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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Stage Niveau 3 -- 4 objets seulement -- 25 et 26 octobre à Die  (Lu 70323 fois)

28 octobre 2008 à 09:49:43
Réponse #175

Corin


la popotte (contenant + couvercle ) compte pour 1 seul item ?

Oui, car c'est la même fonction.
Ta question me permet une précision (évidente mais ça va mieux en le disant): le quart qui permet de faire chauffer l'eau est plus intéressant que la gourde dans la situation statique. En revanche, c'est l'inverse dans le cas du déplacement...

A+
« Modifié: 04 août 2015 à 15:30:10 par Achille »

28 octobre 2008 à 10:09:34
Réponse #176

Ishi


En revanche, ce que je veux essayer dans ma manière de faire, c'est une adaptation light du campement dans la neige de Kochanski.

A+

Excuse l'ignare que je suis, mais j'ai rien trouver sur le "campement dans la neige de Kochanski".
Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne?
Merci
Steph
La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

28 octobre 2008 à 10:12:05
Réponse #177

Diesel


Le problème est justement le montant du milieu... Si tu ne veux pas que ton bâton de marche se mette nuitamment à faire une génuflexion comme s'il s'inclinait respectueusement devant le feu que son âme métallique affaiblie aurait brutalement confondu avec la Sainte Vierge ::).
Bah, si les flammes de l'enfer t'attirent ....  ;D

C'est la forme pas le montage que je te montre. Je n'ai pas dit qu'il fallait mettre un bâton de cette façon. Tu peux tendre la partie supérieure de la toile à une branche avec un peu de corde.  ;)


P.S. j'ai trouvé ton surnom Didier : EvilDid.  :lol:

28 octobre 2008 à 10:12:35
Réponse #178

Kilbith


Salut,

J'avais pensé à prendre une gourde alu mili avec un revêtement noir (pour capter le rayonnement plus facilement, à minima charbon de bois ?), on peut aussi utiliser la méthode des cailloux chauds avec le gros goulot.
 
Au passage la gourde mili complète c'est quand même pas mal : l'étui pour préfiltrer, le quart pour chauffer, la gourde comme bouillotte ou pour le transport...

Quand on creuse : quand c'est vraiment la mouise, on constate que le matos mili réglo validé par les Tranchées, Tobrouk, Leningrad et de Timimoun jusqu'à Tebessa : c'est quand même une valeur sûre.... 8)


Sinon j'avais aussi pensé à ça :



Pas hyper pratique pour le transport, mais quand même correct du fait du couvercle emboitant et de l'anse. Incomparable pour la chauffe.
« Modifié: 28 octobre 2008 à 10:23:43 par Did »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

28 octobre 2008 à 10:16:40
Réponse #179

Corin


Excuse l'ignare que je suis, mais j'ai rien trouver sur le "campement dans la neige de Kochanski".
Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne?
Merci
Steph
Salut,

Mors Kochanski (instructeur survie puis prof assistant canadien qui s'est spécialisé dans la vie sauvage) a écrit un livre intitulé "Bushcraft" (éd. Lone Pine) dans lequel il détaille comment se faire un abri dans la neige avec des branches de sapin.
Je tâcherai de te faire un scan de l'image.

Bah, si les flammes de l'enfer t'attirent ....  ;D
Sait-on jamais!

C'est la forme pas le montage que je te montre. Je n'ai pas dit qu'il fallait mettre un bâton de cette façon. Tu peux tendre la partie supérieure de la toile à une branche avec un peu de corde.  ;)
On est d'accord.

A+
« Modifié: 28 octobre 2008 à 13:54:21 par Corin »

28 octobre 2008 à 10:21:38
Réponse #180

Ishi


La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

28 octobre 2008 à 10:29:10
Réponse #181

Kilbith


Re,  :)

Une question un peu HS, vu que la présence de l'ami "PICS+Ventile" c'est les "Hautes Pressions" assurée semble-t-il. (Je parlais de la météo bien sûr, pas des spécialités locale d'Outre Kievrin.)

Suis-je le seule à avoir pris plusieurs fois plusieurs heures de pluies avec une veste en coton de type ventile ou bien un vêtement en laine feutrée?
Par exemple : Il me semble que Corin a pris la saucée une fois avec une veste gabardine (moins étanche que Ventile). Quelles sensations avec un pull Saint James dessous (sans parti pris) ?



« Modifié: 28 octobre 2008 à 10:35:42 par Did »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

28 octobre 2008 à 11:27:42
Réponse #182

Corin


Par exemple : Il me semble que Corin a pris la saucée une fois avec une veste gabardine (moins étanche que Ventile). Quelles sensations avec un pull Saint James dessous (sans parti pris) ?
Sans pluie, la smoke en gabardine + le pull en laine (avec un t-shirt synthétique à manches longues sur la peau), c'est mon choix actuel. Je n'ai absolument pas eu froid le week-end dernier où j'ai fait très attention à tout le temps adapter mes couches de vêtements (et bonnet) en fonction de la température et de l'effort.
J'ai vraiment beaucoup apprécié cette solution, encore une fois.

Quant à l'expérience sous la pluie, j'avais pris la smoke (traitée au Nikwax) pour une veste imperméable. Au bout de quelques heures, j'ai dû accepter l'idée que le coton reste du coton. Ca avait bien trempé la veste en duvet qui était dessous.
Rappelle-toi:http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4405.msg113824.html#msg113824
Sans rien, sous la pluie, la smoke doit tenir une petite heure sans transmettre l'eau au vêtement du dessous. C'est une estimation pifométrique. Il faudrait refaire l'expérience.
Toutefois, je ne te cache pas que j'ai regardé les Smoke de Pics et Philip avec beaucoup d'attention car le Ventile me paraît vraiment très bien. (La limite est celle que j'accepte de fixer à l'investissement en matériel... je vois mal comment j'userai 2 smokes vue leur solidité ;)).

En revanche, les vertus coupe-vent de la smoke en gabardine, alliées à sa capacité d'emport et sa solidité quand il s'agit d'aller tâter du taillis, du bosquet ou de la flamme, en font pour moi l'un des vêtements les plus recommandés pour ne pas pleurer sa gore-tex trop vite.

Enfin, avec le temps, les velcros sont à reprendre (en particulier celui du bas qui s'ouvre tout le temps) et je vais trouver une solution pour mieux fermer ces p*ta!ns-de-b*rd@l >:( de poches, dont la spécialité est de laisser filer leur contenu pour peu que l'on décide de se pencher.

A+

28 octobre 2008 à 11:35:55
Réponse #183

Kilbith


Merci,

La solution de l'anorak très léger et simple étanche ou imper/respi à porter sous la veste coton qui assure la protection coupe vent+mécanique+feu. Allié à un poncho pour éviter d'avoir le sac+ le dos trmpé en cas de forte pluie.....semble quand même pas mal....

"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

28 octobre 2008 à 12:26:27
Réponse #184

Pics (Vincent.D)


Bon un eu plus de temps… Donc action !

Alors, pour moi l’habillement c’était :

Bas
Pantalon Ventile
Cycliste mi-cuisse
Chaussettes laine
Chaussures montantes cuir

Haut
Tshirt manche longue noir D4 synthétique
Swaandri recoupée 10cm au-dessus du genou
Veste ventile

Keffier
Bonnet

Comment tout cela c’est comporté ?

Très bien, merci !

Rien de très nouveau mais la swaandri et le pantalon ventile permettent de se vautrer près du feu sans trop d’arrières pensées… La laine feutrée avec sa très faible compressibilité isole vraiment très bien du sol.

Le stage en lui même :

Très complet...
En premier, bein la débrouille utiliser toutes les ressources possibles. Tous les bouts de ficelles trouvés en chemin, fouiller les poubelles, les fossés… (ex :J’y ai trouvé une bouteille d’eau de 5 litres avec son bouchon,alors que je n ‘avais pas de gourde)
Bref,observer et s’adapter…

Se mettre en mode économie d’énergie, et s’y tenir.

Botanique… trouver un minimum de bouffe sur le terrain.
Minimum qui réchauffe le moral et qui fait un bien fou en cas de coup de pompe.

Récolte de bois gras pour le feu du soir (toujours penser loin, et anticiper les besoins)
Récolte qui s’est montrée dramatique,vu qu’un arbre nous est tombé dessus,blessant Corin
à la tête le rendant aveugle,blessant Emmuel à la cheville,et moi même au bras gauche.
Le manitou voyant son groupe décimé est partit en sucette et nous a fait un superbe effet chimpanzé.

Tout cela a été superbement géré par les stagiaires qui se sont subitement retrouvés responsables du groupe…

Ils ont dû gérer le groupe,planifier le déplacement(pas évident dans le biotope avec un aveugle,deux infirmes,et le manitou a surveiller en permanence.
Même avec ce handicap, il va falloir organiser un camps pour nous faire passer une nuit potable avec nos 4 objets…

Mais une bénédiction vaudoue va s’étendre de ma veste ventile et réparer tous les bobos avant le soir !

Organisation du camp, fabrication de cordage, etc.… le tout hydraté a l’eau chaude car la source est déclarée non potable.

Le lendemain.

Marche d’approche silencieuse avec le manitou qui fait le chevreuil (à voir,si,si !!)
Taille de silex.
Pistage (animal et humain)
Feu préhistorique.
Piégeage.

Le plus important…
Enfin ce qui m’a marqué !!
Tout ça avec la banane jusqu’au oreilles…

Chapeau les gars, si cela vous a semblé facile c’est grâce je pense à votre super état d’esprit.
Trouver une bande de gus prête a passer deux jours et une nuit a faire tout cela c’est déjà pas mal,mais dans un état d’esprit pareil c’est VRAIMENT SUPER !

@++



















KISS

28 octobre 2008 à 12:32:18
Réponse #185

Pics (Vincent.D)


Une petite remarque…

L’importance d’une trousse de secours individuelle même pour une petite sortie(toujours susceptible de mal tourner)…

J’ai quand même vidé ma petite réserve de pansements pour réparer les divers bobos du groupe..
Rien de bien méchant,mais de petites blessures qui se seraient révélées très « chiantes » sans pansement…

@++

« Modifié: 28 octobre 2008 à 12:53:15 par pics »
KISS

28 octobre 2008 à 12:52:11
Réponse #186

Diesel


Pas de plantain dans le coin ?.  ;D

Quelle type de cordage Pics ? A base de racine ?, Lacet de chaussures ?.

28 octobre 2008 à 12:55:38
Réponse #187

Pics (Vincent.D)


Tout y est passé...
cordage en fibres végétales,racines,bouts de ficelle trouvé en chemin,ceinture... :)
@++
KISS

28 octobre 2008 à 13:04:21
Réponse #188

Pics (Vincent.D)


Chose promise,chose due...
Emmuel et une séance de bâtonage sur couteau Suisse. ;)



@++
KISS

28 octobre 2008 à 13:12:59
Réponse #189

Diesel


Il a été modifié son Victorinox one hand  non ? je ne vois pas les serrations.

28 octobre 2008 à 13:47:01
Réponse #190

Corin


Il a été modifié son Victorinox one hand  non ? je ne vois pas les serrations.
Il l'a retaillé à la Dremel, avec une émouture scandi, si j'ai bien compris.

A+

28 octobre 2008 à 15:10:57
Réponse #191

DavidManise


Chapeau les gars, si cela vous a semblé facile c’est grâce je pense à votre super état d’esprit.

+ 1 :)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

28 octobre 2008 à 16:06:15
Réponse #192

Diesel


Rien de tel que l'émulation de groupe.
La même chose mais seul changerait du tout au tout la perception de la difficulté c'est certain.  :closedeyes:

On ne parle pas assez des rapports humains lors de ces stages alors qu'ils en sont l'atout N°1 avant même le matériel.  :)

28 octobre 2008 à 17:09:37
Réponse #193

Corin


La même chose mais seul changerait du tout au tout la perception de la difficulté c'est certain.  :closedeyes:
On ne parle pas assez des rapports humains lors de ces stages alors qu'ils en sont l'atout N°1 avant même le matériel. 

Oh que oui. Le seul fait de construire à deux, de discuter, d'être à deux pour alimenter le feu,... Ca augmente la qualité des solutions trouvées.

A+

28 octobre 2008 à 17:10:59
Réponse #194

L'Yéti


Rien de tel que l'émulation de groupe.
La même chose mais seul changerait du tout au tout la perception de la difficulté c'est certain.  :closedeyes:
Tout à fait d'accord.
Tout seul, tu n'as personne pour blaguer, te foueter pour continuer lorsqu'il le faut ou te remonter le moral.
A partir de deux personnes, tu commences à pourvoir surmonter certaines diffultés plus facilement. Les jours de fatigue intense, l'autre peut te pousser et t'amener à bon port lorsque toi tu aurais de façon inconsidérée pris beaucoup plus de risques (pauses plus longues, pas l'envie de repartir...)

On ne parle pas assez des rapports humains lors de ces stages alors qu'ils en sont l'atout N°1 avant même le matériel.  :)
+1

A+
L'Yéti.

28 octobre 2008 à 19:48:35
Réponse #195

Anke


Merci de me donner raison !
Seul, ça vaut pas la peine...

28 octobre 2008 à 20:04:03
Réponse #196

Corin


Merci de me donner raison !
Seul, ça vaut pas la peine...
Pasdak!
Ce que l'on dit c'est: à plusieurs, c'est mieux.

Attention au sophisme:
Ca ne veut pas dire que seul ce n'est pas bien... ;)

A+

28 octobre 2008 à 20:25:25
Réponse #197

DavidManise


Ouais, nuance.  Seul, c'est plus dur.  Pas impossible. 

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
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28 octobre 2008 à 22:18:56
Réponse #198

Anke


C'est pas faux... Vous faites bien de préciser.

29 octobre 2008 à 09:01:43
Réponse #199

Diesel


Oui c'est très faisable et très instructif aussi.

Lors des stages avec moniteurs et Manitou, les individus n'ont pas forcement conscience de la quantité de stress qu'ils s'épargnent ou dont ils se déchargent sur les autres.
En plaisantant, râlant etc ....  ;D
Non seulement ils sont mis en confiance de façon subtil et en plus ils peuvent compter sur les conseils et l'aide des organisateurs.
Bref, 90% du boulot est mâché en fait (sans vouloir offenser personne).
Le reste, c'est de l'apprentissage ou de la mise en oeuvre des techniques plus ou moins maîtrisées. Et c'est le but.

Seul l'équation est un peu différente. La personne est seule. :o
Elle doit gérer son stress sans pouvoir avoir recours à une autre personne, elle ne peut compter que sur ce qu'elle sait et faire elle même ses propres choix sans aide extérieur.
Même dans une situation choisie, acceptée, planifiée ou la personne peut à tout moment dire "stop j'arrête", le fait est qu'elle est livrée à elle-même.
Il ne faut pas sous-estimer la difficulté pour une personne qui va se retrouver dans une situation qui est simplement anormale ou inhabituelle.
Pour l'immense majorité des gens, la normalité c'est son confort, son lit, sa maison etc .... se retrouver brutalement devant une telle situation entraîne pas mal de blocage ou de réaction de défense de notre petit cerveau (en tout cas les premières fois).
Bref, en général, c'est déjà 50% d'intellect de  moins dès le départ aussi surprenant que ça puisse être.
Il y a une période d'adaptation à la situation ou on ressemble assez à une poule devant un paquet de cure dent. ^-^
Après, il va y avoir une reprise en main et on commence enfin à agir. Mais au ralenti.  ;D
Tout est pensé, repensé, vérifié, revérifié etc ... C'est assez comique d'ailleurs comme constat.
Entre 2 actions il y a une pause, bref, comme dans un état second.
Avec toujours en tête l'accident bête, de ne pas égarer ses outils, de ne pas se blesser etc ...
L'envie de laisser tomber aussi, de se dire que c'est totalement idiot.
Et après avoir réussi à se faire un bel abri, il faut gérer la solitude, le froid, le feu, la nuit, un univers différent, des sons différents .....
Et aussi garder assez de lucidité pour savoir dire stop si ça part en vrille. Car il y a aussi le risque de jusqu'au boutiste ou de mauvaise appréciation des risques réelles.

Bref, pas aussi simple que ça en fait. Il faut déjà avoir soit : une belle dose d'inconscience, soit un certain savoir faire.
C'est dans les ces 2 extrêmes que ça marche le mieux en fait. :lol:

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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