Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: le viol  (Lu 115547 fois)

22 mai 2008 à 17:01:06
Réponse #50

Berhthramm


Merci Maximill c'est constructif, et puis c'est assez cool de se foutre de ma gueule de cette façon, c'est justement ce que je demande un peu c'est comment aborder cette thématqiue et comment échapper à ce "droit de cuissage" puisque en tant qu'animateurs stage SD vous avez un chouilla d'expérience que j'aipas, parcequ' éventuellement vous êtes des péres plus anciens que moi et que sensible à cette problématique vous l'avez abordé avec vos gamines... Sur ce coup là tu me déçois, je trouve ça "petits bras" (mais comme je suis dansune semaine de m*rde je suis peut-être susceptible).

A Bullysson, j'avais eventuellement pas envisager ce type d'approche, tu me fais réflechir...

22 mai 2008 à 17:05:25
Réponse #51

Maximil


Merci Maximill c'est constructif, et puis c'est assez cool de se foutre de ma gueule de cette façon, c'est justement ce que je demande un peu c'est comment aborder cette thématqiue puisque en tant qu'animateur stage SD vous avez un chouilla d'expérience que j'aipas, parcequ' éventuellement vous êtes des péres plus anciens que moi et que sensible à cette problématique vous l'avez abordé avec vos gamines... Sur ce coup là tu me déçois, je trouve ça "petits bras" (mais comme je suis dansune semaine de m*rde je suis peut-être susceptible).

A Bullysson, j'avais eventuellement pas envisager ce type d'approche, tu me fais réflechir...

Houlà houla mais je ne me fous pas du tout de toi, je suis le plus serieux du monde d'ailleurs sur ce genre de sujets. Puisque tu sembles être dans le milieu de la reproduction historique, je pense sincèrement que de parler du droit de cuissage est une façon, comme une autre, d'aborder le sujet. Sur des conseils plus pragmatiques, je pense (à défaut de savoir) qu'un fait quotidien (journeaux, bouche à oreille etc.) sur un viol ou une tentative de viol peut amener le sujet de discussion sur la table. Après, tout dépend de la façon de communiquer.
Nota: je pense que pour une fille, il est plus aisé que ce soit la mère, quand c'est possible, qui aborde ce sujet, quitte à ce que le père apporte des compléments d'infos après si besoin.
Comme le dit Bullyson, commencer par définir de quoi on parle me paraît primordial (comme dans toutes discussions d'ailleurs). Donc qu'est-ce que le viol, où cela commence et où cela s'arrête etc. Les questions plus pratiques devraient arriver d'elles-mêmes alors.
Fabrication maison de stylo-plume , roller , bouchons de bouteilles , kubotan , koppo-stick etc... http://maximil.chez-alice.fr/index.htm
Photographies de Maximil
Patines de chaussures de Maximil

22 mai 2008 à 17:07:54
Réponse #52

Berhthramm


ok j'avais pas pigé cette aspect de ta réponse (c'est juste que le droit de cuisage comme la ceinture de chasteté ça n'a JAMAIS existé). :)
« Modifié: 22 mai 2008 à 17:20:30 par Berhthramm »

22 mai 2008 à 17:18:05
Réponse #53

modl


Je rebondis sur l'éducation nationale et la sexualité. C'est, très globalement, du grand n'importe quoi (et croyez-moi, je sais de quoi je parle...).
En gros, on fait de la mécanique...
On en parle beaucoup plus en fait au lycée, en ECJS (souvent un cours sur le respect...), et le plus souvent, à l'arrache, sans trop de préparation : ça vient comme ça sur le tapis. Et ce n'est pas facile de trouver les mots qui vont bien sans connaître les vécus des élèves présents. J'y viens souvent par le biais du préservatif et des premières fêtes qu'ils font ensembles, en arrivant au lycée. Et ensuite, on parle aussi de la violence, voire du viol.
Maintenant, j'aimerai bien avoir des avis sur comment éviter les situations pouvant amener au viol, sans pour autant vivre comme un bénedictin ou sortir avec le couteau entre les dents. Et surtout comment en parler à mes élèves, voire à mes enfants quand ils auront l'âge.
Pour Berhthramm, je comprends ton point de vue, mais il faut aussi comprendre que les profs sont des fonctionnaires, avec des instructions à suivre... Tu devrais par contre pouvoir rencontrer le prof qui gére ça et en parler avec lui. Y'a pas que des boeufs dans l'EN, en principe, on sait écouter !!! :)
Heureux les fêlés, ils laissent passer la lumière...

