Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: Claude Ponthieu le 12 août 2011 à 14:58:22
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Bonjour à tous,
dès 1970 que ce soit en Amérique du nord ou en Asie ou zone sud pacifique ou en France mes choix de vie m’ont amené à de multiples reprises à être « nomade » et SDF.
Dans ces conditions de vie, il faut vite aller à l’essentiel, c’est-à-dire, vivre — trop souvent confondu avec « survivre ». :)
Donc je voudrai vous présenter la Propolis qui dans les pays froids et tempérés s’est trouvé être un produit très efficace surtout pour les problèmes de peau — cicatrisation.
La propolis est un des 5 produits que les abeilles fabriquent.
Si un petit rongeur ou autre animal s’introduit dans la ruche, elles le tuent, mais ne pouvant le déplacer, elles le recouvrent totalement de propolis.
Ainsi donc pour éviter le pourrissement de la-dite bestiole, elles l’ont tout simplement embaumé ! ! !
La propolis se trouve en pharmacie, mais depuis 1970 je préfère me la préparer sous forme d’alcoolature…
Sous ces climats, elle est quasiment le seul produit santé que je transporte dans une petite bouteille en verre teintée avec une pipette intégrée dans le bouchon.
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Effectivement j'ai préparé de la propolis par dissolution dans de l'alcool, ce qui permet en outre de la filtrer et de la débarrasser de ses impuretés (poussières, résidus d'insectes, etc). Il faut préciser que la propolis sert aussi de colle aux abeilles pour fermer hermétiquement les différentes parties de la ruche. C'est en grattant le bord du couvre-cadres et des hausses qu'on peut en récupérer (un petit peu). L'odeur est caractéristique : un peu pharmaceutique mais agréable, ressemblant à l'odeur des bourgeons de peupliers je crois. La couleur est presque noire, ce qui la différencie de la cire ordinaire.
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Effectivement j'ai préparé de la propolis par dissolution dans de l'alcool, ce qui permet en outre de la filtrer et de la débarrasser de ses impuretés (poussières, résidus d'insectes, etc). Il faut préciser que la propolis sert aussi de colle aux abeilles pour fermer hermétiquement les différentes parties de la ruche.
Plus exactement de mastic :)
C'est en grattant le bord du couvre-cadres et des hausses qu'on peut en récupérer (un petit peu). L'odeur est caractéristique : un peu pharmaceutique mais agréable, ressemblant à l'odeur des bourgeons de peupliers je crois.
Elle est faite à partir de la résine de bourgeons de 9 essences d’arbre, chaque région a une propolis spécifique !
Ne pas les mélanger pour garder leur propriété respectives…
La couleur est presque noire, ce qui la différencie de la cire ordinaire.
La couleur varie en fonction du lieu de production (biotope).
Mieux que l’odeur, le goût spécifique de la propolis supprime toute confusion avec la cire ;)
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bonsoir
je connaissais très vaguement le nom sans savoir ce que c'était...
vous pouvez nous en dire un peu plus :
tous problèmes, y compris les coupures ?
la manière de s'en servir ? (=> peut-on en faire une sorte de cataplasme par exemple ?)
où peut-on en trouver ?
merci, dès le début c'est déjà très intéressant :up:
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Je ne savais pas que ça pouvait aider la cicatrisation d'une coupure, mais ça peut soulager d'un mal de gorge en suçant des morceaux lors d'un début d'irritation. Testé suite à une fatigue en ayant beaucoup parlé dans une pièce avec la climatisation trop forte, et lors d'un début de mal de gorge microbien ; en revanche, aucun effet pour ma part en cas d'irritation allergique. D'expérience perso, donc à ne pas généraliser, je dirais efficacité moyenne (ça apporte un petit coup de pouce, sans plus).
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[…] vous pouvez nous en dire un peu plus :
tous problèmes, y compris les coupures ?
Surtout les coupures, y compris celles qui sont profondes ;)
Au besoin je vous raconterai le soin sur une patte d'un chat pris dans un piège mais c’est peut être HS…
la manière de s'en servir ? (=> peut-on en faire une sorte de cataplasme par exemple ?)
Avec le compte-goutte mettre sur la plaie directement, inutile de désinfecter avant :)
La propolis en elle-même sera une sorte de cataplasme, il est totalement inutile de la mettre en synergie avec d’autres matériaux.
où peut-on en trouver ?
La propolis brute se trouve chez les apiculteurs ou dans certains magasins bio à la campagne ou à la montagne.
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Je ne savais pas que ça pouvait aider la cicatrisation d'une coupure, mais ça peut soulager d'un mal de gorge en suçant des morceaux lors d'un début d'irritation. Testé suite à une fatigue en ayant beaucoup parlé dans une pièce avec la climatisation trop forte, et lors d'un début de mal de gorge microbien ; en revanche, aucun effet pour ma part en cas d'irritation allergique. D'expérience perso, donc à ne pas généraliser, je dirais efficacité moyenne (ça apporte un petit coup de pouce, sans plus).
