est arrivé souvent de courser des voleurs des citées (au sens karcher) alentours qui venaient se sustenter dans mon palace de 400 chambres 50 wc et 40 douches. C'est assez grotesque d'ailleurs d'être coursé à 3h du mat par une bande d'étudiant famélique à la poursuite du dernier petit gervais au framboise et vitamine E (je tiens à préciser que je faisais parti des poursuivants).

Avec un peu de chance, on peut tomber aussi sur des petits plats qui mijotent, laissé sans surveillance (tajine, riz cantonais fait par des chinois ....).

Bon par contre humainement, faut pas être là lorsque le spolié constate le délit, car franchement, voir la tête de la personne qui vient de comprendre que le plat de sa semaine vient de disparaitre à jamais, c'est pas très soutenable émotionnellement. Généralement les étudiants sont en situation précaires. Ce qui rend le geste plus dramatique.

Sinon, on peut aggrementer son larcin de quelques bouilloires éléctrique, petit fours electrique et autre vaisselle qui trainent.
(j'ai personnelement perdu 2 bouilloires electriques).

Sinon pour ceux qui ont des pâtes sans beurre, ya moyen de trouver du beurre et du gruillière souvant rancis ou périmés.

Bref, l'abus est dangereux pour la santé. :)

Amicalement

PS: je ne cautionne en aucun cas ces pratiques sus-citées, elles sont là à titre démonstratif.
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: plonky le 26 avril 2007 à 13:39:15: Citation de: Kilbith le 26 avril 2007 à 12:47:43
Salut,

J'ai bien conscience que nous abordons un sujet délicat.... :love:

Sur le premier point, nous sommes en démocratie, les lois sont le résultat de la volonté de la majorité. C'est le principe un homme une voix. Si certains s'estiment spoliés, Ils votent, éventuellement ils se révoltent où ils partent ailleurs....En première approximation, nous considérerons que les contribuables principaux ont choisit de rester. OK, c'est peut être le résultat d'une décision au sens du principe de la rationalité limitée de Simon* : on ne choisit pas la meilleure solution....mais la moins mauvaise.
Malgré tout, on ne peut donc pas parler de "solidarité forcée" (un peu comme Robin Hood dans la forêt de sherwood), il s'agit de solidarité acceptée. Certes, de façon indirecte par opposition au don dans la rue "solidarité directe".

Sur le second point. Je m'incline devant ton expérience empirique. Sur le plan de l'explication, je ne suis pas certain qu'il faille mettre en avant un surcroit de générosité chez les impécunieux (litote). On peut, par exemple, mettre en avant une plus forte facilité à s'identifier à celui qui est dans la dèche et partant un besoin de réassurance. Cela me pousse à venir en aide, car j'ai un risque de devenir comme lui....
Par exemple : C'est ce mécanisme, qui a présidé à un fort élan de générosité lors du raz de marée en Thaïlande (Il y a plein de touristes occidentaux, j'aurais pu y être en vacances) par rapport au tremblement de terre au Pakistan (beaucoup moins touristique)

Je sais....ce n'est pas une vision "fun" des mécanismes poussant à la solidarité chez l'espèce humaine.... :-\

did, ;)

*http://fr.wikipedia.org/wiki/Rationalit%C3%A9_limit%C3%A9e (http://fr.wikipedia.org/wiki/Rationalit%C3%A9_limit%C3%A9e)

Je te remercie de ton post éclairé. Je ne me proposais pas de fournir des explications, juste de relater mon experience sur l'autostop.

Pour ce qui est de la générosité il y a de très bonnes études en théorie des jeux (matrice de satisfaction, équilibre de nash) qui montre la supériorité en moyenne de la stratégie donnant-donnant, face à toutes autres stratégies.

Mais bon définissons ce qui relève de la générosité. Est ce que prendre un autostoppeur est généreux ? est ce que donner un sandwich est généreux ? Est ce que donner un rein à un inconnu est généreux ? ...