22 mai 2008 à 21:45:38
Réponse #54

BULLYSSON


C'est vrai qu'implquer nos femmes et filles en matière de protection personnelle relève de la gageure et je crois que l'ACDS songe d'ailleurs à un programme futur typiquement féminin enseigné par des femmes.

Idée excellente, je me souviens que Jean Pierre en avait parlé.

La question du viol est très spécifique, notamment au niveau de l'âge des victimes dans ce cas précis (14 à 16 ans, pas +, donc au collège ou à peine entrées au lycée  ::) de l'aspect psychologique (relation entre adolescents et jeunes adultes), de la distance : le sol le plus souvent ou plaquée contre quelque chose de face ou de dos, de la question des stupéfiants, de la pression du groupe (les jeunes filles peuvent y être plus sensibles en tant que victimes qui se défend plus ou moins pour ne pas avoir l'air nulle ou juste par la stupéfaction devant de jeunes mâles boostés par l'effet de groupe...
« Modifié: 22 mai 2008 à 22:03:19 par BULLYSSON »
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

22 mai 2008 à 23:23:21
Réponse #55

cubitus


Salut !

Je n'ai pas de filles, que des fils. Ce qui n'empêche pas d'envisager le risque de viol...  >:(

J'axe surtout mon discours sur la capacité de dire non à un adulte, sur la notion de respect que les adultes doivent avoir envers les enfants.

En pratique, dans mes cours de kung-fu, je fait de même, je fais travailler les enfants sur la capacité à résister à un adulte, à le bousculer, reprendre la distance, fuir, etc...

Je pense que le viol doit être remis dans un contexte plus global de maltraitance, il est à mon sens ainsi plus facile d'aborder ce genre de question à l'occasion d'un fait divers, d'une remarque,... A mon sens il faut réagir de la même manière à une demande de racket qu'à une menace de viol. Reconnaître, comprendre, réagir.
La seule chose qui ne change jamais, c'est que tout change tout le temps.
Proverbe chinois

22 mai 2008 à 23:47:34
Réponse #56

k9


Bsr,
J'ai une miss de 17 ans et je l'ai brieffé sur la question car lorsqu'elle fera l'amour il est indispensable qu'elle dise oui sinon c'est une atteinte contre elle.

Elle a droit que dis-je obligation de ne pas se laisser faire, je lui ai appris les coups là où ça fait le plus mal et quand on joue tous les 2 je vois qu'elle a bien retenu la leçon  :lol:

J'ai essayé de la convaincre à venir au krav mais la SD ne l'interesse pas vu qu'en plus elle a une force musculaire impressionnante pour une fille et sans entraînement.

De plus nous lui avons parlée sérieusement depuis quelques années ma moitié et moi-même,  nous l'avons mis en garde de la "jungle urbaine" ainsi que de la mentalité humaine de + en + pourrie, le sexe vu par les blaireaux comme un objet de consommation.

Elle sait qu'elle peut compter sur nous à toute heure :up:

Je pense que la solution est dans la prévention, qu'elle soit par l'éducation et le plan SD...mais pour ce dernier plan ce n'est pas gagné  :lol:

@+

23 mai 2008 à 09:43:49
Réponse #57

Pics (Vincent.D)


Juste une petit aparté pour démontrer qu'il faut préparer ses enfants de plus en plus tôt...
Le we derniers à Mons il y avait une méga-activité  qui s'appelle le DouDou... C'est la pagaille pendant 5 jours,.. concert,avec énormément de monde,etc...
2 jeunes filles de 14 ans ont été transportées dans un hôpital de la région car victimes d'une tentative de viol collectif...
Les 3 agresseurs ont été arrêtés, ils ont....16 ans!!!
@++
KISS

23 mai 2008 à 10:28:40
Réponse #58

Maximil


Fabrication maison de stylo-plume , roller , bouchons de bouteilles , kubotan , koppo-stick etc... http://maximil.chez-alice.fr/index.htm
Photographies de Maximil
Patines de chaussures de Maximil

23 mai 2008 à 10:41:36
Réponse #59

Berhthramm


et aborder les choses tôt (on a le même type de faits divers en France avec recement une victime de 10 ans et des violeurs à peine plus agés (un copain et son frére je crois qui venaient de regarder un porno et voulaient essayer)) c'est ce qui en augmente la difficulté, la fillette n'a pas forcément encore digéré ce que pouvez être la sexualité (elle n'en a pas d'ailleurs forcément l'âge, la maturité)) et il faut déjà par prévention aborder ce que son les déviances...
La piste de remettre d'abord ça dans la globalité de l'agression comme le souligne les uns et les autres semble une bonne voie d'abord...