La propolis est très efficace contre les maux de gorges, quelques gouttes ou mâcher jusqu’à dissolution complète et avaler le tout.
Pour les allergies c’est une autre chose…, elle a des propriétés anti-allergiques, encore faut-il comprendre ce que l’on veut traiter ;)
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Surtout les coupures, y compris celles qui sont profondes ;)
Au besoin je vous raconterai le soin sur une patte d'un chat pris dans un piège mais c’est peut être HS…
non, non, ce n'est pas hors sujet, (ça m'intéresse et peut-être d'autres également ? ).
on peut toujours tirer une leçon profitable pour tous des soins apportés à un animal.
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non, non, ce n'est pas hors sujet, (ça m'intéresse et peut-être d'autres également ? ).
on peut toujours tirer une leçon profitable pour tous des soins apportés à un animal.
C’était ma première utilisation de la propolis pour soigner un animal (vers 1975).
Comme dit plus haut, ce chat avait été pris dans un piège, sa maîtresse l’amena chez un vétérinaire qui fit le nécessaire, mais malheureusement la blessure dégénéra très rapidement au point que le-dit vétérinaire voulait amputer la patte du chat. :(
Donc la veille de l’amputation, en désespoir de cause cette personne insista auprès d’une amie pour que j’accepte de voir son chat.
Après acceptation, observation attentive du comportement du chat, de sa plaie : la décision du vétérinaire est logique— plaie totalement béante avec vision de l’os, suppuration et début de gangrène !
Devant le désespoir de la dame, je décide d’utiliser la propolis de la manière suivante :
– pas de désinfection ;
– plusieurs strates de gouttes de propolis directement dans la plaie béante ;
– refermer la plaie avec des Stéri-Strip ;
– plusieurs autres strates de couche de propolis pour couvrir le tout ;
– sous jeûne hydrique tout le temps de la cicatrisation.
Le lendemain, la dame me téléphone pour que je vois son chat… Il a l’air d’aller mieux, il bouge un peu.
Le chat restera sous jeûne hydrique jusqu’à un mieux certain.
Le surlendemain, il marche et revient vers sa maîtresse. :)
Un chat est plus raisonnable qu’un être dit humain, aussi il a le feu vert pour une alimentation exclusivement de viande ou poisson cru !!!
Naturellement un animal blessé ou malade se met à jeûner.
Au bout de quatre jours l’animal commence à courir sans boiter et joue de plus en plus.
Durant tout ce temps il garde le pansement à la propolis, puis environ une semaine après le début du soin, l’ensemble se détache laissant place à une belle cicatrice rosée !
Précision
J’utilise exclusivement mes propres préparations de propolis.
La propolis pure ou préparée se conserve longtemps et plus :D
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Par rapport avec son travail, mon père a souvent des problèmes de Gerçures
l'un de ses meilleurs remèdes, consiste à appliquer du baume du commandeur qui est principalement à base de propolis.
Ce baume est aussi très efficace contre les aphtes.
Donc pour les gerçures et les aptes, mettez de la propolis, ça soulagera.
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Par rapport avec son travail, mon père a souvent des problèmes de Gerçures
l'un de ses meilleurs remèdes, consiste à appliquer du baume du commandeur qui est principalement à base de propolis.
Ce baume est aussi très efficace contre les aphtes.
Donc pour les gerçures et les aptes, mettez de la propolis, ça soulagera.
À ma connaissance ce baume ne contient aucune once de propolis.
Si c’est le cas, peut-on connaître sa formule et la marque qui le diffuse ;)
Plus d’information ici
http://www.cfs-cls.cz/Files/nastenka/page_3024/Version1/Reflexions%20et%20hypotheses.pdf (http://www.cfs-cls.cz/Files/nastenka/page_3024/Version1/Reflexions%20et%20hypotheses.pdf)
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(...) – sous jeûne hydrique tout le temps de la cicatrisation.
Le lendemain, la dame me téléphone pour que je vois son chat… Il a l’air d’aller mieux, il bouge un peu.
Le chat restera sous jeûne hydrique jusqu’à un mieux certain.
Le surlendemain, il marche et revient vers sa maîtresse. :)
Un chat est plus raisonnable qu’un être dit humain, aussi il a le feu vert pour une alimentation exclusivement de viande ou poisson cru !!!
Naturellement un animal blessé ou malade se met à jeûner.
Au bout de quatre jours l’animal commence à courir sans boiter et joue de plus en plus.
Durant tout ce temps il garde le pansement à la propolis, puis environ une semaine après le début du soin, l’ensemble se détache laissant place à une belle cicatrice rosée !
salut,
quel est l'interet du jeune hydrique ?
je suis étonné que le chat n'ait pas cherché à déchiqueter ou ronger les pansements.
