Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Van le 19 avril 2015 à 22:02:27
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Bonjour à tous,
Je souhaite acheter une paire de jumelles compactes pour les sorties en montagne. Le genre de jumelles suffisamment légères pour qu'on ne les laisse pas à la maison au bout de quelques sorties, et suffisamment confortables pour qu'elles n'occasionnent pas de fatigue oculaire au bout de quelques minutes.
J'ai fait une recherche sur l'index du forum sans rien trouver là dessus, alors si quelqu'un a une marque/modèle à me conseiller, le tout dans un budget raisonnable (150 euros max.), je suis preneur ;-)
Merci par avance.
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Jette un oeil à ce fil : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=54323.0 et à ce lien : http://www.topoptics.biz/Technique/comparatif-jumelles.htm
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Salut,
J'ai récupéré je ne sais où une paire de nikon travelite III 7x20 d'une qualité optique exceptionnelle!
Minusculement compactes, extrêment agréable, bref, le top!
Seulement, je trouvais qu'un grossissement de 7 était un poil court, enfin pour moi il manquait un petit quelque chose.
Du coup, j'ai fait la même recherche que la tienne.
En modèle compact, j'avais pensé qu'un zoom serait pertinent, MAIS il faut prendre en compte un paramètre très important, la "luminosité" des jumelles, qui s'obtient par le rapport de la taille de l'optique au grossissement.
Et là les choses se gâtent.
J'ai testé des PENTAX UCF ZOOM II 8-16x21.
En fait, en utilisant le zoom, on passe d'une luminosité de 21/8 (=2,6, ce qui n'est pas terrible, mais bon...) à une luminosité de 21/16 (=1,31 là il fait limite nuit dans les jumelles...)
Du coup, exit les jumelles avec zoom.
Sur mes Nikon on est à 21/7=2,85, très confortable, agréable, bonne qualité d'optique.
Du coup, si je veux un peu plus, il faut que je tienne compte de ce facteur (entre autres), pour mon choix.
Traduction, si je veux un grossissement un peu plus important, par exemple du x10 (parce que si c'est pour prendre du x8 la dépense n'est pas justifiée), il faut que je prenne un optique d'AU MOINS 10x...... la luminosité qui me convient, soit 2,85.
Donc des jumelles 10x28, mais comme je ne crois pas que ça existe, on va dire 10x30, et là c'est déjà un peu moins compact.
Mais compte tenu que je veux un peu plus puissant et préserver cette qualité de luminosité, j'en prends mon parti.
Pour ce choix là, pour l'instant j'hésite entre 2 modèles:
Steiner Safari ultrasharp 10x30;
Nikon prostaff 7s 10x30, qui aurait plus ma faveur je pense, car elles sont étanches et remplies d'azote je crois. Je ne compte pas faire de plongée avec, mais lorsqu'il pleut, ou qu'il y a un peu de condensation, etc... je vais prendre en compte ce paramètre aussi..
Leur prix, environ 190€ pour la première, et 155€ pour la nikon.
Du coup, j'ai mis ça dans une liste d'envie et je surveille l'évolution du prix (très peu depuis 1 an).
Tout ça pour dire que ça vaut le coup de trainer sur les forum consacrés à ce sujet, car quand j'ai testé les pentax je me suis dit que ça ne devait pas être sorcier de choisir des jumelles, mais finalement, selon ses attentes, il faut y accorder un peu d'attention, enfin tout dépend de ce que l'on cherche.
La qualité optique et de traitement du verre est assez importante aussi, j'ai compris pourquoi les zwarowski et autres avaient un budget aussi astronomique!
N'hésite pas à aller chez un opticien pour en essayer, la différence est de taille, même si une telle paire ne parait pas adapté à de l'outdoor et que c'est plutôt pour observer les étoiles, ça aide à comprendre les différences de qualité.
Voilà pour ma petite expérience :D
(p.s: je me permets d'insister sur la qualité optique, en ce sens que les pentax que j'avais essayées avaient une importante distorsion de l'image en périphérie.
Encore une fois, tout dépend de l'usage que l'on recherche... Mais pour je pense en effet que si on veut prendre du plaisir à les utiliser on regrettera moins un investissement important qu'une dépense bon marché qui restera dans un tiroir... :-\ )
D@v-
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Salut, :)
Pour avoir quelques paires de jumelles et en avoir eu, par le passé, encore plus entre les mains je vais me permettre quelques remarques :
- La meilleure qualité possible est juste suffisante.
J'aimerais qu'il en soit autrement pour faire des économies, mais comme notre vision est notre sens le plus développé avoir le meilleur "multiplicateur" possible est simplement logique.
- On doit surtout être clair sur le cahier des charges.
C'est le point principal.
Si on transporte des jumelles sur soi, le plus léger ne l'est toujours pas assez. Si c'est en randonnée, il faut des jumelles robustes. Si c'est dans des terrains difficiles et qu'on les porte autour du cou, il faut qu'elles soient stables et/ou stabilisées (ex : dans une poche de chemise ou dans une poche ventrale). Si c'est pour observer la nature il faut qu'elles soient silencieuses (revêtement caoutchouc) et si c'est par tout les temps il faut qu'elles soient étanches et purgées.
Si c'est en bateau le poids est secondaire, mais alors l'étanchéité, la stabilité et la résistance à la corrosion deviennent ++.
Si c'est pour faire de l'observation astronomique, la possibilité d'utiliser un trépied, la luminosité et probablement le fait de pouvoir coupler un appareil photo deviennent ++. On peut aussi penser à un compas intégré.
