Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: ** Serge ** le 13 juillet 2010 à 12:18:34
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Une série d'articles intéressants, en la matière, portés à l'attention par Drew Guest ( http://www.toowoombaselfdefence.websyte.com.au ) :
http://www.winningedgestrategies.com.au/
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What if there's more than one guy then what do you do ?
The Dog on The Couch Strategy
Typical Sexual Harassment Scenario
Confrontations with Groups and Gangs
Date Rape Drugs
What is Sexual Harassment
Typical Sexual Harassment Scenario
Sex Offender Profiled
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Certains articles de Drew Guest peuvent être consultés :
http://www.toowoombaselfdefence.websyte.com.au/site.cfm?/toowoombaselfdefence/4/
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Intéressant ! :up:
Je n'ai pas encore tout lu mais certains articles parlent ils spécifiquement des agressions "domestiques" ou de la part d'un proche ?
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bonjour Vince,
Pour te répondre sur le RAD , j'avoue avoir rencontré des bons et des très mauvais, je ne connais qu'un instructeur au canada, à l' université de Québec, il est responsable de la sécurité ( UQAM). Il faudrait te faire communiquer une vidéo, je sais qu'il le font souvent pour les anciennes sessions.
Par contre en principe le RAD est déstiné aux étudiantes pas au personnel, cela signifie t'il une augmentation des agressions envers lui?
Par contre, je crains que la formation RAD ne puisse rivalisé avec nos amis du Senshido si j' en crois mon exp perso au US, mais encore une fois, il serait discourtois de porter un jugement sans connaitre la formation et le formateur.
bien à toi
JL
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Salut Vince,
je suis un pied tendre ici mais j'ai quand même quelques notions qui me poussent à être d'accord avec force999.
Je connais très peu les gens du RAD mais un peu plus ceux du Senshido et je pense qu'ils ont beaucoup à donner et que pour une entrée en matière c'est de première qualité !...
Il est vrai que tout dépend du formateur mais ce sont des techniques efficaces, simples et vite assimilables avec de l'entrainement.
Voilà, si cela peux vous aider...
Amicalement
Luc
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Une demoiselle pas dernière en protection personnelle ...... :up:
http://www.youtube.com/watch?v=_1ccS3jk2zY&feature=feedf
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Une demoiselle pas dernière en protection personnelle ...... :up:
http://www.youtube.com/watch?v=_1ccS3jk2zY&feature=feedf
Je vois pas où est la protection perso là dedans. Des djurus et des combats chorégraphiés d'accord.
Des nanas qui font des katas, j'en connais des caisses, des nanas qui s'intéressent à la protection perso, beaucoup moins. C'est pas la même chose.
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Mea culpa... Je faisais allusion au titre du fil que j'ai trouvé pour poster la vidéo... ;)
L'approche "protection perso" est différente des AM traditionnels, on a déjà fait le tour de la question je crois .. ::) elle est charmante, nan ?
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Une demoiselle pas dernière en protection personnelle ......
http://www.youtube.com/watch?v=lV2_JikdLJk
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http://www.youtube.com/watch?v=lV2_JikdLJk
Ah meliisa Soalt, le Dr qui fournit le plus ses confrères ;D. En ce lendemain de journée des violences faites aux femmes, ça fait du bien.
Sur le plan pratico pratique, un tout petit reproche en terme de logique. Mettre au sol sans stomper les maléoles afin de ne pas risquer une poursuite ne sert à pas grand chose si ce n'est de risquer de se retrouver accrochée au sol et d'annuler l'avantage ainsi prit.
Sinon, plutôt rester debout et faire tester au malveillant la solidité des murs autours.
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Salut,
C'est intéressant, mais comment dire....le type est bien passif quand même. On n'envisage pas le scénario où quelques torgnoles sont préalablement assénées pour "attendrir" la victime ou simplement quelques "secouages" sauvages en empoignant les cheveux.
De même à 6.18 : j'ai comme un doute sur le fait que l'on puisse faire basculer quelqu'un de 30kg de plus si facilement (en fait je n'ai pas de doutes).
Sinon, les conseils et démonstration sur l'effet de surprise et l'esprit de décision me semblent totalement appropriés. :doubleup:
Mais c'est vrai que c'est pas simple de prendre le dessus sur un agresseur vicieux pesant 30kg de plus que soi (tout en n'étant pas obèse), que l'on soit une femme ou non. :'(
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Le jour où quelqu'un trouvera la solution à tous les problèmes inhérents aux entrainements sous scenari réalistes, il fera fortune.
Ceux qui s'en rapprochent le plus sont déjà sur la bonne voie, en matière de réussite financière ;)
Nous l'avons déjà dit, redit et encore redit sur le forum : fais un entrainement réaliste, sans concessions, avec multi agresseurs et mise sous stress, et distributions de pain contrôlées mais appuyées ...................... et à la vitesse de la lumière, tu n'auras plus aucune femme présente à ton cours.
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Salut,
C'est intéressant, mais comment dire....le type est bien passif quand même. On n'envisage pas le scénario où quelques torgnoles sont préalablement assénées pour "attendrir" la victime ou simplement quelques "secouages" sauvages en empoignant les cheveux.
De même à 6.18 : j'ai comme un doute sur le fait que l'on puisse faire basculer quelqu'un de 30kg de plus si facilement (en fait je n'ai pas de doutes).
Sinon, les conseils et démonstration sur l'effet de surprise et l'esprit de décision me semblent totalement appropriés. :doubleup:
Mais c'est vrai que c'est pas simple de prendre le dessus sur un agresseur vicieux pesant 30kg de plus que soi (tout en n'étant pas obèse), que l'on soit une femme ou non. :'(
En matière de SD féminine, il est encore plus dur de faire sauter des verrous ancrés de façon immémoriale. Donner ou redonner confiance est encore plus long et périlleux et je ne parles même pas de traumatismes subis. Aussi, la recherche de réalisme est infiniment subtile jusqu'à arriver à un niveau encore bien trop imparfait.
C'est pourquoi je crois qu'il est très profitable que les féminines se confrontent de façon contrôlée à la force physique masculine de leurs partenaires d'entraînement qui est souvent pour beaucoup dans l'effet de sidération qu'on peut observer.
C'est aussi pourquoi je ne crois pas beaucoup dans les entraînements exclusivement féminins, sauf dans les cas d etels blocages qu'on ne puisse faire autrement.
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Le jour où quelqu'un trouvera la solution à tous les problèmes inhérents aux entrainements sous scenari réalistes, il fera fortune.
C'est exactement ce que disait Gishin Funakoshi dans son livre "Karate Do Kyohan"
;)
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tu n'auras plus aucune femme présente à ton cours.
et seulement deux ou trois hommes.
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Je pense plus, quand même.
Mais, dans un triste état à 50 ans. Y qu'à nous voir ;#
C'est pas faux :'( ;#
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elle a appris à 35 ans, ce dans quoi les hommes baignent dès l'enfance, sommés de maitriser la bagarre, d'aller au front aux sens social, littéral, figuré, martial.
Je ne crois pas Vincent. Les hommes sotn beaucoup plus rapidement apte au jeu martial de par justement leurs jeux de garçon, mais quand on parle combat de survie c'est presque plus dur pour un homme qui devra justement effacer le rituel.
De ce que j'en ai vu les femmes qui font réellement et sincèrement le pas progressent plutôt plus vite que la majorité des hommes.
Ainsi que David et les ancêtres de ce forum, Patrick en particulier, car tout ceci ne serait pas arrivé sans vous :love:
Merci, c'est agréable :'( ;#
En totu cas ce gars semble être un bon.
Il y en a tellement d'autres moins ............... compétents, qu'on pourrait peut-être lui faire un peu de pub en divulguant son nom ?
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'Tain Vince, tu viens de me faire sacrément plaisir avec ton post... :love:
Et félicitations à ton amie ;)
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C'est super d'avoir un retour de premières mains (disons de premières mains et demi vu qu'il s'agit de ta copine ;))...
Génial également de voir que tout ce qu'on essaye de disséminer petit à petit chaque année à un effet positif.... :up:
Félicitations à elle pour son parcours... :doubleup:
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Ce post pour signaler une reportage radio traitant de l'autodéfense "féministe (?)"
Pour les celles et ceux intéressés... "Savoir dire non avec les mains"
http://www.arteradio.com/son/615978/Autodefense_feministe
Enregistrements: avril 11
Mise en ondes & mix: Arnaud Forest
Réalisation: Myriam Prévost
;)
Si vous avez pas quoi faire de vos 10 prochaines minutes hein..
(rien de bien transcendant !)
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c'est pour cela qu'il ne faut jamais jamais céder.
le devoir de tout prisonnier et de s’évader, c'est une magnifique phrase prononcé par un évadé de Colditz.
Il faut mettre tout son possible pour faire cesser une menace,par contre c'est très dur de s'improviser leader.
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Evidemment, elle vend la soupe.
Toutefois, elle soulève également quelques faits intéressants et provenant d'un point de vue féminin.
http://www.youtube.com/watch?v=o87EqXS9OC8&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=o87EqXS9OC8&feature=share)
http://en.wikipedia.org/wiki/Eve_Torres (http://en.wikipedia.org/wiki/Eve_Torres)
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http://youtu.be/cCnHezI_RLQ (http://youtu.be/cCnHezI_RLQ)
A ce propos, est ce quelqu'un connais ? Je n'en ai vu que des vidéos est rien de très récent, mais déjà à l'époque, il y avait au moins une prise en compte de l'aspect émotionnel et pas de travail sous forme de clefs (façon aiki self défense). Juste de la colère et du Gross Motor Skill. Maintenant, je n'ai lu aucun témoignage sur le travail de la p'tite dame.