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salut Remden,
quel est l'interet du jeune hydrique ?
Toute digestion demande de l’énergie :(
Le fait de boire que de l’eau pure tiède (~ 37°C), c’est-à-dire sans adjonction de quoique ce soit, produit non pas une digestion, mais un nettoyage… ;)
Le jeûne hydrique permet que toute l’énergie soit exclusivement réservée à réparer le corps.
je suis étonné que le chat n'ait pas cherché à déchiqueter ou ronger les pansements.
Probablement dû au fait que la propolis est un analgésique environ 4 fois plus puissant que la cocaïne ;)
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La propolis est très efficace contre les maux de gorges, quelques gouttes ou mâcher jusqu’à dissolution complète et avaler le tout ::)
J'avais testé de la propolis pure qu'on m'avait donnée, sous forme de cire sombre. Puis des bonbons Bio « à la propolis », mais là difficile d'en tirer un quelconque retour, car ils contenaient surtout de la gomme arabique, un peu de réglisse et très peu de propolis... Dans le cas de la propolis pure à sucer, l'effet n'était pas transcendant. Pourtant ça venait directement d'un apiculteur du coin, et le produit n'était pas vieux. Peut-être ta préparation sous forme de solution est-elle plus concentrée et efficace.
Pour les allergies c’est une autre chose…, elle a des propriétés anti-allergiques, encore faut-il comprendre ce que l’on veut traiter ;)
En l'occurrence, petite irritation consécutive aux sécrétions type rhume des foins / allergie faible à un pollen / aux acariens / ... Là encore, pas vraiment d'effet apaisant pour la gorge, une infusion de thym était plus efficace.
Loin de moi l'idée de mettre en doute un remède que tu as utilisé efficacement pendant une longue période, au contraire merci de partager ton expérience. Mais pour un mal de gorge occasionnel, en ce qui me concerne, une infusion de thym (en branches plutôt qu'en sachets) ou un gargarisme de jus de citron + bicarbonate sont plus efficaces.
De ton expérience ta solution était-elle plus ou moins performante selon les personnes ?
Et puisque tu parlais en introduction de conditions rudes (routard et SDF), quelles étaient tes principales applications pour l'homme ?
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La propolis a effectivement de nombreuses propriétés thérapeutiques : antibactérienne, antifongique, analgésique locale, dopante de l'immunité, cicatrisante, anti-inflammatoire.
Moi je l'utilise depuis trois ans, en teinture-mère (dissolution dans l'alcool).
Quelques gouttes pour me rincer la bouche le matin et puis j'avale.
Ca purifie l'haleine, mais surtout depuis que je l'utilise je n'ai plus été malade (alors qu'avant, chaque hiver j'étais bon pour au moins une visite chez le toubib).
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Bonsoir Thierry
Peut-être ta préparation sous forme de solution est-elle plus concentrée et efficace.
Concentration et efficacité sont 2 choses différentes, elles ne sont pas liées directement ;)
À mon point de vue la qualité d’un produit dépend des soins apportés et de la procédure utilisée à sa préparation.
En l'occurrence, petite irritation consécutive aux sécrétions type rhume des foins / allergie faible à un pollen / aux acariens / ... Là encore, pas vraiment d'effet apaisant pour la gorge, une infusion de thym était plus efficace.
Loin de moi l'idée de mettre en doute un remède que tu as utilisé efficacement pendant une longue période, au contraire merci de partager ton expérience. Mais pour un mal de gorge occasionnel, en ce qui me concerne, une infusion de thym (en branches plutôt qu'en sachets) ou un gargarisme de jus de citron + bicarbonate sont plus efficaces.
Pour ma part la sarriette me semble plus efficace que le thym, ce dernier étant très souvent contaminé dans plusieurs régions de France :(
Le bicarbonate me sert pour d’autres applications, c’est un super produit, il en est de même pour le citron !
De ton expérience ta solution était-elle plus ou moins performante selon les personnes ?
D’un point vue psychologique probablement, en terme physiologique toujours un résultat identique.
La propolis a toujours été performante pour les cas que j’ai eu à traiter avec elle. ;)
Et puisque tu parlais en introduction de conditions rudes (routard et SDF), quelles étaient tes principales applications pour l'homme ?
Plus nomade que routard.
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HS
Un routard, c’est quoi ?
Ma vision semble très spéciale par rapport à cet état…
Un nomade est l’opposé d’un sédentaire, dans la majorité des cas il a choisi ce mode de vie.
Un nomade est confronté essentiellement à la violence psychologique.
Un SDF (Sans Domicile Fixe), lui, il subit cet état.
La majorité d’entre eux sont des sédentaires !!!