Je dirais pas put**n de société (puisque la société c'est aussi nous) mais ça me fait un peu gerber je ne suis pas puritain mais là je crois qu'on va finir par aborder des points de non retour...

Berhthramm qui devient pessimiste depuis 1066...

23 mai 2008 à 11:03:02
Réponse #60

k9


Bjr,
Les mecs "volent le sexe" comme s'ils volaient un objet et après utilisation ils jettent sans compassion & dédain.

Société de consommation à 200%, avilissement des filles, machisme, la loi du plus fort, irrespect, manque d'éducation et de coups de pieds au cul, relachement (in-) volontaire des parents sur leurs progénitures à testotérone...).

Voilà où on en est >:(

Ma gamine elle a été éduquée...parfois celà a été très dur...au moins nous les parents sommes fiers de sa volonté à s'en sortir sans écraser son prochain.

Par contre celui qui la fera "scier" elle ne tendra pas l'autre joue, il se prendra un coup bien senti :lol:

@+


23 mai 2008 à 11:27:44
Réponse #61

pimyboc



Salut déjà avoir accès à un porno à 10 ou 12 ans  :down:
faut voir déjà comment on parle d'amour, et pas de sexe. Le sexe fait parti de l'amour mais pas l'inverse.
Et puis l'érotisation de tout pour vendre voir pornographisation comme les pub pour le lait, les glaces, gel divers etc...
Enfin je pense qu'il faut blinder ses enfants et parler d'amour.

Berhthramm qui devient pessimiste depuis 1066...

moi c'est plutôt 1204 mais bon  ;D

DEX AIE En Normandie, il n’y a qu’une chose qui peut être haute ou basse : C’est la mer.

23 mai 2008 à 11:39:25
Réponse #62

Chad


Voila mon experience et ce que j'ai essayé (je continue tjs) de mettre en place pour mes enfants au titre de la communication/réaction et donc de les aider à anticiper - le viol ne concerne pas que les filles dans la mesure où je fais rentrer dans la catégorie des violeurs les pédophiles aussi mm si leurs approches sont différentes (plus fines, plus vicieuses) que des ados sans respect de 16 à 20 ans(le mot est encore faible) de la gente feminine . Je précise que cette approche se fait sur plusieurs années et en fonction de leur age.

Les deux axes suivis sont les suivants:
- La communication, la discussion, la prevention, bref échanger avec ses enfants
- Les types de réaction possibles pour eux (comment faire face, verbalement, physiquement), donner des exemples etc...

Pour ma fille:
La communication:
J'ai une fille de 12 ans qui en parait 16 mais avec un age mental de 12 ans (elle est encore BB sur biens des aspects). Depuis qu'elle a l'age de 6 ans environ, je la sensibilise sur la ''propriété'' de son corps, ie, personne n'a à la toucher qq soit le prétexte (je parle d'attouchements, partie génitale). Il est entendu que j'ai adapté mon discours en fonction de son age et au fil des ans. Depuis un an environ, elle sait ce que les mots viols collectifs ou seuls (sans rentrer dans les détails sordides), pédophiles, signifient. Donc, l'etape 1  a été de lui faire prendre conscience de la propriété de son corps et que personne n'avait à la toucher dans des endroits intimes, l'étape 2 de commencer à lui expliquer ce qu'était un viol, un harcelement etc...ATTENTION: toujours avec des mots en rapport avec son age, pas plus.

Les réactions/attitudes à adopter:
Deja, je lui ai montré quelques trucs pour se defendre et regulierement, sous forme de jeux, on s'entraine (la ca a été un peu dur car ma fille est resolumment ''tout peut se regler avec des mots''...Malheureusement non et maintenant elle l'a compris et a évolué dans son discours.
J'essaye de faire en sorte de lui inculquer des regles de base:
- Toujours me prevenir en cas de mouvement (elle sort plutot de son ecole, part s'acheter un croissant avec des copines = me telephoner (evidemment elle a un portable depuis la 6eme en cas de besoin seulement) et me dire où, avec qui et combien de temps. Je suis content car elle respecte pour le moment cet ''accord'' (la puberté est pas tt le temps evidente à gérer)
- Faire confiance à son instinct et observer (ex:elle a deja reperé dans un parc à coté de son ecole, deux types de 18-20 ans pas tres engageant, qui les matent, elle et ses copines; elle a été recemment invitée à une soirée où elle sait deja que des cigarettes, petards et alcool circuleront des que les parents seront couchées - les ados presents à cette soirée doivent dormir dans le jardin sous des tentes...). L'IMPORTANT est qu'elle m'aie dit tout ca.
- En cas d'inquietude, aller directement dans un commerce (tabac, boutique etc...), expliquer et me telephoner si plus de batterie
- Si ballade en ville, je dois savoir avec qui, ou, et combien de temps
- Ne pas s'arreter quand qq'un lui demande quoique ce soit dans la rue mais continuer son chemin
- En regle generale, si des copains d'une de ses copines, se ramenent et qu'elle ne les connait pas et proposent d'aller à tels endoits, elle doit se degager du groupe en m'appelant (importante regle à mon sens)