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témoignage suite a fait d'actualité :
Il n’y avait que deux gamines capables d’aller courir ce week-end là sur ce sentier escarpé et désert …Marie-jeanne…et ma fille Marine qui est actuellement en stage là-bas : Nous lui avions fait découvrir ce chemin de rando avec Alain , lors de son arrivée au mois de Mai à Tain l’hermitage (qui jouxte Tournon..) , où elle en stage de fin de son école d’ingé… Marine l’a emprunté le Vendredi soir précédent le meurtre …, en y allant courir, comme Marie-Jeanne..Un chemin très difficile et complètement désert à celle heure-là .. Elle n’a croisé strictement personne pendant tout son parcours , hormis deux gars dans une voiture en haut de Tournon : Elle m’a dit ‘Maman, je suis sure qu’ils m’attendaient’, ceci bien avent la découverte du corps …Elle a sorti son portable à ce moment là, les gendarmes, auprès de qui elle a effectué une déposition, lui ont dit que cela lui avait peut-être sauvé la vie ..Elle va certainement être recontactée par la Police criminelle, maintenant qu’ils ont pris la main…
Si elle n’avait pas eu sa cousine en visite le week-end, elle y serait retournée le lendemain Samedi après-midi …
1,65m, 60 kg, brune, les cheveux mi-longs, Mp3 sur les oreilles, le même type de fille que Marie-Jeanne: Sportive, pas peureuse , bien dans sa peau, adorant la nature sauvage et les chemins escarpés ..
Je ne suis pas du genre à m’épancher , je n’ai jamais été une trouillarde en courant …jamais…
Là, ma fille a été directement concernée, et je me suis complètement imprégnée de cette gamine qui lui ressemble tant … et qui a fini comme dans le pire des films d’horreur…je reste convaincue que ce n’est que le destin qui a pu sauver la mienne …
Un grand nombre de choses peuvent laisser penser que ce meurtre était prémédité .... un si grand trou pour cacher le corps..dans un endroit si escarpé...
je n’arrive pas à me sortir de cette histoire depuis deux jours, je suis terrifiée de réaliser, moi qui n’ai jamais appris la méfiance à mes filles, que l’horreur est la porte de chacun d’entre nous, avec le nombre de malades qui hantent cette terre …
J’avais envie de le partager mon émotion avec vous tous, amis coureurs et amies coureuses : A vous surtout, les filles, une pensée toute particulière à petite Margaux que j’aime beaucoup, si proche de ce qu’est ma fille, de ce qu’était Marie-Jeanne …
Cela n’arrive pas qu’aux autres, c’est évident …Les filles, ne partez jamais courir sans votre portable, jamais...
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http://youtu.be/cCnHezI_RLQ (http://youtu.be/cCnHezI_RLQ)
A ce propos, est ce quelqu'un connait ?
Oui.
C'est une connaissance http://www.dr-ruthless.com/ (http://www.dr-ruthless.com/), élevée aux mêmes biberons :
- directs :
http://www.rmcat.com/ (http://www.rmcat.com/)
http://www.fastdefense.us/ (http://www.fastdefense.us/)
- et indirects :
http://www.kellymccanncombatives.com/ (http://www.kellymccanncombatives.com/)
http://www.urbancombatives.com/ (http://www.urbancombatives.com/)
http://www.carlcestari.com (http://www.carlcestari.com)
La pomme ne tombe pas loin de l'arbre.
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Effectivement... :)
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Je n'ai pas bien compris si c'est ton témoignage ou bien un témoignage paru dans la presse.
c'est le témoignage de la mère d'une fille qui a fait son jogging sur les mêmes lieux peu de temps avant, c'est un collègue qui m'a fait suivre ça il connait des personnes du coin, j'ose espérer que ce n'est pas un canular :glare:
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Sinon pour ceux qui ont 2 minutes pour visionner le lien, est ce la technique de frappe à main ouverte exposée par la demoiselle est "correcte" ?
L'approche me semble très "wing tsun", pour y avoir "touché" pendant 2 ans. Maintenant, sur un gars immobile, j'aurais tendance à dire que toutes les techniques sont correctes. Néanmoins, je pense que pour une femme le "verouillage" VRM (vision respiration mobilité) me semble autant pertinent que pour un homme. Un coup de paume à l'abdomen, au foie,...Je reste dubitatif. Quand au coup de paume descendant sur les parties, je n'y crois pas une seule seconde, si ce n'est dans la capacité de réellement énérver le gars en face. Je préfère un bon slap à la Grover. Mais bon, c'est toujours le problème des démonstrations statiques sur "ken". OK, t'as mis un coup de paume dans les burnes, et maintenant ? On en revient rapidement aux mêmes débats.
Bien à tous.
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Dans un affrontement où on a aucun choix et qui conditionne grandement notre futur immédiat, si on a su/pu gérer les aspects psychologique et émotionnels on a que quelques possibilités de pouvoir passer quelques actions. Qu'on soit d'ailleurs un homme ou une femme.
Alors autant se concentrer sur ce qui :
- demande le moins d'habiletés et de disposition physiques particulières
- peut se réaliser sous stress intense
- offre le meilleur ratio mise en oeuvre/efficacité immédiate
J'ai tendance à penser que si on est en capacité de passer 20 techniques différentes dont certaines complexes, on aurait pu gérer le conflit sans forcément combattre mais qu'on a fait le choix de quand même combattre pour des raisons d'ego, de vengeance, etc....
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Comme on peut le constater, l'inadéquation est sans frontières :
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/mediatheek/nieuws/buitenland/1.1056262 (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/mediatheek/nieuws/buitenland/1.1056262)
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Hum ! La planchette Japonaise à la sauce bollywood :blink:
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Comme on peut le constater, l'inadéquation est sans frontières :
L'escroquerie et la flute enchantée sont ses fidèles compagnes.
Sergio, à part Melissa Soalt tu connais d'autres instructrices réellement qualifiées ?
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Sergio, à part Melissa Soalt tu connais d'autres instructrices réellement qualifiées ?
Nok Hodges.
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Et oui Sister Nok ;)
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Est ce réaliste de vouloir apprendre à une jeune femme la réaction de défense de mademoiselle Melissa Soalt face à une attaque brutale ?
La séquence du début qui dure 8 secondes. On voit coups sur oreilles, coup au menton et coup de genoux. J'aurais bien remplacé par une fourchette aux yeux.
Utiliser d'abord les Gross motor Skills mais tout le monde est libre dans son improvisation.
La fouchette aux yeux, c'est pas si simple à réussir en mouvement comme çà. La cible bouge ( l'enflure ;#) et il faut bien viser avec ses petits doigts ( et qui accessoirement sont fragiles).
En tout cas, cà fait pas parti des priorités pour moi.
Que vaut le contenu de la vidéo suivante ?
http://www.youtube.com/watch?v=QO2FEdtRi44&feature=related
Je n'ai à ma disposition que des lunettes de bricolage...
Là, on retombe dans Technique Vs Principes. Le but du truc, c'est de faire suffisamment mal ( impacter durement la VRM) pour que l'étreinte soit relâché. Après, si c'est de côté de face, de 3/4. Que tu passes tes bras au dessus, en dessous, peu importe.
Cà manque un peu d'impact pour moi sur la vidéo.
Faut tester mais avec des lunettes de bricolage, tu vas pas vouloir lacher ;#
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Utiliser d'abord les Gross motor Skills mais tout le monde est libre dans son imrovisation.
La fouchette aux yeux, c'est pas si simple à réussir en mouvement comme çà. La cible bouge ( l'enflure ;#) et il faut bien viser avec ses petits doigts fragiles ( et qui accessoirement sont fragiles).
En tout cas, cà fait pas parti des priorités pour moi.
Faut tester mais avec des lunettes de bricolage, tu vas pas vouloir lacher ;#
J'ai pensé à cette défense car la plus efficace (?) pour une femme face à une agression sexuelle. Mais il peut y avoir une répulsion à "attaquer" les yeux de quelqu'un.
C'est toujours mieux que rien.
C'est moi qui aurait les lunettes de bricolage ! je n'ai pas l'attirail du Dr Ruthless.
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J'ai pensé à cette défense car la plus efficace (?) pour une femme face à une agression sexuelle. Mais il peut y avoir une répulsion à "attaquer" les yeux de quelqu'un.
C'est toujours mieux que rien.
C'est moi qui aurait les lunettes de bricolage ! je n'ai pas l'attirail du Dr Ruthless.
Plutôt que la "fourchette", j'aurai tendance à préférer la patte d'ours ou de tigre car la zone ciblée est plus importante et qu'il y a plus de chance de réussite
(http://img180.imageshack.us/img180/9225/surv045ls5.jpg)
Tiré de l'excellent fil de Patrick: http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=2474.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=2474.0)
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Merci, tout est détaillé dans le lien.
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En matière de protection personnelle féminine, ces techniques peuvent être utile lorsqu'on a affaire à un inconnu, mais assez inutile pour la violence dont sont le plus souvent victimes les femmes.
Je parle de l'agressivité des hommes de l'entourage, voir de la violence domestique. Parce qu'on est pas toutes supers agiles et formées aux techniques de self defense,et qu'on risque plus à affronter physiquement un homme en état de colère dont les forces sont ainsi décuplées, alors que les notres sont affaibli par la peur, on peut tout d'abord utiliser un capacité assez feminine qui est celle de savoir bien communiquer.
Il faut avant toutes choses face à un agresseur plus fort que vous, surtout si c'est quelqu'un de votre entourage, désamorcer son comportement animal.
Je m'explique : il existe des personnes qui ne savent pas contrôler leur colère et qui laisse leur coté animal prendre le dessus.
A ce moment là, ils sont hors de leur propre contrôle. Leur raison ne fonctionne plus et dans cette situation ou toute les emotions sont exacébées, la moindre contrariété est vécue comme une agression à laquelle cette personne répond de façon instinctive et violente. Il faut donc aider cette personne à reprendre le contrôle de son cerveau en lui posant une question simple, qui ne sera pas perçue comme une agression, du type : "que veux-tu que je fasses pour toi ?"
