Les noeuds - ceux qui servent

[Corin]

tout pleins de noeuds avec des animations pouir les faire !!!!!! c'est tip top!!
http://www.animatedknots.com/knotlist.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

Ben, t'as bu? Ce (super) site est cité (sic!) en page 1 de ce fil...

Ca m'amène à passer le mot à Guillaume:

Non, le noeud de chaise avec sa technique (video).

J'ai pas encore le coup de main mais ça a l'air jouable.

Ca y est! J'ai pigé le coup de main pour le noeud de chaise à une main. Et je me suis inspiré de ce qu'ils montrent sur www.animatedknots.com.
Regarde là:
http://www.animatedknots.com/bowlineonehand/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

A+

[guillaume]

J'y arrive aussi grâce à la méthode François .

a+

[Oburn]

salutas

je déterre (un peu  ) le sujet pour vous donner un lien vers un PDF sur lequel je suis tombé en cherchant un support à éditer pour faire mumuse avec de la corde/ficelle.

http://www.asparis4.com/files/noeuds.pdf?PHPSESSID=8b49a5e62f62c74e952d7d920a5b831b

bonne lecture

[enzo]

L'arme fatale est maintenant en ma possession


La même que PNSLTS utilise lorsqu'il est dedans 
C'est une bible 
Blague à part ce petit lien est beaucoup mieux que les croquis du livre qui sont dessinés à la main !!! 
Et surtout dans la réalité il suffit de connaître une bonne dizaine de noeuds voir un peu plus pour le plaisir mais on fait toujours les même 

[piedsnussurlaterresacrée]

bien enzo voila un bel achat si tu as des questions n' hesite pas du genre tu fait un nouage 7 brins et il te dit de prendre le 2em a droite et de le passer sous le 3 em a gauche   

[tof]

Pour la bouteille, je pense que le nœud de cabestan devrait convenir et plus simple parait difficile!
@+

[enzo]

bien enzo voila un bel achat si tu as des questions n' hesite pas du genre tu fait un nouage 7 brins et il te dit de prendre le 2em a droite et de le passer sous le 3 em a gauche   

Il est très fort ce PNSLTS il connaît mon point faible ce noeud là justement 
Mais je vais m'en sortir tout seul 
                                 
Va pour cette fois !!! 
C'est une bible ! mais pour tous les jours en connaître quelques uns et ne pas être pris au dépourvu dans une situation d'urgence !!!
PNSLTS pourquoi tu me casse la cabane !!!  

[kikou92]

J'y ajoute un noeud non décrit mais utilisé par les marins pour fixer leur hamac et décrit par la phrase: "un tour mort et deux demi-clés n'ont jamais lâchés"

Bonjour à tous,

Quel type de noeud utilisez-vous pour fixer votre hamac sur :
- un tronc type chêne ou pin (bien rugueux) : un simple cabestan tout bête come Corin ?
- un tronc type cerisier (lisse)
- un poteau en bois (très lisse)
- un poteau vertical en métal (super lisse)

Quelle corde est-elle préférable pour une utilisation la plus générique-légère possible : type synthétique (nylon), type naturel (genre cisal, chanvre), type escalade (enveloppe + âme interne, paracorde) ?

merci d'avance
Alexis

[nemesys]

merci bien Oburn pour ce fichier qui récapitule pas mal de nœuds ...

[Bartlett]

Bonjour,

Pour l'article du wiki sur les noeuds, je vous propose ce plan pour synthétiser le fil :

   
1 Généralités sur les nœuds

•   En connaître quelques uns mais bien, utile, facile a faire et a apprendre.
•   Les contraintes liées au cordage utilisée et le cadre d ‘emploi .

2.1  noeud de jonction

- noeud plat
- noeud d'écoute
- nœud constrictor
- noeud de brelage 
- noeud de pêcheur (double)


2.2 noeud de boucles :

- noeud de chaise
- noeud de 8
- noeud de chaise
- noeud de plein poing (noeud d'arrêt)
- noeud coulant


2.3  noeud d'amarrage:

- noeud de cabestan
- noeud de voleur (ou d'évadé)
- tour mort et 2 demi-clés

2.4  noeud tendeurs:

- noeud jambe de chien

2.5 Noeuds d'assurance et autobloquant

- noeud de prussik
- noeud français

Pour chaque nœud, un descriptif pour le faire, le pour et le contre,les variantes éventuelles utiles et son cadre d’utilisation.