Je precise que le but n'est pas d'alarmer l'enfant, l'ado et le rendre craintif mais lui expliquer calmement mais avec un peu de precision que le monde n'est pas ''rose''. J'evite de trop souvent lui faire des piqures de rappel mais de temps en temps on en discute et je verifie sous forme de jeux, qu'elle a bien assimilée ces quelques regles.

Pour mon fils (8 ans): (similaire à ce que j'ai évoqué plus haut mais adapté au coté garçon)

Communication:
mm démarche que pour ma fille (son corps est à lui, personne n'a à le toucher), au fil des ans, communication plus axée sur l'aspect pédophile et bien sur, RESPECT des femmes et filles (ce ne sont pas des jouets - vs comprendrez hein...)

Reactions/attitudes:
- Ne jamais se laisser faire (si un adulte lui fait un coup de pression verbale (genre, je vais t...tes parents etc..., tente de l'entrainer) = se debattre, morder, crier, appeler etc...
- Ne jamais accepter, mm d'un adulte qu'il connait, voire un ami, si je ne suis pas au courant, que ladite personne le ramene de l'ecole ou lui propose d'aller prendre un gouter (cas ou il fait du velo devant la maison par ex).
- On s'entraine regulierement ts les deux (boxe, pieds poings depuis qu'il a 7 ans, mais sous forme de jeux), mine de rien, cela renforce son mental et sa confiance en soi (tjs ds le respect et jamais pour rien s'il doit se servir de ce qu'il sait deja)

Pour l'instant, mes deux enfants sont attentifs sans etre parano et connaissent les regles de base.

Voila je voulais vous faire partager mon experience de pere et comment j'ai tenté d'aborder ces risques avec eux.
Maintenant, le risque est tjs omnipresent dans notre societe aussi, mon axe à moi est la prevention via la communication et l'echange ainsi que un apprentissage des reactions à avoir. C'est surement tres loin d'etre parfait mais c'est deja ca...dsl pour la longueur du mail...


23 mai 2008 à 12:52:08
Réponse #63

BULLYSSON


J'ai un voisin, un ami d'enfance même, qui a été contraint à 10 ans de faire une féllation à un autre jeune de 13 ans d'un quartier voisin... le deal c'était tu me s*** et échange je te donnerai ma console de jeux...  ::)

Comme mon voisin était un enfant très timide, qui avait très peu confiance en lui, et que l'autre lui semblait plus fort (alors que pour nous c'était vraiment ce qu'on appelle une m*rde), il a cédé... pas de père à la maison, une mère alcoolique et toujours au boulot, il ne savait pas comment réagir. A l'école il était déjà la risée de beaucoup de petit c*n qui se faisait les dents de laits sur les plus faibles...

[J'ai retiré une partie de ce que j'avais écris parceque forum ouvert au public]

Aujourd'hui il vit à l'étranger.

-------------------------------------------------------------------------------------------

J'ai une copine qui s'est fait violé aussi par son ex. Ils avaient vécu une relation passionnelle (je t'aime/je te déteste) depuis leur 15 ans et elle avait fini par le quitter parcequ'il la trompait tout le temps. Un après midi il est venu chez elle pendant que sa mère était au travail pour discuter, pour "recoller les morceaux", promettre la lune etc... Elle l'a envoyé bouler et ça ne lui a pas plus. Sous le coup de la frustration il l'a roué de coups de poings et l'a violé... le lendemain il était chez elle pour s'excuser... elle lui a quand même ouvert la porte. Elle a voulu porter plainte 15 jours après et puis comme la police a semblé ne pas la croire (elle n'avait plus de bleus), que le gars l'a supplié de ne pas l'envoyer en prison elle a cédé et a retiré sa plainte.
[...]
-------------------------------------------------------------------------------------------

[...]