Pour répondre à cette question, l'agresseur fera appelle à son raisonnement ce qui lui permettra de reprendre le contrôle de lui même. La tension peut alors largement baisser. Nous pouvons ensuite profiter de l'apaisement pour fuir. La fuite étant à mon avis, la seule reponse efficace à ce genre d'agression.
Dans le cadre de la violence domestique, se défendre en opposant la même violence comme protection personnelle feminine, est bien souvent contreproductif et peut très facilement tourner au drame.
Un livre interressant à lire sur le sujet :"Ces gens qui explosent" par Albert J. BERNSTEIN
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J'ai retrouvé ce lien dans mon pc, c'est un rapport réalisé par l'UE dans le cadre du programme Daphnée (lutte contre les violences faites aux femmes):
Achievements against the grain: self defense training for Women and girls in europe
C'est en anglais, c'est long à lire mais c'est un panorama de l'approche de la SD pour femmes en Europe: qui, comment, où, quoi etc...
www.cwasu.org/filedown.asp?file=AchievementsAgainsttheGrain.pdf (http://www.cwasu.org/filedown.asp?file=AchievementsAgainsttheGrain.pdf)
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En matière de protection personnelle féminine, ces techniques peuvent être utile lorsqu'on a affaire à un inconnu, mais assez inutile pour la violence dont sont le plus souvent victimes les femmes.
Je parle de l'agressivité des hommes de l'entourage, voir de la violence domestique. Parce qu'on est pas toutes supers agiles et formées aux techniques de self defense,et qu'on risque plus à affronter physiquement un homme en état de colère dont les forces sont ainsi décuplées, alors que les notres sont affaibli par la peur, on peut tout d'abord utiliser un capacité assez feminine qui est celle de savoir bien communiquer.
Hilde fait bien de rappeler l'essentiel. Alors que je lisais s'il est mieux d'utiliser la fourchette Malgache plutôt que la griffe des Carpates, elle nous rappelle le contexte et la dimension essentielle de la violence, le psychologique.
Nous essayons souvent de former des filles/femmes à faire face à Hannibal Lecter et à faire ci ou ça, mais c'est faire fi de ce que nous disent les statistiques et que la commission est souvent le fait d'un proche.
Je peux facilement enseigner dans ma salle comment éviter la prédation d'autrui, analyser, placer une diversion et une techniques relativement efficace. Mais en tant qu'homme, je ne sais pas grand chose de la violence psychologique parfois très ancienne qui la place en situation de subir l'inacceptable.
Par ailleurs, au moment où j'écris ces lignes, certains qui nous lisent croient encore avoir des droits sur leur compagne, leur fille ou leur sœur ou des principes de pseudo honneur et morale d'un autre temps sont tout aussi rigide que le reste est flageolant, tant la peur est grande de perdre ce rôle de mâle protecteur protégeant une éternelle mineure et au besoin d'elle même.
Combien même dans un pays comme la France ne savent toujours pas que la notion de chef de famille à disparue depuis 1970 au profit de l'autorité parentale conjointe.
A nous parents d'éduquer, éduquer et encore éduquer pour que le respect absolu soit un principe fondateur et armer nos enfants pour accepter tout le monde, ne dépendre de personne et n'asservir personne non plus.
Pour le reste si une femme a été éduquée ou est parvenue à faire le cheminement psychologique de son importance en tant qu'humain, de son indépendance et de sa détermination à se protéger il sera facile de lui apprendre des principes de protection personnelle, peu importe le vecteur.
Deux exemples que j'ai personnellement connu. Il y eut cette fille farouchement indépendante qu'elle ne s'en laissait compter par personne et qui bien qu'elle ne s'était jamais entraînée à rien mit KO d'un seul coup de tête le petit voyou qui la prit par les poignets furieux qu'elle dédaignât ses avances. Il y avait aussi cette fille qui s'entraînait comme une folle en BF 4 fois par semaine et subissait chez elle, subjuguée, les violences de son compagnon.
Le problème est infiniment plus complexe qu'un palm stike, tiger claw ou chin jab.
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Bonjour, je suis nouvelle sur ce forum bien interessant.
Quelqu'un connait le dvd sorti il y a qq temps "petit kit de survie pour femmes urbaines" avec des demos par Anne LeNen? Vous en pensez quoi?
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Depuis la sortie de ce DVD, Anne LeNen est devenue une icône gay.
Et sinon c'est illusoire de penser qu'on puisse se préparer sérieusement juste en regardant un DVD.
Je l'avais téléchargé (ok, c'est mal, mais j'allais pas l'acheter non plus) mais je l'ai pas conservé vu le peu d'intérêt que j'y ai trouvé.
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Bonjour, je suis nouvelle sur ce forum bien interessant.
Quelqu'un connait le dvd sorti il y a qq temps "petit kit de survie pour femmes urbaines" avec des demos par Anne LeNen? Vous en pensez quoi?
Bonjour Emerys, je pense que la survie au sens large, c'est :
- une prise de conscience
- une analyse objective des risques auxquels on est exposé
- une adaptation de son mode de vie pour supprimer ce qui doit l'être, gérer ce qui ne peut/veut être supprimé
- une acquisition de compétences et un maintien en condition opérationnelle de ces compétences
- un peu de matériel
Le DVD seul s'il peut générer la prise de conscience c'est pas mal, mais il y a tout le reste.
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Disons que rien ne pourra remplacer tout la pratique et les feedbacks de personnes réellement exposées, confrontées.
Prendre la mesure de la nécessité de se protéger ne s'improvise pas, mais le premier pas dans cette démarche est fondamental, et toute source ce connaissance voire de vulgarisation a son rôle à jouer ;)
Et d'où la nécessité d'une forme de défense personnelle adaptée à l' individu (ce qui n'est pas le cas pour les arts martiaux & sports de combat), en fonction de ses caractéristiques intrinsèques, de son morpho-type, de sa personnalité, de sa condition physique, et de sa propre sensibilité du moment (état émotionnel), car on s'entraîne avant tout comme on est, pas comme on voudrait être ;)
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Et d'où la nécessité d'une forme de défense personnelle adaptée à l' individu (ce qui n'est pas le cas pour les arts martiaux & sports de combat), en fonction de ses caractéristiques intrinsèques, de son morpho-type, de sa personnalité, de sa condition physique, et de sa propre sensibilité du moment (état émotionnel), car on s'entraîne avant tout comme on est, pas comme on voudrait être ;)
Absolument et j'ajoute qu'hélas beaucoup de disciplines essayent encore de fondre l'élève dans un moule au lieu d'adapter. Au moment de vérité c'est ce qu'on est qui ressort, toujours, alors comme le dit Fred autant cultiver ce qu'on est.
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Je sais que pour acquerir les reflexes il faut pratiquer encore et encore mais je trouvais l'idee du dvd sympa pour voir au moins une fois ce qui est possible et surtout tres simple pour quelqu'un de novice. Je ne dis pas que si une situation craignos se presente les demos s'adapterons parfaitement, ni meme que je pourrais m'en souvenir!! Si c'est juste pour eviter d'etre figée déjà, et, pourquoi pas, que le cerveau ait un flash de ce qu'il a vu une fois ou deux.
On ne peut pas savoir sa reaction par avance, il y a effectivement beaucoup de donnees à prendre en compte.
Chaque fois que j'ai eu des alertes, agressivité et risques de bagarre, types collant..., le cerveau fonctionnait pas mal mais les mains qui tremblent et une sensation de faiblesse dans les pattes c'etait tres desagreable, je me demande si ça m'empecherait de bien reagir.
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Le problème c'est que ce qu'elle démontre est archi connu, donc des agresseurs aussi, que ça passera pas sur un agresseur déterminé et non complaisant, que ça passera encore moins si on a juste une vague idée des techniques qu'on s'est faite juste en regardant la vidéo, que ça ne prend pas en compte la différence probable de gabarit physique, et que y'a rien sur le principe d'évitement.
Sinon j'aime beaucoup l'allure d'Anne Le Nen mais j'ai trouvé l'humour de Muriel Robin déplacé.
edit:Je vais me le re procurer parce que là je donne mon avis à partir des souvenirs que j'en ai.
editII: Ha oui et aussi un truc qui me gêne, on part du présupposé que la "femme urbaine" va se trouver confrontée à la violence dans la rue. Or, d'après ce que je constate c'est pas dans la rue qu'une femme est le plus en danger, mais bien à l'intérieur du cercle familial. Et la violence dans ce cadre commence souvent par la violence psychologique, donc voir le problème de la violence faite aux femmes sous l'angle de l'agression crapuleuse avec pour seule réponse la riposte physique bof...
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Chaque fois que j'ai eu des alertes, agressivité et risques de bagarre, types collant..., le cerveau fonctionnait pas mal mais les mains qui tremblent et une sensation de faiblesse dans les pattes c'etait tres desagreable, je me demande si ça m'empecherait de bien reagir.
Tu peux commencer à lire le livre suivant et voir s'il t'intéresse. Il est gratos en ligne... C'est rare, il faut le souligner
Irene Zeilinger
NON C’EST NON
Petit manuel d’autodéfense à l’usage de toutes les femmes qui en ont marre
de se faire emmerder sans rien dire.
http://www.editions-zones.fr/spip.php?page=lyberplayer&id_article=60
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J'ai quand même un gros bémol avec ce bouquin et "survival" car il présente ce qui devrait être dans un monde idéal avec une chouille de revanche ce qui n'est pas propice à une saine protection personnelle. On doit partir de ce qui est pour s'en protéger et non ce qui devrait.
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Merci de tous vos conseils.
@ Aliøs: je vais lire ça pour me faire une idée.
