Votre évolution dans le matos "bushcraft" et outdoor

[Vulpus]

C'est intéressant de voir que plusieurs personnes sont déçues par les promesses non tenues ou pas toujours tenues, des textiles New Gen!

Il y a aussi plein de monde qui utilisent du polycoton, genre 65% poly, 35% coton. Moi aussi j'en fais partie... c'est du matos pas très cher comparé à du technique, ça résiste assez bien à l'humidité et avec de la cire, tu peux l'imperméabiliser, au dépens de la respirabilité. De plus, ça résiste bien aux braises.
Cherche sur 'Gorka', ça donne une belle illustration :-)

A+,
Ed

[Fox]

Salut Hellmasterdeadman! 

non mais un sursac j'en ai un....je parlais d'utiliser un duvet à la place d'un sac de couchage... c'est pratique de dormir avec un duvet dans un sursac? vu qu'on est pas "emballé" dans le duvet comme on le serait dans un sac de couchage je me demandais...

Juste une précision.
En Suisse, on parle de "sac de couchage" voir même de "sac a dormir" (avec un accent gutural) ou de "schlafsack" (si on fréquent les mêmes endroits  )
En France, duvet et sac de couchage,c'est la même chose. A moins que certains trimballent vraiment leur duvet et leur traversin dans la foret  )

[Hellmasterdeadman]

Salut Hellmasterdeadman! 

Juste une précision.
En Suisse, on parle de "sac de couchage" voir même de "sac a dormir" ou de "schlafsack" (si on fréquent les mêmes endroits  )
En France, duvet et sac de couchage,c'est la même chose. A moins que certains trimballent vraiment leur duvet et leur traversin dans la foret  )

Ah merci... je me disais bien... Schlafsack, ou sac de couchage sont les deux que j'utilise ^^ on doit fréquenter les mêmes endroit comme tu dis... lol... bon ca me rassure alors ^^ je m'imaginais deja en train de tenter de dormir dans un bivybag avec mon duvet ^^



@Vulpus --> merci de l'info, je vais aller voir cela.

La seule respirabilité qui marche avec moi c'est avoir des fermetures éclair sous les bras avec un file dessous ou des vêtements amples...  je vois bien avec ma veste goretex... déjà que sans j'ai tout le temps trop chaud... alors avec... d'accord c'est pas une XCR, mais j'ai des doutes que y'ait une différence flagrante.

[dub72]

Pour revenir au sujet mon évolution consiste à trouver le meilleur rapport qualité prix. Par exemple un vrai tarp mul n'est pas dans mes prix pour le moment alors je prend une simple bâche à 5 euros et enfin de compte elle est solide et elle me va très bien pour le moment. Pour ce qui est des fringues pour la rando c'est D4, pour le reste les surplus. Mais j'avoue si j'avais vraiment des tunes j'aurais peut-être du matos High-tech.

Ciao

[Hellmasterdeadman]

Pour revenir au sujet mon évolution consiste à trouver le meilleur rapport qualité prix. Par exemple un vrai tarp mul n'est pas dans mes prix pour le moment alors je prend une simple bâche à 5 euros et enfin de compte elle est solide et elle me va très bien pour le moment. Pour ce qui est des fringues pour la rando c'est D4, pour le reste les surplus. Mais j'avoue si j'avais vraiment des tunes j'aurais peut-être du matos High-tech.

Ciao

okay... quand j'avais pas de sous je faisais avec les moyens du bord... j'ai bossé un peu et me suis fait plein de thune une fois, et j'ai investi beaucoup... et maintenant je tourne uniquement sur ce qui marche, et la plupart du temps de sont pas les plus chers, et du matos plus simple

autre exemple, pour le sol je me fais plus Ch*** avec une couverture de survie... trop bruyant, cassant, pas respirant... et pas discret... je suis repassé aux sacs de 110L coupés comme à la bonne époque... 
ou le poncho... je l'avais payé 15CHF (env. 10 euros) et il m'a suivi très longtemps... j'avais juste ajouté des oeillets. J'ai investi dans un poncho Exped parce qu'on a fait un achat groupé et qu'on peut monter plusieurs Exped ensemble pour obtenir un grand Tarp, ou alors l'utiliser comme sursac de fortune, hamac, etc..