Voilà deux témoignages réels que vous pouvez par exemple cité en exemple aux personnes que vous souhaitez sensibiliser à cette question. A vous de voir.

A+
« Modifié: 23 mai 2008 à 15:54:45 par BULLYSSON »
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

23 mai 2008 à 17:17:07
Réponse #64

k9


Chad 
Tu as très bien expliqué  :doubleup:

Bullysson...vraiment tristes tes histoires, qui plus est trop tendance à se répéter :-[

@+

23 mai 2008 à 18:19:42
Réponse #65

BULLYSSON


[Bullysson...vraiment tristes tes histoires, qui plus est trop tendance à se répéter :-[

C'est triste oui, et quand tu creuses un peu en discutant autour de toi, tu te rends compte que presque 1 fille sur 4 à 25 ans a connu une expérience qui pourrait être défini comme un viol... je balance un chiffre comme ça (1 sur 4) mais sincérement j'ai eu envie de mettre plus tant ces agressions sont répandues autour de moi. Entre les garçons qui forcent leur petite amie la première fois, les viols après avoir fait boire et fumer la fille (ou excta et coke aussi ça peut commencer très jeune), les guet-apens etc...

L'une des filles de l'émission racontait son histoire, c'est aussi dur :

Agée de 15 ans elle était amoureuse d'un garçon du même âge. Les parents des deux familles se connaissaient et se fréquentaient. Un été ils ont envoyé leurs enfants en vacances chez les grands parents du garçon. Arrivée sur place la jeune fille fait aussi la connaissance de ses copains, un peu plus vieux (16 à 19 ans). Elle commence à sortir avec le garçon, ils commencent timidement leur vie amoureuse par des bisous bisous.
Voyant ça le plus vieux du groupe ce moque du jeune garçon et attrappe sa copine de force devant lui "pour lui montrer comment faut faire"... à ce moment là la jeune fille qui témoigne sur le plateau TV raconte qu'elle est déjà plus ou moins traumatisée.
Le lendemain ou le surlendemain elle part en fôret avec les petites soeurs des garçons qui sont beaucoup plus jeunes (7/10 ans).
A son retour son petit copain restés avec les autres grands frêres s'en prend à elle en lui disant qu'elle est nulle, c*nne etc..
Et c'est là que le plus agé (19 ans) des garçons l'entraine en forêt avec deux autres copains, ils boivent une bière, fument un peu et d'un seul coup... elle raconte que c'est le trou noir total... elle s'est retrouvée par terre avec un garçon en train de la pénétrer en rigolant, un autre qui la touchait et le troisième qui regardait...
Bien évidemment elle en est sorti totalement traumatisée, sans aucun repaire, c'était sa première fois ! Elle n'a jamais porter plainte et n'a oser en parler à son père pour la première fois que 9 ens plus tard  ::)
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

23 mai 2008 à 20:53:49
Réponse #66

sharky


Salut, Salut,
 
J'ai une expérience de presque 10 ans en tant que travailleur social, j'ai rencontré pas mal d'hommes et de femmes qui ont été à un moment ou un autre victimes d'agressions sexuelles ou de viols.
J'ai rencontré quelques agresseurs aussi mais ceux-là dorment en zonzon aussi grâce à moi.
Je suis assez sensibilisé à cette question pour avoir vu les ravages que cela suscite chez les victimes parfois plusieurs décennies.
Quand je suis devenu papa la première fois il y a 4 ans et la deuxième fois il y a 2 ans, je vous avoue que je me suis longuement interrogé sur ce que je pouvais mettre en place pour les protéger.

Voilà rapidement une partie de mes réflexions:
Je suis le SEUL responsable de la sécurité de mes enfants jusqu'à leurs 12 ans donc à moi de les protéger de tous les prédateurs. Après ils commencent à prendre leur autonomie et il est parfois trop tard pour inculquer certains trucs.
Jusqu'à 12 ans, je vais les aider à avoir une bonne estime d'eux-mêmes, leur transmettre certaines valeurs. Bref, je vais essayer d'en faire des enfants les plus équilibrés possibles.
Pourquoi me direz-vous?
La plupart des victimes que j'ai rencontrées avaient une faille psychologique, un père absent ou maltraitant etc... Bref quelque chose qui les a rendus fragile à un moment ou un autre. Y a pas de secret, c'est à cause de cette faille qu'elles ont été spottées par leurs agresseurs qui ont su utiliser cette faille.
Après 12 ans, je vais travailler plus avec eux l'aspect SP: ne pas faire des choses stupides avec des gens stupides dans des endroits stupides.