Un SDF subit non seulement la violence psychologique et, dans le cas de la clochardisation, il doit aussi faire front à la violence physique de la part de ces autres congénères.
Rare donc celui qui choisit ce mode de vie.
Quand cet état est choisi, je le définis comme Sans Difficulté Financière.
Fin HS
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Dans ces 2 types de condition de vie, la maladie ou la blessure sont considérées comme un luxe.
Elles sont donc très souvent traitées quand cas extrême, c’est-à-dire plaies dégénérantes (purulentes, nécrosées…) etc.
Mon expérience est, pour l’essentiel, sur les blessures volontaires (agressions physiques) et accidentelles (brûlures, chutes, panaris…).
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Bonsoir,
Vu les MP, je tiens à préciser que :
— je ne vends pas de propolis et ce sous quelles formes que ce soit ;
— en fonction de mes pérénigrations et de mes besoins quand des apiculteurs vendent de la propolis sous forme brute, je leur en achète ;
— quelle que soit la forme galénique, je la prépare moi-même.
Les préparations faites et vendues en France me paraissent légères et très coûteuses. :down:
Dans les pays comme l’ex-Allemagne de l’Est, la Pologne, la Roumanie… il se vend de très bonnes préparations de propolis et à des prix très corrects ;)
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tu ne pourrais pas nous indiquer deux ou trois "recettes" pour en préparer nous même? ;)
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tu ne pourrais pas nous indiquer deux ou trois "recettes" pour en préparer nous même? ;)
La base des recettes est la suivante :
— ⅓ ou ½ volume Propolis brut ;
— ⅔ ou ½ volume Alcool éthylique pur à 60° ou 70°, jamais du 90° ou dénaturé ;
— les proportions de volumes peuvent varier légèrement.
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Préparation
La propolis étant une gomme faite à partir de différentes résines, est particulièrement élastique à température de 25°C et au dessus (genre chewing-gum), donc difficile à couper.
Pour remédier à ce problème et lui conserver toutes ses propriétés la mettre au congélateur quelques heures.
Puis la couper en petits morceaux ou copeaux fins.
Mettre le tout et l’alcool dans un bocal en verre style pot de confiture.
Ranger dans un endroit sec et à l’abri de la lumière.
Pendant 3 semaines et 3 fois par jour, agiter le bocal.
Puis laisser décanter au minimum pendant une semaine.
Prélever à l’aide d’une pipette l’alcoolature (TM, teinture mère) et la mettre dans un petit flacon teinté avec pipette.
Éviter de récupérer les résidus ou de filtrer à l’aide d’un filtre.
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Cette préparation sert directement pour les plaies et autres bobos ou comme base pour des crèmes… ;)
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Je prépare la TM de propolis en suivant certaines règles de vielles médecines ou de médecines orientales.
La mise en bocal se fait au 3e jour de la nouvelle lune.
La meilleure nouvelle lune étant généralement celle qui se trouve entre le 22 juin au 23 juillet.
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En espérant que tout ceci soit assez clair. :)
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Merci Claude pour cette recette! :up:
quel est la raison de cette partie de la recette? ou en d'autre mot "l'effet technique" de cette partie?
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Je prépare la TM de propolis en suivant certaines règles de vielles médecines ou de médecines orientales.
La mise en bocal se fait au 3e jour de la nouvelle lune.
La meilleure nouvelle lune étant généralement celle qui se trouve entre le 22 juin au 23 juillet.
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Merci à toi pour cette précision.
à+,
Lambda
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Merci Claude pour cette recette! :up:
quel est la raison de cette partie de la recette? ou en d'autre mot "l'effet technique" de cette partie?
Merci à toi pour cette précision.
à+,
Lambda
Il serait assez long, voire fastidieux d’en expliquer les tenants et les aboutissants (partie technique étudiée lors de mes séjours en Asie et en Inde), donc je résume.
Les vieilles médecines et les médecines asiatiques tiennent compte des aspects lunaires, en autres, pour faire leurs préparations médicinales ou pour commencer un traitement etc. ;)
Ces aspects influencent la qualité des préparations et des traitements.
Au 3e jour pour éviter l’aspect astrologique (et l’effet) cazimi entre les deux luminaires, soit le soleil et la lune.
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Merci claude pour tes diverses réponses :up:
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merci :doubleup: si tu en à d'autre, je suis preneur :love:
as tu déjà essayer la différence entre la mise en bocal au troisième jour de la nouvelle lune et celle d'un autre jour de l'année? et qu'appel tu exactement mise en bocal? début de la préparation ou la "récolte de la TM?
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merci :doubleup: si tu en à d'autre, je suis preneur :love:
d’autres quoi ? 8)
as tu déjà essayer la différence entre la mise en bocal au troisième jour de la nouvelle lune et celle d'un autre jour de l'année?