P.S. j'ai maté cette histoire de Gorka S.... qu'un truc à dire WAOOOOUUUWWW! cela semble juste génial! ca m'a l'air simple, efficace... bête et méchant comme on dit! en gros textiles parfait pour crapahuter dans les bois épais là ou un tissus plus fin ne résisterait pas...

[Vulpus]

P.S. j'ai maté cette histoire de Gorka S.... qu'un truc à dire WAOOOOUUUWWW! cela semble juste génial! ca m'a l'air simple, efficace... bête et méchant comme on dit! en gros textiles parfait pour crapahuter dans les bois épais là ou un tissus plus fin ne résisterait pas...

Hehe moi aussi mais je ne veux pas encore me laisser aller Plus tard, plus tard...

[Hellmasterdeadman]

Hehe moi aussi mais je ne veux pas encore me laisser aller Plus tard, plus tard...

je ne te le fais pas dire... heureusement mes finances actuelles me le permettent pas trop. J'ai en prévision l'intention de me construire une tente Canvas avec un petit poêle à bois, et j'ai deja pas mal de vêtements... mais... l'idée germe encore ^^

[DavidManise]

Petite question etnologique : en suisse un duvet c'est quoi ? 

Parce qu'en France, un duvet c'est un synonyme pour un sac de couchage en fait.  On parle même des fois d'un duvet en synthétique...  pas logique, je sais.

A vous lire, j'ai l'impression que le duvet en suisse c'est l'édredon qui va sur le lit non ? 

Ciao

David

[Fox]

A vous lire, j'ai l'impression que le duvet en suisse c'est l'édredon qui va sur le lit non ? 

Juste!
L'ethnologie, ça vous gagne! 

[DavidManise]

C'est bien de savoir ces trucs là.

C'est comme l'autre jour un mec (un Suisse qui venait en stage) qui me fait au téléphone qu'il avait une petite spécialité. 

Pour moi, une spécialité c'est un domaine où on est spécialisé quoi. Style le mec est chirurgien dentiste, il a une spécialité.  Une petite spécialité, je me suis dit en fait, que ça devait être qu'il savait péter en sol majeur, ou qu'il pouvait éplucher un oeuf kinder sans les mains.  Bref...  alors que pour lui c'était un truc particulier dont il devait me parler. 

Bref...

Y'a plein de trucs comme ça, qui prêtent à confusion.  C'est la joie des espaces interculturels.  Perso j'adore.  Ca oblige à faire gaffe et à être indulgent.  C'est bien, l'indulgence

David

[Hellmasterdeadman]

Exact le duvet c'est la couverture cloisonnée remplie de duvet d'oiseau... c'est pour cela que j'étais un peu surpris... c'est bon à savoir effectivement ^^ mais je vais tenter de ne pas ressortir mes expressions vaudoises typiques ^^

[Robert]

Je me permet de ramener le questionnement de départ...

bref tout cela pour savoir s'il y en a parmi vous d'autres qui comme moi sont partis d'abord vers du high tech (entre guillemets) pour revenir gentiment vers du plus rustique?

Je pense que nous sommes plusieurs praticiens sérieux à retourner ou du moins examiner sérieusement le "rustique" dans un optique de long terme. Le point culminant est difficile à déterminer et est sans doute d'ordre personnel. Néanmoins, le sujet du hi-tech vs low-tech demeure très intéressant.

Je pense qu'à la base on doit séparer l'activité occasionnelle de l'activité quotidienne. Dans mon cas l'outdoor fait partie intégrale de ma vie et je peux facilement constituer une métaphore du genre; je travaille 4 semaines par année pour me permettre de vivre dans la nature le reste de l'année.  Conséquemment, mon équipement devient mes utilitaires de tous les jours et je tente simplement d'optimiser l'ensemble au fil du temps.