Pour ma part je ne crains pas les violences domestiques, plutot les mauvaises rencontres à l'exterieur, banlieue et 20 ans de transport en commun ça formate un esprit quand même! toujours un oeil qui zieute à droite à gauche, une oreille qui traine, ne pas se mettre en mauvaise posture par imprudence etc...ça devient une habitude sans etre une garantie de tranquilité absolue malheureusement. J'ai testé.
De gabarit moyen, il faut bien dire aussi que j'ai un look qui me permet de pas etre trop ennuyée, le bluff à toujours marché également(tout en se disant dans la tete "si ça prend pas je fais quoi??") mais il suffit d'une fois...
Et je me fais toujours cette reflexion en voyant dans un film que le mechant est mis à terre et la fille se met à courir pour se faire rattraper 30m plus loin: pourquoi? Pourquoi tu ne le finis pas ?! :blink: ;D
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Pour ma part je ne crains pas les violences domestiques, plutot les mauvaises rencontres à l'exterieur, banlieue et 20 ans de transport en commun ça formate un esprit quand même!
Oui, oui tu as raison. Je dis pas que le problème de l'agression crapuleuse n'existe pas, hein? Mais quand j'entends tout ce que me raconte mes copines, je constate que c'est la violence psychologique(morale, économique) qui est largement la plus utilisée à l'encontre des femmes, et elle n'est pas mise en œuvre par des inconnus.
Bon, ça y' est je vais pouvoir regarder le fameux dvd :)
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Pour ma part je ne crains pas les violences domestiques, plutot les mauvaises rencontres à l'exterieur, banlieue et 20 ans de transport en commun ça formate un esprit quand même! toujours un oeil qui zieute à droite à gauche, une oreille qui traine, ne pas se mettre en mauvaise posture par imprudence etc...ça devient une habitude sans etre une garantie de tranquilité absolue malheureusement. J'ai testé.
De gabarit moyen, il faut bien dire aussi que j'ai un look qui me permet de pas etre trop ennuyée, le bluff à toujours marché également(tout en se disant dans la tete "si ça prend pas je fais quoi??") mais il suffit d'une fois...
Ben tu as déjà de sérieuses références ;), les bases sont acquises, pour le reste c'est juste un choix de vie, avoir ou non envie de s'entraîner afin de développer des qualités, des arcs réflexes qui te préserveront (peut être) si nécessaire ;# Mais c'est aussi une pratique qui bien menée peut t'apporter beaucoup plus que savoir avoir l'avantage sur ton prochain ou te sortir du pétrin...
Qui peut le plus peut le moins :)
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Mais quand j'entends tout ce que me raconte mes copines, je constate que c'est la violence psychologique(morale, économique) qui est largement la plus utilisée à l'encontre des femmes, et elle n'est pas mise en œuvre par des inconnus.
D'accord mais que proposes tu pour cela ! ;)
Il semble de plus que Emerys soit intéressé par le domaine de la violence physique car les autres champs de la violence de la préoccupe apparemment pas ! ^^
Ensuite, le DVD montre des trucs archi connu : ok...
Mais j'ai envie de dire qu'un jab, un crochet, un uppercut c'est super connu, mais quand ca t'arrive dans la bouche ça ne change pas grand chose à l'histoire ! ;#
Alors bon si ce DVD et sa méthode ne casse ps des briquettes mais qu'il peut amener à s'intéresser au problème, c'est déjà ça :)
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D'accord mais que proposes tu pour cela !
Moi, rien mais Anne Le Nen&Muriel Robin non plus.
Mais j'ai envie de dire qu'un jab, un crochet, un uppercut c'est super connu, mais quand ca t'arrive dans la bouche ça ne change pas grand chose à l'histoire !
C'est pas en regardant un DVD que tu sauras coller un jab/crochet/uppercut, surtout si tu n'as ni la carrure ni l'entrainement de la nana qui démontre les techniques. Et sur les vidéos l'agresseur n'est pas crédible. N'importe quelle technique est efficace contre un agresseur qui n'agresse pas.
mais qu'il peut amener à s'intéresser au problème
Oui. Mais dans l'intro c'est pas présenté de cette façon(une sensibilisation à la SD). On y parle de techniques simples, facilement reproductibles et à la portée de n'importe qui sans condition physique particulière. C'est tout simplement faux.
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Moi, rien mais Anne Le Nen&Muriel Robin non plus.
Normal, puisque le DVD aborde le coté physique de la violence ! Il n'a pas vocation à le faire ! ;)
C'est pas en regardant un DVD que tu sauras coller un jab/crochet/uppercut, surtout si tu n'as ni la carrure ni l'entrainement de la nana qui démontre les techniques.
Ah ben non ça c'est certain ! Personne ici ne l'a prétendu d'ailleurs ;#
Mais pour croire que le visionnage d'une vidéo apporte les compétences physiques, faut être sacrement naïf non ?! :lol:
Comme dans tout domaine : No Pain, No Tartines !
Mais ce que je disais c'est qu'une technique connue où non, on s'en fiche du moment qu'elle est appliquée au bon moment, dans le bon contexte et correctement... Au final tout fini par être connu, hein ;)
L'argument est donc invalide !
Mais dans l'intro c'est pas présenté de cette façon(une sensibilisation à la SD). On y parle de techniques simples, facilement reproductibles et à la portée de n'importe qui sans condition physique particulière. C'est tout simplement faux.
Oui, ca reste un DVD à but commercial avec les phases d'accroche habituelles... Mais ça n'empêche pas qu'il peut créer un declic chez certaines personnes ou tout simplement les amener à s'intéresser au sujet et à poser des questions : la preuve par Emerys !! ;D
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Normal, puisque le DVD aborde le coté physique de la violence !
->"Petit kit de survie pour femmes urbaines"
C'est ça le titre. Et j'estime que vu la réalité de la violence vécue au quotidien par les femmes, un"kit de survie pour femmes" aurait du évoquer aussi la violence autre que physique.
L'argument est donc invalide !
Lol bon si tu veux.
Mais je persiste à dire que présenter les frappes génitales comme une solution miracle n'est pas la panacée par exemple. Un mec est au courant en général, il va se protéger, voire porter une coquille.
D'autres trucs au sol sont carrément impraticables sur un adversaire plus lourd en l'absence d'entrainement, genre dégagement d'une position montée ou juji-gatame.
Y'a beaucoup plus simple et radical (les yeux ou la gorge) mais c'est moins visuel et pas vraiment politiquement correct.
la preuve par Emerys !
Certes :)
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Oui pour le titre tu as tout à fait raison !!
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Je ne sais pas si tu parles du bouquin d'Irene Z mais je n'ai pas senti de revanche envers la gent masculine.
On a pas du lire la même chose alors, il y a discours assez connoté sous jacent.
Si celà t'intéresse, fais une recherche G**gle avec le terme Wendo, l'Autodéfense par les femmes pour les femmes.
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Ah Thanos, comme souvent avec moi le probleme s'est posé à l'envers, je me suis toujours interessée à la SD, comme ça de loin, et c'est ce qui m'a amené à m'interroger à propos de ce dvd, et je précise que c'est tout en sachant qu'une video ne remplace pas la pratique. Naïve surement mais pas à ce point ! ;)
Regarder un exercice décomposé je trouve ça sympa, net. Et oui ça n'a rien à voir avec une bagarre réelle observée en camera de videosurveillance où on s'aperçoit que c'est fouillis, ça mouline etc...
Le politiquement correct je ne connais pas, si je dois me defendre, sans technique, je viserais toujours ce qui est à portée et qui fais mal, morsures, coups bas, enlever un oeil avec l'ongle de mon petit doigt de pied s'il le faut ! Y'a pas que des filles en talons et jupette, mais c'est vrai que trouver un cours de SD pour femme, serieux, abordable et qui ne soit pas à perpet' c'est vraiment la croix et la banniere...
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mais c'est vrai que trouver un cours de SD pour femme, serieux, abordable et qui ne soit pas à perpet' c'est vraiment la croix et la banniere...
A moins que tu ne sois émotionnellement pas capable de t'entraîner avec des hommes, je ne te conseille pas un cours féminin. En t'entrainant avec des hommes tu vas t'habituer à la force brutale qui caractérise une agression physique, tu le craindras moins et tu verras que tu peux aussi faire très mal dans un autre registre. Les gynécées sont à éviter sont pour les cas de traumatismes rendant impossible le travail mixte.
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Dans la mesure ou la plupart des agressions subies par les femmes sont le fait d'hommes je comprends qu'il puisse y avoir une pointe d'agressivité envers les hommes.
Le pire piège qui se puisse c'est qu'une femme acquière un peu de confiance en elle et comme à se dire : "le prochain gros lourd qui me cause pas correct je m'en vais t'y exploser les valseuses".
On retrouve d'ailleurs ce même piège chez des jeunes pas trop sûrs d'eux qui commencent avec succès la pratique d'un sport de combat et qui vont acquérir une confiance alliée à la testostérone sans comprendre ce qu'est vraiment un prédateur désinhibé.
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Le pire piège qui se puisse c'est qu'une femme acquière un peu de confiance en elle et comme à se dire : "le prochain gros lourd qui me cause pas correct je m'en vais t'y exploser les valseuses".
On retrouve d'ailleurs ce même piège chez des jeunes pas trop sûrs d'eux qui commencent avec succès la pratique d'un sport de combat et qui vont acquérir une confiance alliée à la testostérone sans comprendre ce qu'est vraiment un prédateur désinhibé.