3 trucs et astuces diverses


4 liens utiles

5 livres 
     

Voyez vous des noeuds importants oubliés ? Ou au contraire des noeuds redondants ?
D'autres remarques ?

[Tumiza]

Voyez vous des noeuds importants oubliés ?

demi cab et les autres noeuds d'assurage avec juste un mousqueton mais c'est peut etre un peu specifique. 

[Nävis]

 - Les noeuds d'arrêt (servent dans un peu toutes les situations)
 - Le noeud de tendeur réglable (sans tendeur métal ou plastique!) pour les cordages de tente ou de basha (bien plus utile en rando et en situation délicate que le noeud de jambe de chien qui sert à raccourcir un cordage)
 - Les noeuds pour tendre sa basha entre deux arbres (le deuxième, celui qui sert à tenir le tout une fois l'ensemble extrêmement tendu m'échappe souvent en situation)
 - Le noeud qui se fait d'une seule main (pas besoin d'une image pour en comprendre l'utilité)
 - Le "noeud" qui sert à couper une petite ficelle, quand on n'a pas d'outil coupant, et ... sans se couper la main

[Bartlett]

Salut :

Voici le texte de synthése pour le Wiki :

   Généralités sur les nœuds

Les cordages et les liens sont  des  équipements très utiles en survie et pour la vie sauvage.

Encore faut t’il maîtriser un certain nombre de nœuds pour en tirer profit.

Il existe des centaines de façons de nouer une corde et le nœud parfait n’existe pas.

Il n’est pas nécessaire de connaître des dizaines de façons de nouer une corde, connaître très bien quelques noeuds classique reconnu pour leur utilité et leur simplicité est plus utile qu’avoir une vague idée de la façon de faire des dizaines de nœud différents.

Ainsi, en situation de stress ou de grande fatigue, vous saurez faire rapidement le nœud adapté à vos besoins.

Vous trouverez ici un certain nombre de nœuds éprouvés. Ce ne sont pas des noeuds spécialisés dans une activité particulière tel que l’escalade ou les techniques de rappels.

Dans le cas d’une activité particulière, apprenez les nœuds spécifiques dont les qualités ne sont pas forcément perceptibles au néophyte.

Par exemple la nature du cordage rend  certains nœuds dangereux ou inefficace selon que l’on veux faire un nœud pour la pèche ou pour l’escalade.



1 Les  noeuds de jonction

Servent à joindre deux bouts ou des objets.

a - Noeud plat

Le plus simple des nœuds. Il n’est pas très sur, il peut glisser si les bouts de corde ne sont pas de même diamétre. Il n’est pas adapté non plus au cordage synthétique et au nylon.

On peut faire une ou deux demi clés du coté du dormant pour augmenter la sécurité.

http://www.animatedknots.com/reef/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com


b - Noeud d'écoute double (aussi appelés noeud de tisserand).

Utilisé pour nouer 2 cordes de diamètre différent.


Le nœud  d’écoute simple peut être utilisé pour la fabrication de filets :

http://www.animatedknots.com/sheetbend/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

Le nœud d’écoute double est plus sur, surtout quand les 2 cordes varie sensiblement en diamètre :

http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=127


c - Noeud de brelage 

Ces nœuds servent à relier des branches  ou des planches entre elles.

Un exemple classique est le brelage en carré.

http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=63

d - Noeud de pêcheur (double)

Alternative au nœud d’écoute, le nœud de pécheur est surtout utilisé pour le fil de pêche et dans sa version double (voire triple) pour des liens particulièrement glissant.

Version simple :

http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=31&search=pecheur

Version double :

http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=16

Attention, plus il est serré et doublé plus il y a de chances qu’il soit indéfaisable.



2 Les noeuds de boucles :


Servent à obtenir une boucle coulissante ou non.

a- Noeud de chaise (nœud de bouline).

Le nœud de chaise forme une boucle non coulissante qui peut être utilisée pour une foule d’usages dans sa version simple ou comme base a des réalisations plus importantes.
.
Il est rapide a faire, même dans le noir et il se défait facilement, même serré et mouillé.
Une version faisable à une main existe.

