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Salut a tous et a toutes ;)
La plupart des membres du Forum ont accumule au fil des annees de l'experience en matiere de randonnee, de voyage au long cours et/ou de survie; experience qui se reflette dans le choix de l'equipement et dans la maniere de l'utiliser.
Je me propose de partager avec vous ma modeste experience en la matiere ainsi que mes axes actuels de recherche.
Comme toujours, les remarques, conseils et questions sont les bienvenues.
Objectif actuel
Mon materiel s'efforce ces temps-ci de repondre au cahier des charges suivant:
mobilite tout terrain 4 saisons, 50 km / 48 heures incluant 1 bivouac par -15 pour une personne en autonomie totale.
ou
scenario semi-statique de 24 heures pour une famille (deux adultes et 3 enfants en bas age avec un bivouac par -5).
(http://img443.imageshack.us/img443/9484/dscn0691ba1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img252.imageshack.us/img252/6456/dscn0694nq6.jpg) (http://imageshack.us)
A suivre... ;)
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Chapitre 1.- Les chaussures
Comme tout un chacun, j'ai commence par de solides chaussures de montagne (Galibier, cuir pleine fleur, semelle Vibram Montana, inserts noeme, deux paires de chaussettes... et lacets en laine rouges). Et je n' hesitais pas bien sure a y rajouter une paire de guetre montant jusqu'au genou... :-[
Le look etait super, et il fallait evidemment le sac de 75 litres qui allait avec...
En 88, profitant des vacances de Noel alors que j'etais etudiant aux Etats Unis, je suis parti "faire" le Grand Canyon du Colorado. Meme si mes chaussures avaient ete convenablement cassees, j' heritais de superbes ampoules des la premiere journee (sac de 45 kilos, 10 km et peut etre 800 metres de deniveles). Je perdi lors de cette experience 10 kilos en 7 jours :o
En 94, je profitais d'un conge lors d'une mission avec MSF en Georgie pour partir 10 jours avec des alpinistes Russes et Georgiens escalader le Kasbegi. Salomon Mountain 9 aux pieds (toujours le look Coco) je reussissais a me bousiller les 2 genoux tant mes chevilles etaient bien tenues... Le retour a Tbilissi fut epique.
En 97 avec Caroline nous avons relie Saint Jean Pied de Port a Santiago de compostelle en 28 jours (850 kilometres). J'avais a l'epoque un sac de 11 kg en moyenne, et toujours aux pieds des chaussures de Montagne... cramponnables (Modele Boreal Asan) et lacees jusqu'au dernier crochet. Je suis arrive au bout mais mes pieds et mes chevilles semblaient avoir ete comprimees dans un carcan lorsque au retour je rechaussais des baskets.
Pour B.O.S.S. , je decidais apres pas mal de tergiversations de me jetter a l'eau et de ne prendre qu' "une paire de trail". Le modele ci-dessous. XA Pro.
(http://img261.imageshack.us/img261/545/xaprobq1.jpg) (http://imageshack.us)
Resultat: ni entorse ni ampoule alors que nous avions crapahute dans des lits de rivieres, a travers de dunes de sable, en montagne et meme sur la neige. Pour info., je n'avais pu laver mes chaussettes que 3 fois en 28 jours.
Je vous laisse imaginer dans quel etat auraient ete mes pieds si j'avais pris une paire de chaussures de montagne avec semelle Vibram et membrane Gore-tex...
Seul bemol, (voire photo de mes XA pro de retour des USA), la semelle est assez fragile et l'empeigne en mesh pas assez aere.
J'ai depuis decouvert (merci Peyo) les Techamphibians de la meme marque, qui sont a la fois bien plus robustes et plus simples de construction.
(http://img255.imageshack.us/img255/3161/985234032puf5.jpg) (http://imageshack.us)
Ces differentes experiences m'ont decomplexe et j'ai finalement decide d'utiliser des Techamphibians de Salomon 12 mois sur 12.
Testee de + 45 (au Sri Lanka en Aout dernier) a -5 dans la neige en ce moment sans probleme.
Bilan:
-.Confort a X grammes la paire contre pres de 2 kg pour une paire de chaussure de randonnee "classiques", ca faut facilement 10 a 15 km de plus a la fin de la journee.
-.Adherence ... epaisseur de la semelle, qui agripera plus...
-.Respirabilite... maximale...l'humidite favorise les ampoules et les mycoses
-.Rapidite de sechage ... D'apres les tests realises par Backpacking light, c'est la paire sechant le plus vite de toutes les Trails testees.
-.Prix (entre 50 et 70 Euros..., souvent en solde sur Ebay ou chez Decathlon et Expe en periode de soldes)
-.Impermeabilite (avec des sur-chaussettes Gore tex LLBean achetees il y a 17 ans et jamais utilisees jusqu'a cet hiver): Au moins aussi bonne que les Meindl, Asolo et Lowa de David, Manu, Corin et Karto le week end dernier. Seule difference, les Amphibians et surchaussettes sechent en une nuit.
-.Securite. superieure (corrolaire... cheville plus musclee... cheville non tenue... en cas de probleme entorse plutot qu'une chirurgie reparatrice du genou... ( a developper)
(http://img148.imageshack.us/img148/7416/dscn0682ld5.jpg) (http://imageshack.us)
A suivre ;)
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Salut,
Très intéressant ton choix pour les chaussures. Perso, j'ai de XA Por 3D Gore tex de salomon (j'en suis déjà à deux paires ;) ) parce que la version en mesh sont trop ventillées mais surtout pas étanches aux flacs d'eau...