C'est à souligner mais c'un piège qu'elle sait éviter dans son livre :
L’autodéfense est tout d’abord un instrument de la prévention primaire de la violence. Ce type de prévention a pour objectif d’agir avant que la violence n’ait lieu, pour qu’elle n’ait pas lieu. C’est pourquoi elle englobe tout ce qui rend nos vies plus sûres : savoir calmer un fou furieux, mettre un terme verbalement à des situations d’agression, prendre la fuite dans des circonstances qui ne nous donnent aucune chance de préserver notre intégrité – autant de savoir-faire qui nous évitent d’avoir à nous défendre bec et ongles. C’est pourquoi l’autodéfense a peu en commun avec ce que fait Bruce Lee (ou Lara Croft, tant qu’on y est).
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Moi je suis ok pour un entrainement mixte mais ce qui est difficile à trouver c'est de la pure SD, pas un cours de jiu jitsu ou je ne sais quoi. Vous savez je pense à ces séances où il y a un vrai-faux agresseur et les filles apprennent à réagir, habillées comme tous les jours, des gestes simples adaptés aux petits gabarits et surtout aux petits muscles !(meme apprendre à bien donner un coup de tete peut etre utile). Pas de regles, comme dans la réalité, juste spécialisé et efficace.
Apres si c'est pour faire une discipline sportive complète parce qu'elle peut servir en SD, bof...
Si vous avez des suggestions dans le 91.
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un cours de SD pour femme
Je me demande si c'est vraiment un truc estampillé "SD" qui est à privilégié, et si il ne serait pas plus profitable (et pratique) de pratiquer un sport de combat type boxe anglaise pour ensuite l'adapter à un contexte de SD.
Des clubs de boxe anglaise y'en a partout et au moins ça donne l'habitude du contact.
Par contre tout le coté prévention et dé escalade n'y est pas abordé. Ceci dit dans certains cours de certaines disciplines typiquement SD c'est pas abordé non plus.
edit: dans le 91 y'a des cours de penchak-silat http://www.academiefranckropers.com/trouvez-un-club/
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A moins que tu ne sois émotionnellement pas capable de t'entraîner avec des hommes, je ne te conseille pas un cours féminin. En t'entrainant avec des hommes tu vas t'habituer à la force brutale qui caractérise une agression physique, tu le craindras moins et tu verras que tu peux aussi faire très mal dans un autre registre. Les gynécées sont à éviter sont pour les cas de traumatismes rendant impossible le travail mixte.
Je connais des cours pour femmes, où seuls des hommes techniquement préparés et sacrément sur-protégés pouvent servir d'adversaires. Parce que les participantes apprennent à ne surtout pas "faire les gentilles" et à ne pas retenir leurs coups. Boulverser toute une éducation à "être gentille en espérant moins souffrir" en échange, et à "faire attention à ne pas faire mal", c'est du boulot pour les instructeurs. Rééducation difficile à mener dans un cours mixte, cela pourrait tourner au massacre réciproque.
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En fait c'est une erreur classique (ou une stratégie commerciale ;#) que de faire un réel distingo entre femmes & hommes concernant la préparation à la défense personnelle...
Il n'y a pas une méthode générique pour les mecs ou pour les nanas, çà se saurait ;# D'ailleurs il n'y a pas non plus de méthode générique miraculeuse, juste une implication du ou de la pratiquante avec un prof qui sait de quoi il parle et qui sait surtout transmettre son savoir pour développer chez l'autre des capacités, réflexes coordonnés, enchaînements, renforcements, clefs pour "endiguer", schémas directionnels etc....
Mais souvent ceux qui proposent ce genre de cours sont rarement concernés par les violences subies et vécues par les femmes. On ne s'improvise pas, il faut vraiment avoir une connaissance (et non pas un savoir théorique) de la gestion de la violence, et de la préservation de l'individu...Enfin cela n'engage que moi, hein ;#
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Mais souvent ceux qui proposent ce genre de cours sont rarement concernés par les violences subies et vécues par les femmes. On ne s'improvise pas, il faut vraiment avoir une connaissance (et non pas un savoir théorique) de la gestion de la violence, et de la préservation de l'individu...Enfin cela n'engage que moi, hein ;#
J'en connaissais un par chez moi qui avait un club de Self Defense, vous savez le mélange de karaté et d'aïkido ;D, il avait un cours réservé aux femmes. Il était bien placé pour çà; il connaissait la question des violence faites aux femmes car le soir il allait relever les compteurs chez "ses" filles au bord de la nationale au volant de leurs camionnettes. :lol:
J'en rigole maintenant mais rassurez vous, il s'est fait gaulé. ;#
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Portée à l'attention par Melissa Soalt :
http://www.youtube.com/v/6D-YDt9GOp0?
http://en.wikipedia.org/wiki/Kathy_Long (http://en.wikipedia.org/wiki/Kathy_Long)
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je viens de rajouter un mouvement , merci :up:
merci serge
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Bon par contre niveau proportionnalité, on est un peu dans la légitime défonce ;#
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;# une de mes copines me dis que c'est des techniques de camioneuses :lol:
Travail intéressant mais démesuré voir pathologique au vu des menaces simulées effectives, devant un tribunal, la victime ne serait pas celle qu'on pourrait croire ;)
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Bon par contre niveau proportionnalité, on est un peu dans la légitime défonce ;#
difficile à dire sur une simple video promotionnelle; je note surtout une grande détermination, et pas d'acharnement "thérapeutique".
Serge, elle est récente cette vidéo? Parce qu'elle vieillit bien Kathy Long...
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;# une de mes copines me dis que c'est des techniques de camioneuses :lol:
Travail intéressant mais démesuré voir pathologique au vu des menaces simulées effectives, devant un tribunal, la victime ne serait pas celle qu'on pourrait croire ;)
C'est toujours un risque que de voir les rôles d'inverser, mais ça reste moins courant lorsque ce sont les femmes qui... donnent... ;#
Pis tiens y'a pas une marche des femmes aujourd'hui... Messieurs, gardez une distance de sécurité... (Je plaisante bien entendu)
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difficile à dire sur une simple video promotionnelle; je note surtout une grande détermination, et pas d'acharnement "thérapeutique".
Bien pour le peu qu'on voit, l'eclatage de genoux par derrière, le coup de poing marteau sur la pomme d'Adam, etc... Le tout alors que le présumé agresseur n'a même pas touché la "victime" !!
En France ça ne passerai pas super bien !
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Bien pour le peu qu'on voit, l'eclatage de genoux par derrière, le coup de poing marteau sur la pomme d'Adam, etc... Le tout alors que le présumé agresseur n'a même pas touché la "victime" !!
En France ça ne passerai pas super bien !
Honnêtement je ne sais pas: si on commence à évoquer la légitime défense, chaque cas d'espèce est différent, mais c'est quand même une vue de l'esprit que d'attendre d'être touché avant de riposter. Et encore une fois ce n'est qu'une video promotionnelle; il y a sûrement un travail plus poussé en ce qui concerne les scenarii de l'avant combat.
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Honnêtement je ne sais pas: si on commence à évoquer la légitime défense, chaque cas d'espèce est différent, mais c'est quand même une vue de l'esprit que d'attendre d'être touché avant de riposter.
Ah si si, là on peu quasiment en être certain !! ;#
A part (et encore) si le mec est en train de lui dire "j'aime manger des cœurs encore chauds et palpitants, tout juste arrachés de leurs poitrines, alors je vais t’égorger avec les dents", la LD ne tiens pas.
On ne sais même pas s'il y a intention coupable et il n'y pas de commencement d’exécution !
Et encore une fois ce n'est qu'une video promotionnelle; il y a sûrement un travail plus poussé en ce qui concerne les scenarii de l'avant combat.
Oui espérons le ! Mais je trouve dommage de baser sa pub là dessus.
Mais là quand même, au débotté, ça fait quand même chienne de garde psychotique !! :lol:
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Ah si si, là on peu quasiment en être certain !! ;#
A part (et encore) si le mec est en train de lui dire "j'aime manger des cœurs encore chauds et palpitants, tout juste arrachés de leurs poitrines, alors je vais t’égorger avec les dents", la LD ne tiens pas.
On ne sais même pas s'il y a intention coupable et il n'y pas de commencement d’exécution !
Oui espérons le ! Mais je trouve dommage de baser sa pub là dessus.
Mais là quand même, au débotté, ça fait quand même chienne de garde psychotique !! :lol:
On a quand même il y a quelques temps un commerçant qui a tiré dans le dos d'un de ses agresseurs, et la légitime défense a bien été retenue.
Sur cette vidéo le plastron n'est que plastron, on ne peut pas déterminer grand chose... Donc dire d'emblée que c'est de la légitime défonce, ça me parait un peu exagéré, et ça contribue à mon sens à l'inhibition des gens à se défendre. "Ah non je ne peux pas faire ce mouvement parce que j'ai vu sur un forum que c'était trop violent"... Parce qu'au final, même si c'est erroné, c'est exactement ce qui ressortira de nos échanges par des lecteurs qui sont étrangers à nos préoccupations...
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onc dire d'emblée que c'est de la légitime défonce, ça me parait un peu exagéré, et ça contribue à mon sens à l'inhibition des gens à se défendre. "Ah non je ne peux pas faire ce mouvement parce que j'ai vu sur un forum que c'était trop violent"... Parce qu'au final, même si c'est erroné, c'est exactement ce qui ressortira de nos échanges par des lecteurs qui sont étrangers à nos préoccupations...
:akhbar:
tres tres bien dit.
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:akhbar:
tres tres bien dit.
Merci Leif :D
Je finis ma puberté, il m'arrive sans doute d'écrire des choses moins bêtes que d'habitude...
Ceci dit y'a vraiment une marche des femmes contre la violence faite à ces dernières.
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On a quand même il y a quelques temps un commerçant qui a tiré dans le dos d'un de ses agresseurs, et la légitime défense a bien été retenue.
Oui, car il était armé avait fait état de ses intention. Commencement d’exécution du VMA, intention coupable etc... La menace est donc intentionnelle, réelle et actuelle !
Il ne faut pas tout mélanger !