Pour la partie SD, le travail est déjà commencé. Mon fiston maîtrise déjà le Chin-Jab et à compris le principe du bras réactif, le tout sous forme de jeux avec moi. Là, où je suis super étonné c'est que ma petite de 2 ans, qui a assisté à ces "séances", l'autre jour a couru vers moi alors que j'étais à genoux. Je pensais naïvement que c'était pour faire un câlin mais elle m'a asséné un Chin-Jab avec un sourire jusqu'aux oreilles, je venais de passer une demi-heure avec son frangin à chahuter!!!!.
Une fois que celà sera rentré, viendra l'apprentissage de QUAND utiliser la boîte à baffes. Je crois que c'est le Manitou qui avait résumé ainsi: tu tapes quand tu as peur pas quand tu es fâché. Je trouve cette phrase très juste.

Après la société évolue, je sais que je risque de passer pour un vieux croûton mais quand je vois jusqu'où certaines gamines sont près à aller lors d'un simple flirt, cela me fout les miquettes.

A+

Stéphane
''what you learn in the afternoon must work for you that evening in the parking lot" Kelly Mc Cann

"despite what your mamma told you, violence does solve problems." Ryan Job

23 mai 2008 à 23:59:11
Réponse #67

caton


Et, sans vouloir faire dans la surenchére pessimiste, souvenons nous que les agréssions sexuelles ne touchent pas que les filles.
Rien de ce qui est Humain ne m'est étranger...

24 mai 2008 à 08:55:50
Réponse #68

k9


Bjr,
Je partage tous les avis ici ;)

Caton tu as parfaitement raison...malheureusement aussi  ;)

Sharky  :doubleup:

Effectivement vu aussi des gamines de 12 ans~ se bouffant le museau avec des mioches du même age...doivent pas être bien dans leur tête :( :-[

24 mai 2008 à 09:49:46
Réponse #69

BULLYSSON


Et, sans vouloir faire dans la surenchére pessimiste, souvenons nous que les agréssions sexuelles ne touchent pas que les filles.

Oui c'est vrai. Le but de ce topic est plus d'attirer l'attention, de provoquer une prise de conscience sur le fait que l'âge où une femme (une fille) a le plus de risque d'être agressé sexuellement est peut être quand elle est adolescente ou jeune adulte, par des jeunes garçons/hommes du même âge.

Donc plus tôt on sensibilisera (de quelle manière ? c'est aussi le but du topic) et plus on aura de chance d'éviter ça.

Les jeunes garçons peuvent aussi être victimes de viols, tout le monde peut l'être mais en général l'exposition à ce type de risque dans ce cas arrive plus tôt (0 à 13 ans) et on parlera plus de pédophilie. C'est encore une autre problématique bien spécifique. On en a déjà parlé aussi il me semble dans Survie Urbaine.

Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

24 mai 2008 à 10:01:17
Réponse #70

Chad


Un autre truc aussi dont j'ai d'ailleurs parlé à ma fille hier, est le GHB...une p...tain de drogue qui fait des ravages comme chacun sait...et qui plus est, mélangée à l'alcool, provoque des pertes de conscience, trous noirs etc...avec une amnésie partielle ou totale le lendemain: donc bien communiquer aux jeunes filles et jeunes garçons de surveiller son verre et de ne pas en accepter d'inconnus.

Voila une des dangerosités du net si une bande d'ados sans respect s'y promènent (1er lien trouvé sur google en tapant ghb), la phrase en gras n'est pas, je trouve, des plus préventives, sur l'utilisation détournée de cette substance et, est des plus insidieuses pour des ados qui liraient ce résumé (ca peut prêter à confusion, surtout la dernière phrase); ou est-ce que c'est moi qui devient parano?!

"LE GHB ou drogue du viol.


Le GHB ou acide gamma hydro butyrique est un produit stupéfiant que les consommateurs utilisent pour favoriser des relations sexuelles " forcées ". Les hommes y trouveraient une relative stimulation sexuelle, les femmes verraient leur sexualité exacerbée, avec des relations multiples, involontaires et dont elles garderaient inconstamment le souvenir. Le produit serait parfois mis dans les boissons à l'insu des consommatrices. Il s'ensuivrait des relations sexuelles " consentantes " et débridées." >:( >:( >:(