Mais d'après ta photo, il semblerait que tes "chaussettes" offrent l'imperméabilité nécessaire en cas d'intempérie et/ou de neige. Donc ma question, c'est quoi ces "chaussettes" ?
Sinon, vivement la suite :)
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Génial !
Des Techamphibians de Salomon... Testee de + 45 (au Sri Lanka en Aout dernier) a -5 dans la neige en ce moment
Au Sri lanka avec des chaussures ouvertes : pas de problèmes avec les "puces chiques" (tunga penetrans) ?
(en fait je ne sais pas si ça existe au Sri Lanka....)
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Euh .... c'est toujours trop court !
encore !
euh... s'teu plait :-[
j'attends le bivouac par - 5 avec enfants en bas âge avec une impatience tout juste dissimulé ! :popcorn:
les chaussettes m'intéresse aussi !
et pi le reste aussi !
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Mais d'après ta photo, il semblerait que tes "chaussettes" offrent l'imperméabilité nécessaire en cas d'intempérie et/ou de neige. Donc ma question, c'est quoi ces "chaussettes" ?
Même question. Tu as investi dans des chaussette Goretex ?.
ça suffit à te garder les pieds au sec et au chaud tant que tu marche je suppose mais comment gères-tu ça à l'arrêt (si tu t'arrête bien sûr ;)).
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Je suis un fan des chaussures de type trail. J' ai une paire de north face qui est tres bien.
J'utilise sur l'année 90% du temps mes xtrail et 10 % mes chaussures de montagne (surtout quand il y a de la boue ou bc de neige).
L'avantage de ces chaussures sont leurs légèretés, elles sèches très rapidement et sont très confortables.
De plus le temps de rodage est très court.
Le seul petit pb serait l'usure. Pour l'instant après 2 ans d'utilisation, les miens sont encore en très bon état.
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Je suis un fan des chaussures de type trail. J' ai une paire de north face qui est tres bien.
J'utilise sur l'année 90% du temps mes xtrail et 10 % mes chaussures de montagne (surtout quand il y a de la boue ou bc de neige).
L'avantage de ces chaussures sont leurs légèretés, elles sèches très rapidement et sont très confortables.
De plus le temps de rodage est très court.
Le seul petit pb serait l'usure. Pour l'instant après 2 ans d'utilisation, les miens sont encore en très bon état.
TAFDAK sur les trails. Je ne randonne plus en chaussures montantes (sauf neige avec des chaussures prévues pour). Par contre, ce qu'il ne faut pas oublier c'est que randonner avec des trails implique le choix d'un sac léger sinon c'est trop dangereux pour les chevilles.
A+ ;)
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J'ai les mêmes, j'ai les mêmes !
Testées aussi de +40 à 5... Faut pas pousser, pour la neige, je préfère mes Asolo...
Mais ce sont de très bonnes chaussures, je confirme...
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J'ai également fait un détour par les trails et j'ai par le passé défendu ce choix avec force et conviction, mais a force de kilomètres j'en suis plus du tout convaincu, surtout pour l'hiver. De plus, les semelles de trails sont bousillée par saison, profile usé, mousse écrasée et trop souple ou à l'inverse durcie et ça commence à faire cher.
La plupart des problèmes liés aux chaussures viennent d'un mauvais choix, semelle trop rigide, pas assez rigide, idem pour la tige, forme du pied incorrect, taille trop petite, pas assez d'amorti, talon trop élevé, laçage incorrect, contrôle pronation/supination etc. et c'est vrai que c'est plus facile de trouver une chaussure de trail qui va bien car elles sont de nature plus souples et adaptative aux formes de pieds.
Ceci étant dit, chacun ses expériences et ses préférences, le profil de randonnée ainsi que le temps et le terrain est également déterminant. Pour une rando estivale par chemins itinérant le trails vont bien, dans du terrain hors sente je ne m'y risquerais pas, un moment d'inatention et hop c'est la cheville qui risque de trinquer. Un minimum de soutien est parfois nécessaire.
Kai
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Kai développe plutôt bien sur le thème du dicton : "difficile de trouver chaussure à son pied" ;D
Les trails ont un gros avantage et un gros problème.
Le gros avantage, c'est que leur légèreté et leur souplesse permettent de marcher naturellement sans se fatiguer pour rien. Et je ne suis pas d'accord avec tous ceux qui disent que les chevilles trinquent plus en trails. Avec des trails on sent mieux le sol sous ses pieds, et du coup les réflexes qui contractent les muscles pour protéger les chevilles sont déclenchés plus facilement.
Le gros problème des trails c'est que ça s'use vraiment vite. J'en ai usé deux paires à 80€ en un an. >:( Et pourtant je ne m'en sers quasiment que sur sentier ou terrain "doux", ayant tôt fait de constater les ravages des pierriers sur les semelles.
Jusqu'à peu j'aurais aussi dit que dans la neige ça devient vite très désagréable, mais c'était avant de connaître l'existence de surchaussettes en gore-tex ! Cela dit, pour moi, comme j'aime pas le gore-tex...