Il n'y a aucun mal à acheter du hi-tec, par contre de par le marketing de nos sociétés modernes cela peut s'avérer un gros piège au niveau des achats compulsifs, du narcissisme et l'ensemble des troubles de la psyché humaine. Bref, du coté hi-tech je dirais qu'il faut éviter de sombrer dans l'histoire du "meilleur". Si on est pas certain d'un produit pour soi-même, il vaut mieux retourner à la case départ et commencer par expérimenter avant d'acheter au gros prix un produit qui ne conviendra pas à long terme. C'est peut être très tendance d'essayer de péter en sol majeur, mais encore faut savoir reconnaître le concept de la tonalité.

P.S. j'ai maté cette histoire de Gorka S.... qu'un truc à dire WAOOOOUUUWWW! cela semble juste génial! ca m'a l'air simple, efficace... bête et méchant comme on dit! en gros textiles parfait pour crapahuter dans les bois épais là ou un tissus plus fin ne résisterait pas...

Bah, je ne dis pas que la Gorka S n'est pas intéressante, mais cela à justement un odeur de pet en Sol majeur. Il n'y a aucun mal à péter en Sol majeur lorsque l'on connaît bien la musique. Le problème c'est que la plupart des gens ne sont pas en mesure de comprendre le concept d'une tonalité dans son ensemble. Bref, en sol majeur faut savoir que la dominante est Ré et que Fa# est la sensible, sinon on se retrouve perdu dans les méandres de la musique.

En général, je dirais que vis-à-vis le matériel militaire faut d'abord garder à l'esprit que celui-ci est conçu pour des opérations à plus ou moins cour terme et toujours accompagné d'une logistique de ravitaillement. La vie militaire n'est pas l'équivalent du bushcraft. Personnellement, à première vue, je ne donne pas plus que 15 jours de vie utile à la Gorka dans une situation de bushcraft... Peut être, 2 jours de plus si c'est joué en La mineur, mais pas plus...
 

[Cynry]

Personnellement, à première vue, je ne donne pas plus que 15 jours de vie utile à la Gorka dans une situation de bushcraft... Peut être, 2 jours de plus si c'est joué en La mineur, mais pas plus...

Pourquoi ? Et tu te bases sur quoi pour avancer ça ?

[huskbarthai]

En général, je dirais que vis-à-vis le matériel militaire faut d'abord garder à l'esprit que celui-ci est c*nçu pour des opérations à plus ou moins cour terme et toujours accompagné d'une logistique de ravitaillement. La vie militaire n'est pas l'équivalent du bushcraft. Personnellement, à première vue, je ne donne pas plus que 15 jours de vie utile à la Gorka dans une situation de bushcraft... Peut être, 2 jours de plus si c'est joué en La mineur, mais pas plus...

Hello,

va faire un tour sur par ex: http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=2

Et tu  verras ce qu’une gorka peut endurer… le suivi de la logistique Russe n’étant pas le même  que celui d’une armée de l’ouest.

[Diesel]

Il y a un truc qui t'échappe Robert, c'est que le matos militaire est souvent fait pour servir un bon paquet d'années pour des raisons de coût.
A l'époque de notre glorieuse armée d'appelés, le matos devait servir une bonne dizaine d'année (au minimum) avant d'être mis au rebut.
Ce qui fait encore la joie de tout les p'tits jeunes amateurs de bushcraft.

Pour ma part, il y a 2 activités bien distinctes. La rando qui se satisfait des matériaux hitech léger et prévu pour se déplacer vite. Mais qui demande d'en prendre soin.
Et la vie sauvage (du week-end, je ne vis pas dans les bois) qui elle, ne se soucie pas de poids ni du volume plus que ça vu que les déplacement sont sur des distances plus courtes mais dans un milieu plus "agressif" pour le matériel.
Sans oublier des contraintes du loisir (feu de camp, ronce, etc .....) bref, là il faut du solide pas cher qui résiste au feu et à toute les conditions auxquelles le matériel va être soumis. Surtout que c'est souvent en doublon de son matos de rando.
Et là, les surplus sont une mine d'or.

Pour le cas précis du sac de couchage, je prends celui qui est adapté à la saison. Le protéger est le rôle du sursac.