Donc dire d'emblée que c'est de la légitime défonce, ça me parait un peu exagéré, et ça contribue à mon sens à l'inhibition des gens à se défendre. "Ah non je ne peux pas faire ce mouvement parce que j'ai vu sur un forum que c'était trop violent"... Parce qu'au final, même si c'est erroné, c'est exactement ce qui ressortira de nos échanges par des lecteurs qui sont étrangers à nos préoccupations...
Ah ben ça, on ne peut pas sauver tout le monde... ;#
Et je trouve que ce genre de discours désinhibant favorise la violence disproportionnée ce qui débouche sur des personne envoyant des chin-jab a chaque fois qu'on leur demande l'heure et se retrouve aux assiettes :lol:
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Aujourd'hui, je vais vous apprendre à penser plus comme un prédateur et à attaquer quelqu'un, si le besoin s'en présente.
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Et je trouve que ce genre de discours désinhibant favorise la violence disproportionnée ce qui débouche sur des personne envoyant des chin-jab a chaque fois qu'on leur demande l'heure et se retrouve aux assiettes
Il faut donc éduquer a la violence.
il n'y a rien de pire que de commencer a se demander ce que je ne dois pas faire,c'est le temps de retard qui peut être fatidique.
"est comme tout le temps comparer , oui mais lui il ne fait pas comme ça et il devrait faire ça, nous sommes tout le temps entrain de comparer ,tout le temps.
ce qui fait qu'a chaque fois on passe a coté de plein de choses bonnes ou mauvaises.
Pour ce qui est des personnes poursuivi injustement pour avoir frapper une personne sans raisons j'aimerais réellement avoir les chiffres ou les procès verbaux ou le surcroit de travail occasionné .
Si il y avait une suite judiciaire a chaque fois que j'ai vu une personne frappé une autre personne les rues seraient vide.
pour ce qui est des scenarii
a 0:12:on imagine le gars dans un bar qui dit a la fille je vais te mettre mon sexe dans la bouche jusqu'a ce que tu creves
a 0:16 pas d'idée car l'attitude de l'homme ne laisse rien présager pas assez d'infos, mais je veux bien travailler en protection rapproché avec elle
a 0:19 bon c'est simple , vol au distributeur avec une main dans la poche, c'est vrai que certain attendrons de voir l'arme, de savoir si ça tue...
de 0:25 a 0.34 comment agir quand nous sommes en secours a la victime, c'est propre sans acharnement.
a0:38 la meme chose pour le distributeur, si une personne trouve juste de vous poussez l'epaule pour vous parler alors que vous prenez votre argent"point darwin"qui soit dit en passant a du toucher ;#
a 0:42 toujours tricher toujours gagner, qui on est et ou on est
les deux enchainements a la fin pour emmener une personne au sol, sans préparation et sans qu'il le voit
ce n'est pas normal qu'a notre époque on est peur de la justice et de ses hommes.
j'etais dans une voiture il y a peu il y avait des gendarmes sur le bas coté, la personne a dit "les gendarmes" avec coup de stress, je lui est demandé pourquoi elle avait si peur elle ne savait pas du tout pourquoi :blink:, mais alors c'est une personne qui n'a rien a se reprocher du tout du tout.
la justice inhibe les gens bons :)mais pas les méchants
et tres bien la phrase d'intro :up:
la différence entre moi et un prédateur c'est que lui a fait un choix de l'etre , moi il me propulse a cette place ou je ne vais pas rester.
cette façon de penser n'existe pas en France
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Bien pour le peu qu'on voit, l'eclatage de genoux par derrière, le coup de poing marteau sur la pomme d'Adam, etc... Le tout alors que le présumé agresseur n'a même pas touché la "victime" !!
Tu as raison, je pense qu'elle aurait du attendre qu'il la poignarde ou qu'il la sodomise et là, elle aurait été kasher avec la loi.
Il faut arrêter la pougne les gars, l'imminence d'un risque vaut légitimité et proportionnalité et non seulement la réaction face à une situation engagée.
m*rde, à la réflexion, je me demande si cette fois où j'ai expliqué à ce mec qui suivait ostensiblement une gamine ce que je prévoyais pour lui comme plan de carrière à court terme, si je n'aurais pas pu être poursuivi. C'est vrai quoi, il ne s'était rien passé d'illégal à ce stade. ::) :branleur:
Chacun est libre de faire ou pas et de vivre ensuite avec sa conscience.
Ce que je suis prêt à faire pour une ou un inconnu, j'espère que quelqu'un d'autre pourra le faire pour ma fille ou pour mon vieux père.
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Il faut donc éduquer a la violence.
Ça c'est évident !!
Si il y avait une suite judiciaire a chaque fois que j'ai vu une personne frappé une autre personne les rues seraient vide.
Que ça se passe à Boboche ou à Versailles c'est clair que tu n'auras pas les mêmes suites !
Mais je peux déjà compter 3 personne proches pour les stats !
Tu as raison, je pense qu'elle aurait du attendre qu'il la poignarde ou qu'il la sodomise et là, elle aurait été kasher avec la loi.
Patrick, ne joue pas au plus bête que tu ne l'es en prenant sciemment de travers ce que je dis ! ::)
Un prof de SP/SD a des responsabilités quant au comportement prochain de ses élèves !
Et beaucoup trop les éludes en utilisant les formules magiques et ancestrales : "ouais mais mieux vaut juger par douze" "ouais mais de toutes façons après tu assumes et puis voila"
Et la fois ou tu as expliqué au mec, tu lui as expliqué, tu n'as pas directement ouvert la danse en faisant un petit ramassement de jambes arrières suivi par un bon vieux bronco des familles sur la nuque ! Non ?!
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Mais je peux déjà compter 3 personne proches pour les stats !
donc tu as 3 personnes proches qui sont poursuivi pour avoir agit sur de l'intention?
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Et je trouve que ce genre de discours désinhibant favorise la violence disproportionnée ce qui débouche sur des personne envoyant des chin-jab a chaque fois qu'on leur demande l'heure et se retrouve aux assiettes :lol:
Bein tu vois, j'espère vraiment qu'il est désinhibant parce que nos inhibitions issues de notre éducation elles font le lit de ceux qui n'en ont aucune et qui sont prêt à tout. Par contre, là ou toi et certains autres moralistes vous fourvoyez c'est qu'on peut être désinhibés si nécessaire et privilégier pour autant la prévention, l'évitement, la désescalade et le repli, parce que nous savons que c'est deloin la meilleure façon d ene pas être amenés à devoir subir ou mettre en œuvre la violence crue.
On peut faire de la pougne façon Muriel Robin, jusqu'à la fin des temps, parler de droit, de morale, de proportionnalité et d'humanité mais dans la mise en œuvre sordide de la violence c'est TOUJOURS celui qui décide d'un acte injuste qui est à l'origine des conséquences pas le défendeur.
Alors on peut faire croire aux gens et notamment aux femmes qu'on peut rester clean et chic et se défendre sans froisser son tailleur Chanel mais de ce que j'en sais ceux qui survivent sont ceux qui sont plus durs, plus déterminés et capables d'être encore plus violents que ceux qui les avaient choisis à tort pour être leurs victimes.
Darwin nous avait expliqué ça il y a déjà bien longtemps.
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@Thanos: Cette video est apparemment a destination des femmes.
La majorite des violences faites aux femmes sont perpetrees par des ommes de son entourage...
Donc apprendre a quelqu'un comment attaquer, n'est pas synonyme de violence gratuite, imagine une meuf qui se fait tabasser tous les soirs par son pere, j'espere qu'un jour elle le defoncera.
Pis les sacs de frappe ont beau ne pas jouer un role d'aggresseur, ca ne fait pas l'apologie de la violence, pourtant tu frappes un objet inanime...
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Oui, car il était armé avait fait état de ses intention. Commencement d’exécution du VMA, intention coupable etc... La menace est donc intentionnelle, réelle et actuelle !
Il ne faut pas tout mélanger !
Nous sommes bien d'accord :D... d'ailleurs on ne doit surtout pas tout mélanger.
Leif a bien entendu raison : il est nécessaire d'éduquer à la violence, ce que beaucoup font sur ce forum et en périphérie.
Quant aux assises... dans les violences on a quand même beaucoup de délits, et ensuite on a encore des possibilités de correctionnalisation.
Pour ce qui concerne les vidéos: il faut toujours se méfier des images. J'ai vu de véritables passages à tabac sur un individu au sol avec des jours d'ITT entre 3 et... 0.
Ensuite une technique délivrée par Kathy Long n'aura peut-être pas le même impact que la même technique délivrée par ma voisine de 75 ans.
Tout ça pour dire encore une fois que ce type de vidéo ne permet de déterminer si ce qui va être enseigné sera compatible ou non avec un situation de légitime défense.
En revanche (je l'avais vu sans le son), la phrase d'intro rapportée par Serge, permet aux intéressés d'ouvrir "les petits récepteurs du cerveau" qui seront utiles pour revoir éventuellement leur comportement/représentations... Les autres pourront passer leur chemin.
...
Mais tout cela me fait penser que décidément, il est nécessaire d'entrevoir l'après combat au travers d'une audition où l'on serait mis en cause dans une procédure judiciaire...
...
Pis on se détend hein, je pense qu'on est tous plus ou moins sur les mêmes rails, y'a juste l'écart qui change un peu :D
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Pis on se détend hein, je pense qu'on est tous plus ou moins sur les mêmes rails, y'a juste l'écart qui change un peu :D
Ah ben ça c'est bien vrai ;#
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Un entrainement, in vivo :
http://www.youtube.com/v/y27FKcekK2A?