Oui, d’où cette précision…
et qu'appel tu exactement mise en bocal? début de la préparation ou la "récolte de la TM?
Mise en bocal = début de préparation
Mise en flacon = récolte de la TM ;)
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d'autre recettes ou astuces avec le propolis ;#
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d'autre recettes ou astuces avec le propolis ;#
Comme je l’ai déjà dit la TM de la propolis sert aussi de base à d’autres préparations, comme des crèmes, dentifrices, savons, etc. ;)
Évidemment, j’ai eu fait ces différents types de préparations, mais elles me semblent être plus du cosmétique (futile) que vie sauvage.
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dentifrice et savon au naturel, je ne suis pas sur que ce sujet n'est pas sa place ici... ::)
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dentifrice et savon au naturel, je ne suis pas sur que ce sujet n'est pas sa place ici... ::)
Carie — abcès dentaire
Mettre directement dans le trou et laisser la gomme, sinon de la teinture mère.
Dentifrice
Argile + TM au pourcentage voulu (en option un peu de sel marin)
Inutile de rajouter une quelconque huile essentielle…
En aucun cas l’argile doit être en contact avec du métal, idem pour le dentifrice :down:
Savon naturel
Quelque soit le procédé utilisé, mélanger au dernier moment et à froid 10% TM au savon de base, puis laisser sécher environ 3 semaines.
Inutile de rajouter une quelconque huile essentielle…
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:up: :up: merci!!
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Merci. Pour le savon et le dentifrice, j'imagine que c'est pour accroître la capacité désinfectante.
En aucun cas l’argile doit être en contact avec du métal, idem pour le dentifrice :down:
A ton avis, il vaut mieux du verre ou du plastique ?
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Merci. Pour le savon et le dentifrice, j'imagine que c'est pour accroître la capacité désinfectante.
On désinfecte un objet, on apsetise un individu :D
Entre autres capacités…
A ton avis, il vaut mieux du verre ou du plastique ?
Pour mélanger, spatule en bois et récipient en verre, ou porphyre.
Pour conserver, préférence du flacon de verre au plastique, mais c’est plus lourd. ;)
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Une fois encore, merci pour tes précisions ;)
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Bonjour à tous!
Je viens de lire le topic, très intéressant!
Étant passionné pour les médecines douces et tout ce qui touche aux remèdes naturels, je me suis jeté sur le Topic.
J'avais, il y a 1 an, écris un petit document à propose de la Propolis. Un pote à moi avait eu une leucémie et du coup, j'avais toute une nuit cherché des remèdes naturels pour lui en plus de sa chimio. J'en étais arrivé à écrire un document de plusieurs pages sur les bien faits de la Propolis.
Je vous donne le lien du doc en format PDF.
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html (http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html)
J'espère qu'il vous plaira. C'est en faite un recueil de plusieurs sites et bouquins traitant de la Propolis. Il fait 10 pages, j'y explique d'où vient la Propolis, qu'est-ce que c'est exactement, les différentes façons de le prendre, les effets que cela engendrent chez le bien portant comme chez le malade... enfin pas mal de trucs. Si vous y voyez des erreurs, des incohérences, faites le moi savoir!
Bonne lecture!
Butch'!
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Devant le désespoir de la dame, je décide d’utiliser la propolis de la manière suivante :
– pas de désinfection ;
En relisant ton traitement du chat, même si ça lui a bien réussi, à moins de n'avoir rien d'autre sous la main je serai réticent pour appliquer cela tel quel à un humain. Je ne suis pas médecin, mais pas de lavement de la plaie ni de désinfection, même si ta solution est un peu alcoolisée, ça me semble prendre un risque supplémentaire.
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La base des recettes est la suivante :
— ⅓ ou ½ volume Propolis brut ;
— ⅔ ou ½ volume Alcool méthylique pur à 60° ou 70°, jamais du 90° ou dénaturé ;
— les proportions de volumes peuvent variées légèrement.
claude,
tu parles d'alcool méthylique, tu ne crois pas qu'il y a une petite erreur et que tu veux plutot parler d'alcool éthylique ?
(l'éthylique est déjà toxique, quant au méthylique il commence par rendre aveugle ensuite il tue ! :o)
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claude,
tu parles d'alcool méthylique, tu ne crois pas qu'il y a une petite erreur et que tu veux plutot parler d'alcool éthylique ?
(l'éthylique est déjà toxique, quant au méthylique il commence par rendre aveugle ensuite il tue ! :o)
Oups ! :-[
Merci, tu as parfaitement raison, il s’agit bien d’alcool éthylique et non d’alcool méthylique.
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En relisant ton traitement du chat, même si ça lui a bien réussi, à moins de n'avoir rien d'autre sous la main je serai réticent pour appliquer cela tel quel à un humain. Je ne suis pas médecin, mais pas de lavement de la plaie ni de désinfection, même si ta solution est un peu alcoolisée, ça me semble prendre un risque supplémentaire.