Si on veut du gros grossissement, c'est un cercle vicieux : il faut de grosses lentilles de sortie pour la luminosité et le champ, donc c'est lourd, donc on a besoin d'une grosse lanière confortable quand on les porte autour du cou, donc c'est encore plus lourd et encombrant, donc on doit avoir une grosse boite de protection dans le sac car de toute façon on ne peut pas les garder autour du cou en crapahutant, grosses boites pour les jumelles implique gros sac à dos, donc c'est encore plus lourd.. ^-^
Si c'est pour faire du "birding" dans les fourrés : on devrait avoir la distance de mise au point la plus faible possible.
Si on est milouf, certainement que le coté "grand angle" devient très important. Et il faut que le matériel soit discret. En plus on peut envisager des raffinements pour les relevés spécifiques.
Si on doit observer des heures durant : la meilleure qualité sera juste acceptable. La moindre déformation optique ou chromatique va provoquer une fatigue rapide.
Si on est porteur de lunette ou gaucher, il faut en tenir compte lors de l'achat.
...etc.
Mes conseils:
Plus le grossissement est faible et les jumelles compactes, plus on doit acheter de la qualité. Une paire de jumelle "moyenne" en 10x50 sera utilisable, beaucoup moins une 8x20.
Ne pas négliger les monoculaires d'excellentes qualités (Zeiss, Leica...). Ils sont plus abordables que les mini jumelles de qualité. Ils rendent de bons services, sont très compacts, très légers, très solides (d'autant plus qu'ils disparaissent facilement dans une poche de chemise).
Pour de petites jumelles, ne pas dépasser 8x de grossissement. Comme elles sont légères on a du mal à les stabiliser et on tremble trop si le grossissement est plus important. De toute façon, dans la pratique la luminosité compte au moins autant que le grossissement (expliqué ci-dessus). Et on doit aussi penser à la largeur de champ à 1000m ( mais aussi à la pupille de sortie et parfois au dégagement oculaire).
Pour les jumelles transportables en déplacement ne pas dépasser 10 de grossissement. Après c'est trop gros, trop instable à main nue.
Penser aussi globalement. Par exemple avoir une lunette de tir en rapport avec sa paire de jumelle. Mais aussi un matériel photographique en rapport avec ses instruments optiques. Mais aussi des jumelles pratiques quand on porte des lunettes...
Les jumelles c'est typiquement le truc qu'on garde longtemps. Comme pour le choix des épouses, il est souvent préférable d'être seul que mal accompagné. Mais si patiente trop....on est passé définitivement à coté de pas mal de bon moment (tempus fugit*)
;#
EDIT : un monoculaire Zeiss 8x20 T.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41d5eesinqL._SY355_.jpg)
Bonne qualité optique (AMHA), très compact (tient dans la main) et rend déjà de bons services dans la pratique (ne serait-ce que parce qu'il est le plus souvent là).
Les seuls défauts c'est qu'il n'est pas étanche juste résistant aux projections (mais c'est acceptable car on le range facilement dans un ziploc ou une poche de poitrine) et surtout que la bonnette n'est pas pratique pour les porteurs de lunette. C'est moins stable qu'une paire de jumelle (je ne dépasserais pas 8x).
Le leica probablement équivalent optiquement (mais plus adapté pour une observation rapprochée) est plus pratique (bonnette) et étanche (azote), mais plus cher et un poil plus lourd.
*« Sed fugit interea, fugit inreparabile tempus, singula dum capti circumvectamur amore » (Virgile IIIème siècle).
Pour les futures victimes des réformes ministérielles : "Mais en attendant, il fuit : le temps fuit sans retour, tandis que nous errons, prisonniers de notre amour du détail."
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+1 avec Killbith :up:
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+1 avec Killbith :up:
Un seul "L" :closedeyes:
;D
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Je sais ;)
:nana:
( lol, j'étais surtout mal réveillé ;) )
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J'oubliais...
Les jumelles c'est comme les couteaux et le reste...il faut aussi apprendre à s'en servir. Plein de gens ne savent pas.
Le matériel vient multiplier nos compétences, ce qui veut dire que sans compétences : il peut peu.
Autant commencer jeune et une bonne première expérience est, là comme ailleurs, source de motivation pour le futur.
;)
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Des jumelles pour quoi faire ?
-> repérer son chemin en rando ?
monoculaire 8x20, c'est une solution légère et pratique en rando
-> observer les insectes farouches
monoculaire 8x20 (ou jumelles peu importe en fait) avec une distance mini de mise au point courte
-> observer les mammifères ?
jumelles 10x40. ça peut peser entre 500g et 1Kg. Essaye de prendre un modèle à pas de vis compatible trépied.
-> observer les oiseaux
longue vue
Sinon pas mieux que Kilbith: tu les gardes à vie et la qualité optique sur le bas/moyenne gamme est juste atroce (distorsions, aberrations chromatiques, piqué, champs de vision...).
Déplace toi en boutique, fais l'essai entre une paire à 100€ et une paire à 1500€, tu verras c'est littéralement le jour et la nuit.
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@vanadium
Pour 150 €, tu auras du mal à trouver une bonne paire de jumelles en 8x20 neuves.
Il y a l'occasion mais c'est comme les objectifs, il faut les avoir dans la main pour vérifier la qualité.
Après avoir despérément chercher des jumelles 8x20 dans mon budget, j'ai trouvé des ancienne jumelles allemandes Steiner Fero (filiale de Zeiss) des années 80 en 8x30. Ce rentre dans une poche cargo et au niveau qualité optique, ça vaut tout ce que j'ai vu autour de 200 € en neuf.