Toutefois, il faut savoir que ce nœud ne supporte pas l’approximation. Un noeud de chaise mal fait peux donner satisfaction jusqu’au jour ou des contraintes particulières le feront lâcher.


Pour l’assurage  en escalade, le nœud de 8 double est préférable (recommandé par la FFME),

Point clés pour la sécurité:

Respecter le sens de construction général tel que vu sur l’exemple.

Laisser un dormant de plusieurs centimètres.

Adjoindre un noeud d’arrêt sur le dormant  destinée a empêché que le nœud  se défasse sous une forte contrainte.



Mnémotechnique :

Le serpent sort du puit, s’enroule autour du puits et rentre dans le puits (les racines de l’arbre doivent passer sous le puit).

Version simple :

http://www.animatedknots.com/bowlineboating/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

Version a une main :

http://www.animatedknots.com/bowlineonehand/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com



b - Noeud de 8

En version simple, c’est un nœud d‘arrêt facile à défaire. Le noeud de 8 double forme une boucle non coulissante utilisée pour l’assurage en escalade.

Facile a faire et a contrôler, il limite les risques d’erreurs par rapport au nœud de chaise, par contre il est plus long a réaliser et a défaire.

Version simple :

http://www.animatedknots.com/fig8climbing/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

Version double :

http://www.animatedknots.com/fig8loopdouble/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com


Le nœud en 8 peut lâcher sur des cordages en synthétique non destiné à l’escalade.


c - Noeud de plein poing

Ce nœud sert à  isoler la partie abîmée d’un cordage ou de nœud d’arrêt :

http://www.lesnoeuds.com/noeud-78.html

d - Noeud coulant

Quand on a besoin d’une boucle coulissante :

http://www.lesnoeuds.com/noeud-33.html


3  Noeud d'amarrage:



a - Noeud de cabestan

C’est un nœud simple destinée à  accrocher la corde à un objet cylindrique comme un arbre par exemple. L’assurer par deux demi clé sur le dormant ;


b - Noeud de voleur (ou d'évadé)

Ce nœud permet de s’amarrer à un brin et d’utiliser l’autre pour défaire instantanément le noeud en tirant dessus.

L’inconvénient, c’est que votre nœud est susceptible de se défaire à la moindre sollicitation du brin de défaisage :

http://www.lesnoeuds.com/noeud-24.html

c – Noeud  constrictor

C’est un nœud d’amarrage ou destiner a réalisé une surliure. Il est très solide et reste en place, mais peux se révéler impossible à défaire :


http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=58


4  Noeud tendeurs:

Ils servent à tendre une toile de tente, un poncho, un tarp… ; quand on n’a pas de vrai tendeur .Vite noué, mais long a défaire.

Une alternative possible est  d’utiliser du filin élastique ou morceau de chambre a air faisant office de partie élastique.

Le nœud tendeur simple :

http://www.toujourspret.com/techniques/matelotage/noeud/arret/noeud_de_tendeur_simple.php


.
5 Noeuds d'assurance et autobloquant

Ils servent à l’auto assurage en escalade, ils permettent aussi de remonter une corde ou parfois de tendre une toile.

a - Noeud de prussik

Il coulisse sur la corde si il n’y a pas de traction. Il se bloque immédiatement si il y a une traction quelque soit son sens.

http://www.lesnoeuds.com/noeud-112.html

b - Noeud français

Il coulisse sur la corde si il n’y a pas de traction, il se bloque uniquement si il y a traction sur le sens prévu au départ.

http://www.lesnoeuds.com/noeud-185.html





6 Tucs et astuces diverses

Petite astuce si vous voulez serrer une noeud de manière a ce qu'il ne se défasse plus, mouillez le et serrez a mort puis laissez sécher et là il ne bougera plus.

Au contraire si vous avez un noeud très dur a défaire mouillez le et ça devrai être plus simple.