Bonjour Thierry,
Depuis près de 40 ans d’expérience personnelle avec la propolis le résultat est identique sur les plaies nettoyées ou non.
Médecin ou non, ton raisonnement est compréhensible, mais la nature a ses propres raisons. ;)
À l’occasion, tu peux tenter l’expérience sur une plaie bénigne…
En espérant que le document pdf de Butcherkiller donnera des éléments de réponse autres que ceux de la logique normale.
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Bonjour à tous!
Je viens de lire le topic, très intéressant!
Étant passionné pour les médecines douces et tout ce qui touche aux remèdes naturels, je me suis jeté sur le Topic.
J'avais, il y a 1 an, écris un petit document à propose de la Propolis. Un pote à moi avait eu une leucémie et du coup, j'avais toute une nuit cherché des remèdes naturels pour lui en plus de sa chimio. J'en étais arrivé à écrire un document de plusieurs pages sur les bien faits de la Propolis.
Je vous donne le lien du doc en format PDF.
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html (http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html)
J'espère qu'il vous plaira. C'est en faite un recueil de plusieurs sites et bouquins traitant de la Propolis. Il fait 10 pages, j'y explique d'où vient la Propolis, qu'est-ce que c'est exactement, les différentes façons de le prendre, les effets que cela engendrent chez le bien portant comme chez le malade... enfin pas mal de trucs. Si vous y voyez des erreurs, des incohérences, faites le moi savoir!
Bonne lecture!
Butch'!
Merci, dès que j’en aurais le temps je le lirai attentivement 8)
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Bonjour à tous!
(...)
Je vous donne le lien du doc en format PDF.
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html (http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html)
(...)
Butch'!
salut,
j'ai regardé vite fait : ça a l'air plein de choses intéressantes.
si tu n'y vois pas d'inconvénients, je vais essayé de passer ton doc à la moulinette Latex pour améliorer la mise en page (dès que j'ai un peu de temps, je sors mes vieux grimoires sur le sujet [o'Reilly éditions pour ceux qui connaissent ;)] et je m'y attelle)
a+ !
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salut,
j'ai regardé vite fait : ça a l'air plein de choses intéressantes.
si tu n'y vois pas d'inconvénients, je vais essayé de passer ton doc à la moulinette Latex pour améliorer la mise en page (dès que j'ai un peu de temps, je sors mes vieux grimoires sur le sujet [o'Reilly éditions pour ceux qui connaissent ;)] et je m'y attelle)
a+ !
Très bien surtout si par la suite nous pouvons avoir le code source ;)
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Pas de soucis les gars! Passez le à la moulinette, et n'hésite pas à faire partager le résultat!
Faites tourner aussi, si ça peut aider, alors l'objectif sera atteint!
Butch'
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ça roule ...
dès que je peux, je me lance :)
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Bonjour Thierry,
Depuis près de 40 ans d’expérience personnelle avec la propolis le résultat est identique sur les plaies nettoyées ou non.
Médecin ou non, ton raisonnement est compréhensible, mais la nature a ses propres raisons. ;)
À l’occasion, tu peux tenter l’expérience sur une plaie bénigne…
En espérant que le document pdf de Butcherkiller donnera des éléments de réponse autres que ceux de la logique normale.
Salut Claude,
Je t'avoue que pour tout ce qui touche à la santé, je reste avant tout circonspect et critique tant que je n'ai pas des preuves solides, pour ne pas dire vues de mes yeux vues ^_^ Mais merci pour les réponses et le partage de ton expérience ;)
EDIT : Pour que tu n'interprètes pas mal mon message, bien que de naturel septique, je précise que j'ai expérimenté avec succès l'homéopathie, l'ostéopathie ou l'acupuncture dans des cas bien précis, et suis donc intéressé par la médecine traditionnelle ou pas, mais je garde un regard critique pour éviter autant les lobbies des laboratoires que les gourous sectaires ;# bref, mon approche est toujours pragmatique. Ton retour reste donc une piste de réflexion intéressante, sans que je m'affranchisse de mes doutes naturels 8)
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J'avais, il y a 1 an, écris un petit document à propose de la Propolis.
[…]
Je vous donne le lien du doc en format PDF.
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html (http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html)
J'espère qu'il vous plaira. C'est en faite un recueil de plusieurs sites et bouquins traitant de la Propolis. Il fait 10 pages, j'y explique d'où vient la Propolis, qu'est-ce que c'est exactement, les différentes façons de le prendre, les effets que cela engendrent chez le bien portant comme chez le malade... enfin pas mal de trucs. Si vous y voyez des erreurs, des incohérences, faites le moi savoir!
Bonjour Butch,
je viens juste de lire ton document, compilation intéressante.