Pour moi cela relève de l'intention. Faire un don à une oeuvre procède d'une intention précise. L'intention qui procède au réglement de ses impôts est beaucoup plus vaste. Et ce que je constate à ma petite échelle, c'est que c'est plutôt quelque chose que les gens mettent de plus en plus souvent en cause (pourquoi, a qui cela profite, gaspillage, trop c'est trop .... ) Bref, effectivement le français aime bien se plaindre, mais l'implication est où ? Combien se détourne du nécéssiteux prétextant qu'il a assez donné à l'état qui devrait le prendre en charge ? (pour ma part j'appelle cela de la déresponsabilisation par l'autorité, qui fait que les gens s'impliquent moins en se déchargeant sur l'autorité)

Bref, vaste sujet, vaste programme, juste je suis croisé entre le monde paysan et la bourgeoisie. Ce qui fait que générallement la frontière entre bon et con est très floue (cf mon ex...). Mais je me préfère comme cela.

Enfin comme aime le rappeler Maman je cite : "plaie d'argent ne saigne pas"
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Jerôme le 26 avril 2007 à 15:03:43: Dans des cafétérias (type Fl##ch ou Cresc##do) où les garnitures sont à volonté, en pleine heure de pointe, j'ai déjà vu des personnes récupérer une assiette sur une table, aller se servir copieusement (et plusieurs fois) et repartir avec une bonne part dans une gamelle dans leur sac.
Et vu la quantité de nourriture que peut balancer dans ses poubelles ce genre de restaurant, on ne peux pas appeler ça du vol.
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: lepapat le 04 mai 2007 à 21:07:52: Citation de: BULLYSSON le 26 avril 2007 à 11:11:57
les pauvres sont plus généreux avec plus pauvres qu'eux en général que les riches..

Vrai ;). Par le passé j'étais au chômage et donc pas bien riche :-[( maintenant je travail, et je suis toujour pas bien riche non plus :'( ), pourtant j'ai aidés des potes qui avaient plus besoin que moi ( du style," lepapat, tu ne peut pas m'aidé? J'ais plus 1 balles et j'ai la dalle " ). J'ai même payé les médocs, et il y a pas si longtemp de çà, d'un pote qui avais subit une opération et n'avais pas de tunes pour se payer les médocs.

Une fois, j 'ais été aborder par un type dans la rue, le mec m'avais demander où se trouver le lavoir social et ensuite il m'a demander une " pièce " pour lui laver ses fringues. Il fesais froid, le type etait en piteux état ( il venait de se faire jeter par son poprio, suite à la perte de son emploi ) et n'avais donc aucune " expèrience de la vie de la rue " :-\. Pourtant cétait la "fin de mois " et donc j'était " juste " au nivau budget et bien je lui donner 10 zozos ( je sais, se n'est pas terrible :-\, mais bon, vus ma situation d'alors :-[ ) et je lui est dit d'aller s'acheter à bouffer.

Pour ce qui de " crever de faim ", j'ai malheureusement connus çà :-[ ( il +/- 10 ans de çà, merçi papa, je ne t'oublierais pas pour çà :'( ), je me revois encore devant ma boîte de thon "produits blanc " pour seul bouffe pour plusieurs jours :(. malgrè que j'avais la " dalle grave " ( je pesé 49 kilos tout moullié :o ), je n'ais jamais passer du " côté obscure de la lois ", trop hônnète ou peut etre trop c*n de n'avoir pas us les c*uilles pour la " rapine " dans les grandes surfaces :-\, je ne sais pas et j'espère de ne le jamais a le savoir de nouveaux :-[. Mais une chose est sûr, je suis content de ne pas avoir " passé du côter obscure " :D

Bon peut etre que je " fais un mauvais survivor ", aucune idée :-\

Voilà, s'est mon petit vécu de la chose ;)
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: triptop le 04 mai 2007 à 22:35:11: Ca c'est du témoignage Merci

comment oses-tu douter de toi ?