Les grosses grolles en cuir protègent les pieds des machins abrasifs et contondants, s'usent beaucoup moins vite (mes Lowa ont six ans et je commence juste à constater qu'un petit truc sans importance se découd un peu à l'intérieur), peuvent recevoir des crampons, mais par contre, c'est net, la marche est beaucoup moins naturelle et donc plus fatiguante. De plus, ces histoires de maintien de la cheville j'y crois pas du tout et ça me fait bien rigoler ; on peut très bien se fouler une cheville avec des grolles en cuir, sauf chaussures d'alpinisme montantes rigides mais là c'est le genou qui encaisse et c'est pire.
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Me concernant, je suis passer au trails par obligation. J'ai les genoux assez usés. Maintenant j'y reste par conviction (comme pour un sac allégé... vive la MUL ;) ). Mais c'est vrai que c'est un budget : une paire pour la Corse il y a deux ans et demi, une paire pour le GR TMB en juin dernier. En fait, elles ne sont pas vraiment mortes, je mets encore ces chaussures mais l'accroche n'est plus la même et elles sont très abîmées à cause des pierriers. En gros je ne repartirais pas pour une randonnée supérieure à un week-end avec...
En plus elles ne font pas pas jolie dans les soirées de l'ambassadeur ;D
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Bon pour ce qui est de la protection des chevilles par les trails je dirai ceci :
Il y as une adaptation musculaire a une marche sur des terrain accidenté sans maintient de la cheville et en restant un tant soit peu vigilant pour éviter les hyperextension en inversion/éversion (cad extension du pied sur les cotés) il n'y as pas de probleme et la marche est beaucoup plus précise (Du moin pour moi)
Pour ce qui est des chaussures qui maintiennent la cheville on se sent plus a l'aise sur un terrain accidenté mais ça peut etre trompeur. En effet comme on as une moin bonne sensation du terrain sous le piedet qu'on se sens en coufience on prend plus de risque et de se fait on se fait des entorse par rotation de la cheville... Et si la cheville est vraiment bien maintenue ben c le genou qui ramasse et on dit au revoir a ses ligaments croisés... :down:
Donc en définitive c vraiment trail pour moi sauf :
- dans les pierrier bien en pente (je suporte pas de me faire écraser les pied c pas très agréable !!)
- Dans les bois très mousseux ou on voi pas les racine sous la mousse !! En trail c la galère par contre en chaussure montante on est mieu... Par contre dans ce cas attention aux entorses !!
Bon voilà mon avis perso a 2 blairos.
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Je trouve que le système chaussette gore-tex/amphibian a l'air vraiment bien, il répondrait pas mal à mes attentes que j'essaie de combler depuis un bon moment.
J'aimerais néanmoins avoir des précisions sur deux points:
-Est-ce que ce système se révèle assez chaud pour marcher toute la journée dans 20cm de neige? Et comme déjà demandé, comment cela marche-t-il à l'arrêt ou en activité statique?
-Pour la marche dans le sable, sol avec aiguilles de pin, etc, est-ce que la marche est confortable, ou faut-il s'arrêter tous les 100m pour enlever sa chaussure pour la vider?
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J'ai eu ces chaussures, et les utilisait souvent pieds nus, les aiguilles de pin s'incruste plus ou moins facilement mais quand t'en a une dans le pied c'est serieusement derangeant.
Le reste j'ai pas testé mais j'en était relatvement content, surtout pour le passage des ruisseaux on ne se pose même pas la question.
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;) Je n'ai jamais eu de gros problemes avec des corps etrangers se glissant dans mes Techamphibians.
Si ca arrive, il suffit d'enlever sa chaussure, de la secouer et de la remettre. Avec le systeme de serrage du lacet par Tanka et la sangle de talon, c'est beaucoups plus rapide que de faire le meme exercice avec... une paire de Meindl Himalaya (par exemple ;D)
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Juste trois notes à vous faire partager :
1) Quand je me suis niqué la cheville l'an dernier (luxation partielle du péronée, déchirures ligamentaires et tout le brol) je portais de grosses grolles de montagne kivonbien avec laçage en béton et tout ;)
2) La seule raison qui fait que je porte plutôt des Meindl Himalaya, c'est qu'elles reviennent moins cher au kilomètre parcouru. Les trails, même de bonne qualité, je les défonce vite. Les Meindl ont tenu déjà près de 18 mois et pas mal de bornes.
3) Le gore tex dans les godasses, ça tient 6 mois. Ensuite il est défoncé et n'est plus étanche, peu importe la qualité des grolles. Mieux vaut faire simple et favoriser la rapidité de séchage.
Ciao ;)
David
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Chapitre 2.- Les Vetements
Comme pour les chaussures, je suis passe par le matos lourd et specialise a la Goretex, North Face, Mamuth et ECWCS. J'en suis en grande partie revenu. Pour les vestes en Gore tex, la "respirabilite" est en general loin d'etre satisfaisante (lire: non compatible avec un effort soutenu) et sous la pluie la membrane a une facheuse tendance a saturer, voire a faire un effet de meche... Je n'utilise plus ma Gore Tex Ama Dablam de North Face que pour le boulot, a cause de sa haute visibilite (elle est rouge).
Mon opinion est qu'une veste coupe vent en nylon et un poncho seront bien plus efficaces, versatiles, legers et bon marche. Pourquoi donc s'en priver?