Pour résumer vêtements, sac à dos, ustensiles de cuisine, ..... autant partir sur du surplus militaire. On arrive à se faire sa panoplie de vie sauvage pour 50euros. 
 

[Hellmasterdeadman]

Pour le cas précis du sac de couchage, je prends celui qui est adapté à la saison. Le protéger est le rôle du sursac.

Pour résumer vêtements, sac à dos, ustensiles de cuisine, ..... autant partir sur du surplus militaire. On arrive à se faire sa panoplie de vie sauvage pour 50euros. 
 

C'est ce que j'ai remarqué en achetant mes moufles+surmoufles et sac suédois qui me reviennent à une petit proportion du matos que j'avais avant

[Robert]

Il y a un truc qui t'échappe Robert, c'est que le matos militaire est souvent fait pour servir un bon paquet d'années pour des raisons de coût.
A l'époque de notre glorieuse armée d'appelés, le matos devait servir une bonne dizaine d'année (au minimum) avant d'être mis au rebut.
Ce qui fait encore la joie de tout les p'tits jeunes amateurs de bushcraft.

Diesel ai-je l'habitude d'écrire des conneries? 

Le truc militaire ne m'a pas échappé. En bushcraft, une évaluation de 15 jours utiles est très bien. Si cela aurait été du 65/35 poly/coton j'aurais mis 10 jours. Et il faut également tenir compte de la réalité du bushcraft. Autrement dit, un feu tous les jours et les effets du frottement dans les branchages. Bref, le bushcraft est très rude pour les vêtements.

Pour ma part, il y a 2 activités bien distinctes. La rando qui se satisfait des matériaux hitech léger et prévu pour se déplacer vite. Mais qui demande d'en prendre soin.
Et la vie sauvage (du week-end, je ne vis pas dans les bois) qui elle, ne se soucie pas de poids ni du volume plus que ça vu que les déplacement sont sur des distances plus courtes mais dans un milieu plus "agressif" pour le matériel.
Sans oublier des contraintes du loisir (feu de camp, ronce, etc .....) bref, là il faut du solide pas cher qui résiste au feu et à toute les conditions auxquelles le matériel va être soumis. Surtout que c'est souvent en doublon de son matos de rando.
Et là, les surplus sont une mine d'or.

Pour le cas précis du sac de couchage, je prends celui qui est adapté à la saison. Le protéger est le rôle du sursac.

Pour résumer vêtements, sac à dos, ustensiles de cuisine, ..... autant partir sur du surplus militaire. On arrive à se faire sa panoplie de vie sauvage pour 50euros. 

Je suis bien d'accord et dans le cas de sortie week-end, 15 jours fait quand-même 8 week-end. C'est-à-dire une saison normale pour la plupart des gens. De plus, si il n'y a pas trop de feu de camp et de frottement dans les branchages la durée de vie du vêtement va augmenter de beaucoup.

Je suis également d'avis que les surplus militaires demeurent une bonne source pour s'équiper.

[Diesel]

Diesel ai-je l'habitude d'écrire des conneries? 

Euh non, c'est ma spécialité ça. 

[Patrick]

Bien entendu lors de trips tactics je repasse au multicam, blackhawk, crux et autres grosses artilleries... mais pour mes pèlerinages forestiers solitaire mon matos retourne vraiment vers du plus en plus simple. Un bon couteau, une bonne veste et une bonne gourde avec  Tasse/casserole... le reste n'est que bonus...

Ta couverture vient de tomber, tu n'est donc pas étudiant en droit mais contractor d'Executive Outcom 

[Hellmasterdeadman]

Ta couverture vient de tomber, tu n'est donc pas étudiant en droit mais contractor d'Executive Outcom 

euh non... Blackwater... mais Chhhhht... faut pas le dire ^^ 

t'as quand même percé ma couverture!!! argh

[DavidManise]

Qui a dit que les étudiants étaient tous pauvres et dans le besoin

Selon comment tu te sens, t'as la panoplie qui correspond ?  C'est sympa dis-donc

David, jaloux

[Robert]

Pourquoi ? Et tu te bases sur quoi pour avancer ça ?