Tu nous donnes une leçon là:

Tu as réussi à t'en sortir en conservant des valeurs fortes et dans le respect d'autrui et de nos règles de vie en société.

savoir durer sans léser, en restant droit et honnête, tu nous démontres que c'est possible. Sois fier de ton parcours. :up:
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Petrus le 04 mai 2007 à 23:34:48: bravo lepapat :doubleup:

+1 avec triptop

Petrus
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: lepapat le 05 mai 2007 à 09:36:58: Je me dis que si j'avais us les book de F. COUPLAN, j'aurais pu "mieux" m'en sortir :-\. Il y avais un champ pas loingt de chez moi, avec des plantes sauvages ( style orties, ect ). J'aurais pu agrèmenté ma boîte de thon :D ( au lieu du la blate, provenant de Thailande, d'après la boîte :-\ )

Maintenant, es j'éspère que non :-[, je suis mieux " armé " façe à ce genre de situation, grâce aux books et au forum :D
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: BULLYSSON le 05 mai 2007 à 21:04:35: Citation de: BULLYSSON le 26 avril 2007 à 11:11:57
souvent ça marche pas, mais des fois ça marche, et c'est plus facile dans les quartiers "populaires"... les pauvres sont plus généreux avec plus pauvres qu'eux en général que les riches..

je pensai pas que cette phrase méritait un débat :branleur:

Pour celui qui voudrait vérifier, t'essayes un truc, tu t'assoies avec une pancarte "j'ai faim" dans le métro station Exelmans puis station Max Dormoy et tu compares ce que t'as dans ta coupelle en fin de journée...

faut rester dans le contexte, pas besoin d'extrapoler sur tout.

Gardez le sourire !

A+
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: ncome le 05 mai 2007 à 22:44:16: salut il ya quelques temp j'ai vu un reportage sur un nouveau mouvement aux states qui rassemble toutes les couches socials des grandes villes en l'occurance là c'était New York ,en fait les gens se rassemblent à la sortie des bureaux et font les poubelles des magasins de manhatan car ces magasins jettent tout les jours des produits propre à la consomation mais plus frais du jour et les vendeurs doivent vider les rayons de tous les produits périmés ou non,pour pouvoir mettre en rayon les nouveaux arrivage je ne sais plus la quantité en milliers de tonnes et en millions de dollars US que cela représentait mais c'était vraiement énorme,ce mouvement aurait parait -il traversé l'atlantique notament en Allemagne au Royaume-uni mais aussi aux Pays-Bas,je crois que c'est le free food mais je ne suis pas sure
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: emmuel le 28 mai 2007 à 01:32:05: L'année de mes 16 ans je suis allé à la préfecture pour me faire faire une autorisation de colportage. Donne l'autorisation de vendre sur la voie publique des journaux, imprimés, magazines etc. C'est valable à vie.
Je me revois encore me dire "au pire j'ai toujours ça".
Je me faisais dans les 200 francs par jour en vendant des journaux. ;)

On y pense pas forcément et ça demande de savoir un peu où aller mais le jeu peut en valoir la chandelle. Vernissages dans les galeries d'art. Si la soirée est bonne on peut s'en faire quelques uns d'affilée. Idem pour des soirées d'inauguration de boutiques, d'expos, de musées, d'ouvertures de manifestations (salon du livre, de l'agriculture etc.), de lectures dans des librairies etc. Seule obligation : "bien présenter" en fonctions des codes de l'endroit. Si vigile, avoir de l'aplomb et jouer la carte "presse". Un rédacteur de site internet n'a pas forcément de carte de presse. Et on peut très très très bien manger pour le coup. ( Un vernissage de salon du livre par exemple, c'est des centaines de mètres carrés de petits fours et de champagne à profusion…)

On peut ramasser des châtaignes dans les parcs publics.
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Cynry le 28 mai 2007 à 13:44:35: Citation de: emmuel le 28 mai 2007 à 01:32:05
L'année de mes 16 ans je suis allé à la préfecture pour me faire faire une autorisation de colportage. Donne l'autorisation de vendre sur la voie publique des journaux, imprimés, magazines etc. C'est valable à vie.
Je me revois encore me dire "au pire j'ai toujours ça".
Je me faisais dans les 200 francs par jour en vendant des journaux. ;)

Très bonne info ça. :up:
Tu les trouvais ou les magazines à revendre ?
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: emmuel le 28 mai 2007 à 13:47:21: A l'époque je vendais "nous la feuille de chou". Je les prenais au siège le matin et je rapportais les invendus le soir.