La photo ci-dessous montre les vetements que je portais lors du week end dernier avec David, Manu, Karto et Corin. (Oui j'aime le noir en hiver ;D, ca seche plus vite; En ete je suis tout a fait frequentable.)(http://img441.imageshack.us/img441/1781/dscn0680ve1.jpg) (http://imageshack.us)
Coquille externe
Mon choix actuel: du classique bon marche ... en nylon. Le Mountain Classic Anorak de LLBean. C'est la veste de Tintin au Tibet ;D
(http://img244.imageshack.us/img244/9063/l50755carbonme6.jpg) (http://imageshack.us)
(19.95$ en solde en ce moment. Coupe vent, seche tres vite, solide et un design traditionnel eprouve avec 1 poches Kangourou et une poche tunnel, toutes deux tres pratiques).
(http://img219.imageshack.us/img219/3472/wwppja5.jpg) (http://imageshack.us)
De meme pour le pantalon. Railriders... Toujours en Nylon, 3 poches et quelques renforts.
Sous vetements
Boxer Pertex
T-Shirt en Power Dry & ion d'argent ou en laine Merinos
Premiere couche d'isolation
Polaire toute bete (Fusalp), mais la polaire Dectahlon de ma femme achetee 5 Euros en solde est encore mieux
Deuxieme couche d'isolation
Par temps tres froid en dynamique, sinon reserveee a un usage statique ou semi statique... ref;. post precedent
Montbell Thermawrap Ultra
(http://img169.imageshack.us/img169/3402/ulmx3.png) (http://imageshack.us)
Alternative tres bon marche M65 Field jacket liner... (http://img187.imageshack.us/img187/9259/linersrq4.gif) (http://imageshack.us)
En back up pour un temps a pas mettre un survivor dehors ;D, Western Mountainerring Flight jacket
(http://img267.imageshack.us/img267/3268/flashvestpc0.jpg) (http://imageshack.us)
Alternative, gilet paresoleil (photo a poster)
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:o >:(
Camp tu m'as piqué mon anorak ! T'auras pas, en plus,le jaune que j'avais au stage d'hiver ! (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Combat/0057.gif)
(http://img266.imageshack.us/img266/3827/satge0251cj3.jpg)
;D (en fait sur la photo c'est l'ancien modèle avec poches pour les mains...il reste queslques exemplaires en s(?) )
Au passage, la bonne affaire du moment sur LLbean c'est aussi la veste double en laine et les pantalons (voir articles chasses en laine)....
did, ;)
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Juste trois notes à vous faire partager :
1) Quand je me suis niqué la cheville l'an dernier (luxation partielle du péronée, déchirures ligamentaires et tout le brol) je portais de grosses grolles de montagne kivonbien avec laçage en béton et tout ;)
2) La seule raison qui fait que je porte plutôt des Meindl Himalaya, c'est qu'elles reviennent moins cher au kilomètre parcouru. Les trails, même de bonne qualité, je les défonce vite. Les Meindl ont tenu déjà près de 18 mois et pas mal de bornes.
Je pense qu'il faut aussi comparer le poids des pompes à celui de son porteur et de sa musculature!
Quand t'es un grizzly, porter 1,5kg de Meindl est moins chiant que quand tu es un hobbit (quoi que eux y n'ont pas besoin de chaussures)
De plus, les trials doivent s'user proportionnellement au poids qu'elle supportent non? (c'est une supposition)
A propos des anorak, le nylon est ce que ça respire? Car ce genre de forme, sans ouverture, c'est pas top pour l'aération non? En tout cas à 19€, l'anorak mérite qu'on y réfléchisse ;)
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Ipphy,
En fait non. Quand on est un grizzli, notre point faible est la capacité cardio, et donc tout ce qu'on peut économiser en terme d'énergie pendant les déplacements doit être économisé. En fait un grizzli peut porter moins pendant la marche qu'un hobbit... Enfin pour être exact, les courbes de performance du hobbit et du grizz vont se rejoindre au moment où le sac pètera les 25kg ou plus, à mon avis. En-dessous de ça, le grizzli doit avoir un sac plus léger, des grolles plus légères, et peut se permettre des vêtements plus légers parce qu'il est moins frileux.
C'est pas pour rien que tous les super grimpeurs du tour de France font moins de 60kg, et si les machines d'endurance Norvégiennes en font 55 ;)
Ciao :)
David
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;) Une veste en Nylon comme cet anorak LLBean aura un RET (permeabilite) bien superieur a une veste de montagne confectionnee dans le meme nylon auquel on aura contrecolle une membrane PFTE ou une enduction PU.
De meme, le sechage d'une veste sans membrane sera bien plus rapide... ;)
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Camp,
Sur mon exemplaire anthracite, pour la poche kangourou OK...mais je ne vois pas de "poche tunnel" (?). J'ai aussi en couche chaude un pull rembourré de polyester (pufball patagonia) et en secours une doudoune en duvet. Pour le pantalon je préfère quelque chose en polycoton. Je trouve que le 100% nylon a parfois tendance a faire des irritations à l'intérieur des cuisses au bout de quelques jours, surtout s'il fait chaud....Le bon modèle est pour moi le pantalon classqiue de chez Fjallraven car les nombreuses poches permettent de compenser le manque de poches sur l'anorak...
Sur un point nous divergeons : il me semble qu'il existe des qualités différentes pour les polaires. D4 n'est pas une panacée, bien qu'en rapport qualité/prix ce soit très bon. Les produits Polartec sont excellents. En micro les produits "tissus de l'aigle" sont biens.
Ipphy :
Le tissu est du nylon supplex. C'est très respirant. Mais le nouveau modèle (anthracite) est un peu plus bruyant que le jaune qui était le vieux modèle.