J'arrive à regarder la lisière des bois au coucher de soleil, ce que j'ai jamais pu faire avec les autres.
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-> observer les mammifères ?
jumelles 10x40. ça peut peser entre 500g et 1Kg.
Cela faisait un moment que je voulais signaler une "bonne affaire" (tout est relatif :closedeyes: )
Parfois il faut savoir penser à "contre courant". On oublie souvent de prendre en considération les jumelles à prisme de porro quand on veut s'équiper avec un modèle de qualité : ça fait "has been".
Pourtant ces jumelles ont des avantages, par exemple elles sont moins chers à fabriquer (ajustement des prismes plus simples) et sont plus stables sur la poitrine (embase plus large) que celles à prisme en toit.
Elles ne sont pas plus lourdes non plus, contrairement à ce que l'on pourrait croire. En revanche, elles sont un poil plus encombrantes et pas complétement étanches habituellement. Mais elles peuvent être résistantes aux projections d'eau.
La "bonne affaire" c'est le modèle de jumelles Swarovski Habicht 10x40 WGA qui dispose des traitements éprouvés de chez Swarovski en ce qui concerne les verres et de l'excellente qualité d'assemblage des modèles plus chers:
(http://nimax-img.de/Produktbilder/normal/11757_1/Jumelles-Swarovski-Habicht-10x40-WGA.jpg)
specs ici : http://www.astroshop.de/fr/jumelles-swarovski-habicht-10x40-wga/p,11757#tab_bar_1_select
Bien moins onéreuse, pas plus lourde (surtout en version sans protection caoutchouc) et d'une qualité optique proche des modèles bien plus chers chez Swarovski. On a aussi la même garantie de 30 ans.
Jumelles semblables :
*Swarovski Habicht 10x40 WGA environ 1080€ (100€ de moins sans la gaine de protection modèle W)
*Swarovski SLC 10x42 WB au prix d'environ 1700€ (+600€!)
*Swarovski Jumelles EL 8,5x42 Swarovision au prix d'environ 2400€ (+1300€!)
Evidemment c'est déjà très cher. :-\
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KiLbith ( ;) ) tu connaitrais un modèle en 10x30? Ou est ce que 30mm ça fait trop petit pour une bonne luminosité?
Sinon je viens de trouver ton modèle 220€ moins cher ici:
http://www.amazon.fr/Swarovski-Habicht-10x40-W-Jumelles/dp/B0017GVTXI/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1429545727&sr=8-1-fkmr0&keywords=Swarovski+Habicht+10x40+WGA
oops, c'est sans la protection...
Sinon là, 130€ de moins, mais AVEC ;)
http://www.amazon.fr/Swarovski-Habicht-10x40-Green-9006325001808-Jumelles/dp/B001BKVAFW/ref=sr_1_fkmr0_2?ie=UTF8&qid=1429545727&sr=8-2-fkmr0&keywords=Swarovski+Habicht+10x40+WGA
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Yo,
Des jumelles pour quoi faire ?
.....
Entièrement d'accord avec ça.
Il faut aussi préciser quel type de terrain. Les distances comme la luminosité dans un sous-bois ou sur de crêtes montagneuses, c'est pas pareil.
Après, dépend si tu veux faire de l'observation ou pousser jusqu'à l'identification, et comme le disait Ulf, de quoi? Pour exemple, un moineau domestique et un moineau friquet, c'est la taille (pas évident) et une virgule noire sur la joue du friquet qui les différencies....
Enfin, si vraiment tu veux du grossissement, ça passe par une longue-vue terrestre; mais ça ne s'utilise pas trop en balade, plutôt en affût.
Tcho
Hugo
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KiLbith ( ;) ) tu connaitrais un modèle en 10x30? Ou est ce que 30mm ça fait trop petit pour une bonne luminosité?
Je n'ai pas de 10x30, j'ai un modèle 8X30 (plus c'est lumineux mieux c'est pour moi : car on observe souvent la faune en période de luminosité médiocre IRL. En plus je suis myope donc j'ai besoin de lumière .
Donc pas d'avis pertinent dans ce grossissement. Mais tu peux trouver plein d'avis sur le net surtout chez les observateurs de soziaux qui n'ont pas faim (birding). Ce sont des gens passionnés.
ex : http://www.birdwatching.com/optics/midsizedbins2005_reviews.html
Après il faut relativiser la notion de pupille de sortie genre 30/10=3mm >>> 30/8.
AMHA, en terme de luminosité c'est moins important que la qualité des verres et la qualité de leur montage/alignement (une garantie de 30 ans est un indicateur).
Et surtout, dépassé un certain âge tu ne peux pas obligatoirement exploiter cette luminosité (ta pupille se dilate moins, mais bon avant 70 ans tu ne devrais pas tomber sous 5mm).
Le problème courant avec une petite pupille de sortie c'est que tu vas mettre plus longtemps à "centrer" et donc à repérer une cible mouvante quand tu portes les jumelles à tes yeux. Mais la zone couverte à 1000m intervient aussi.
Sinon je viens de trouver ton modèle 220€ moins cher ici:
http://www.amazon.fr/Swarovski-Habicht-10x40-W-Jumelles/dp/B0017GVTXI/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1429545727&sr=8-1-fkmr0&keywords=Swarovski+Habicht+10x40+WGA
oops, c'est sans la protection...