Quelques observations :
– Avicenne n’était pas grec, mais persan. ;)
– « obstruant partiellement l’accès », pour maintenir constante la température intérieure de la ruche — ainsi en fonction de la grandeur de cette ouverture l’apiculteur peut dire à l’avance si l’hiver sera très froid ou non.
– La propolis pert une partie de ses propriétés si elle est chauffée à plus de 42–45°C, donc le préciser pour son utilisation (par exemple avec de l’eau chaude très souvent confondue dans les faits avec eau bouillante, etc.)
– D’un point de vue typographique, il est très rare que soit utilisé le soulignement de mots, titres… qui si d’un point de vue optique il met en exergue, le soulignement empêche surtout une lisibilité claire desdits mots, titres… !
– Pour éviter des polémiques stériles du genre « au lieu de balancer des assertions qu’on devrait croire sur parole », met toutes tes sources bibliographiques et internet. 8)
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Yo!
Merci des conseils Claude!
Je vais mettre a la fin du texte tous les liens sources avec lesquelles j'ai rédigé ce texte.
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En bulgarie actuellement, ils en vendent partout.
j'ai acheté 2 formes:
brute: j'ai mis le temps a comprendre que c'était de la propolis. je voit d'ici la tête du douanier a l'aéroport.
solution préparée a 30%. 30% de quoi je sais pas.
c'est normal que la couleur soit légèrement jaune? je me demande si ils l'ont pas dilué dans autre chose que de l'alcool.
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Quel bonheur ce propolis... Il fait partie de ma pharmacie principalement pour les maux de gorges et même en prévention. De mon côté je le prends à partir de gateau de miel. Il suffit de le demander à ton apiculteur. J'ai une version voyage par de la propolis en goutte (commerciale) mais j'ai une nette préférence pour mon gateau de miel. Pour la cicatrisation d'une plaie 1) oui mais dans une certaine limite. les petites coupures ou autres ok mais les grosses plaies il y a d'autre produit plus approprié et donc moins naturelle 2) il faut penser à la qualité BACTERIOLOGIQUE de ton propolis. soit au travers de ta préparation, conservation,.... Bref je préfère utiliser les versions propolis pour plaie fabriquer proprement et vendu commercialement. Les fabrications maisons sans "certitude" de manipulation je limite aux petites plaies.
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c'est normal que la couleur soit légèrement jaune?
Jaune ou jaune doré ou jaune brun, c'est ok
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Bonjour à tous!
Je viens de lire le topic, très intéressant!
Étant passionné pour les médecines douces et tout ce qui touche aux remèdes naturels, je me suis jeté sur le Topic.
J'avais, il y a 1 an, écris un petit document à propose de la Propolis. Un pote à moi avait eu une leucémie et du coup, j'avais toute une nuit cherché des remèdes naturels pour lui en plus de sa chimio. J'en étais arrivé à écrire un document de plusieurs pages sur les bien faits de la Propolis.
Je vous donne le lien du doc en format PDF.
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html (http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/propolis.html)
J'espère qu'il vous plaira. C'est en faite un recueil de plusieurs sites et bouquins traitant de la Propolis. Il fait 10 pages, j'y explique d'où vient la Propolis, qu'est-ce que c'est exactement, les différentes façons de le prendre, les effets que cela engendrent chez le bien portant comme chez le malade... enfin pas mal de trucs. Si vous y voyez des erreurs, des incohérences, faites le moi savoir!
Bonne lecture!
Butch'!
Salut,
Est ce que ce PDF est toujours disponible ?
ce lien n'a plus l'air de fonctionner..
Merci d'avance
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testé la propolis pure contre un début de rhume. du genre qui peu dégénérer. ça aide énormément.
coté conservation, il faut le garder hermétiquement?
testé la version dans l'alcool. sans pouvoir conclure quoi que ce soit. j'aime le coté désinfection+legere protection de la coupure.
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coté conservation, il faut le garder hermétiquement?
Alcoolature Absolument
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pour l'alcoolature, no souci. il y a un bouchon et tout. c'est pour le baton que je m'inquiete.
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Bonjour,
Aprés avoir soutiré la teinture ,je filtre pour en obtenir une autre qui sert pour mes chiens.
une maniere de rendre utile le résidu de filtrage : le mettre dans un chiffon fin pour en faire une sorte de tampon et s'en servir pour proteger le métal de la corrosion ou cirer du bois .efficace .
Je m'en suis rendu compte en faisant un essai de vernis avec de l'alcool à bruler ,le bout de fer à béton que j'utilisais pour mélanger la solution puis abandonné dehors aux éléments n'avait rouillé qu'au niveau de là où il n'avait pas trempé .
Des planches de bois brut vernies tiennent toujours bon depuis 7 ans maintenant
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...c'est pour le baton que je m'inquiete.