La coupe anorak est assez ventilée, car on prend une taille très large. Quand le bas est ouvert et le haut sont ouvert il y a un bon effet cheminée. Toutefois, ce n'est plus vrai avec une ceinture de sac...
L'avantage d'un coupe vent en supplex c'est que c'est super compact dans le sac.
did, ;)
Ps : j'éliminerai, à terme, mes posts dans ce fil afin de ne pas polluer tes développements Camp.
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Bonsoir Did ;)
Nous avons pas mal de points communs en effet :)
La poche tunnel se trouve cachee derriere la poche Kangourou (je prendrai un photo demain) et a un elastique qui permet de serrer la taille. Vraiment tres pratique.
Pour le D4 de Patagonia, je dois reconnaitre que je n'ai pas teste. Un jour peut etre. La D4 est elle plus chaude et compressible qu'une polaire type Decathlon d'un poid similaire?
J'ai par contre teste un pantalon en G10 de Fjall Raven et dois reconnaitre que je prefere le supplex, meme par grande chaleur pour sa resistance a l'abrasion, sa facilite d'entretien et sa capacite a secher rapidement . Par temps tres chaud, je laisse parfois la braguette ouverte (lorsque la bienseance le permet ;D) ce qui facilite la regulation thermique. L'un de mes pantalons en supplex est d'ailleurs un "zip-off". Je n'ai jamais grand chose dans mes poches a part mon portefeuille, mon pliant et quelques Keenex.
PS: ne vires pas tes posts, ca n'est pas du bruit. Au contraire :doubleup:
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Question : au niveau imperméabilité ça donne quoi le nylon tout seul ? Que dalle en fait ?
David
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Bonsoir Camp !
Ok, on peut en effet considérer que la suspension de la poche Kangourou crée une poche tubulaire...J'ai vraiment la même que toi donc je viens de véfifier avant de poster. Mais c'est difficle d'y mettre les mains...sauf à retourner le vêtement en doigt de gants...pourquoi pas?
quand je parle de polaire D4, il s'agit de Décathlon. Je voulais dire que les polaires Décathlon étaient correctes sans plus (mais bien pour le prix). Les polaires polartec, particulièrement celles à poil longs sont plus compacts et plus chaudes tout en étant plsu durables.
AMHA le top ce sont celles à poils très long de type Bear fur ou bien encore HellyHansen ou polartec classiques. Mais elles sont encombrantes.
J'emploi très couramment le coup de la "braguette aération" en combinaison avec les poches ouvertes, voir éventuellement sorties en "oreille d'éléphant". C'est un critère de choix pour les surpantalons goretex.
J'ai essayé les pantalons supplex et aussi le northface cordura/supplex. Je trouve que le nylon a tendance à "s'encrasser" plus vite que le polycoton. Par temps chaud c'est désagréable. Mais c'est vrai que les pantalons fin en supplex sont très coupe vent, solides, agréables au toucher et super compact. Ils sèchent vites mais, dans mon expérience, moins que du G1000. Le nylon se gorge plus d'eau que le polyester (bien moins que le coton bien sûr).
J'ai noté cet effet désagréable aussi sur un pantalon mammut en tissu schoffel 100% polyamide. Ce n'est pas le cas avec le tissu schoffel comprenant du coton ou bien du coolmax (un polyester modifié). Ceci dit c'est vrai pour moi et mon anatomie.
did, ;)
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Question : au niveau imperméabilité ça donne quoi le nylon tout seul ? Que dalle en fait ?
David
Il faut traiter le nylon au nikwax. L'idée c'est que cela peut sécher quasi aussi vite que cela se mouille. Donc c'est valable en activité, par faible pluie avec un pull en laine ou une polaire dessous. L'imperméabilité doit être de l'ordre de 500/1000mm au mieux selon la finesse de fibre employée et l'état du traitement déperlant. Un kway classique c'est environ 1500 à 2000mm.
Cette propriété est utilisée sur les vêtements "pile and pertex" utilisés par les soldats anglais. Une couche de polaire à poils d'un demi pouce et une couche de nylon pertex. Husk, avait un vêtement de ce type lors du stage d'hiver...
S'il pleut vraiment et que tu es à l'arrêt tu es trempé mais au chaud !
http://www.buffalosystems.co.uk/prodmain.htm (http://www.buffalosystems.co.uk/prodmain.htm)
did, :)
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David
Pour la neige, mon Pantalon noir (RailRiders Winter Weatherpants) n'a pas pris une once d'humidite le week end dernier. Il a peut etre un traitement deperlant mais je n'en suis pas sure.
Pour la veste, j'ai l'impression que c'est kif kif la meme chose.
Sous une bonne averse ca prend un peu la flotte (je dirais une fraction de son poids), par contre ca seche tres vite. Sous un orage sans poncho et avec une petite polaire je pense que le resultat est bon.
Il faudrait que je fasse l'essai sous la douche demain. J'attendrai juste le depart de Caroline... ::)
Did.
Memes constatations pour le Dryskin extreme de Mammut/Schoeller. Je prefere mon Winter Weatherpants a 55$ que mon Castor Pants de Mammut a prix censure :'(
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Did, on a poste en meme temps et j'allais justement parler de Buffalo... C'est dingue ;)
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Camp,
Ben non c'est pas dingue ! cela prouve qu'on converge question matos....faudrat faire un fil un jour sur les pantalons strectch mammut ou schoffel avec des tissus Schoeller...et des prix suisses :o
did, ;)
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Je possède une paire de trail et une paire de chaussure de montagne .