Sinon là, 130€ de moins, mais AVEC ;)
http://www.amazon.fr/Swarovski-Habicht-10x40-Green-9006325001808-Jumelles/dp/B001BKVAFW/ref=sr_1_fkmr0_2?ie=UTF8&qid=1429545727&sr=8-2-fkmr0&keywords=Swarovski+Habicht+10x40+WGA
J'avais pris des prix "catalogues". Ces modèles moins prisés sont plus souvent en promo que les autres. On peut souvent trouver ces jumelles moins chers en seconde mains car les gens se rééquipent en modèle "récent" "plus mieux".
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Je n'ai pas de 10x30, j'ai un modèle 8X30 (plus c'est lumineux mieux c'est pour moi : car on observe souvent la faune en période de luminosité médiocre IRL. En plus je suis myope donc j'ai besoin de lumière .
...
Après il faut relativiser la notion de pupille de sortie genre 30/10=3mm.
AMHA, en terme de luminosité c'est moins important que la qualité des verres et la qualité de leur montage/alignement (une garantie de 30 ans est un indicateur).
Et surtout, dépassé un certain âge tu ne peux pas obligatoirement exploiter cette luminosité (ta pupille se dilate moins, mais bon avant 70 ans tu ne devrais pas tomber sous 5mm).
Le problème courant avec une petite pupille de sortie c'est que tu vas mettre plus longtemps à "centrer" et donc à repérer une cible mouvante quand tu portes les jumelles à tes yeux. Mais la zone couverte à 1000m intervient aussi.
Oui, d'après ce que tu viens de dire et les précédentes remarques, je me demande si je ne vais pas partir sur du 10x40...
J'ai déjà du x7, donc du x8 serait une dépense purement inutile, mais x7 c'est vraiment un chouïa juste.
J'aime bien l'idée d'avoir une bonne paire compacte (mes 7x20), mais en plus puissantes pour trimballer partout, boulot, sorties, voyages...
Après, avec du 40mm j'ai peur de perdre le bénéfice de la compacité, mais bon... Là c'est plus du pignolage que je dois gérer à l'intérieur du dedans de ma tête que des vraies questions techniques pour vous ;)
En plus, j'aimerais bien une deuxième paire plus conséquente pour regarder un peu les étoiles, donc si je passe à du 10x40 j'ai peur d'être ni compact, ni assez puissant pour observation "astro"... Mais bon, peut-être que ça sera pas mal pour un début, il doit y avoir des paires pas trop grosses...
...J'avais pris des prix "catalogues". Ces modèles moins prisés sont plus souvent en promo que les autres. On peut souvent trouver ces jumelles moins chers en seconde mains car les gens se rééquipent en modèle "récent" "plus mieux".
C'était juste pour aider à la recherche d'un bon prix pour l'(es) éventuel(s) intéressé(s) ;)
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Si tu as l'occasion de tester, le monoculaire Vortex solo 10x36 n'est pas mal et à un prix raisonnable pour un poids de 270gr sans la housse (cheap). Clip ceinture assez costaud aussi. Il y a si l'on en croit les commentaires une version tactikeul encore meilleure, sans doute pour évaluer la distance qui te sépare des écureuils-snipers.
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J'ai essayé, mais j'ai du mal en mono... :(
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Au risque de me faire appeler Arthur ( ;# ) j'ai une paire de jumelles Lidl bas de gamme en. 12*24 depuis une paire d'années et faute de mieux à prix abordable je les conserve et elles font très bien le job et vu le prix pas peur de les abimer
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C'est toujours délicat d'aborder le matériel optique. :-\
C'est un domaine où les avancées techniques n’entrainent pas de baisse de prix importante. D'une part du fait des procédés de fabrication, d'autre part parce que les horizons fonctionnels sont pratiquement sans limites (seul le meilleur est acceptable).
On parle rapidement de sommes :o ce qui peut paraitre dans notre culture dominante (ex : Matthieu 19:24) comme étant socialement "critiquable"
Au risque de me faire appeler Arthur ( ;# ) j'ai une paire de jumelles Lidl bas de gamme en. 12*24 depuis une paire d'années et faute de mieux à prix abordable je les conserve
J'ai utilisé longtemps des 8X20 Tasco qui faisaient ce que je leur demandais. Cela ne me pose pas de problème.
et elles font très bien le job
C'est toujours relatif. Un fauteuil de chez Lada assure la fonction de soutien de la même façon que celui de chez Jaguar. Si on n'est jamais monté dans une veille Jaguar avec des fauteuils en cuir Connolly, les fauteuils de la Lada n'ont certainement pas de défauts.
Mais si on a l'occasion de comparer.... :closedeyes:
et vu le prix pas peur de les abimer
Si on se procure un outil trop cher pour pouvoir assumer de l'utiliser, le problème ne vient pas de l'outil. ;)
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Bah en fait je m'en sers entre 50 et 100j par an, quand je dis qu'elle font le job c'est pour dire que j'ai pas de point de comparaison avec un modèle plus haut en gamme mais qu'elle font parfaitement ce que je leur demande : observer les animaux, épier les autres pêcheurs, surveiller la surface d'un lac en quête de sauts de carpes ou de chasses de carna... Niveau confort quand je passe un certain temps à observer j'ai rien à leur reprocher.
Un défaut tout de même c'est qu'elles restituent un poil moins bien les couleurs que l'oeil nu (évidemment je n'ai malheureusement pas de point de comparaison avec un modèle plus onéreux) et qu'elles sont assez sensibles niveau réglage.