7 Liens utiles

Un site sur les nœuds en français :

http://www.lesnoeuds.com/

Un site en anglais montrant les nœuds de manière animée :

http://www.animatedknots.com/

Un pdf récapitulatif de noeud utiles :

http://pages.usherbrooke.ca/resscout/pdf/Noeuds.pdf


5 Livre


 Le grand livre des noeuds

http://www.amazon.fr/Grand-Livre-noeuds-Clifford-Ashley/dp/2070600432/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1222789593&sr
     

Qu'en pensez vous ?

[François]

Si je ne me trompe pas, il manque le "tour mort et deux demi-clés".
C'est pourtant, à mon avis, un des deux ou trois nœuds à connaitre absolument : utile, pratique et inratable.

Je suis par contre très réservé sur le nœud plat : facile à rater, dangereux même si fait correctement, indesserrable quand il a été soumis à une forte traction. A part pour lacer ses chaussures, je ne crois pas qu'il faille conseiller son utilisation. Et même, il y a des circonstances où une chaussure délacée peut être mortelle (très grands froids, escalade)

[François]

Si je devais hiérarchiser les nœuds utiles ce serai :

- Des nœuds simples, surs, faciles à faire et à défaire : demi-clés, demi-clés gansées, tour mort + demi-clés, et nœuds en huit. Avec çà on peut tout faire même si c'est parfois fastidieux, encombrant et gros consommateur de longueur de corde/ficelle.

- Des nœuds plus techniques mais plus performants : nœuds de chaise simple et double, nœuds d'écoute simple et double, nœud de carrick.

- Des nœuds répondant à un besoin particulier : nœuds tendeurs, prussik et équivalent, nœud de cabestan, de grapin, etc...

Plus le nœud plat gansé pour lacer ses chaussures ou attacher un objet léger sur le sac.

[Corin]

Je suis par contre très réservé sur le nœud plat : facile à rater, dangereux même si fait correctement, indesserrable quand il a été soumis à une forte traction. A part pour lacer ses chaussures, je ne crois pas qu'il faille conseiller son utilisation. Et même, il y a des circonstances où une chaussure délacée peut être mortelle (très grands froids, escalade)

100% d'accord.

Bartlett,

Pour le wiki, je pense qu'il faut une phrase plus percutante.
Je te propose:
La corde et la cordelette font partie des équipements de protection individuelle de catégorie 3 qui protègent d'un risque mortel.
En conséquence, la réalisation des noeuds sur corde rentre dans la catégorie des gestes qui doivent être maîtrisés avec le plus grand soin.

Pour la liste des noeuds, je crois qu'au début nous avions tenté de l'arrêter. Je n'ai pas le temps tout de suite mais je tâcherai d'y revenir rapidement.

A+

[Bartlett]

Ok, je vais enlever le noeud plat,et mettre le "tour mort et deux demi-clés".Aprés tout les survivors de la mort qui tue doivent savoir lacer leurs pompes non ?

Corin, ca vient d'ou cette histoire de catégorie 3 ?

[Corin]

Les équipements de protection individuelle (EPI) ont souvent été dénommés équipement de sécurité.
Les EPI ont été définis par le droit du travail.
Leur usage a été étendue aux sports-loisirs.

C'est dans ce cadre que les autorités en charge du sport ont proposé une classification en 3 catégories:
- catégorie 1: protection contre les agressions superficielles ou petits chocs n'affectant pas les parties vitales (lésions réversibles). L'exemple classique sont les lunettes de soleil.
- categorie 2: protection contre les agressions graves  et susceptibles de créer des liaisons irréversibles. L'exemple, ce sont les crampons, le casque d'alpinisme, le protège-dent, la coquille ou la bombe de cavalier.
- catégorie 3: protection contre les dangers mortels. C'est la corde, le mousqueton, le harnais, les pitons, le parachute de secours, casque de moto.

A+

[François]

endre l'utilité)
 - Le "noeud" qui sert à couper une petite ficelle, quand on n'a pas d'outil coupant, et ... sans se couper la main

Là tu m'intrigue, Nävis
Et j'ai beau chercher, je ne trouve rien sur ce nœud.
Peut-tu expliquer ?

[Corin]

Salut François,

Ce que cite Nävis est la technique qui consiste à utiliser une cordelette de faible diamètre (3 ou 4 mm) pour cisailler une corde d'un diamètre supérieur (7 à 10 mm).
La cordelette faisant office de scie fil. L'échauffement du nylon permet de le faire fondre et, ainsi, de l'entailler.