Pour être précis, je me suis basé sur les propos du fil sur la gorka et je me suis fier à woodrunner pour les matériaux  50% polyester 50 % coton. Bref, la gorka demeure un vêtement technique c*nçu pour les opérations militaires.

La vie sauvage est loin d'être la vie militaire. Même si on peut faire certains rapprochements la vie sauvage dans le sens du bushcraft a des exigences très différentes.  Par exemple, pour la base dans le style canadien dans le sens de l'idée d'Hellmasterdeadman et le fait de "retourner vers du matos plus simple" la fameuse chemise canadienne en flanelle demeure un vêtement efficace pour le long terme. Avec cela on fait facilement 60 ou 75 jours intenses en pleine forêt. Évidemment, la chemise à carreau fait un peu "kétaine" (ringard). D'ailleurs, c'est pourquoi que bon nombre de personnes utilisent plutôt le kagourou qui est beaucoup plus dans le "look" (in) sportif. Le kangourou me permet de facilement passé de la forêt à la vie urbaine dans le but de capturer une jolie touriste suédoise et de la ramener au sein du grand feu chamanique.

Hello,

va faire un tour sur par ex: http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=2

Et tu  verras ce qu’une gorka peut endurer… le suivi de la logistique Russe n’étant pas le même  que celui d’une armée de l’ouest. {$default_wink_smiley}

Bah, je vois juste de jolies petites fesses. Moi, qui tend de plus en plus vers le tout cuir à la Mad Max. Je pense que je vais leur présenter ma dernière version :

Vie sauvage tout cuir version MUL.

[piedsnussurlaterresacrée]

 

[Hellmasterdeadman]

Qui a dit que les étudiants étaient tous pauvres et dans le besoin

Selon comment tu te sens, t'as la panoplie qui correspond ?  C'est sympa dis-donc

David, jaloux

si je suis un étudiant pauvre c'est que je suis fan de matos tactic... propper, blackhawk, Crye Precision, j'ai plusieurs ghillies, bref niveau matos tactic j'ai tout ce qu'il me faut... 

mais c'est même pas selon l'humeur... c'est pour les sorties "Tac" entre potes... comprendre : on va bushcrafter, faire du rappel, etc. en tenue Ravenwood (pour les fans de Jericho)... mais en solo c'est quasiment toujours matos simple... discret (OD, FG,DT, CT tjrs dans les verts brun beige...) et bientôt je ressortirais le sac armée suisse en peau de vache ^^ haha

mais ce que tu dis n'est pas totalement faux... l'humeur aura une certaine influence sur mes fringues et matos...

[Hellmasterdeadman]

HAHAHA... je vais opter pour te version cuir robert... avec le peu que ca couvre tu risque pas de détruire trop vite les habits... (si tant est qu'on peut dire que ca habille)

Hey... les chemises à carreau c'est vraiment top... on m'a souvent ri au nez quand je portais mes chemises de bûcheron canadien et mon chapeau en cuir type autralian outback... pourtant les deux tiennent super bien pour mon usage... je préfère encore avoir un look de Hillbilly et avoir du matos qui tient et dure plutôt que le contraire... je vais pas en forêt pour comparer mes fringues aux autres... c'est justement pour fuir un peu ces comportements tristement urbains que je retrouve les bois et la nature...
et en disant cela je retourne exactement vers ce que j'appelle mon EVOLUTION. ce que je dis maintenant je ne le pensais qu'à moitié il y a deux ans. Je pensais que le goretex était le must, qu'il me fallait la tenue qui sur la pub était THE tenue de la mort... et pourtant j'allais en solo dans les bois...  avec le temps j'ai vu que les choses simples cassent moins, polluent moins pour la plupart et me permettent de mieux me FOCALISER sur mon plaisir d'être ou je suis, et de savourer le moment présent... la musique des arbres, le chant de la nature, le silence bruyant de la forêt... bon vous m'excusez... j'ai une forêt qui m'attend là!!! 

a toute!