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Elles ne sont pas plus lourdes non plus, contrairement à ce que l'on pourrait croire. En revanche, elles sont un poil plus encombrantes et pas complétement étanches habituellement. Mais elles peuvent être résistantes aux projections d'eau.
Le problème avec les optiques "non étanches", ce sont les champignons qui peuvent se développer sur les lentilles.
Il faut alors redoubler de vigilance quant aux conditions de stockage (bien au sec et par dessus tout éviter le chaud-froid brutal qui fait condenser).
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Le problème avec les optiques "non étanches", ce sont les champignons qui peuvent se développer sur les lentilles.
Il faut alors redoubler de vigilance quant aux conditions de stockage (bien au sec et par dessus tout éviter le chaud-froid brutal qui fait condenser).
Ou de l'humidité qui finie par rentrer et devenir vapeur et donc buée quand il fait chaud...c'est assez classique comme problème.
Pour ma part, lorsque j'ai choisi d'adopter des jumelles plus conséquentes que les 8x30 d'entrée de gamme que je me trimbalais depuis gamin pour mes activités ornitho, je n'avais pas les moyens de me payer une longue-vue descente, et avait donc opté pour du Nilon Action Zoom 10-22x50 (avec un trepied).
Bien que depuis j'ai pu me payer une longue-vue correcte, je dois avouer que lorsque je sort avec l'idée de me balader pas mal, je n'embarque pas la longue vue et garde juste les jumelles; c'est un assez bon compromis, un peu plus lourd qu'une paire de jumelles classique, mais qui, sur de faible distances (dans les bois surtout) s'avère efficace. Parcontre, si je zoom, il me faut les stabiliser sur un baton de marche ou en m'appuyant sur quelque chose, sinon ça tremble trop.
Maintenant, il faut faire attention à une chose: le mécanisme de zoom doit être fiable (ce qui équivaut à des jumelles de bonne qualités); avant d'opter pour les Nikon, j'avais voulu tester le mécanisme de zoom avec des jumelles d'entrée de gamme (achetée dans un camion de bricolage si mes souvenirs sont bons). Mauvais plan: les oculaires bougeaient avec la "pression" que mon visage exerçait dessus.
C'est la même chose d'ailleurs pour tout ce qui est mécanismes "en plus" (stabilisateurs, système de capture d'image, etc?): en plus de l'augmentation du poids, ce genre de méca sont ou bons, ou mauvais; il n'y a pas vraiment d'entre deux.
Tcho
Hugo
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J'ai certains objets qui obt toujours un petit sachet de sel dessicant dans leur housse de rangement (jumelles, apn, gopro) que je renouvelle au fur et à mesure des achats de chaussures de madame. Ça m'a aussi permi de sauver un APN qui avait pris un bain, idem pour la caméra d'un copain.
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En plus, j'aimerais bien une deuxième paire plus conséquente pour regarder un peu les étoiles, donc si je passe à du 10x40 j'ai peur d'être ni compact, ni assez puissant pour observation "astro"... Mais bon, peut-être que ça sera pas mal pour un début, il doit y avoir des paires pas trop grosses...
Je me permets d'intervenir sur ce point précis, la photo astro étant un peu un de mes grands dadas depuis plusieurs mois.
Tout d'abord, en "x10" (si j'ai bien compris que tu partais sur la 10x40), tu vas déjà avoir accès à pas mal d'objets célestes importants, donc tu auras déjà de quoi t'amuser sans forcément racheter aut' chose dans un premier temps. Ca te permettra sûrement d'affiner ton besoin par la suite, car évidemment pour l'observation astro, ca va aussi dépendre de ce que tu veux faire (ca serait trop facile sinon ;# ;) )
--> Observer des objets très lumineux, plus ou moins gros (les planètes du système solaire, notre satellite préféré, ...) ; pour la lune, le x10 sera suffisant pour la voir correctement, si tu veux observer les détails de chaque cratère par contre ca va être franchement limite. et si tu veux distinguer les satellites de jupiter ou le disque de saturne ce sera franchement trop court... Par contre ici la "luminosité" de ton instrument n'est pas critique, c'est plutôt la focale qui va jouer (ou le nombre de X ;) )
--> Observer des objets lointains, peu ou très peu lumineux (galaxies, nébuleuses, ...). Là, la luminosité va jouer un rôle important. NEANMOINS, tu n'arriveras jamais à observer M31 (la galaxie d'Andromède) (http://sfphotos.fr/wp-content/uploads/2015/03/SFP_141026_m31-v10.jpg) ou M42 (la grande nébuleuse d'Orion (http://sfphotos.fr/wp-content/uploads/2015/03/SFP_150219_m42_v2.1.jpg)) comme sur une photo de ciel profond qui cumule plusieurs heures de temps de pose pour révéler les détails très sombres de ces magnifiques objets célestes. Tu auras de toutes façons très peu de "colorisation" de tes observations.
--> souhaites tu être (très) mobile ou non pour accéder à ton site d'observation ? Si tu veux observer en randonnée, tu devras te limiter par rapport à un site accessible en voiture. En effet, plus ta focale va être longue, plus tu vas avoir besoin de stabilisation et donc, a minima, d'un trépied solide (en général assez encombrant et souvent lourd), voire une monture permettant un suivi plus facile pour compenser la rotation de la terre.
--> Dans tous les cas, si tu as déjà une paire de jumelles x10 et assez lumineuse pour d'autres fonctions, tu pourras l'utiliser pour les nuits où tu souhaites être très mobile. Pour les autres cas, je te recommanderais plutôt de chercher du côté des instruments dédiés à l'observation stellaire, certaines lunettes (avec leur monture, parfois même motorisée) sont largement moins chères que les jumelles citées plus haut (pas de besoin de compacité et un seul chemin optique !)