Mais tu dois pouvoir aller chercher le monde ou libé le matin pour pouvoir les vendre aussi je pense.
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Geni le 28 mai 2007 à 14:45:33: La dernière phrase d'Emmuel me titille :
"On peut ramasser des châtaignes dans les parcs publics."

Sauf qu'il y a plus de marronniers que de châtaigniers dans les parcs, plus de pêchers, de cassis, de prunier, de cerisiers etc. "à fleurs" que "à fruits", de pommiers décoratifs (fruits minuscules ou infects).

J'aime l'idée que nos jardins publics pourraient être aussi des vergers, j'en parle autour de moi, je l'ai suggéré au cours d'une enquête publique de réaménagement d'un secteur... et les services techniques de la ville ont planté sur ce secteur quelques cerisiers et châtaigniers parmi d'autres arbres uniquement décoratifs. :)

J'ai l'intention aussi d'installer mes fruitiers en surnombre (rejets de cerisiers, boutures de pommiers à rainettes, francs de pêches de vigne...) sur mes talus qui sont en bordure de petit chemin communal. Pour les oiseaux et les passants !

***
Pour manger gratos en ville : les fins de marché m'ont bien aidée à une époque de vaches maigres. Proposer un coup de main pour le remballage au rôtisseur ou au marchand de fruits et légumes, en avouant qu'on a faim et qu'on apprécierait quelques restes en échange, ça marche.
Je connais aussi des boulangers qui distribuent leurs invendus aux "nécessiteux"

Maintenant, je donne volontiers aux personnes postées devant les superettes, et parfois je leur demande même avant d'entrer faire mes courses de quoi elles ont le plus besoin.

***
Très amusant :
J'ai été interrompue dans ma rédaction par des copains venus m'offrir des yaourts en tous genres, qu'ils ont sauvés du broyage à l'hypermarché du coin (motif du rebut : emballages salis par d'autres lots cassés ou percés).
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: emmuel le 28 mai 2007 à 14:50:45: Citation de: Geni le 28 mai 2007 à 14:45:33
J'aime l'idée que nos jardins publics pourraient être aussi des vergers, j'en parle autour de moi, je l'ai suggéré au cours d'une enquête publique de réaménagement d'un secteur... et les services techniques de la ville ont planté sur ce secteur quelques cerisiers et châtaigniers
Absolument d'accord…
De nombreux cerisiers ont étés plantés dans les espaces publics de ma natale ville de Seine et Marne et fief de Le Baron…
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Petitgaulois le 28 mai 2007 à 15:15:21: Citation de: emmuel le 28 mai 2007 à 13:47:21
Mais tu dois pouvoir aller chercher le monde ou libé le matin pour pouvoir les vendre aussi je pense.

Peut être vaut il mieux vendre des journeaux qui sont lu, plutôt que des feuilles de choux en banqueroute (faute de lecteurs).
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: emmuel le 28 mai 2007 à 15:24:48: la feuille de chou a fait faillite depuis, oui, je crois.
Par contre moi j'ai du gagner dans les 4000/5000 balles grâce à ça à peu près… et il y a peut être un équivalent actuellement.
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: lepapat le 28 mai 2007 à 18:01:44: Il y a bien, en Belgique, le journal SDF, mais ils n'ont pas trop de succés ::)
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Anke le 29 mai 2007 à 22:08:16: lepapat respect. à l'époque(1975-1976), je collectais les bouteilles vides ( les consignes) pour les ramener chez l'epicier, fait les poubelles des restos après le dernier service (2h du mat), fais le chanteur des rues. Et vécu sur le terrain, bouffé du chat, du lièvre pris au collet, gauler une poule chez le fermier( c'est le seul truc que j'ai vraiment volé pour manger), ramassé deux ou trois patates qui trainaient après la récolte. Des trucs comme ça quoi. j'avais 20 ans.... y'a longtemps maintenant.
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Anke le 29 mai 2007 à 22:11:33: Mes excuses, je voulais juste souligner qu'il faut essayer de suivre les activités de nos contemporains ( notamment au niveau des récoltes) ne ne pas forcément rester en ville qui sera forcement en endroit de prédilection pour mendier et rapiner, car il n'y a pas forcément d'autre moyens pour subsister.
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Geni le 29 mai 2007 à 22:26:35: A propos de "patates après la récolte" et autres possibilités de récups et de partages sur le monstrueux gaspillage de nos pays trop riches, je ne peux que vous recommander le film de Agnès Varda "Les glaneurs et la glaneuse".
Il n'est pas forcément facile à trouver dans nos bibliothèques municipales, encore moins chez les loueurs de DVD, mais sautez dessus si vous le trouvez, achetez-le, partagez-le, etc.