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scenario tres bien géré par l'agresseur, la fille en ressort extrêmement bien conforté, elle a reussi mais je pousserais le vice a sortir de la piece et ne s’arrêter que quand on a vu quelqu'un pour aider
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Not me, not here, not now ! :
http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2013154472_attack14m.html (http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2013154472_attack14m.html)
Un article soulignant une nouvelle fois l'importance de l'écoute de l'instinct ( I had a gut feeling immediately that something wasn't right ) et de la nécessité de ne pas accepter son sort ( When he attacked, she instinctively fought back ).
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Signalé par Dr Ruthless, un pdf ayant un copyright free:
Pages 1et 4
http://www.thefword.org.uk/static/fightingback/fighting1-4.pdf (http://www.thefword.org.uk/static/fightingback/fighting1-4.pdf)
Pages 2 et 3
http://www.thefword.org.uk/static/fightingback/fighting2-3.pdf (http://www.thefword.org.uk/static/fightingback/fighting2-3.pdf)
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éduquer à la violence de la salle et éduquer à la violence réelle, à mon avis ce n'est pas la même chose, ça se saurait si les pratiquants de self changeaient foncièrement leur nature profonde... si tout le monde peut "s'améliorer" (tendre vers moins d'inhibition dans ce cas), t'en a quand même qui ont grandi au pays de l'amour et du bonheur partagé et qui auront plus de mal... Qui sont tes parents ? Quel environnement tu as eu ? Quel "niveau" de violence tu as connu dès les 1ers pas, ça joue beaucoup...
Bref j'en viens à ma question, même si j'ai mon idée sur le sujet mais pas dans l'air du temps, comment on éduque à la violence sans prendre et donner de vraies mandales ? On tue des animaux, on frappe ses gosses ? Vous voyez ça comment...
Gardez le sourire ;)
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En fait, ça fait 3 fois que je relis ta question.
Je la trouve pas c*nne, elle me plonge simplement dans des abîmes de perplexité.
Et ton idée sur le sujet m'intéresse, tu partages ? :closedeyes:
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comment on éduque à la violence sans prendre et donner de vraies mandales ? On tue des animaux, on frappe ses gosses ? Vous voyez ça comment...
En fait, éduquer à la violence. Je dirais presque "programmer" est assez facile. Éduquer à la juste violence, la violence légitime est beaucoup plus dur. On peut fabriquer rapidement des marginaux mais des personnes intégrées qui choisissent la paix en mode de vie mais sont capables de déclencher la foudre est très difficile. Etablir qu'on a le droit d'agir, savoir placer pour chacun le curseur du refus et passer en mode "on" puis repasser en mode "off". Ça c'est dur et long.
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Bref j'en viens à ma question, même si j'ai mon idée sur le sujet mais pas dans l'air du temps, comment on éduque à la violence sans prendre et donner de vraies mandales ? On tue des animaux, on frappe ses gosses ? Vous voyez ça comment...
Comme je l'ai déjà dit (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,52283.msg423763.html#msg423763) plusieurs fois, je trouve que l'usage du seul terme "violence" est source de confusion. C'est pour cette raison que je distingue:
- violence : laisser libre cours à ses émotions et sentiments en les exprimant à travers une agression (physique ou verbale) qui n'est pas maitrisée et n'a pas de limite
- force brutale : application de coup ou création de douleur (pouvant aller jusqu'à donner la mort) tout en restant maitre de ses actes et de ses sentiments. Par analogie à un principe d'éthologie: le moins fort possible mais aussi fort que nécessaire
Dès lors, on n'a pas besoin d'éduquer à la violence, je dirais même que l'éducation vise à apprendre à maitriser sa propre violence et que, sans éducation, on se laisse plus facilement aller à la violence
Au contraire, on peut éduquer à savoir user de la force brutale, par les art-martiaux, les sports de combat, etc... où on apprend à donner des coups, à les maitriser (autant que possible) mais aussi à les prendre, et à respecter son adversaire (comme il le mérite!)
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Un physique et un mental conditionnés sont des avantages :
http://www.wlwt.com/r-video/21107013/detail.html (http://www.wlwt.com/r-video/21107013/detail.html)
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Signalé par Rico, article à lire absolument:
http://www.madmoizelle.com/agression-mais-ca-va-134439#sthash.XhN2ZlG7.xlC8BtMM.dpbs (http://www.madmoizelle.com/agression-mais-ca-va-134439#sthash.XhN2ZlG7.xlC8BtMM.dpbs)
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elle aurait quand même du porter plainte.
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elle aurait quand même du porter plainte.
Elle l'a fait...
"(Edit : Depuis la publication de cet article, vous avez été tellement nombreux-ses à insister sur l’importance d’aller porter plainte que j’ai décidé d’y aller cette semaine. Comme quoi hein, y a que les cons qui changent pas d’avis \o/)"
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On ne peut s’empêcher d’applaudir la demoiselle des deux mains !! (Parce que applaudir à une seule main c'est dur, déjà !!! ;#)
(Edit : Depuis la publication de cet article, vous avez été tellement nombreux-ses à insister sur l’importance d’aller porter plainte que j’ai décidé d’y aller cette semaine. Comme quoi hein, y a que les cons qui changent pas d’avis \o/) - See more at: http://www.madmoizelle.com/agression-mais-ca-va-134439#sthash.XhN2ZlG7.Rok4NA6d.dpuf
;)
J’ai pris le chemin de la maison, un peu bourrée mais sur mes gardes, juste un peu moins que d’habitude. Il faut savoir que mes deux parents m’ont appris très tôt à être prudente, voire méfiante, m’expliquant très tôt sur quels dangers je pouvais tomber dans la rue, quels signes repérer, comment diminuer les risques et surtout, comment me défendre. Mon père m’a appris très tôt à maîtriser les bases de l’auto-défense, m’encourageant à pratiquer le plus de sports de combat possible – et si ça fait des années que j’ai pas pratiqué un seul sport, ça m’aura au moins permis d’acquérir les bases nécessaires à ma survie. Du coup, même quand je me mets dans des situations à risque, c’est toujours en connaissance de cause et en étant préparée à toute éventualité.
Ça incite quand même à revoir le schéma caricaturale de "la grande à la danse et le petit au foot". ;#
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"Si l’agression est inévitable il faut devenir un animal, un animal qui refuse de tout son être la violence dont il est l’objet. Oublions notre intellect, oublions tout ce qui fait de nous un être civilisé, et laissons la part primitive qui est en nous ressortir."
"Dans cette situation la force physique de l’agresseur n’a plus d’importance car c’est notre hargne à ne pas nous laisser faire qui sera déterminante."
Extrait de l'excellent REPERES, à télécharger ici pour toutes celles et ceux qui ne l'auraient pas encore lu : http://stages-survie-ceets.org/reperes2_vf.pdf
J’ai pris le chemin de la maison, un peu bourrée mais sur mes gardes, juste un peu moins que d’habitude.
Mais là, je sais pas. Je me sentais bien, j’étais confiante, je voyais tous ces gens autour de moi, j’avais passé une bonne soirée, et puis bon, le beaujolais quoi… Du coup, quand je suis arrivée derrière l’église, là où tous les lampadaires sont souvent éteints, j’ai rien vu venir.
L'alcool est un véritable aimant à emmerdes diverses et variées.
Mais très paradoxalement, je me demande dans quelle mesure il n'a pas aussi contribué à faire craquer son "vernis social" beaucoup plus rapidement, l'aidant à réagir de manière extrêmement féroce et brutale, comportement à priori très loin de son mode de fonctionnement habituel. Ceci probablement combiné aussi (et surtout ?) avec une grande volonté de ne pas subir.
c’est moi qui l’ai mis à terre, sans jamais m’arrêter de frapper. J’ai terminé sur un coup de coude dans le nez.
Qui a dit que les coups de coudes n'étaient pas "gross motor", et/ou qu'il n'étaient pas une forme de frappe "instinctive" ? :)
En tout cas, chapeau à elle...
Mon gravier,
Meven
-
Comme cela est facile de se porter conseilleur/moralisateur/reprimandeur via internet, bien au chaud et en sécurité derrière son écran ...
C'est un élan qui se généralise sur le forum, en témoignent les récents fils de Karto.
Merci a tous de faire un effort.
A+
PS : post a vie courte, en espérant qu'il n'entraine pas un long débat sans fin et stérile.
oui mais ...
(-AHMA c'est une obligation de déclarer les crimes ou délits.)
- le fait de ne pas déclarer contribue à laisser en liberté ce genre d'individus.
On est d'accord, ce n'est pas tu déposes plainte et le mec se retrouve directe en GAV comme par magie.
Cependant comme pour les vols, le fait d'ouvrir une procédure ça donne des possibilités d'action aux autorités ( c'est rageant pour les forces de l'ordre d'avoir l'auteur "sous la main" et de ne pouvoir rien faire et en plus de se dire qu'il va recommencer)
- Peut dans des cas permettre une prise ne charge ( assurance, fonds de prise en charge des victimes, suivi psy ...)
- on s'expose à des poursuites de la part de l'auteur des faits :o LES BG sont tellement tordus qu'ils vont déposer plainte, ( certicats d'ITT et tous ce qui va bien), et pour le coup ton histoire quand tu viens déposer plainte une semaine après elle tient moins la route.
Après c'est sur c'est chiant :
-Ca prend du temps.
-Sentiment d'inutilité.
-Accueil/prise en charge pas toujours à la hauteur de ce que l'on pourrait attendre
-
oui mais ...
(-AHMA c'est une obligation de déclarer les crimes ou délits.)
- le fait de ne pas déclarer contribue à laisser en liberté ce genre d'individus.
On est d'accord, ce n'est pas tu déposes plainte et le mec se retrouve directe en GAV comme par magie.
Cependant comme pour les vols, le fait d'ouvrir une procédure ça donne des possibilités d'action aux autorités ( c'est rageant pour les forces de l'ordre d'avoir l'auteur "sous la main" et de ne pouvoir rien faire et en plus de se dire qu'il va recommencer)
- Peut dans des cas permettre une prise ne charge ( assurance, fonds de prise en charge des victimes, suivi psy ...)