J'espère que c'est clair. Si je retrouve la vidéo, je te la mets.

A+

[Dox]

Petite contribution,
une des  multiples méthodes pour faire un noeud de chaise sans se tromper,
la méthode a déja été abordée en photo par piedsnussurlaterresacrée un peu plus haut,
voici donc
http://www.youtube.com/watch?v=gHBW_CcQVpc

•La corde est passée autour d'un amarrage irréprochable (qui tient)
de gauche à droite, brin mort main droite,
•le doigt tendu casse le brin de travail pour la confection du "noeud magique" (traction/disparition),
•le brin mort passe par derrière
•traction sur brin de travail afin de retourner le noeud

au final la kekette du brin mort doit se trouver à l'interieur de la boucle
TOUJOURS FAIRE UN NOEUD D'ARRÊT !!!!!
(pecheur simple, double, deux demies clefs inversées ...)

rien de nouveau, appris avec des spéléos vertacos,
le truc du doigt donne un repère dans la décomposition du mouvement.

désolé pour la qualité de la vidéo

[Dox]

Par rapport à la méthode de François
http://fr.youtube.com/watch?v=_cT9SYQd4i4

Je sais le faire pour m'encorder en étant dans la ganse,
bien que je préfère le noeud de huit.
par contre le faire de face, suis pas encore au point
un chouïa désorienté.
j'y retourne, j'aime pas quand ça marche pas 

[Nävis]

Ce que cite Nävis est la technique qui consiste à utiliser une cordelette de faible diamètre (3 ou 4 mm) pour cisailler une corde d'un diamètre supérieur (7 à 10 mm).

Ben non, ce n'est pas ce dont je voulais parler. 

Il ne s'agit pas de cisailler par frottement mais simplement de créer une boucle si fermée, que la résistance du fil ou de la ficelle s'en trouve affaiblie. Elle se casse nette au point voulu avec un petit coup sec.

La méthode m'a été enseignée la première fois pour pouvoir couper un fil à racommoder les voiles sans sortir le couteau de voilier. La réparation devait être faite sur place, penchée sur une vergue (pour les spécialistes, le petit hunier volant d'un trois mâts barque). Et il n'était pas question de sortir le couteau, trop risqué paraît-il!

J'ai revu cette méthode auprès d'un bourrelier en Lozère, qui coupait ses fils de lin de cette manière.

Et pour ceussent qui veulent "voir", il y a une méthode assez semblable dans le livre d'Ashley (un grand marin, dessinateur et inventeur de pièces pour voilier, et artiste peintre), celui sur les noeuds, n°143.

[Corin]

Méthode inconnue pour moi. Je suis intrigué. Je veux bien en savoir plus.

A+

[Gwangi]

Ma référence à moi en matière de nœuds, que je ne saurais que trop recommander :

70 nœuds, amarrages et épissures (textiles - métalliques - synthétiques), aux Éditions Maritimes et d'Outre-Mer. Couverture blanche avec encart bleu représentant une épissure non achevée.

Hélas, l'ouvrage (en fait, un petit manuel souple et peu encombrant) est un peu ancien (années 50/60), et je ne sais pas s'il est encore édité : à rechercher donc chez les bouquinistes spécialisés ou sur E-Bay. Peut-être, sait-on jamais, en DL PDF sur E-Mule. Par ailleurs, on m'a dit que ce manuel était un temps employé par les scouts marins : je ne connais rien à ça, mais peut-être peut-on se le procurer par leur intermédiaire ?

Sinon, pour info, il est extrêmement complet, et très bien expliqué (les schémas explicatifs sont excellents), avec les différents usages de chaque nœud, les alternatives possibles avec précision de leurs avantages et inconvénients. Évidemment, c'est un manuel spécialisé de marine, et donc beaucoup de nœuds ne sont pas utiles sortis de ce contexte. Pour ma part, j'ai annoté ceux qui peuvent m'être utiles, je les ai mémorisés au maximum et résumés en trois petites pages sur mon carnet de survie.

Si jamais vous avez la chance, comme moi, de tomber dessus, n'hésitez surtout pas !