A+

24 mai 2008 à 21:12:27
Réponse #71

PlatypuS


Au début de l'été 2001, chez un copain qui habitait dans une cité, je suis descendu avec lui dans sa cave pour l'aider à monter un truc assez lourd dans son apart. Une fois dans le sous sol de son immeuble, on entend des gémissements assez forts dans un box à une dizaine de mètres. Mon pote appelle pour savoir si c'est quelqu'un qui a besoin d'aide, pousse la barrière du box d'où semblent venir les bruits, et je vous raconte pas comment il a soudainement blanchi une fois la lumière allumée. Se trouvait devant nous une fille de notre âge environ, déshabillée, couverte de bleus et attachée par les mains avec du fil de fer à un moteur de bagnole posé par terre. On la détache, on la couvre avec ce qu'on trouve et on la porte (trop faible pour marcher) jusqu'à l'intérieur de l'immeuble, en remerciant qui de droit que personne ne soit à proximité pour nous voir.

La fille était pas trop rassurée de se voir trimballée comme ça mais ne s'est même pas débattue. Une fois dans l'apart de mon pote, sa soeur lui prête des fringues, et on essaye d'entamer le dialogue pour savoir ce qu'elle foutait là, ce qui lui était arrivé: elle nous raconte tant bien que mal (non seulement elle était dans les vapes (on a appris plus tard qu'elle avait été droguée) mais elle ne parlait pas très bien le français à l'époque, en plus d'avoir la mâchoire enflée et le visage tuméfié) qu'elle avait passé presque 2 jours dans cette cave, sans plus de détails. Mon pote me prend à part et me dit qu'il connait le gars qui occupe le box où on l'a trouvée: un gars de 19-20 ans à l'époque qui vit un palier plus bas. Là je me dis qu'on a eu de la chance de pas le croiser dans l'immeuble en remontant.

Finalement, la fille demande timidement si elle peut téléphoner. Elle appelle chez elle, on dit aux parents qu'on a appelé une ambulance et qu'on les rappelle pour leur dire où venir la chercher. La journée se finit aux urgences du Tripode, la famille parle aux flics et parlemente avec la fille pour qu'elle parle (je sais pas comment ils ont fait, mais ils ont assuré vu comment elle avait peur), et finalement, elle parle. Mon copain donne le nom du gars qui occupe la cave, qui sera arrêté le soir même à son boulot (devant ses collègues, bien fait pour sa gueule).

On a appris les détails le lendemain quand on lui a rendu visite pour savoir comment elle se remettait: elle nous a tout raconté comme ça, sans qu'on lui demande rien, comme si elle aurait explosé sans ça: elle s'était faite chopper dans la rue par 2 mecs sacs à marde qui l'ont cognée jusqu'à l'assomer et elle s'est réveillée dans la cave pendant que l'un d'eux la violait et l'autre la tenait. Elle a été rouée de coups, brûlée au briquet,scarifiée au couteau, droguée avec je sais plus quoi (de l'héro me semble-t-il), intimidée, menacée de mort, tout ça pendant presque 2 jours. Moi j'avais l'estomac qui faisait du yoyo, mon pote lui se sentait tout de même plus à l'aise vis-à-vis du "proche" qu'il avait balancé, mais n'en menait pas large non plus.

Commença alors un été quasiment infernal pour elle puisqu'il consista à remonter la pente. Elle était anglaise (et l'est toujours d'ailleurs) et venait en vacances pour la première fois en France chez son grand-père. Du coup, elle ne connaissait pour ainsi dire personne in situ, alors on lui a prété nos potes ainsi que nos personnes. On l'a couvée et soutenue pendant presque 3 mois, jusqu'au procès, au cours duquel les 2 erreurs de la nature qui lui avaient fait du mal on pris chacun 15 ans dont 3 avec sursis pour viol en réunion, acte de barbarie en réunion, détention et usage de drogue, résistance à arrestation, recel d'objets volés, et d'autres que j'ai oublié. ce que j'ai pas oublié, c'est qu'ils n'ont pas pris assez à mes yeux >:(.

Depuis cette affaire, la demoiselle s'est reconstuite en faisant preuve d'un courage qui lui vaut mon admiration la plus sincère, puisqu'elle arrive à en parler sans même trembler maintenant, et revient en France quasiment à chaque fois qu'elle est en vacances. C'est une amie précieuse doublée d'une fille adorable qui ne méritait vraiment pas ça. C'est écoeurant de voir comme ce genre de choses ne touche que les personnes qui n'ont vraiment rien demandé >:(

Si vous avez des personnes qui ont subi ce genre de choses dans leurs vies, c'est sûrement plus facile à dire qu'à faire mais incitez les à en parler: si votre vie était un grand jardin, ce genre d'expérience serait une mine antipersonnelle: si vous l'enterrez, un jour vous l'oublierez, certes, mais vous finirez tôt ou tard par marcher dessus, et là le souvenir va faire mal. Je suis absolument sûr que ce qui a fait tenir ma très estimée amie est le fait de s'être forcée à parler, d'avoir exprimé ses sentiments et d'avoir combattu ceux qui n'étaient pas légitimes comme la culpabilité (et en plus, parler avec nous a quasiment gommé son accent brittish).