Suivant le temps, le parcourt, mes humeurs, je passe de l'une à l'autre.
Mais je préfère marcher avec mes trail, elle sont plus confortables et plus lègères.
C'est vrai qu'elle s'use plus rapidement.
Pour les vètements, j'ai aussi un coupe vent en nylon.
En fait j'ai 2 polaires, une légère et une bc plus lourde qui me permet de marcher par temps plus froid.
Le coupe vent nylon ne me sert que pour me protèger du vent, pas contre la pluie.
Contre la pluie, j'utlise mon poncho qui me permet de me protèger et aussi mon sac.
Sinon, j'ai essayé les sur pantalon en nylon, je n'aime vraiment pas.
On y transpire très facilement.
Lorsqu'il fait tres froid/vent, je prefère mettre un sous vétement technique sous le pantalon en simple conton.
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:o >:(
Camp tu m'as piqué mon anorak ! T'auras pas, en plus,le jaune que j'avais au stage d'hiver ! (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Combat/0057.gif)
(http://img266.imageshack.us/img266/3827/satge0251cj3.jpg)
;D (en fait sur la photo c'est l'ancien modèle avec poches pour les mains...il reste queslques exemplaires en s(?) )
did, ;)
(http://img442.imageshack.us/img442/5707/dscn0702zm4.jpg) (http://imageshack.us)
Sur cette photo on peut distinguer les differentes poches
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Chapitre 3.- Les Outils
(http://img104.imageshack.us/img104/7411/dscn0698vm0.jpg) (http://imageshack.us)
Une image valant souvent plus qu'un long discours, voici ce qu'on peut couper en 15 minutes avec une petite scie de poche Fiskars...
(http://img104.imageshack.us/img104/2154/dscn0700bp7.jpg) (http://imageshack.us)
Une lame de 4 pouces (10 cm) est largement suffisante a mon avis dans un scenario de survie nomade, voire meme sedentaire si on dispose egalement d'une scie comme celle vue plus haut.
En general, je ne pense pas qu'il soit utile de couper des branches d'un diametre superieur a celle de votre poignet... On peut le faire certes, mais le rendement n'en vaut pas la chandelle.
Illustration de "bastonnage" pour la preparation d'un petit feu (finger fire).
A suivre... ;)
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Chapitre 4.- Le Portage
(http://img183.imageshack.us/img183/4268/dscn0692ey8.jpg) (http://imageshack.us)
Vue de dos
Au premier plan deux bananes.
La premiere contient mon kit d'urgence (Blizzard pack, trousse de survie, mug en titane) et sert de ceinture lombaire sur laquelle vient se poser mon sac Scrambler. Dans cette configuration, les bretelles ne servent qu'a retenir le sac dont le poids est transfere sur la zone lombaire.
Pivot...
Ventilation / evacuation de la transpiration (le dos du sac n'est pas en contact avec mon dos)
La seconde portee en ventrale contient mon outre MSR de 6 litres... Accessibilite immediate... meilleur endroit pour porter une charge lourde...
(http://img183.imageshack.us/img183/5171/sbblyz0.jpg) (http://imageshack.us)
Mon sac: modele Scrambler de Mountain hardwear. 26 litres pour moins de 300 grammes apres modifications. J'ai remplace l'armature par un morceau de Z-Rest qui me sert de matelas pour la nuit (on devine les picots sur la premiere photo).
... ;)
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Salut,
Haa, enfin les outils ;D
Pour les buches, tout ça en 15 minutes ... joli, si tu veux, je dois encore avoir 2m³ de chêne à couper en 33cm :D
Mon sac: modele Scrambler de Mountain hardwear. 26 litres pour moins de 300 grammes apres modifications. J'ai remplace l'armature par un morceau de Z-Rest qui me sert de matelas pour la nuit (on devine les picots sur la premiere photo).
T'as abandonné ton sac "DIY" du stage de février 2006, trop grand ?
Quoi, 60 grammes plus lourd ? ;D
Sérieusement 26 litres ? Il paraît beaucoup plus grand, non ?
@ +
Fred
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Dis Camp, un petit lien pour ta doudoune et ton sac, ça serait parfais ;D. Et puis plus tard pour ton sac de couchage ;D.
Merci ;).
a+
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De meme pour le pantalon. Railriders... Toujours en Nylon, 3 poches et quelques renforts.
Je fais remonter cet excellent topic car j'aimerais savoir où as-tu achetet ton pantalon (lien?). L'utilises-tu lorsqu'il pleut ou tu as un surpantalon?
a+ et merci d'avance :)
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Moi aussi j'ai une question ;D
Les Salomon niveau solidité de mesh ça donne quoi? Pas d'accros?
Tu les uses plus ou moins vite qu'une paire de trail?
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Bonjour a tous ;)
Quelques liens matos
RAILRIDERS
(http://img185.imageshack.us/img185/53/homepagemockjasoninsnowsc2.jpg) (http://imageshack.us)
http://www.railriders.com/index.php?osCsid=obku03lhi47ap4oul0imt0juh2
WESTERN MOUNTAINEERING
(http://img124.imageshack.us/img124/3647/mainpicture12dz5.jpg) (http://imageshack.us)
http://www.westernmountaineering.com/index.cfm?section=Products&page=Jackets%20%26%20Vests
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Une petite remontée… On attends la suite avec impatience : et le bivouac ?