Dans tous les cas, n'hésite pas à me solliciter si tu as besoin de conseils plus précis sur ce sujet :)
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Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.
J'ai bien compris qu'il fallait que je mette plus cher et que j'accepte de porter plus lourd pour avoir une bonne paire de jumelles.
Y a-t-il des membres qui lors de leur randonnée en montagne peuvent témoigner qu'on arrive à se motiver à prendre systématiquement sa paire de jumelles qui fait entre 600 et 1000 grammes à chaque sortie, et ce, juste pour admirer la création (et non pour un besoin technique comme le repérage du parcours, etc) ?
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Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.
J'ai bien compris qu'il fallait que je mette plus cher et que j'accepte de porter plus lourd pour avoir une bonne paire de jumelles.
Y a-t-il des membres qui lors de leur randonnée en montagne peuvent témoigner qu'on arrive à se motiver à prendre systématiquement sa paire de jumelles qui fait entre 600 et 1000 grammes à chaque sortie, et ce, juste pour admirer la création (et non pour un besoin technique comme le repérage du parcours, etc) ?
J'ai une paire de jumelles à 800g. C'est une plaie aussi bien dans le sac que autour du cou.
A ce propos, la sangle de ma paire de jumelles est "ouverte" et munie d'un petit mousqueton alu (chez arklight =). Le but est d'attacher la paire de jumelles sur les D rings des bretelles de mon sac à dos. Meilleur confort, plus d'endurance.
Je pense acquérir en plus un monoculaire de qualité capable de mise au point courte.
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A ce propos, la sangle de ma paire de jumelles est "ouverte" et munie d'un petit mousqueton alu (chez arklight =). Le but est d'attacher la paire de jumelles sur les D rings des bretelles de mon sac à dos. Meilleur confort, plus d'endurance.
D'ailleurs, à ce propos, puisque tu en cause, un point faible dans les jumelles, c'est justement la sangle: si cette dernière pète c'est une paire de jumelle à la poubelle (surtout avec les prisme en porro). C'est donc un truc à assurer.
Un autre truc pour les balades, pour éviter l'effet "balancier, pan dans le rocher", passez la sangle derrière l'attache pectorale du sac à dos :)
Tcho
Hugo
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D'ailleurs, à ce propos, puisque tu en cause, un point faible dans les jumelles, c'est justement la sangle: si cette dernière pète c'est une paire de jumelle à la poubelle (surtout avec les prisme en porro).
Pourquoi ce "surtout avec les prismes de Porro"? :huh:
Y a-t-il des membres qui lors de leur randonnée en montagne peuvent témoigner qu'on arrive à se motiver à prendre systématiquement sa paire de jumelles qui fait entre 600 et 1000 grammes à chaque sortie, et ce, juste pour admirer la création (et non pour un besoin technique comme le repérage du parcours, etc) ?
Si le but c'est de musarder en observant la nature j'arrive naturellement à me motiver. En revanche, si c'est juste un "moyen supplémentaire" j'ai beaucoup plus de mal.
Cela vient aussi de la façon dont je fais mon sac : je prend juste le nécessaire et j'essaye d'éliminer les "O_K_Zoù" en travaillant sur moi-même.
;)
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Yo,
Pourquoi ce "surtout avec les prismes de Porro"? :huh:
A part les blagues en MP, les jumelles en Porro ont des prismes décalés l'un par rapport à l'autre pour permettre à la lumière de passer le S qu'elles forment. Du coup, vue leur configuration, il ne faut pas qu'ils bougent, tout en ayant pas la "solidité" des deux prismes face à face des jumelles en toit (qui plus est enfermé dans un tube), sans quoi l'image des deux yeux n'est plus superposée.
Maintenant, soyons bien d'accord, les jumelles, en Porro ou en Toit, n'aiment pas les chocs! La différence de résistance entre les deux n'est pas monumentale, mais j'ai vue des jumelles en Porro prendre un décalage avec un "balancier, pan dans le rocher" pas trop fort....et, sauf jumelle haut de gamme, prisme bougé=jumelles à changer.
Tcho
Hugo
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Bonjour,
je me suis intéressé au sujet jumelles l'année dernière et j'ai bien du y passer quelques semaines tant le sujet est technique. et plus tu pense avoir compris plus il y a de subtilités insoupçonnées (traitement, matière du corps...)
j'ai fait un peu comme toi, regarder les review sur le net...
je m'étais fait ma petite liste du top 5 des jumelles.
avec dans des prix "raisonnables" buschnell, Vortex, ...
j'avais une idée bien arrêté sur le grossissement / diamètre de sortie...
jusqu'à.... aller en magasin !!
et là tout ce que j'avais imaginé est tombé à l'eau.
donc un conseil, une paire de jumelle ça s'essaye avant achat.
j'ai laissé tombé des modèles qui faisaient l'unanimité sur le net car pas confort pour moi.
et j'ai préféré des 10x30 de grande qualité optique à des 10x40 un peu moins bonne car finalement la netteté d'image en bord et la luminosité était meilleur (et finalement moins encombrent et lourd).
juste pour dire qu'il faut essayer avant et que des petits détails comme le type de caoutchouc des oculaires ou la prise en main sont des éléments très important que tu ne trouvera pas sur le net.
pour info j'ai trois paires :
un mono de marque inconnu pour le trek
des Nikon travelite IV en 8x23 que je prend en rando et balade
des nikon EDG 10x32 pour mes voyages très nature
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donc un conseil, une paire de jumelle ça s'essaye avant achat.
:up:
Oui. Par exemple, la qualité des revêtements optiques ou l'alignement des lentilles ne sont perceptibles qu'à l'usage. En plus, l'ergonomie est très importante et ne comporte pas que les problèmes de "prise en main" mais aussi l'interface "oeil/jumelle" avec en plus la complication d'éventuelles lunettes.
Exemple :
Si vous partagez vos jumelles avec votre épouse il faut en tenir compte. Les femmes ont souvent un visage plus étroit que les hommes, le réglage d'écartement devient important. De même, les femmes ont souvent de plus long cils que les hommes et certaines bonnettes sont gênantes pour elles (en plus de la distance oculaire).
C'est aussi une question d'adaptation. Par exemple nous ne percevons pas tous les couleurs de la même façon.
Enfin reste la qualité et la solidité de l'assemblage c'est très difficile d'en juger. Mais on peut penser qu'une marque qui offre une garantie de 30 ans sur son produit est assez confiante en ses qualités. Mais cela peut être aussi de l'intox.
pour info j'ai trois paires :
un mono de marque inconnu pour le trek
des Nikon travelite IV en 8x23 que je prend en rando et balade
des nikon EDG 8x32 pour mes voyages très nature
Nikon a une très bonne réputation sur certains modèles (mais faut faire le tri car la gamme est large). Ce serait sympa que tu puisses faire un retex sur les tiens d'autant plus que le rapport qualité/prix peut être intéressant.
En revanche je ne vois pas de modèle 10X30 dans ta liste. :huh:
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:up:
...En revanche je ne vois pas de modèle 10X30. :huh:
Nikon prostaff 7s 10x30
...jusqu'à.... aller en magasin !!
et là tout ce que j'avais imaginé est tombé à l'eau.
+1 Alors ça c'est garanti!
...
Dans tous les cas, n'hésite pas à me solliciter si tu as besoin de conseils plus précis sur ce sujet :)
Merci, avec plaisir si besoin :D
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Yo,
Je joint un fichier technique sur les jumelles fait par la Société Internationale de Sauvetage du Léman qui n'est pas trop mal foutu et plutôt complet (j'vous avoue, j'ai lu en diagonale).
Enjoy! :)
Hugo
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oups, j'ai fait la modif,
le model en 10x32 ce sont les nikon EDG.
sur ce model ce qui m'a plu en premier c'est le confort au niveau des yeux et la prise en main avec une surface caoutchouté particulièrement agréable et sécurisante.
j'ai pu comparer avec les modèles en 10x40 que j'avais sélectionné (buschnell, zeis...) et la luminosité, le champ de vision était identique voir meilleur sur les 10x32 (grâce je suppose à la transmission de la luminosité à travers les optiques et les dispositifs anti-distorsion qui fait que l'image même sur les bords est net). Ce qui ne gâche rien, elles sont du coup plus compacte.
elle sont très cher, j'ai eu de la chance de les avoir à 50 % de leur prix. (pour le prix initiale, peut être vaut il mieux voir chez swaro ou leica ?)
en tout cas pour moi (et à ma surprise) des 10X30 de grande qualité c'est aussi bien que des 10x40 de moins bonne qualité.
la sangle tour de cou est très confort même par temps chaud.
j'ai pu comparer à une occasion avec des swaro du même genre et je n'ai pas vu la différence.
a mon sens sur le haut de gamme, on aura du mal à faire la différence au niveau technique (toutes excellentes). il faut plus se focaliser sur le confort de vision, de prise en main, de poids, de résistance, d'étanchéité ...
pour revenir plus au sujet du poste.
pour la rando j'utilise des nikon travelite IV en 8x23 . maintenant elles commencent à vieillir et j'ai l'impression qu'un voile blanc gène la vision (elles ont + de 10 ans je pense).
dans un milieu de gamme (environ 200 euros) si tu reste dans les marques connues buschnell, nikon... tu ne sera pas déçu mais tu pourra faire un classement en les comparant en même temps (luminosité, couleur et netteté), essaye en magasin l'ergonomie et le poids en main. et le choix s'imposera de lui même.
PS : si quelqu'un sait ou essayer des Vortex je suis preneur
Merci,
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Salut,
D'ailleurs, à ce propos, puisque tu en cause, un point faible dans les jumelles, c'est justement la sangle: si cette dernière pète c'est une paire de jumelle à la poubelle (surtout avec les prisme en porro). C'est donc un truc à assurer.
Un autre truc pour les balades, pour éviter l'effet "balancier, pan dans le rocher", passez la sangle derrière l'attache pectorale du sac à dos :)
Un petit truc c'est d'avoir un vêtement avec une poche ventrale bien adaptée à l'utilisation de jumelles. C'est possible, par exemple, avec les pullovers adaptés à la montagne.
Afin d'illustrer, j'ai fait quelques photos pour vous en pj.
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Yo,
Afin d'illustrer, j'ai fait quelques photos pour vous en pj.
:akhbar: ;#
Cette méthode offre en plus d'éviter que les jumelles ne prennent des chtons de les protéger les aléas de l'environnements :up:
Merci,
Hugo
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Perso j'utilise un harnais plutôt qu'une sangle de cou et je trouve que ça limite déjà pas mal les risques liés au balancements.
Ce n'est pas exactement celui-ci mais c'est à peu près la même conception.
(http://img11.hostingpics.net/pics/166360l21488021.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=166360l21488021.jpg)
;)
Pour info j'utilise très régulièrement lors de mes rando mes jumelles (observation animalière et terrain) et je les transportes quasi a chaque fois (quelques fois pour rien bien sûr....)
Ce sont des Bushnell Elite E2 8X42 dont voici les caractéristiques, si ça peut faire avancer le chmilblic....:
Spécifications :
Capacité
Type de construction: En toit
Grossissement: 8
Diamètre de lentille frontale (mm): 42
Pupille de sortie (mm): 5,3
Dégagement oculaire (mm): 19,5
Matériau verre: Verre ED
Traitement lentille: Multicouches, toutes surfaces
Système de mise au point: Mise au point centrale
Bonnettes: Rotatif
Particularités
Étanche aux projections d'eau: Oui
Sac de protection: Oui
Raccord fileté trépied: Oui
Oculaires pour des porteurs de lunettes: Oui
Champ de vision
Champ visuel en 1000m (m): 110m
Limite de mise au point sur les objets rapprochés (m): 2,4m
Luminosité: 28,1
Facteur crépusculaire: 18,3
Données générales
Matériel de la surface: Gainage en caoutchouc
Poids (g): 728
Série: Élite E2
Couleur: Noir
Je vous les recommande, elles sont très polyvalentes et confortables d'utilisation.
Le plus dur étant de trouver le juste milieu entre qualité, poids, fonctionnalité, polyvalence et budget.
Bon courage... :)
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C'est possible, par exemple, avec les pullovers adaptés à la montagne.
Ça devient difficile à trouver, hormis chez certains pro comme à l'ONF...
Message sous-jacent : si tu as des liens... ;).
a+
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Ça devient difficile à trouver, hormis chez certains pro comme à l'ONF...
Message sous-jacent : si tu as des liens... ;).
a+
Je me disais bien que les photos t'intéresseraient (et zarmup).... ;)
Mon pull a déjà quelques années (8 à 10 ans, fabrication française) et je l'ai acheté directement chez REGAIN qui est une maison française spécialisée dans les vêtements professionnels de qualité.
Les 35h, la Sécurité Sociale, 5 semaines de congés payés et le financement des couvertures sociales dans notre pays ont un prix (il faut savoir ce que l'on souhaite comme société et savoir aligner ses comportements au delà des paroles). Pour la qualité, j'estime les prix très raisonnables.
ici : http://www.regain-perform.com/
:-\ le modèle avec poche ventrale semble avoir disparut du catalogue (il faudrait les appeler).
Mais il reste des modèles intéressants comme les pulls "non feu". http://www.regain-perform.com/pullover-non-feu-col-camionneur-xml-244_356-829.html
(http://www.regain-perform.com/images/imagecache/IMG_0048s1_1309443205_337x440.png)
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Perso j'utilise un harnais plutôt qu'une sangle de cou et je trouve que ça limite déjà pas mal les risques liés au balancements.
Ce n'est pas exactement celui-ci mais c'est à peu près la même conception.
Il ressemble beaucoup à celui de D4
Je me demandait si c'était pas génant avec un sac à dos ou quand on se penche en avant.
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Je me demandait si c'était pas génant avec un sac à dos ou quand on se penche en avant.
Je mets le harnais entre la seconde couche et la coquille, ce qui me permet de moduler les épaisseurs de vêtements sans avoir a le retirer a chaque fois. Je n'y accroche les jumelles que si j'en ai besoin ce qui est assez facile au vu du système de fixation prévu.
Si je porte la troisième couche ça me fais une protection supplémentaire et empêche pour le coup tout balancement en avant du fait qu'elles se retrouvent dessous, il suffit d'ouvrir la veste pour y avoir accès.
Dans le cas ou je me pose et ou je souhaite les utiliser plus longtemps pour une observation d'animaux par exemple je les décroche et peux refermer la veste.
En ce qui concerne le port du sac a dos en même temps, pas de soucis, les sangles élastiques sont suffisamment fines pour ne pas occasionner de gène au niveau des épaules et la sangle de poitrine du sac contribue elle aussi a améliorer la tenue des jumelles lors de la marche.
:)
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Yo,
:akhbar: ;#
Cette méthode offre en plus d'éviter que les jumelles ne prennent des chtons de les protéger les aléas de l'environnements :up:
Merci,
Hugo
C'est tout de même du "luxe". Un simple pull camionneur un peu serré permet déjà, en glissant les jumelles sous le zip, de fixer et de protéger les jumelles convenablement. Mais dans ce cas on doit absolument avoir des optiques étanches (buée...).
Avec un pull à poche ventrale on peut se contenter de lanières fines puisque le poids est réparti sur le pull. La lanière est juste une sécurité.
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Salut, j'ai une paire de bushnell 'excursion' en 8x28 : ça m'avait semblé un bon compromis luminosité/grossissement/encombrement quand je l'ai ai achetée. Je m'en sert principalement pour observer les animaux, et pour le ciel la nuit. J'en suis content, elles sont assez compactes, la qualité optique est bonne, et RAS en 6 ans d'utilisation.
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Mais il reste des modèles intéressants comme les pulls "non feu". http://www.regain-perform.com/pullover-non-feu-col-camionneur-xml-244_356-829.html
Merci.
Petit HS : on dirait une des boutique qui fournit EDF. Et EDF a de l'excellent matos !
a+
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Il reste des pull montagne en promo (fin de série):
http://www.regain-perform.com/promotion-destockage-pull-montagne-kaki-xml-389-1123.html