Excellent film, qui m'a beaucoup touchée :doubleup:
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: ipphy le 29 mai 2007 à 22:39:01: Citation de: Geni le 29 mai 2007 à 22:26:35
A propos de "patates après la récolte" et autres possibilités de récups et de partages sur le monstrueux gaspillage de nos pays trop riches, je ne peux que vous recommander le film de Agnès Varda "Les glaneurs et la glaneuse".

Dans le même genre, voir absolument L'ILE AUX FLEURS (http://video.google.com/videoplay?docid=-8867512033765032709)

C'est un petit documentaire de 12min (en français).

Synopsis: Douze minutes : c'est le temps durant lequel nous suivons le parcours d'une tomate, depuis sa production dans la plantation de M. Suzuki, jusqu'à son point d'arrivée, décharge publique de l'île aux Fleurs. Film pamphlet, systématique et grinçant, ce court métrage dénonce la sous-humanité qu'entraîne l'économie de marché et les 22% de Brésiliens qui meurent de faim
http://fr.wikipedia.org/wiki/L'%C3%8Ele_aux_fleurs (http://fr.wikipedia.org/wiki/L'%C3%8Ele_aux_fleurs)

http://www.filmdeculte.com/culte/culte.php?id=147 (http://www.filmdeculte.com/culte/culte.php?id=147)
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: Geni le 29 mai 2007 à 23:03:12: MERCI, Ipphy,
j'en pleure...
Titre: Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: bellis le 02 juin 2007 à 01:00:14: Citer
J'ai l'intention aussi d'installer mes fruitiers en surnombre (rejets de cerisiers, boutures de pommiers à rainettes, francs de pêches de vigne...) sur mes talus qui sont en bordure de petit chemin communal. Pour les oiseaux et les passants

Excellente idée, je n'y avais même pas pensé! :love:

bellis :)
Titre: Re : Re : Bouffe gratuite ?
Posté par: lepapat le 02 juin 2007 à 13:00:41: Citation de: Anke le 29 mai 2007 à 22:08:16
lepapat respect. à l'époque(1975-1976), je collectais les bouteilles vides ( les consignes) pour les ramener chez l'epicier, fait les poubelles des restos après le dernier service (2h du mat), fais le chanteur des rues. Et vécu sur le terrain, bouffé du chat, du lièvre pris au collet, gauler une poule chez le fermier( c'est le seul truc que j'ai vraiment volé pour manger), ramassé deux ou trois patates qui trainaient après la récolte. Des trucs comme ça quoi. j'avais 20 ans.... y'a longtemps maintenant.

Je remarque que beaucoup, sur le forum, on des expèriences similaires :(

Citation de: Anke le 29 mai 2007 à 22:11:33
Mes excuses, je voulais juste souligner qu'il faut essayer de suivre les activités de nos contemporains ( notamment au niveau des récoltes) ne ne pas forcément rester en ville qui sera forcement en endroit de prédilection pour mendier et rapiner, car il n'y a pas forcément d'autre moyens pour subsister.

En ce temps là, je ne connaîssais rien en " survie ", mes seules " rèf " en matière de vie,était la vie chez papa et maman :-[. De plus, la "survie" pour moi s'a représsentés les " rambos " et autres milices du Montana, donc je m'y interreser pas a çà :-\ . ( Je n'ais découvert ce qu'est la survie après avoir acheter le livre, qui est devenu ma bible de voyages :D, de Jhon Wisman, que Dieu bénise cet homme :akhbar: :akhbar: :akhbar: ;D )

Si j'avais connus ce forum avant, j'aurrais compris comme faire pour amélioré mon quotidien ( grâçe au champs de l'autre côté de la rue, par exemple ;) )