- on s'expose à des poursuites de la part de l'auteur des faits :o LES BG sont tellement tordus qu'ils vont déposer plainte, ( certicats d'ITT et tous ce qui va bien), et pour le coup ton histoire quand tu viens déposer plainte une semaine après elle tient moins la route.
Après c'est sur c'est chiant :
-Ca prend du temps.
-Sentiment d'inutilité.
-Accueil/prise en charge pas toujours à la hauteur de ce que l'on pourrait attendre
T'as lu le texte de la demoiselle en question et pourquoi dans un premier temps elle n'a pas porté plainte????
Je trouve que c'est le minimum que d'essayer de comprendre l'état d'esprit de quelqu'un qui s'est fait agresser de manière aussi violente et pas de faire dans le yaqua.
Et d'expérience personnelle pour une agression à l'arme à feu, ça été une perte de temps complète pour voir l'agresseur goguenard qui n'en avait rien à foutre recevoir des jours amendes avec sursis. Si je lui avais éclaté la gueule comme la demoiselle avec son agresseur ça aurait probablement été plus productif, en tout cas de mon point de vue que de me retrouver dans une salle avec le juge et le crétin au social qui m'avait agressé qui n'arrivait même pas dans une salle de jugement d'enlever sa casquette.
Alors je comprends parfaitement la démarche de la demoiselle et je ne peux qu’applaudir des deux mains pour sa réaction. Et de plus même si c'est parfaitement politiquement incorrect ça ça me touche vraiment:Je me suis défendue, je l’ai démoli, et je ne suis pas une victime. Je n’ai pas « subi » cette tentative de viol
Moléson
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C'est pas pour lancer un débat ;D
Dans la notion de self
-Le avant un peu foiré car pas trop sur ses gardes et par manque de chance elle tombe sur un put**n de prédateur sexuel.
-Le pendant :o :doubleup: assuré elle lui a bien bourré la gueule et fait cesser l'agression, après avoir mis en place sa startégie de protection.
-Le après , la plainte non faite dans un premier temps, vivre avec ses actes OK, en parler ami, psy , internet OK (sert aussi à evacuer et de boucle de rattrapage pour le dépot de plainte), plainte déposée OK
Ca se finit pas trop mal reste plus qu'a retrouver l'e****é :cyborg:
@ moléson : oui j'ai bien lu
je comprends parfaitement l'état d'esprit de la victime , et même de celui des auteurs :bheurk: ( compréhension différent de l'acceptation).
Elle a vraiment bien réagi.
Bourré la gueule d'un mec ça empêche pas (dans un pays comme le tien ou le mien) de déposer plainte, faut juste soigner les détails de l'histoire ;#
le politiquement correct :branleur:
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faut juste soigner les détails de l'histoire ;#
Justement, en l'occurrence il n'y avait pas de "détails à fournir" sur le signalement de l'agresseur car la victime n'a pas vu son visage : agression dans le noir et de dos dans un premier temps puis visage méconnaissable dans une mare de sang (un nez explosé dans les règles de l'art pisse très vite une sacré quantité de sang ;#).
Comme elle refusait d'endosser le "statut de victime" et qu'elle n'avait pas d'éléments de signalement tangibles, elle pensait dans un premier temps qu'une plainte était inutile (mais il y a malgré tout des indices qui pourraient servir à incriminer a postériori un éventuel récidiviste : p.ex. ADN dans les tâches de sang sur les vêtements de la victime et fracture du nez récente).
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Un signalement par téléphone peut permettre de lancer une patrouille, même sans description , un personne qui s'est fait rouer de coup peut porter des traces laissant penser qu'elle a participer au crime ou délit ...
faut-il avoir pu surmonter le traumatisme bien justifié et récupérer de la lucidité.
d'un point de vue de l'instruction :
-Entraînement self avec téléphone factice ou cassé, une fois à l'abris composition du numéro, et parfois simulation de conversation téléphonique avec centre d'appel.
A force de drillez il y a plus de chance que ça devienne un réflexe.
Le truc c'est pas de culpabiliser cette femme qui a admirablement réagi.
Son histoire est doit servir de RETEX, et elle est très précise sur bien des points et permet de faire la lumière sur les différentes phases d'une agression.
Elle illustre parfaitement un des principes qui me semble essentiel et que j'essaye autant que faire ce peut de dispenser auprès des femmes notamment en matière d'agressions sexuelles c'est que ne pas combattre va entraîner des souffrances pire que celle des coups que l'on va recevoir.
Le discours peut paraître froid et déconnecté de la réalité, et pourtant en live c'est tous l'inverse. :sorry:
-
Alors je comprends parfaitement la démarche de la demoiselle et je ne peux qu’applaudir des deux mains pour sa réaction. Et de plus même si c'est parfaitement politiquement incorrect ça ça me touche vraiment : "Je me suis défendue, je l’ai démoli, et je ne suis pas une victime. Je n’ai pas « subi » cette tentative de viol."
Je suis entièrement d'accord avec toi Moléson, ce qu'elle dit ne peut que forcer le respect.
Cependant : Le loulou qui l'a agressée sait probablement lire, et il va probablement aussi sur internet. Il peut donc très bien tomber sur l'article, et comme je pense que lui au contraire, se rappelle très bien à quoi elle ressemble, la reconnaitre sur la photo, la retrouver et déposer une plainte contre elle.
Je suis persuadé que les magistrats sont des personnes de bon sens, et que la vérité serait rapidement rétablie. Mais on peut aussi imaginer des centaines de variables qui feraient pencher la balance juridique du coté de l'agresseur plutôt que de l'agressée. Ce sont des cas déjà vus.
Il me semble donc que déposer systématiquement une plainte, ou à défaut une main courante suite à une agression, est un vrai choix stratégique dans le cadre de la Protection Personnelle, afin de limiter d'éventuelles conséquences judiciaires.
Et au passage, tafdac avec nox.
Mon gravier,
Meven
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Bonsoir Tous,
Le bien fondé de déposer plainte ou une main courante?
Hormis les arguments (justes) donnés par Nox et Meven, il y a un point à ne pas négliger:
pour les enquêteurs, un dépôt de plainte ou signalement par tph, une main courante peut amener de l'eau au moulin... ce type de prédateur a certainement déjà agit par le passé ou peut recommencer à l'avenir( en étant plus violent cette fois aux vues de la trempe qu'il a pris).
Un signalement sur l'instant peut permettre de l'interpeller, le signaliser dans les fichiers le cas échéant et donc peut être le confondre sur d'autres affaires... ( je pense à de nombreux violeurs en série )...
Une plainte ou main courante peut permettre: de cibler un secteur, des heures, un signalement même succin, etc de mettre en alerte les forces de l'ordre; un bon dossier aux assises permet d'envoyer l'auteur derrière les barreaux...
En tous cas, chapeau à cette femme qui a un mental de guerrière!!! :doubleup:
Benoit
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Un article daté du 7 mars dans Le Monde :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/07/succes-de-l-autodefense-chez-les-femmes-qui-ne-veulent-plus-etre-des-victimes_1844366_3224.html#xtor=AL-32280308
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Une vidéo (citée sur Protégor) sur 7 techniques pour échapper aux saisies d'un seul mec « relou » (mais pas encore violent) :
https://www.youtube.com/watch?v=igw3QXFoLmQ
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Je me permets de relancer le fil suite à l'agression ce matin, non loin de Mulhouse, d'une joggeuse de 25 ans qui n'a échappée au viol que par l'arrivée fortuite d'un joggeur en sens inverse.
La jeune femme, qui courait seule, a d'abord été frappée par derrière avant d'être trainée dans la végétation.
La course à pieds est devenu un phénomène de société et est pratiquée par une forte proportion de femmes.
Quelles sont les mesures de sécurité pouvant être raisonnablement pratiquées par les joggeuses voire par les joggeurs ?
- prévenir un proche de son itinéraire, à l'instar de ce qui se fait en montagne.
- Avoir sur soi un téléphone portable, batterie pleine, qui permettra d'appeler les secours mais aussi de se faire géolocaliser.
- Avoir un sifflet
- Ne pas écouter de musique avec des oreillettes qui coupent de l'environnement immédiat.
- Avoir sur soi une bombe lacrymogène portée à la taille avec une ceinture prévue pour les activités sportives.
- Ne pas courir seul(e) ? Contraignant mais certains le font.
L'article sur l'agression de ce matin :
http://www.lalsace.fr/actualite/2015/07/23/appel-a-temoin-apres-l-agression-d-une-joggeuse
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- Ne pas écouter de musique avec des oreillettes qui coupent de l'environnement immédiat.
Ça, ça n'est pas valable que pour les coureurs... je dirais même que c'est le grand danger des piétons modernes!
Lors de la mise en service du tram à Besançon, il y a eu 3 accidents graves de piétons et cyclistes percutés parce qu'ils avaient des écouteurs sur les oreilles.
C'est quoi déjà, la règles des 3?
"3 secondes sans vigilance"
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Bonjour,
Aussi évident que cela puisse paraitre, et cela a sans doute été dit plus haut (j'avoue ne pas avoir tout lu):
=> ne pas courir dans des endroits (ou proche d'endroits) potentiellement dangereux / mal fréquentés (sans jugement de valeur quelconque)
=> courir à des heures "normales" (éviter tard le soir quand il y a moins de monde dans la rue ou très tôt le matin)
Naturellement, je suis conscient que cela dépend de certaines contraintes comme les moments disponibles pour aller courir ou bien le lieu d'habitation / travail selon quand on veut s'entrainer.
Lorsque je courais, il m'a été interdit par Madame de le faire très tôt le matin avant d'aller travailler, donc...
Bien cordialement,
Troll