Aujourd'hui, elle donne de son temps libre dans une association de victimes de viols à Londres, pour les aider à surmonter les épreuves qui les attendent, car le viol n'est que la première épreuve, et peut-être pas la plus dure pour tout le monde...

Voilà mon retour d'expérience, qui se veut plus une éloge de cette demoiselle adorable et admirable de force qui m'a fait l'honneur et le privilège de devenir mon amie. (D'autant plus qu'elle m'a filé des cours de guitare gratos ;D)

(ouf! fini! :blink:) Seb, qui va passer son permis de chasse avant 2016...

PS: désolé pour la concordance des temps de mon récit, j'ai tendance à perdre mon français quand je parle de cette histoire.
« Modifié: 13 décembre 2008 à 12:05:18 par PlatypuS »
« Laeti vescimur nos subacturis. »
« Le savoir est fait de succès. La sagesse est faite d'échecs. »

24 mai 2008 à 21:38:52
Réponse #72

BULLYSSON


Moi j'ai qu'un truc à dire Seb : Merci !

Merci de nous rapporter cette histoire qui t'a émue et je te comprends, merci de l'avoir aidé, et merci de continuer à la soutenir.

Je te dis merci parceque comme tu as pu le comprendre j'ai aussi dans mon entourage des amies qui ont été violées, et je comprends ta rage et tes envies de vengeance.  Mais bon il y a une justice et on doit s'y tenir.

Ce type de "kidnapping" existe bel et bien en banlieue, c'est des choses qui existent et il faut le savoir. Malheureusement ton amie n'est pas la première et ne sera sûrement pas la dernière. Une jeune fille/femme qui marche seule n'est pas à l'abri. Une voiture qui ralentit, un garçon qui demande une cigarette, voir carrément qui sort une arme pour faire monter la fille à l'arrière de force ou dans le coffre ça existe. Les séquestration dans des caves ou des appartements laissés à l'abandon ça existe.
C'est comme l'histoire de la jeune fille abordée dans la rue par un inconnu qui l'accoste poliement, puis qui lui propose de fumer sur un joint un marchant et qui la tire brusquement dans un hall d'immeuble pour la violée en la menaçant d'une lame.
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

24 mai 2008 à 22:44:17
Réponse #73

k9


Bsr,
Platypus bravo pour tes réactions et ton cran  :doubleup:

Quelle dure expérience pour cette jeune personne. :'(

Ce qui encore plus courageux, c'est qu'elle a su transformer ces tristes moments en une action positive pour aider d'autres personnes.  :doubleup:

Chad pour le GHB j'ai appris à ma fille de ne pas boire dans un verre entamée qui plus est resté sans aucune surveillance permettant l'introduction de cette m*rde.

Ni boire quoi que ce soit proposé par un tiers.

@+

24 mai 2008 à 22:50:30
Réponse #74

PlatypuS


BULLYSSON, j'ai pas vraiment l'intention d'aller buter qui que ce soit, rassure toi, même si mon ressentiment est d'autant plus fort que je tiens à la demoiselle dont j'ai narré la mésaventure. Ceux qui me connaissent savent que je suis un vrai nounours en fait.

Ce qui est sûr, c'est qu'à leur sortie, si ces mecs la cherchent ou cherchent mon pote qui a aidé à les mettre en cabane, il me trouveront pas loin, et je serais pas seul...

K9, dans l'histoire, outre la victime, c'est plus mon pote qui est à féliciter pour son cran, parce qu'il a dénoncé un gars de son quartier qui avait tout un tas de potes pas tibulaires mais presque, et aujourd'hui encore il vit sur un siège éjectable qui pourrait s'avérer foireux si jamais ça se savait... Moi j'ai surtout fait du soutien, et tous mes potos sont à féliciter, j'y serais peut-être pas arrivé sans eux :doubleup:

Sur ce, bonne nuitée !! ;D
« Laeti vescimur nos subacturis. »
« Le savoir est fait de succès. La sagesse est faite d'échecs. »

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //