Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: Hellmasterdeadman le 15 mars 2008 à 18:26:35
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Hello!
J'espère avoir posté à la bonne place
je faisais le point cet après midi sur mon matos, et la facon d'évoluer, et ca m'intéressait de comparer un peu les évolutions de chacuns...
pour ma part quand j'avais 8 ans, j'avais un sac à dos kodak qui avait un k-way intégré, et un petit couteau suisse publicitaire que le réparateur de photocopieuse m'avait offert... comme j'accompagnais ma mère parfois au boulot quand j'avais congé, j'allais dans les bois à côté de son école. le matos était ultra minimal : un livre (copain des bois... j'avais 8 ans ^^), petit couteau, sac pourri, briquet et ficelle.
puis avec le temps je me suis acheté en indonésie un bon couteau fait sur mesure, un sac tatonka, des kits de cuisine que j'ai empilés.
ensuite je me suis pris un tops armaggedon (taille d'une manchette) et un sac northface, des fringues ultra techniques qui coutaient les yeux de la tête.
j'ai évolué pendant plusieurs années avec des marques intérmédiaires (principalement Tatonka) et pas du haut de gamme. y'a deux ans, je me suis lancé dans les bois avec couteau, nalgene et sa casserole acier. j'ai regardé ce que je pouvais faire avec le SRK. je me suis rendu compte quels étaient les choses où je pouvais me permettre d'investir. j'ai eu l'envie de redevenir plus rustique niveau matériel... j'en suis arrivé à emporter comme base courante:
- Marmite+poelle 2.5l tatonka (le top sur un trepied...j'adooore)
- Nalgene plus cup acier tatonka 4dl
- Couteau Entrek Javalina et/ou CS SRK (j'aimerais me prendre un mora2000)
- Hache à 16chf à la migros, légèrement retravaillée
- Vest Arktis Water resistant
- théière MSR 1l
- Bivy Poncho Exped
- Bivybag exped
- Mouffles + surmouffles armée suédoise
- les habituelles kits de survie
- le tout dans un sac armée suédoise
- hobo stove à partir d'une boite de conserve...
bref tout cela pour savoir s'il y en a parmi vous d'autres qui comme moi sont partis d'abord vers du high tech (entre guillemets) pour revenir gentiment vers du plus rustique? comme passer d'un sac northface à un sac à armature armée suédoise à 35chf, ou d'un réchaud Crux à un hobo-stove en boite de conserve...
ou alors si vous avez fait l'évolution contraire...
et bien sûr savoir ce qui a guidé/motivé ces changements et cette évolution.
pour ma part je pense que mon envie de retourner vers du matos plus simple est liée à une manière personnelle de me rapprocher de la simplicité.
Bien entendu lors de trips tactics je repasse au multicam, blackhawk, crux et autres grosses artilleries... mais pour mes pèlerinages forestiers solitaire mon matos retourne vraiment vers du plus en plus simple. Un bon couteau, une bonne veste et une bonne gourde avec Tasse/casserole... le reste n'est que bonus...
voilà...
Bonne fin de journée!
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ahhh...babylone,quand tu nous tiens...
c'est aussi grace a ça qu'on se rend compte que simplicité et efficacité vont souvent de paire!
bref,il est sûrement logique de toujours vouloir mieux,+pointu...ça se vérifie dans notre évolution.on commence par rien,on se procure mieux;puis on reviens au rien qui a évolué grace au mieux...
tous les trucs hight-tek nous nous procurent 1certain confort.indeniable.mais je me/vous pose la question:"n'est ce pas pour combler 1manque dans nos connaissances?"
je pense que pour les choses les +vitales,ce sont les réponses simples qui marchent le mieux.
c'est pour ça que tout simplement,je laisse la place aux autres...
skaro
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merci pour ta réponse
Ca reviendrais un peu à l'adage de Woodslore qui disait en gros: moins de matos mais plus de connaissances.
Et je pense que tu as raison, c'est probablement un manque qu'on comble. quoique pour le coup du sac à dos... j'avoue que je me surprends à préférer un modèle rustique à armature par rapport à mon northface... je pense que de ce côté c'est pour profiter de la nature sans fioritures... (tcheu la rime!!! ^^)
enfin ce qui s'applique à moi ne vaut pas forcément pour les autres, c'est justement pour cela que je m'intéresse à en discuter avec vous!
Salutations!
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si ça rime,c'est que c'est vrai ;)
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J'aime ta façon de penser ^^
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C'est drôle, je me faisais la même réflexion l'autre jour... En fait c'est un peu des cycles. On achète "mieux" puis on se rend compte que c'est pas tellement mieux alors on revient au bon vieux poncho mili et au sac à dos simple et léger...
Peu de matos, mais le bon... ;)
Puis on trouve un nouveau truc à tester, et on teste, et on aime ça jusqu'à ce que ça n'aille plus... Bref.
Là, pour l'instant, je suis dans une phase sac de 35L, un duvet, un poncho, une gamelle, une gourde... et pas des masses plus de choses. .. mais je sais fort bien que cet été j'aurai le hamac qui me fera de l'oeil, et que quand je recevrai mon tarp de peyo je vais lui faire prendre l'air, etc, etc.
Ciao ;)
David
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Ouais c'est vrai... rester "simple et efficace" dans un monde où l'on nous fait toujours croire qu'on a besoin de "plus" et de "mieux".
en tout cas pour moi c'est un peu un retour aux sources... et quand j'y pense, d'arriver à faire autant voire plus avec plus simple, j'en retire une plus grande satisfaction personnelle.
Bye!
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Là, pour l'instant, je suis dans une phase sac de 35L, un duvet, un poncho, une gamelle, une gourde... et pas des masses plus de choses. .. Ciao ;)
David
bonsoir david,
35l.? :up:pour vivre correctement(avec mon chien)pour 6 a 10jours il me faut +de 65l.!
j'en suis à:duvet,sursac,minimum de rechange,vivres+croquettes,doublure polaire amovible,3,5l.d'eau,poncho,bâche,pelle US,2gamelles,filtre a eau maison,trousse de secours et quelques petits trucs utiles...
skaro
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Bouffe le chien ;)
David
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juste une pitite question. lorsque vous dites duvet... vous utilisez un vrai duvet en plume? en lieu et place d'un sac de couchage, c'est ca? ou vous prenez malgré tout un sac de couchage?
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cette question tombe à pic ,avec une idée de fil qui me trotte ,alors si je fais un HS arrétez moi j'ouvrirai un nouveau post,La question qui me trotte c'est qu'on parle beaucoup de matériel notament de vêtement techenique sur ce site mais que vaut le traditionnel ,un pull en laine ,une veste en laine ,un jean ,un tee-shirt en coton ,qu'en pensez vous ,cela vaut il le coup de se ruiner alors que des trucs plus "naturel" peuvent-ils être aussi efficace?Merci
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Bouffe le chien ;)
David
justement,en promenant le chien je me disait que tout ce matos me servait a être vraiment a l'aise
et a gagner 1peu de temps pour pouvoir experimenter et tester tout ce que je ne connais pas encore...
et pour rejoindre ma phrase 1peu+haut,il y a aussi la difference de connaissance qui fait que tu as besoin de moins de"litrages"...
pour ce qui est de manger mon chien,pas de soucis si besoin est(et il le sait)...mais avant d'en arriver là son flaire m'aura,j'espère,servi a éviter cette situation... ;) ;D
skaro
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juste une pitite question. lorsque vous dites duvet... vous utilisez un vrai duvet en plume? en lieu et place d'un sac de couchage, c'est ca? ou vous prenez malgré tout un sac de couchage?
en synthetique.c'est +facile a sècher si besoin est;ça prend moins de place,+sursac imper-respirant
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je ne suis pas un expert... loin de là.
mais de mon expérience personnelle, en hivers une simple laine polaire ou un pull en laine norvégien va très bien. Polaire et laine sont deux textiles qui tiennent chaud même mouillés.
l'avantage de matériaux non techniques c'est que souvent ils résisteront mieux au feu... je dis cela pour ceux qui aiment faire un feu et rester tout près. une polaire et se fera un petit trou avec une scorie, alors qu'un pull en laine résistera mieux.
concernant le coton, j'ai porté et porte encore du coton niveau chaussettes et t-shirt. avec l'effort je transpire pas mal, et c'est vria que le coton mouillé tient pas chaud du tout et sèche plus lentement.
Y'a encore les Oilskins de l'outback australien qui sont pas mal pour remplacer les gore-tex bien que moins respirsants. en moto j'utilise un trenchcoat huilé pour les jours pluvieux... c'est top!
perso, je me dis qu'avant le gore-tex, nos ancêtres ont bien réussi à se démerder, donc je suis persuadé que ces habits techniques ne sont pas l'unique solution, mais c'est un confort agréable... et actuellement je ne troquerais pas ma parka arktis pluie... même si c'est pas du gtx.
par contre si qqn a des infos supplémentaires sur les fringues altrenatives au techniques... je suis très intéressé!
Ciao!
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en synthetique.c'est +facile a sècher si besoin est;ça prend moins de place,+sursac imper-respirant
mais c'est pratique dans un sursac? j'ai jamais pensé à ca... mais l'idée pourrait m'intéresser. globalement c'est mieux qu'un sac de couchage donc?
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mais c'est pratique dans un sursac? j'ai jamais pensé à ca... mais l'idée pourrait m'intéresser. globalement c'est mieux qu'un sac de couchage donc?
disons que le sursac est étanche mais surtout fait coupe vent!!ce qui améliore grandement la résistance au froid...
l'inconvéniant du sursac,c'est que si tu le ferme trop alors qu'il ne fait pas vraiment froid ça fait de la condensation a l'interieur et faut aérer/secher le lendemain le couchage et le sursac.
pour moi ça vaut le coup par rapport a l'effet coupe-vent car le feu ne dure pas toute la nuit...
skaro
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On aurait pas tous la même démarche des fois ?
Des achats compulsifs ( plus ou moins, on se fait plaisir, on reste des grands gosses quand même !) pour en revenir finalement à des trucs "basiques".
Mon trip à moi en ce moment, ça me prend ( presque )comme une envie de pisser. Le genre : " allez je vais passer la nuit dehors !" et je rafle en vitesse dans mon vieux sac D4 ( il a 10 ou 15 ans) le duvet et tout le petit bordel plus ou moins rangé ou nettoyé. Comme un départ en catastrophe et sur place le "nettoyage " se fait par le vide à la première "poubelle" venue ( ce truc là ne sert à rien, hop au surplus, en fait je stocke dans un sac poubelle à part que je ramène à la maison) on en arrive à un baluchon spartiate mais suffisant ( pour ce que je fais, 24 h dehors guère plus...). Mes "inventions" ou mes soi-disantes trouvailles sont régulièremnent "écrémées" par le terrain. Bref, rien ne remplace donc la pratique !
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On aurait pas tous la même démarche des fois ?
Des achats compulsifs ( plus ou moins, on se fait plaisir, on reste des grands gosses quand même !) pour en revenir finalement à des trucs "basiques".
ouais à voir je suis pas le seul à avoir l'achat facile... ^^ donc ta théorie tient tout à fait...LOL
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disons que le sursac est étanche mais surtout fait coupe vent!!ce qui améliore grandement la résistance au froid...
l'inconvéniant du sursac,c'est que si tu le ferme trop alors qu'il ne fait pas vraiment froid ça fait de la condensation a l'interieur et faut aérer/secher le lendemain le couchage et le sursac.
pour moi ça vaut le coup par rapport a l'effet coupe-vent car le feu ne dure pas toute la nuit...
skaro
non mais un sursac j'en ai un....je parlais d'utiliser un duvet à la place d'un sac de couchage... c'est pratique de dormir avec un duvet dans un sursac? vu qu'on est pas "emballé" dans le duvet comme on le serait dans un sac de couchage je me demandais...
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non mais un sursac j'en ai un....je parlais d'utiliser un duvet à la place d'un sac de couchage... c'est pratique de dormir avec un duvet dans un sursac? vu qu'on est pas "emballé" dans le duvet comme on le serait dans un sac de couchage je me demandais...
personelement,je dors très bien...mais pour savoir si a toi ça te convient,ben faut essayer...après;que se soit l'un ou l'autre,si tu dors souvent avec,tu t'y habitueras...surtout que ya tellement de choses a faire dans 1journée dans la nature ;que le soir tu dors très bien...même que d'1oreille!
la difference entre les 2 c'est le coté pratique,le volume et le poid...
skaro
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Salut les gars :)
Pour Ncome et Hellmymastersdead, si vous vous intéressez aux matériaux traditionnels grattez un peu dans la rubrique "Matos", le sujet a été très largement couvert et vous devriez trouver tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la laine foulé, grattée, tricotée, en loden, en tweed, sur le duvet ou sur le coton dans tous ses états ;) Vous y trouverez de longues discussions sur les mérites comparés du gore-tex et de la gabardine, ou du R2 et du mohair et il ne tient qu'à vous de les relancer si le coeur vous en dit !
Technologie ancienne ne veut pas dire technologie rustique, loin de là.
Mathias
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cette question tombe à pic ,avec une idée de fil qui me trotte ,alors si je fais un HS arrétez moi j'ouvrirai un nouveau post,La question qui me trotte c'est qu'on parle beaucoup de matériel notament de vêtement techenique sur ce site mais que vaut le traditionnel ,un pull en laine ,une veste en laine ,un jean ,un tee-shirt en coton ,qu'en pensez vous ,cela vaut il le coup de se ruiner alors que des trucs plus "naturel" peuvent-ils être aussi efficace?Merci
Difficile de trancher de manière formelle entre hi-tec et low-tec. Par contre, je peux te dire que malgré tous les avertissements à propos du coton. Moi-même en tant que québécois et je ne suis pas seul, tous les rangers canadiens et les inuits utilisent le fameux kangourou (coton ouaté, hoodie en anglais) comme vêtement de base. Cependant, pour une excursion à court terme de manière touristique je suggère fortement les vêtements techniques. Le traditionnel; coton, laine, cuir, demande un certain savoir faire. Par exemple, les risques par rapport au coton ne sont pas à prendre à la légère.
Cet hiver, j'ai testé le cuir au niveau pantalon et c'est vraiment super pour celui qui désire utiliser du matériel garantie à vie. Par contre, avec du cuir faut vraiment savoir comment l'entretenir et éviter de se retrouver trempé à tout prix. Du cuir trempé par l'intérieur ça veut dire des jours et des jours de séchage avant de pouvoir reprendre la route...
Bref, pour répondre à la question : "peuvent-ils être aussi efficace?"
Oui, le traditionnel est éprouvé et garanti à long terme, mais demande tout même un entretien conscient. Pour celui qui travaille 50 semaines pour 2 semaines de vacances en nature, les vêtements hi-tec demeurent beaucoup simple à gérer.
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Technologie ancienne ne veut pas dire technologie rustique, loin de là.
Mathias
Ca y'est... déjà un qui estropie mon pseudo...en plus qqn qui porte le même prénom que moi, mais avec un T de moins (Matthias) ^^...
j'ai peut-être fait une utilisation mal placée du terme rustique... mais j'aime utiliser ce terme pour les trucs simple qui marche, et qui ont un certain charme... sans pour autant dénigrer la chose! ^^
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Je suppose que notre comportement en terme d'achat est prévisible, donc on a tous une veste en MP+ qui traîne au fonds d'une malle. Cela vient sans doute des promesses non tenues par certains matériaux, comme les membranes respirantes par exemple.
Comme retour au rustique, je souhaiterais passer du synthétique au naturel pour mes sous-vêtements, mais qu'ils soient compressibles, évacuant l'humidité, s'usant peu, séchant vite et sans odeurs.
J'ai banni le coton depuis longtemps et le goretex n'a jamais fait partie de mon équipement.
Pour le high tech, j'ai le sentiment que le bois et la roche en arrivent facilement à bout, et revenir avec une loque à 500 Euros ça tue le plaisir d'une sortie.
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Sentiment partagé.
J'ai une goretex, mais je suis très décu de la respirabilité... heureusement que je l'ai eue en solde, mais jamais je la prendrais en forêt.
Pour la forêt j'ai pris une Arktis à très bon prix dans un destockage. Elle est en ripstop à l'extérieur, et la membrane imper-respi est dans une autre couche donc protégée par le ripstop. elle n'est pas spécialement belle, mais efficace... et pour le sac... je me dis que rien ne vaut le bon gros canevas imperméabilisé... avec un minimum de fermetures éclaires (mon Northface a souffert de partout ^^)
C'est intéressant de voir que plusieurs personnes sont déçues par les promesses non tenues ou pas toujours tenues, des textiles New Gen!
Bon dimanche!
Matth - HMDM
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C'est intéressant de voir que plusieurs personnes sont déçues par les promesses non tenues ou pas toujours tenues, des textiles New Gen!
Il y a aussi plein de monde qui utilisent du polycoton, genre 65% poly, 35% coton. Moi aussi j'en fais partie... c'est du matos pas très cher comparé à du technique, ça résiste assez bien à l'humidité et avec de la cire, tu peux l'imperméabiliser, au dépens de la respirabilité. De plus, ça résiste bien aux braises.
Cherche sur 'Gorka', ça donne une belle illustration :-)
A+,
Ed
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Salut Hellmasterdeadman! ;)
non mais un sursac j'en ai un....je parlais d'utiliser un duvet à la place d'un sac de couchage... c'est pratique de dormir avec un duvet dans un sursac? vu qu'on est pas "emballé" dans le duvet comme on le serait dans un sac de couchage je me demandais...
Juste une précision.
En Suisse, on parle de "sac de couchage" voir même de "sac a dormir" (avec un accent gutural) ou de "schlafsack" (si on fréquent les mêmes endroits ;) )
En France, duvet et sac de couchage,c'est la même chose. A moins que certains trimballent vraiment leur duvet et leur traversin dans la foret :D )
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Salut Hellmasterdeadman! ;)
Juste une précision.
En Suisse, on parle de "sac de couchage" voir même de "sac a dormir" ou de "schlafsack" (si on fréquent les mêmes endroits ;) )
En France, duvet et sac de couchage,c'est la même chose. A moins que certains trimballent vraiment leur duvet et leur traversin dans la foret :D )
Ah merci... je me disais bien... Schlafsack, ou sac de couchage sont les deux que j'utilise ^^ on doit fréquenter les mêmes endroit comme tu dis... lol... bon ca me rassure alors ^^ je m'imaginais deja en train de tenter de dormir dans un bivybag avec mon duvet ^^
@Vulpus --> merci de l'info, je vais aller voir cela.
La seule respirabilité qui marche avec moi c'est avoir des fermetures éclair sous les bras avec un file dessous ou des vêtements amples... je vois bien avec ma veste goretex... déjà que sans j'ai tout le temps trop chaud... alors avec... d'accord c'est pas une XCR, mais j'ai des doutes que y'ait une différence flagrante.
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Pour revenir au sujet mon évolution consiste à trouver le meilleur rapport qualité prix. Par exemple un vrai tarp mul n'est pas dans mes prix pour le moment :'( alors je prend une simple bâche à 5 euros et enfin de compte elle est solide et elle me va très bien pour le moment. Pour ce qui est des fringues pour la rando c'est D4, pour le reste les surplus. Mais j'avoue si j'avais vraiment des tunes j'aurais peut-être du matos High-tech.
Ciao
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Pour revenir au sujet mon évolution consiste à trouver le meilleur rapport qualité prix. Par exemple un vrai tarp mul n'est pas dans mes prix pour le moment :'( alors je prend une simple bâche à 5 euros et enfin de compte elle est solide et elle me va très bien pour le moment. Pour ce qui est des fringues pour la rando c'est D4, pour le reste les surplus. Mais j'avoue si j'avais vraiment des tunes j'aurais peut-être du matos High-tech.
Ciao
okay... quand j'avais pas de sous je faisais avec les moyens du bord... j'ai bossé un peu et me suis fait plein de thune une fois, et j'ai investi beaucoup... et maintenant je tourne uniquement sur ce qui marche, et la plupart du temps de sont pas les plus chers, et du matos plus simple
autre exemple, pour le sol je me fais plus Ch*** avec une couverture de survie... trop bruyant, cassant, pas respirant... et pas discret... je suis repassé aux sacs de 110L coupés comme à la bonne époque...
ou le poncho... je l'avais payé 15CHF (env. 10 euros) et il m'a suivi très longtemps... j'avais juste ajouté des oeillets. J'ai investi dans un poncho Exped parce qu'on a fait un achat groupé et qu'on peut monter plusieurs Exped ensemble pour obtenir un grand Tarp, ou alors l'utiliser comme sursac de fortune, hamac, etc..
P.S. j'ai maté cette histoire de Gorka S.... qu'un truc à dire WAOOOOUUUWWW! cela semble juste génial! ca m'a l'air simple, efficace... bête et méchant comme on dit! en gros textiles parfait pour crapahuter dans les bois épais là ou un tissus plus fin ne résisterait pas...
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P.S. j'ai maté cette histoire de Gorka S.... qu'un truc à dire WAOOOOUUUWWW! cela semble juste génial! ca m'a l'air simple, efficace... bête et méchant comme on dit! en gros textiles parfait pour crapahuter dans les bois épais là ou un tissus plus fin ne résisterait pas...
Hehe moi aussi mais je ne veux pas encore me laisser aller :) Plus tard, plus tard...
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Hehe moi aussi mais je ne veux pas encore me laisser aller :) Plus tard, plus tard...
je ne te le fais pas dire... heureusement mes finances actuelles me le permettent pas trop. J'ai en prévision l'intention de me construire une tente Canvas avec un petit poêle à bois, et j'ai deja pas mal de vêtements... mais... l'idée germe encore ^^
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Petite question etnologique : en suisse un duvet c'est quoi ?
Parce qu'en France, un duvet c'est un synonyme pour un sac de couchage en fait. On parle même des fois d'un duvet en synthétique... pas logique, je sais.
A vous lire, j'ai l'impression que le duvet en suisse c'est l'édredon qui va sur le lit non ? :huh:
Ciao ;)
David
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A vous lire, j'ai l'impression que le duvet en suisse c'est l'édredon qui va sur le lit non ? :huh:
Juste!
L'ethnologie, ça vous gagne! ;D
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C'est bien de savoir ces trucs là.
C'est comme l'autre jour un mec (un Suisse qui venait en stage) qui me fait au téléphone qu'il avait une petite spécialité.
Pour moi, une spécialité c'est un domaine où on est spécialisé quoi. Style le mec est chirurgien dentiste, il a une spécialité. Une petite spécialité, je me suis dit en fait, que ça devait être qu'il savait péter en sol majeur, ou qu'il pouvait éplucher un oeuf kinder sans les mains. Bref... alors que pour lui c'était un truc particulier dont il devait me parler.
Bref...
Y'a plein de trucs comme ça, qui prêtent à confusion. C'est la joie des espaces interculturels. Perso j'adore. Ca oblige à faire gaffe et à être indulgent. C'est bien, l'indulgence ;)
David
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Exact le duvet c'est la couverture cloisonnée remplie de duvet d'oiseau... c'est pour cela que j'étais un peu surpris... c'est bon à savoir effectivement ^^ mais je vais tenter de ne pas ressortir mes expressions vaudoises typiques ^^
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Je me permet de ramener le questionnement de départ...
bref tout cela pour savoir s'il y en a parmi vous d'autres qui comme moi sont partis d'abord vers du high tech (entre guillemets) pour revenir gentiment vers du plus rustique?
Je pense que nous sommes plusieurs praticiens sérieux à retourner ou du moins examiner sérieusement le "rustique" dans un optique de long terme. Le point culminant est difficile à déterminer et est sans doute d'ordre personnel. Néanmoins, le sujet du hi-tech vs low-tech demeure très intéressant.
Je pense qu'à la base on doit séparer l'activité occasionnelle de l'activité quotidienne. Dans mon cas l'outdoor fait partie intégrale de ma vie et je peux facilement constituer une métaphore du genre; je travaille 4 semaines par année pour me permettre de vivre dans la nature le reste de l'année. Conséquemment, mon équipement devient mes utilitaires de tous les jours et je tente simplement d'optimiser l'ensemble au fil du temps.
Il n'y a aucun mal à acheter du hi-tec, par contre de par le marketing de nos sociétés modernes cela peut s'avérer un gros piège au niveau des achats compulsifs, du narcissisme et l'ensemble des troubles de la psyché humaine. Bref, du coté hi-tech je dirais qu'il faut éviter de sombrer dans l'histoire du "meilleur". Si on est pas certain d'un produit pour soi-même, il vaut mieux retourner à la case départ et commencer par expérimenter avant d'acheter au gros prix un produit qui ne conviendra pas à long terme. C'est peut être très tendance d'essayer de péter en sol majeur, mais encore faut savoir reconnaître le concept de la tonalité.
P.S. j'ai maté cette histoire de Gorka S.... qu'un truc à dire WAOOOOUUUWWW! cela semble juste génial! ca m'a l'air simple, efficace... bête et méchant comme on dit! en gros textiles parfait pour crapahuter dans les bois épais là ou un tissus plus fin ne résisterait pas...
Bah, je ne dis pas que la Gorka S n'est pas intéressante, mais cela à justement un odeur de pet en Sol majeur. Il n'y a aucun mal à péter en Sol majeur lorsque l'on connaît bien la musique. Le problème c'est que la plupart des gens ne sont pas en mesure de comprendre le concept d'une tonalité dans son ensemble. Bref, en sol majeur faut savoir que la dominante est Ré et que Fa# est la sensible, sinon on se retrouve perdu dans les méandres de la musique.
En général, je dirais que vis-à-vis le matériel militaire faut d'abord garder à l'esprit que celui-ci est conçu pour des opérations à plus ou moins cour terme et toujours accompagné d'une logistique de ravitaillement. La vie militaire n'est pas l'équivalent du bushcraft. Personnellement, à première vue, je ne donne pas plus que 15 jours de vie utile à la Gorka dans une situation de bushcraft... Peut être, 2 jours de plus si c'est joué en La mineur, mais pas plus...
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Personnellement, à première vue, je ne donne pas plus que 15 jours de vie utile à la Gorka dans une situation de bushcraft... Peut être, 2 jours de plus si c'est joué en La mineur, mais pas plus...
Pourquoi ? Et tu te bases sur quoi pour avancer ça ?
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En général, je dirais que vis-à-vis le matériel militaire faut d'abord garder à l'esprit que celui-ci est c*nçu pour des opérations à plus ou moins cour terme et toujours accompagné d'une logistique de ravitaillement. La vie militaire n'est pas l'équivalent du bushcraft. Personnellement, à première vue, je ne donne pas plus que 15 jours de vie utile à la Gorka dans une situation de bushcraft... Peut être, 2 jours de plus si c'est joué en La mineur, mais pas plus...
Hello,
va faire un tour sur par ex: http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=2 (http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=2)
Et tu verras ce qu’une gorka peut endurer… le suivi de la logistique Russe n’étant pas le même que celui d’une armée de l’ouest. ;)
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Il y a un truc qui t'échappe Robert, c'est que le matos militaire est souvent fait pour servir un bon paquet d'années pour des raisons de coût.
A l'époque de notre glorieuse armée d'appelés, le matos devait servir une bonne dizaine d'année (au minimum) avant d'être mis au rebut.
Ce qui fait encore la joie de tout les p'tits jeunes amateurs de bushcraft.
Pour ma part, il y a 2 activités bien distinctes. La rando qui se satisfait des matériaux hitech léger et prévu pour se déplacer vite. Mais qui demande d'en prendre soin.
Et la vie sauvage (du week-end, je ne vis pas dans les bois) qui elle, ne se soucie pas de poids ni du volume plus que ça vu que les déplacement sont sur des distances plus courtes mais dans un milieu plus "agressif" pour le matériel.
Sans oublier des contraintes du loisir (feu de camp, ronce, etc .....) bref, là il faut du solide pas cher qui résiste au feu et à toute les conditions auxquelles le matériel va être soumis. Surtout que c'est souvent en doublon de son matos de rando.
Et là, les surplus sont une mine d'or.
Pour le cas précis du sac de couchage, je prends celui qui est adapté à la saison. Le protéger est le rôle du sursac.
Pour résumer vêtements, sac à dos, ustensiles de cuisine, ..... autant partir sur du surplus militaire. On arrive à se faire sa panoplie de vie sauvage pour 50euros. :)
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Pour le cas précis du sac de couchage, je prends celui qui est adapté à la saison. Le protéger est le rôle du sursac.
Pour résumer vêtements, sac à dos, ustensiles de cuisine, ..... autant partir sur du surplus militaire. On arrive à se faire sa panoplie de vie sauvage pour 50euros. :)
C'est ce que j'ai remarqué en achetant mes moufles+surmoufles et sac suédois qui me reviennent à une petit proportion du matos que j'avais avant
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Il y a un truc qui t'échappe Robert, c'est que le matos militaire est souvent fait pour servir un bon paquet d'années pour des raisons de coût.
A l'époque de notre glorieuse armée d'appelés, le matos devait servir une bonne dizaine d'année (au minimum) avant d'être mis au rebut.
Ce qui fait encore la joie de tout les p'tits jeunes amateurs de bushcraft.
Diesel ai-je l'habitude d'écrire des conneries? ;D
Le truc militaire ne m'a pas échappé. En bushcraft, une évaluation de 15 jours utiles est très bien. Si cela aurait été du 65/35 poly/coton j'aurais mis 10 jours. Et il faut également tenir compte de la réalité du bushcraft. Autrement dit, un feu tous les jours et les effets du frottement dans les branchages. Bref, le bushcraft est très rude pour les vêtements.
Pour ma part, il y a 2 activités bien distinctes. La rando qui se satisfait des matériaux hitech léger et prévu pour se déplacer vite. Mais qui demande d'en prendre soin.
Et la vie sauvage (du week-end, je ne vis pas dans les bois) qui elle, ne se soucie pas de poids ni du volume plus que ça vu que les déplacement sont sur des distances plus courtes mais dans un milieu plus "agressif" pour le matériel.
Sans oublier des contraintes du loisir (feu de camp, ronce, etc .....) bref, là il faut du solide pas cher qui résiste au feu et à toute les conditions auxquelles le matériel va être soumis. Surtout que c'est souvent en doublon de son matos de rando.
Et là, les surplus sont une mine d'or.
Pour le cas précis du sac de couchage, je prends celui qui est adapté à la saison. Le protéger est le rôle du sursac.
Pour résumer vêtements, sac à dos, ustensiles de cuisine, ..... autant partir sur du surplus militaire. On arrive à se faire sa panoplie de vie sauvage pour 50euros. :)
Je suis bien d'accord et dans le cas de sortie week-end, 15 jours fait quand-même 8 week-end. C'est-à-dire une saison normale pour la plupart des gens. De plus, si il n'y a pas trop de feu de camp et de frottement dans les branchages la durée de vie du vêtement va augmenter de beaucoup.
Je suis également d'avis que les surplus militaires demeurent une bonne source pour s'équiper.
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Diesel ai-je l'habitude d'écrire des conneries? ;D
Euh non, c'est ma spécialité ça. ;D
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Bien entendu lors de trips tactics je repasse au multicam, blackhawk, crux et autres grosses artilleries... mais pour mes pèlerinages forestiers solitaire mon matos retourne vraiment vers du plus en plus simple. Un bon couteau, une bonne veste et une bonne gourde avec Tasse/casserole... le reste n'est que bonus...
Ta couverture vient de tomber, tu n'est donc pas étudiant en droit mais contractor d'Executive Outcom :)
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Ta couverture vient de tomber, tu n'est donc pas étudiant en droit mais contractor d'Executive Outcom :)
euh non... Blackwater... mais Chhhhht... faut pas le dire ^^ :lol: :lol: :lol: :lol: ;)
t'as quand même percé ma couverture!!! argh
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Qui a dit que les étudiants étaient tous pauvres et dans le besoin ::)
Selon comment tu te sens, t'as la panoplie qui correspond ? C'est sympa dis-donc :lol:
David, jaloux :closedeyes: ;)
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Pourquoi ? Et tu te bases sur quoi pour avancer ça ?
Pour être précis, je me suis basé sur les propos du fil sur la gorka et je me suis fier à woodrunner pour les matériaux 50% polyester 50 % coton. Bref, la gorka demeure un vêtement technique c*nçu pour les opérations militaires.
La vie sauvage est loin d'être la vie militaire. Même si on peut faire certains rapprochements la vie sauvage dans le sens du bushcraft a des exigences très différentes. Par exemple, pour la base dans le style canadien dans le sens de l'idée d'Hellmasterdeadman et le fait de "retourner vers du matos plus simple" la fameuse chemise canadienne en flanelle demeure un vêtement efficace pour le long terme. Avec cela on fait facilement 60 ou 75 jours intenses en pleine forêt. Évidemment, la chemise à carreau fait un peu "kétaine" (ringard). D'ailleurs, c'est pourquoi que bon nombre de personnes utilisent plutôt le kagourou qui est beaucoup plus dans le "look" (in) sportif. Le kangourou me permet de facilement passé de la forêt à la vie urbaine dans le but de capturer une jolie touriste suédoise et de la ramener au sein du grand feu chamanique.
Hello,
va faire un tour sur par ex: http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=2
Et tu verras ce qu’une gorka peut endurer… le suivi de la logistique Russe n’étant pas le même que celui d’une armée de l’ouest. {$default_wink_smiley}
Bah, je vois juste de jolies petites fesses. Moi, qui tend de plus en plus vers le tout cuir à la Mad Max. Je pense que je vais leur présenter ma dernière version :
Vie sauvage tout cuir version MUL.
(http://www.deiglan.com/myndir/leather.jpg)
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:lol: :lol: :lol: :lol:
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Qui a dit que les étudiants étaient tous pauvres et dans le besoin ::)
Selon comment tu te sens, t'as la panoplie qui correspond ? C'est sympa dis-donc :lol:
David, jaloux :closedeyes: ;)
si je suis un étudiant pauvre c'est que je suis fan de matos tactic... propper, blackhawk, Crye Precision, j'ai plusieurs ghillies, bref niveau matos tactic j'ai tout ce qu'il me faut... ::)
mais c'est même pas selon l'humeur... c'est pour les sorties "Tac" entre potes... comprendre : on va bushcrafter, faire du rappel, etc. en tenue Ravenwood (pour les fans de Jericho)... mais en solo c'est quasiment toujours matos simple... discret (OD, FG,DT, CT tjrs dans les verts brun beige...) et bientôt je ressortirais le sac armée suisse en peau de vache ^^ haha
mais ce que tu dis n'est pas totalement faux... l'humeur aura une certaine influence sur mes fringues et matos...
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HAHAHA... je vais opter pour te version cuir robert... avec le peu que ca couvre tu risque pas de détruire trop vite les habits... (si tant est qu'on peut dire que ca habille)
Hey... les chemises à carreau c'est vraiment top... on m'a souvent ri au nez quand je portais mes chemises de bûcheron canadien et mon chapeau en cuir type autralian outback... pourtant les deux tiennent super bien pour mon usage... je préfère encore avoir un look de Hillbilly et avoir du matos qui tient et dure plutôt que le contraire... je vais pas en forêt pour comparer mes fringues aux autres... c'est justement pour fuir un peu ces comportements tristement urbains que je retrouve les bois et la nature...
et en disant cela je retourne exactement vers ce que j'appelle mon EVOLUTION. ce que je dis maintenant je ne le pensais qu'à moitié il y a deux ans. Je pensais que le goretex était le must, qu'il me fallait la tenue qui sur la pub était THE tenue de la mort... et pourtant j'allais en solo dans les bois... avec le temps j'ai vu que les choses simples cassent moins, polluent moins pour la plupart et me permettent de mieux me FOCALISER sur mon plaisir d'être ou je suis, et de savourer le moment présent... la musique des arbres, le chant de la nature, le silence bruyant de la forêt... bon vous m'excusez... j'ai une forêt qui m'attend là!!! :doubleup: :doubleup: :doubleup:
a toute!
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A vous lire, j'ai l'impression que le duvet en suisse c'est l'édredon qui va sur le lit non ? :huh:
En bien mieux! Plus aérien, sans les draps qui compriment les doigts de pieds, climat hyper confortable.
A moins que certains trimballent vraiment leur duvet et leur traversin dans la foret :D )
Bien sûr, tiens! :)
Pour ce qui est de l'évolution du matos, j'ai d'abord acheté plein de vestes (j'adoooore le shopping!).
Ensuite après des expériences de maillets qui se font la malle juste au moment où on se penche dessus, des haches qui divorcent de leur manches, des couteaux qui préfèrent se refermer sur les doigts, des allumettes tout temps qui ne fonctionnent même pas en plein soleil, et autres pelles qui refusent de creuser les latrines, j'ai piqué une crise de nerf d'antologie, et suis allé à l'essentiel: peu d'outils mais de qualité, et pas traîtres pour un sous. Chers (j'adoooore le shopping!), mais qui font du bien quand on s'en sert.
A l'étape suivante, j'ai tout allégé (même coupé les ourlets des gants et des bonnets). Bref j'ai commencé à avoir froid, et mes habits préférés sont devenus si inconfortables que j'ai dû me rééquiper (je ne sais plus si j'adore tant que ça le shopping!).
Maintenant j'essaie de penser usage courant et confort minimal, avant de voir si je modifie ou j'échange quelque chose. Cela va moins vite, mais la démarche me semble plus sage (mais je rève encore de shopping!).
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en synthetique.c'est +facile a sècher si besoin est;ça prend moins de place,+sursac imper-respirant
Ca prend moins de place? :lol:
Je serais curieux de comparer la taille de mon sac de couchage en duvet à ton sac de couchage en synthétique ;).
Tu ne voulais pas dire "ça prend plus de place" par hasard?
Pour ma part, il y a 2 activités bien distinctes. La rando qui se satisfait des matériaux hitech léger et prévu pour se déplacer vite. Mais qui demande d'en prendre soin.
Et la vie sauvage (du week-end, je ne vis pas dans les bois) qui elle, ne se soucie pas de poids ni du volume plus que ça vu que les déplacement sont sur des distances plus courtes mais dans un milieu plus "agressif" pour le matériel.
Sans oublier des contraintes du loisir (feu de camp, ronce, etc .....) bref, là il faut du solide pas cher qui résiste au feu et à toute les conditions auxquelles le matériel va être soumis. Surtout que c'est souvent en doublon de son matos de rando.
Et là, les surplus sont une mine d'or.
On est vraiment sur la même longueur d'onde ;).
a+
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Y a que le 13 eme RDP pour concilier vie militaire et vie dans les bois.
Pour les tenue Crye precision, je trouve que c'est plus taillé pour de l'urbain. Par contre, la coupe de l'ACU est réussie pour la verte, par contre la couleur...
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Y a que le 13 eme RDP pour concilier vie militaire et vie dans les bois.
Pour les tenue Crye precision, je trouve que c'est plus taillé pour de l'urbain. Par contre, la coupe de l'ACU est réussie pour la verte, par contre la couleur...
théoriquement l'ACU c'est la coupe (Army Combat Uniforme) qui remplace le BDU, le camo c'est l'ARPAT. Mais mon camo favoris c'est, pour mes fringues ACU, le Multicam de Crye adapté sous licence par Propper. à part l'entrejambe que j'ai détruit plsuieurs fois... ils vont bien..
je regrette par contre c'est de ne pas avoir encore trouvé des ACU ou en Tan (CT ou DT) ou en OD ou FG... mais généralement j'ai des 5.11 avec leur genouillères néoprène... top pour la forêt!
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théoriquement l'ACU c'est la coupe (Army Combat Uniforme) qui remplace le BDU, le camo c'est l'ARPAT. Mais mon camo favoris c'est, pour mes fringues ACU, le Multicam de Crye adapté sous licence par Propper. à part l'entrejambe que j'ai détruit plsuieurs fois... ils vont bien..
je regrette par contre c'est de ne pas avoir encore trouvé des ACU ou en Tan (CT ou DT) ou en OD ou FG... mais généralement j'ai des 5.11 avec leur genouillères néoprène... top pour la forêt!
Et en français, ça donne quoi ?. ^-^
ACU, BDU, ARPAT, CT, DT, OD, FG, TAN, etc ....... J'ai pas mon dico franco/acronyme militaire sur moi.
Je sais c'est un tord mais j'ai du le brûler un soir pour allumer un feu , il y a longtemps .... En 88 je crois. :huh:
C'est fou ce que le temps passe vite. ;D
Y a que le 13 eme RDP pour concilier vie militaire et vie dans les bois.
Ou les camps de scouts. ;D
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Y a que le 13 eme RDP pour concilier vie militaire et vie dans les bois.
Nan. Eux, ils ne sont pas dans les bois. Eux, ils sont les bois ;D
Sinon tu pourrais éviter les jugements à l'emporte pièce stp ? A force, ça m'irrite un petit peu. D'ailleurs d'une part y'a pas que le 13e RDP qui sait bien jouer dans les bois, et d'autre part y'a pas que la France qui envoie des milis jouer ailleurs qu'en ville. Bref...
J'ai toujours joué dans les bois, perso, et l'angle des poches ou la couleur ne m'ont jamais empêché de m'amuser ni de passer inaperçu quand j'en avais envie. Jusque tout récemment j'ai fait ma vie en jeans. J'ai eu ma période treillis, et je les ai tous trouvés bien, franchement. Et quand c'était pas bien je m'adaptais.
Donc si vous pouviez arrêter de jouer à qui c'est qui a la chevalière la plus longue, là, et qui c'est qui a le meilleur matos et qui c'est qui a l'air le plus cool, et si on revenait au sujet initial ça serait sympa ;)
Merci ;)
David
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Nan. Eux, ils ne sont pas dans les bois. Eux, ils sont les bois ;D
Sinon tu pourrais éviter les jugements à l'emporte pièce stp ? A force, ça m'irrite un petit peu. D'ailleurs d'une part y'a pas que le 13e RDP qui sait bien jouer dans les bois, et d'autre part y'a pas que la France qui envoie des milis jouer ailleurs qu'en ville. Bref...
J'ai toujours joué dans les bois, perso, et l'angle des poches ou la couleur ne m'ont jamais empêché de m'amuser ni de passer inaperçu quand j'en avais envie. Jusque tout récemment j'ai fait ma vie en jeans. J'ai eu ma période treillis, et je les ai tous trouvés bien, franchement. Et quand c'était pas bien je m'adaptais.
Donc si vous pouviez arrêter de jouer à qui c'est qui a la chevalière la plus longue, là, et qui c'est qui a le meilleur matos et qui c'est qui a l'air le plus cool, et si on revenait au sujet initial ça serait sympa ;)
Merci ;)
David
Agreed!
Mais j'avoue que sur un sujet comme cela ce n'est pas étonnant de dérailler...^^
BDU = Battle dress unit
ACU = Army Combat Uniform
CT = Coyot Tan
DT = Desert Tan
FG = Foliage Green
OD = Olive Drab
voilà.... c'est moins F.U.B.A.R comme ca ^^
-
;)
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BDU = Battle dress unit
ACU = Army Combat Uniform
CT = Coyot Tan
DT = Desert Tan
FG = Foliage Green
OD = Olive Drab
Ben voilà, là je commence à comprendre. ;D
Même avec de la bonne volonté, je n'ai compris que la moitié de ton message. ;)
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Même avec de la bonne volonté, je n'ai compris que la moitié de ton message. ;)
Interprétation de second niveau ;)
BDU = Battle dress uniform = ancienne tenue réglo US
ACU = Army Combat Uniform = nouvelle tenue réglo US
CT = Coyote Tan = beige
DT = Desert Tan = beige
FG = Foliage Green = vert de gris
OD = Olive Drab = vert kaki
ARPAT je connais pas, je suppose que ça veut dire "Army Pattern" par analogie avec le MARPAT qui est le "Marines Pattern", c'est des motifs camos parmis d'autres.
Tout ça c'est du décorum et rien d'autre pour l'usage de coureur des bois.
-
Salut a vous,
histoire d alimenter le debat initial...
- au debut, je me posais pas trop de question sur le materiel, c etait ce qui me tombait sous la main et quelques achats ponctuels pour completer au besoin... mal goupille, mais ca allait, je faisais juste gaffe a la qualite de mes godasses et avoir un bon couteau de poche ou droit plus tard... et roulez jeunesse...
- apres, un peu plus d exigence, mais influence par les conseils et discussions avec mon pere (ancien militaire) et un ami policier et chasseur/pecheur pendant son temps libre... mais au final, assez peu d achats "techniques" ou pointus.
- recemment, en grande partie grace a ce forum, j ai tente 2 ou trois produits: sac a dos, sac de couchage, materiel pour grand froid...
Mais au final, je reviens a mon vieux sac millet "Walter Bonati" (s il vous plait!) donne par mon pere..., il doit avoir 25 ans ce sac, ou pas loin... j ai tout fait avec, au boulot comme en loisir. il est tout "patine ou peluche" mais super confortable et pas lourd je trouve...
Un vieux sac de couchage quetchua (je crois... enfin un truc achete a D4 y a 7 ou 8 ans), une gourde alu cabossee...et pout le reste, je me le fabrique, couteaux, hachette, petit rechaud a bois, partie de fringues usagees, modifiee ou fabriquees de toute part... rien de bien high tech, Mais j aime bien, j ai finalement "mon matos a moi" qui me convient, pas creve coeur question porte monnaie si il y a un pepin avec, et surtout, un materiel que je connais bien: soit pour l avoir concu, soit pour l utilise depuis des annees...
L ideal etant qu au fil du temps et de mon experience, je puisse tout me faire de A a Z... petit a petit, on y arrive...
Donc au final, j ai connu ausi une petite phase d achats, mais pas tres prononcee finalement...
C est un peu comme quand on est chez soi ou chez un copain, avec un vieux fut et sweet, godasses, pas terribles, mais si confortables qu on les oublie et finalement fonctionnels car on a pas peur de les user, voir abimer, au cours de nos actions.
a+,
Lambda
-
salut je fait a peut prés le même cheminement quoi toi lambda, j'ai tésté pas mal de trucs un hight-tech, sacs genre mili moderne avec systeme molle, parka un peut élaboré et patati et patata pour au final ne conserver que des fringues ripstop, une musette en coton, un sac de 40L simple, sac de couchage D4....... bref une sorte de retour aux sources plus simpliste !!
-
Merci Mathias . ;)
Tout ça c'est du décorum et rien d'autre pour l'usage de coureur des bois.
On ne sais jamais, un mec en ACU Coyote Tan a peut-être plus de chance de tomber sur une biche aguicheuse au yeux de velours. :love:
Je ne sais pas pour la tenu, je n'y accorde pas vraiment grand cas. La dernière fois, j'y étais en jean's, guêtre en coton pour protéger le bas, T-shirt coton D4 à manche longue, vielles pompes multiactivitées bien costaudes et le patrol Bag US acheté à guillaume. Et malgré ça, je m'en suis sorti. ;D
Mon dieu ce que je suis imprudent. :lol:
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hey les gars (pas encore croisé de miss alors je ne pense pas être politiquement incorrect...LOL)
je suis désolé pour les abréviations. J'ai tellement l'habitude de trainer sur des forums US où l'on ne se comprend que comme ca... et comme je suis en pleine rédaction de mon mémoire de master (et que je ne serais pas sensé être là en ce moment) j'ai fait les choses un peu vite...
Mea culpa! Mea maxima culpa!
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T'inquiète pas ;)
La dose a été mise pour que les lecteurs, qui ne sont pas habitués à ce charabia, puissent comprendre surtout.
Le message est passé (enfin j'espère). :)
Errare humanum est, perseverare diabolicum. ;D
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je suis désolé pour les abréviations. J'ai tellement l'habitude de trainer sur des forums US où l'on ne se comprend que comme ca...
C'est pas grave mon pote. On t'aime bien au fond, c'est pour ça qu'on se préoccupe de ton éducation ;)
En fait, le message sous-jacent ici, c'est qu'on a tous eu nos moments de faiblesse où on s'est mis à mélanger acheter, avoir, et être. Et on voudrait t'éviter de gaspiller ton pognon aussi bêtement que nous ;)
Oui, certaines pièces d'équipement sont réellement indispensables, et autant prendre du bon et du solide, et de l'ergonomique. Pour le reste... tu engraisses des mecs qui sont déjà bien trop gras ;)
Libère ton esprit. Tu n'es pas ton compte en banque. Tu n'es pas ta carte de crédit. Tu n'es pas ton salaire. Ni ton treillis. Ni ton ACU en crye multicam. Ni ton sac à dos en cordura 1000 avec des molle partout ;)
Tu es TOI. Toi qui fais des trucs cool, et qui réfléchis. C'est ça qui nous intéresse. Ton matos, en fait, on s'en bat la race.
Pigé ? ;)
J'écris ça avec un petit sourire espiègle au coin de la bouche hein. Les yeux qui pétillent de malice gentille. Faut pas le prendre mal ;)
Ciao !
David
P.S.: les discussions matos sont intéressantes uniquement quand on discute du POURQUOI telle piece et pas une autre, ou COMMENT telle pièce s'impose d'elle même à travers l'expérience.. des analyses, des discussions de fond, circonstanciées et tout... CA OUI. Le matos pour le matos, on s'en tape les c*u!lles en fait.
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C'est pas grave mon pote. On t'aime bien au fond, c'est pour ça qu'on se préoccupe de ton éducation ;)
En fait, le message sous-jacent ici, c'est qu'on a tous eu nos moments de faiblesse où on s'est mis à mélanger acheter, avoir, et être. Et on voudrait t'éviter de gaspiller ton pognon aussi bêtement que nous ;)
Oui, certaines pièces d'équipement sont réellement indispensables, et autant prendre du bon et du solide, et de l'ergonomique. Pour le reste... tu engraisses des mecs qui sont déjà bien trop gras ;)
Libère ton esprit. Tu n'es pas ton compte en banque. Tu n'es pas ta carte de crédit. Tu n'es pas ton salaire. Ni ton treillis. Ni ton ACU en crye multicam. Ni ton sac à dos en cordura 1000 avec des molle partout ;)
Tu es TOI. Toi qui fais des trucs cool, et qui réfléchis. C'est ça qui nous intéresse. Ton matos, en fait, on s'en bat la race.
Pigé ? ;)
J'écris ça avec un petit sourire espiègle au coin de la bouche hein. Les yeux qui pétillent de malice gentille. Faut pas le prendre mal ;)
Ciao !
David
P.S.: les discussions matos sont intéressantes uniquement quand on discute du POURQUOI telle piece et pas une autre, ou COMMENT telle pièce s'impose d'elle même à travers l'expérience.. des analyses, des discussions de fond, circonstanciées et tout... CA OUI. Le matos pour le matos, on s'en tape les c*u!lles en fait.
ce que tu dis là résume bien la chose... car de ces fortues que j'ai mise dans du matos ultra top de la mort qui tue... j'en utilise quasiment plus... mais je tourne sur du matos limite de l'an 40... mais qui marchent... ^^ mais je sais que j'ai la dépense facile alors qu'au final le matos m'intéresse peu ou pas... ce qui m'intéresse c'est mère Gaïa et le bien-être qu'elle m'apporte... et là ca fait 4 jours que je suis pas sorti de chez moi (comprendre: je suis actuellement l'Ours en cage qui tourne en rond et attendant d'être remis en liberté!) pas étonnant que je pète une durite.
Parenthèse close, on va retourner au sujet de base je crois ^^
bon les mecs tenez-moi surtout les pouces, je dois rendre mon mémoire ce soir et je suis pas encore au bout ^^!
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hey les gars (pas encore croisé de miss alors je ne pense pas être politiquement incorrect...LOL)
Justement les miss, elles lisent, et elles postent même! :-\
Alors comme prochaine évolution pour ton matos, peut-être des lunettes... ;)
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Justement les miss, elles lisent, et elles postent même! :-\
Alors comme prochaine évolution pour ton matos, peut-être des lunettes... ;)
Désolé c'est une expression... ca me réchauffe le coeur de voir qu'il y en a aussi dans la gente féminine qui apprécient ce genre de choses... contrairement à mes ex... :blink:
en même temps c'est pas avec les pseudos et les avatars que je vais me rendre compte qu'il y a des damoiselles ^^
J'avoue que je suis des plus heureux d'avoir fait cette erreur, tu m'as donné la confirmation que je me trompais... et c'est une très bonne chose...
Presque fini ce mémoire!!! Yaaaarrr!
Bye
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Lambda, tu le montres ton réchaud ? Alleeez quoi, tu le montres dis ? S'il te plait ....
Euh les autres potes, si vous n'avez, vous n'montrez n'aussi ?
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Lambda, tu le montres ton réchaud ? Alleeez quoi, tu le montres dis ? S'il te plait ....
Euh les autres potes, si vous n'avez, vous n'montrez n'aussi ?
Ah ben ouais je veux bien le voir... voici le mien en attendant. Il m'a couté 1.80CHF, c'est une boite d'ananas M-budget de la Migros, percée à la Church Key et Dremmel, avec une petit grille de ventilation en "Boîte de thon" modifiée pour bien aérer le foyer.
(http://img.photobucket.com/albums/v680/Hellmasterdeadman/DSC01221Small.jpg)
Généralement je l'utilise avec une marmite tatonka 2.5L et un tripod bidouillé sur place...
(http://img.photobucket.com/albums/v680/Hellmasterdeadman/DSC00465Small.jpg)
je le prends tjrs partout. Il me sert à allumer un feu lorsque la forêt est détrempée, ou simplement à avoir un feu concentré pour bouillir qqch.
j'ai découvert et testé que ces petites paraboles perforées qui se mettent dans une casserole pour cuire les légumes à la vapeur fonctionnent très bien comme sorte de brasero... je mettrais des photos quand j'aurais l'occasion de ressortir.
d'ailleurs pourquoi ne pas mettre quelques photos de notre matos actuel ou éventuellement une photo avant et une après évolution?
Bye!
-
Bon aller, c est bien par ce que c est vous... :D mais y avait deja eu un ou 2 post la dessus...
"860 et 900 degres (au bout de 15 mn de chauffe)...
lorsque le lit de braises est apparu j etais autour de 750-760 degres."
c etait ce post:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4194.0.html
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j ai juste un peu rabattu les levres de la colerette interieure pour ralentir un peu (effet venturi) la sortie de l air prechauffe sur le pourtour de la colerette... et esayer d arranger un poil le melange aur chaud/gaz de bois pour la combustion secondaire...
sur la photo de nuit, et dans celle du precedent post, elle a bien lieu, mais il faut avouer qu elle n a lieu que si le rechaud fonctionne a plain regime, si le foyer principal ne turbine pas a fond (turbiner a fond = les parois externes n etant pas rouges), la combustion secondaire n a pas lieu: le rechaud marche en mode "classique"...
Voila le schema de base...rien d inconnu. sur la peripherie de la chemise principale, on a la colonne d air qui se rechauffe au fur et a mesure qu il monte le long de la paroi (cote externe), et au centre, les gazs de bois partiellement enflammes et le foyer principal... en dessous, l alimentation en air du foyer principal, via la grille (passoire).
au fond de l espace entre la paroi externe et la chemise interne, j ai fais une couronne de petit trous a la dremel qu on voit pas sur la photo mais qui est representee par les petits espaces de par et d autre de la grille...
J ai eu du pot, j ai trouve des elements de goutierres, au brico du coin qui possedait deja cette espece de double paroi borgne... j en ai pris 2 que j ai emboites l un dans l autre, quelques vis, et voila...
dimension et poids:
15 cm de diametre,
22 cm de hauteur,
700 grammes
voili voila... a+,
Lambda
ps: Voila enfin ce plan que tu avais demande, Guillaume! ;)
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Concernant l'évolution de mon matos:
avant j'y allais à poils
maintenant j'ai un couteau! :lol:
ce post s'autodétruira etc...
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Après avoir bien fait " du bruit", je me permets de revenir un peu plus sur le sujet.
Je n'ai jamais dépensé trop d'argent pour ce que j'appelle bien vantardement mes " activités outdoor", donc toujours beaucoup de bricolage.
Néammoins, j'ai reçu dernièrement un bien beau couteau en cadeau ( de mon maitre de forge), ben.... je le prends pas pour dehors ( alors qu'il a été fait dans ce but), ça me vexerait de l'abimer. Du coup, le truc il ne sert à rien si ce n'est d'être le support d'une amitié ( c'est dèjà pas mal !).
Je préfère, et je me rapprocherais de Lambda à ce propos, me faire un couteau, moins beau certes et moins technique que bien des superbes "indus", mais celui-là, je n'aurais pas les boules si je l'abime, j'en referais un autre (en mieux ! lol ) ou je le réparerais.
Je pense que lorsque l'on dépense une certaine somme dans du matériel, on doit avoir quand même un peu de recul pour l'utiliser à fond, parce que justement ça coute des ronds. Enfin pour moi ça me retient. Avec mon vieux sac D4 d'il y a 10 ans, tout moche, tout sale, je n'hesite pas. Je suis à l'aise avec lui et lui avec moi.
L'avantage, avec un matériel qui n'est pas "high tech" ( voir ce que pensait Lanzmann des chaussures goretex qu'on lui avait donné pour un périple au Népal) c'est que l'on connait ses faiblesses et ses forces par ex : baton de marche en kevlar machinchose qui pête ! Je préfère une branche, je ne vais pas lui demander de remplir tel ou tel rôle, ce n'est jamais qu'une branche. Si elle casse, je m'en taille une autre.
ça ne veux pas dire que le matos hightech ce n'est pas bien, mais c'est peut-etre simplement que ça n'est pas pour moi. Donc je me dirige plus vers des trucs à ma portée, en termes de compétences surtout, moins compliquer à utiliser, moins technique. Donc recherche de simplicité : une carte avec des courbes de niveau et une bonne boussole ( faut que je révise un peu l'orient, une montre à aiguilles costaud, plutot qu'un ordinateur de poignet qui te fait tout, même le gouter à 4 h
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Salut, encore un peu de bruit (sorry c'est + fort que moi)...
Concernant l'achat compulsif puis revenir à l'essentiel, le phénomène touche aussi les militaires, je l'avais lu ds un hors série Raids sur les Snipers.
Moi , parfois aussi, le retour vers un produit qui m'a réussi mais que j'avais laissé de côté est d'ordre sentimental ou liè à un bon souvenir... (bon c'est du freud à 2 balles je sais ;) )
Ce qui me frappe aussi c'est comme les surplus militaires et autres continuent d'alimenter les randonneurs, bushcrafteurs,.... pour un prix raisonnable...c'est comique :D
Raaaouw
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merci lambda pour ces explications;voilà ce que ça a donné:
(http://img167.imageshack.us/img167/4551/photo001vd2.jpg)
(http://img167.imageshack.us/img167/756/photo002mz0.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/123/photo003lq7.jpg)
au bout de 7mn l'eau est en ébulition...(1/2litre)
skaro
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On pourrait prendre également l'exemple dans le milieu maritime ( Piedsnus alimentera ou rectifiera si nécessaire) il y a quelques années, les mecs, ils tiraient leur route au sextant avec les tables qui vont bien ( dieuguemard ou autres), maintenant tout le monde fonctionne au gps ! C'est vrai c'est super pratique, tant que l'élec est là ! Le jour où ça tombe en panne, c'est la m*rde : le sextant est au fond d'un coffre en plus ou moins bon état, ça fait des années qu'on à pas tiré une méridienne et pas de bol ( Murphy est toujours là) on a plus de montre, et le temps se gâte.....
Donc, le matos c'est vachement bien c'est une évidence( bon faut avoir des sous quand même..), mais se reposer complètement dessus en faisant l'impasse sur des trucs basiques (Ssssss... on a quoi comme assurance ?) .... La connaissance et le savoir avant tout quoi ! Le reste n'est peut-etre qu'accessoire, ou vecteur pour se rassurer.
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skaro sympas ton rechaud et original le tripod en clefs alen !!
anke +10 rien a redire
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skaro sympas ton rechaud et original le tripod en clefs alen !!
merci piedsnus............depuis que je connais ce forum mon imagination s'en RE-trouve exacerbée... ;)et puis j'ai toujours aimé fabriquer ce que je voulais avec ce que je dispose sur place...
état d'esprit qui va tout a fait avec les moments passés sur le terrain...
skaro
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skaro, t'as pas honte dis, l'acier des clés à alen ça se forge non ? Pffffff.... :lol:
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skaro, t'as pas honte dis, l'acier des clés à alen ça se forge non ? Pffffff.... :lol:
merci anke d'aborder le sujet!!!!...
voilà justement une corde que j'ajouterais bien a mon arc!
puisque c'est toi qui en a parlé,peux-tu me dire COMMENT FAIRE 1FORGE DE FORTUNE,(genre je suis dans la nature,je trouve 1bout de métal et je me fait 1outil tranchant...en tant qu'autodidacte avec le temps;je percerais quelques secrets...je ne me fait pas d'illusions ce seras sûrement très long...et ters difficile!
amoins que tu sois dispo pour me montrer de visu...
message a tous les maitres forgerons désireux de transmettre 1bout de leurs savoir....
amicalement;
skaro
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Hello,
Enfin de retour !
Lorsque j'avais fait une forge de fortune, j'avais utilisé du charbon récupéré de divers feux précédents pour avoir un peu de combustible. Ensuite je me suis envoyé des noix de Macadamia derrière la cravate, j'ai percé des trous au fond de la boite en fer blanc, un plus gros trou sur le côté. j'ai enterré la boite fond vers le haut au niveau du sol. et j'avais fait un tube dans du gros jeans connecté depuis le trou latéral en diagonale vers un cornet poubelle avec un arceau dedans.
tu fais ton feu sur la boîte trouée.
faudrait que je fasse un dessin mais là now je peux pas.
en gros l'arceau dans le cornet poubelle permet de mettre facilement de l'air dedans, ensuite tu roule l'ouverture du sac pour que l'air ne s'échappe que dans la boite.
je pense que mes explications sont simplistes. j'avais forcé une lime et le résultat était pas trop mal... si je trouve le temps d'en refaire une, je poserais des photos!
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Euh... à part que tu t'exprimes comme Jean-Claude Van Damme, ça peut marcher ton truc :)
Je pense que dans ton cas, une image vaudra bien 1300-1500 mots ;)
David
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Euh... à part que tu t'exprimes comme Jean-Claude Van Damme, ça peut marcher ton truc :)
Je pense que dans ton cas, une image vaudra bien 1300-1500 mots ;)
David
C'est pas que ca "Peut" marcher comme tu dis... ;D mais ca marche... c'est du testé... je m'étais inspiré d'images sur un site, mais faut que je le retrouve...
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Bah je suis obligé de te croire sur parole parce que je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu disais en fait ;)
David
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Bah je suis obligé de te croire sur parole parce que je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu disais en fait ;)
David
Ah ben voilà ^^, tu connais la pompe Exped qui va avec les Downmat? c'est le même principe, mais appliqué à une forge... je sais pas si cela t'aide...
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Moi je vois très bien de quoi tu parles en fait. J'attends que tu bouges ton cul et que tu trouves des photos ou alors que tu nous expliques clairement. C'est pour ça que je te titille depuis tout à l'heure en fait ;)
David :nana:
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Moi je vois très bien de quoi tu parles en fait. J'attends que tu bouges ton cul et que tu trouves des photos ou alors que tu nous expliques clairement. C'est pour ça que je te titille depuis tout à l'heure en fait ;)
David :nana:
Ahhh okay! ;)
Wait je rentre de vacances moi... j'ai pas encore eu le temps de me reposer que je suis déjà assailli AAHAHAHHA :doubleup:
je cherche cela demain matin... mais en gros, il s'agissait d'avoir une pompe, qui souffle dans une boite en métal enterrée avec le fond vers le haut, trouer ce fond afin de concentrer la sortie d'air vers le foyer qui est fait juste au-dessus... ^^
Allez bonne nuit! :D
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Un exemple : http://www.powning.com/jake/forge/forge.shtml
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Un autre exemple de couteau entièrement réalisé en extérieur... :love:
http://www.youtube.com/watch?v=5ysKd1cswlo
@++
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Un exemple : http://www.powning.com/jake/forge/forge.shtml
merci anke...des images a étudier...
de ce que j'en ait compris de prime abord:eux n'ont pas de souflet;par contre,ils ont mis les 2trous de la"forge"face au vent.il est donc évident qu'il faut faire entrer de l'air dans le foyer(comme dans 1réchaud a bois?)pour augmenter la temperature de l'âtre afin que le métal ateingne la bonne temperature(rouge cerise si je me souviens bien)afin qu'il soit"travaillable".s'il ny a pas de vent,faut-il obligatoirement 1soufflet?ensuite,si on veux le tremper(sans parler de trempe selective) on le plonge dans l'eau ou mieux dans l'huile...
est ce que pour 1micro-première approche j'ai bon?je sais qu'il reste encore énormement de trucs a decouvrir(si c'était si facile,on serait tous super fort!!!!!!)mais est-ce que je suis au moins sur le bon chemin???????????
merci d'avance;merci a toi aussi pics pour tous ces petites vidéos a étudier...
merci a tous pour l'aide que vous voulez bien m'apporter.
ya du pain sur la planche et des brûlures en perspective........
skaro
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oilà le mien ce qui manque c'est un truc pour surélever la casserole,des conseils SVP
(http://img413.imageshack.us/img413/1528/p1020856ym4.th.jpg) (http://img413.imageshack.us/my.php?image=p1020856ym4.jpg)
(http://img354.imageshack.us/img354/6222/p1020857yx3.th.jpg) (http://img354.imageshack.us/my.php?image=p1020857yx3.jpg)
(http://img89.imageshack.us/img89/9363/p1020858nh6.th.jpg) (http://img89.imageshack.us/my.php?image=p1020858nh6.jpg)
(http://img148.imageshack.us/img148/6612/p1020859rh6.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=p1020859rh6.jpg)
(http://img411.imageshack.us/img411/1760/p1020860pj7.th.jpg) (http://img411.imageshack.us/my.php?image=p1020860pj7.jpg)
(http://img411.imageshack.us/img411/8493/p1020861dd3.th.jpg) (http://img411.imageshack.us/my.php?image=p1020861dd3.jpg)
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Ncome --> je me posais la même question à l'époque. ce que j'ai fait c'est un croix en acier toute simple.
j'ai pris deux lamelles d'acier de 2mm d'épais, 2cm de large et 10cm de long. j'ai taillé au milieux des deux lamelles une fente de 2mm de large et de 1cm de long (perpendiculairement à la longueur)... après il ne te reste plus qu'à emboîter les entailles l'une dans l'autre et pose dessus... ^^
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Salut,
Pour surélever la casserole du réchaud a bois, soit tu a encore un cercle de métal sur le tour intérieur de la conserve dans lequel tu peu planté des vis, soit tu fait 4 trous sur le coté en haut, pareil en bas et tu met des sardines dedans.
Le premier est stable, le deuxième est repliable vers l'intérieur, voir même rendre les sardines amovibles.
J'espère que je suis assez clair ?