Dans tous les cas mieux vaut protéger la propolis qui contient des essences volatiles, dans un récipient hermétique.
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Aprés avoir soutiré la teinture ,je filtre pour en obtenir une autre qui sert pour mes chiens.
une maniere de rendre utile le résidu de filtrage : le mettre dans un chiffon fin pour en faire une sorte de tampon et s'en servir pour proteger le métal de la corrosion ou cirer du bois .efficace .
Je m'en suis rendu compte en faisant un essai de vernis avec de l'alcool à bruler ,le bout de fer à béton que j'utilisais pour mélanger la solution puis abandonné dehors aux éléments n'avait rouillé qu'au niveau de là où il n'avait pas trempé .
Des planches de bois brut vernies tiennent toujours bon depuis 7 ans maintenant
La propolis est ainsi un composant pour vernis naturel connu de certains artisans.
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En plus des maux de gorge, la propolis reste très efficace pour éliminer les aphtes et pour lutter contre la sinusite :doubleup:
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Bonjour,
Pour illustrer ce fil, voici trois photos de propolis "in situ".
La première c'est du propolis sur un cadre, la seconde sur une grille a propolis (ça sert à récolter du propolis le plus pur possible, cad sans impuretés ou autres morceaux de bois), la dernière une petite récolte en provenance d'une grille.
Le tout vous est aimablement offert par les "gagneuses" de mes deux ruches ;D
a+
Gérard
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Bonjour,
La propolis ferait partie du secret de fabrication de Stradivarius
Pour la sinusite ,je sais qu'il existe une forme pulvérulente à priser
Meme si je sais que ça ne peut pas nuire ,je me vois mal sniffer un rail de propolis :D
Pour la bouche ,je dilue dans de l'eau sinon ça m'arrache
Diluée dans l'eau ,ça précipite ,comme du pastis ...
salut.
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Bonjour,
Pour illustrer ce fil, voici trois photos de propolis "in situ".
La première c'est du propolis sur un cadre, la seconde sur une grille a propolis (ça sert à récolter du propolis le plus pur possible, cad sans impuretés ou autres morceaux de bois), la dernière une petite récolte en provenance d'une grille.
Le tout vous est aimablement offert par les "gagneuses" de mes deux ruches ;D
a+
Gérard
Merci pour les photos, surtout la dernière :up:
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Il a été dit de ne pas préparer la teinture mère de propolis avec de l'alcool dénaturé, je me permet de demander pourquoi? ;)
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Bonjour,
Aprés avoir soutiré la teinture ,je filtre pour en obtenir une autre qui sert pour mes chiens.
une maniere de rendre utile le résidu de filtrage : le mettre dans un chiffon fin pour en faire une sorte de tampon et s'en servir pour proteger le métal de la corrosion ou cirer du bois .efficace .
Je m'en suis rendu compte en faisant un essai de vernis avec de l'alcool à bruler ,le bout de fer à béton que j'utilisais pour mélanger la solution puis abandonné dehors aux éléments n'avait rouillé qu'au niveau de là où il n'avait pas trempé .
Des planches de bois brut vernies tiennent toujours bon depuis 7 ans maintenant
Ton fer a béton, il s'appelle Achille?
Bon ok suis plus la, pas taper!
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parce qu'elle serait impropre à la consommation tout simplement. Pour désinfecter ça marcherait (encore que là, l'alcool ça suffit), mais pour l'ingérer non (l'alcool est à la base dénaturé pour éviter qu'il soit consommé...).
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petit retour après trois semaines d'utilisation.
je suis plus que convaincu par la propolis pure ( que j'achetait avant a vil prix en gélules) contre les gros rhums. en prévention aussi.
par contre, je n'ai observé aucun effet particulier sur la cicatrisation de diverses petites plaies. j'ai juste constaté l'effet de l'alcool. ni plus, ni moins. mais mon alcoolature est peut- être merdique.
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parce qu'elle serait impropre à la consommation tout simplement. Pour désinfecter ça marcherait (encore que là, l'alcool ça suffit), mais pour l'ingérer non (l'alcool est à la base dénaturé pour éviter qu'il soit consommé...).
Alors si ce n'est que ça, c'est super, merci beaucoup! ;)
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par contre, je n'ai observé aucun effet particulier sur la cicatrisation de diverses petites plaies. j'ai juste constaté l'effet de l'alcool. ni plus, ni moins. mais mon alcoolature est peut- être merdique.
C’est à voir… :glare:
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bonjours à tous,
j'ai lue attentivement tous les posts car cela m'a beaucoup intéressé et j'ai appris énormément sur la propolis.et j'ai trouvé un petit site qui reprend bien tous ce qui a été dit ici.http://propolis-propolis.net/ (http://propolis-propolis.net/).je pense que cela peut être intéressant en complément d'information. :)