:) :) :) :)
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Salut Pierre,
Je suis tenté pour l'intant par différents types de contenants pour l'eau, dont notamment par une poche MSR Dromedary de 4L.
Si je me souviens bien, tu avais quelque chose du même style ?
Tu pourrais faire un post sur ton choix en la matière afin que j'ai une série d'avis ?
Merci,
Fred
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Chapitre 5.- Le Bivouac
Une petite photo pour faire patienter Emmuel ;)
(http://img504.imageshack.us/img504/3553/dscn1128gd7.jpg) (http://imageshack.us)
*- Matelas Ridge Rest (4/10emes)
*- Sarcophage Helsport Commando Micro
*- Blizzard Pack
*- Poncho Tente Gatewood Cape
La gourde Nalgene de un litre est là pour donner une idée du volume
En construction... les explications arrivent ;)
L' Helsport Micro est un sac de couchage avec garnissage en ouate de polyester / enveloppe en microfibres de forme sarcophage pesant 750 grammes. Il a la particularité de ne pas avoir de fermeture à glissière (gain de poid et de volume, pas de pont thermique). Je l'ai acheté en 1991...
C 'est le sac idéal car sont volume fait que je n'hésite jamais à le prendre avec moi. Si je dois affronter une température négative, je l'utilise avec ce sac en externe:
(http://img529.imageshack.us/img529/7697/hydrogenwi5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img515.imageshack.us/img515/2940/dscn0696cr4.jpg) (http://imageshack.us)
que j'ai testé jusqu' à -16. Avec ce set-up, l'humidité est transférée du sac en duvet au sac en synthétique et ne se forme que sur l'enveloppe externe de ce dernier, ce qui facilite le séchage.
-
Chapitre 6.- L'eau / Traitement et Transport
(http://img504.imageshack.us/img504/6543/dscn1126yj0.jpg) (http://imageshack.us)
De gauche à droite: Puritabs, filtre Katadyn, Oxygène Anaérobique, ébulition.
Puritabs: utilisées par le CICR pour ses délégués en mission...
Filtre Katadyn: permet un traitement mécanico chimique de l'eau (microfiltration et action des ions d'argent)...
Oxygene Anaérobique: la méthode de B.O.S.S. . L' AO ne traite pas l'eau mais... les muqueuses intestinales (en construction)
Ebulition: ...
(http://img299.imageshack.us/img299/7061/dscn1123io5.jpg) (http://imageshack.us)
De gauche à droite: vache à eau MSR Dromadery de 6 litres (achetée en 2006), vache à eau MSR Dromadery de 4 litres (achetée en 1988), gourde Nalgene de 1 litre et sa housse en mesh (Rolly Polly de Blackhawk, de mémoire), flasque de poitrine de 50 cl (US Airforce), Gourde Nalgene de 50 cl.
(http://img299.imageshack.us/img299/9103/dscn1124ud3.jpg) (http://imageshack.us)
On remarquera quelques différences entre le modèle de gauche (fabrication actuelle) er celui de droite (qui est plus vieux que Guillaume ;D). Les nouveaux modèles possèdent une poignée au niveau du goulot facilitant le remplissage, le tissu externe est plus épais (contexture plus grosse) et le revêtement différent.
(http://img504.imageshack.us/img504/94/dscn1127km4.jpg) (http://imageshack.us)
Gourde Nalgene de 1 litre.
Pour Fred: Je te recommande une Dromadery de 6 litres. Elle ne pèse que 240 grammes à vide (contre 350 grammes pour une Nalgene de 1 litre avec splash guard et Rolly Polly allégé). Pour moi, il n'y a pas photo entre les deux: une Dromadery peut servir de mini sac étanche, d'aide à la flotaison, d'oreiller, de bouillote, de douche solaire... et c'est vraiment solide (et silencieux).
-
Vite les explications! ;)
J'ai dû mal à m'imaginer que tout rentre dans ton sac :-\...
a+
-
Chapitre 6.- La Nourriture
(http://img168.imageshack.us/img168/6393/dscn1129ih5.jpg) (http://imageshack.us)
Vivres de course de fond de sac pour petit grignotage...
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*- Sarcophage Helsport Commando Micro
Rien trouvé la dessus…
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Salut
C'est quoi ?
De la poudre de perlinpinpin ;D
Rien trouvé la dessus…
Idem, pas au catalogue!
Est ce un sac de couchage?
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Rien trouvé la dessus…
Réponse plus haut dans le fil de discussion... je complète à mesure ;)
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spiruline? ;)
J'aime bien avec les carottes...
Rassurez vous, si c'est bien ça, ca ne se fume pas :D :D :D
http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=spiruline_ps
-
Réponse plus haut dans le fil de discussion... je complète à mesure ;)
Ahurissant, comme on a collecté du matos semblable....j'ai le même en gris, il s'appelle le pocket !
As-tu lavé au Nikwax pour augmenter la déperlance ?
did, ;)
-
Oxygene Anaérobique: la méthode de B.O.S.S. . L' AO ne traite pas l'eau mais... les muqueuses intestinales (en construction)
Tu peux développer STP?
*- Matelas Ridge Rest (4/10emes)
Puré, ça fait pas lourd! T'es sûr que c'est efficace?
a+
-
Puré, ça fait pas lourd! T'es sûr que c'est efficace?
T'es plus grand que lui Guillaume… ;D
-
T'es plus grand que lui Guillaume… ;D
Ha? Il est grand temps que je te rencontre Camp, ça m'évitera de dire des conneries ;D.
a+
-
Oxygene Anaérobique: la méthode de B.O.S.S. . L' AO ne traite pas l'eau mais... les muqueuses intestinales (en construction)
CAMP, l'AO ce n'est pas le " truc " de la bouteille en plastique sous le soleil ? :)
www.onpeutlefaire.com/fichestechniques/ft-guide-eau-potable.php (http://www.onpeutlefaire.com/fichestechniques/ft-guide-eau-potable.php)
-
Ha? Il est grand temps que je te rencontre Camp, ça m'évitera de dire des conneries ;D.
Et surtout de bousiller ton ridgerest. Ne nie pas. Tu y as pensé. ;D
Sinon ça caille pas au niveau des jambes la nuit quand il fait vraiment froid. Vous mettez vos sacs sous les jambes ? Moi j'ai pas osé franchir le pas encore…
-
Ton système de couchage m'intrigue ;D
Tu utilises en premier lieu le Helsport Micro (synthétique), et si il fait froid tu l'enfile dans un sac de couchage en duvet (il a un nom?) ? J'ai bon?
La flasque c'est pour garder au chaud près du corps un liquide alcoolique?
Serait-il possible d'avoir une photo de toi en "tenue de combat" ;D (sac à dos, bananes etc)?
Désolé pour les questions :-[
EDIT: lepapat, AO veux dire Anaerobic oxygen en anglais a mon avis. Donc AO=OA=Oxygène anaérobique
-
C'est l'inverse. Le Camp, le duvet, (helsport), le synthétique. Comme ça l'humidité du camp passe au duvet puis sort du duvet jusqu'au synthétique. D'où : duvet content, synthétique s'en fout, et Camp : nuit de marmotte.
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Et surtout de bousiller ton ridgerest. Ne nie pas. Tu y as pensé. ;D
:-[
Sinon ça caille pas au niveau des jambes la nuit quand il fait vraiment froid. Vous mettez vos sacs sous les jambes ? Moi j'ai pas osé franchir le pas encore…
Oui, mon sac complète l'isolation au niveau des jambes (en plus je dors toujours en chien de fusil). J'ai toujours fais comme ça si bien que lors que j'ai reçu mon ridgerest, j'ai pas osé le découper tout de suite. Mais lors de la première utilisation (non coupé donc), ça m'a gavé avec mon système de couchage habituel. Je l'ai donc coupé une fois de retour chez moi.
a+
-
C'est l'inverse. Le Camp, le duvet, (helsport), le synthétique. Comme ça l'humidité du camp passe au duvet puis sort du duvet jusqu'au synthétique. D'où : duvet content, synthétique s'en fout, et Camp : nuit de marmotte.
T'as raison, c'est logique.
Le duvet ne risque-t-il pas de perdre de son gonflant si il est comprimé dans un sac synthétique?
Camp réponnnnnnnnnnnnds ;D ;D ;D Tu vas faire claquer nos neurones avec tant de signal à la fois ;D
-
Ceci dit, en regardant la photo au dessus, je constate que la tête n'est pas isolée non plus… C'est vraiment juste le dos lui… Mini, mini…
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Bonjour,
Pour papoter : ;D
Pour le tête, tu peux toujours utiliser le sac à armature souple, ou bien la gourde souple MSR.
Pour le duvet: l'Helsport est relativement ample. On peut mettre un duvet raisonnable dessous. Ce qui n'est pas pratique, c'est que c'est du tout ou rien, pas de fermeture éclair.
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Ceci dit, en regardant la photo au dessus, je constate que la tête n'est pas isolée non plus… C'est vraiment juste le dos lui… Mini, mini…
Je suppose qu'une de ses vache à eau doit servir d'oreiller car ça m'étonnerait qu'il se trimballe avec 12L de flotte ;D.
a+
Edité: Didier à posté en même temps que moi.
Did, AMHA, le sac doit servir pour les jambes.
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(http://img405.imageshack.us/img405/7323/dscn1134tk9.jpg) (http://imageshack.us)
Petite photo de mon sac (Scrambler) replié. 260 grammes sur la balance de la cuisine, mais je ne suis pas sûre a +- 15 grammes près.
(http://img442.imageshack.us/img442/735/dscn1068cn7.jpg) (http://imageshack.us)
Au dos le week end dernier lors d'une petite promenade en famille
Ooops, j'ai la tête en bas :o
(http://img442.imageshack.us/img442/843/rscn1069gx5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img442.imageshack.us/img442/5200/dscn1070qe4.jpg) (http://imageshack.us)
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Salut CAMP,
La vache à eau MSR je ne connais pas du tout… y a t’il un avantage par rapport à un camelbag classique ?
Y a t’il également un système d’hydratation ??
Merci et @+
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Salut
...en attendant CAMP :
La MSR est super solide, port en externe du sac possible. On peut aussi adapter un filtre MSR dessus.
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Salut Pics ;)
Il est possible d'adapter une pipette sur un Dromadery comme sur les Camelback mais je n'en ai pas, je préfère utiliser mon Mug. Le gros avantage de cette pièce d'équipement est son rapport solidité/capacité/versatilité/poid.
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Yves (Mazzeru) a gagné, c'est bien de la Spiruline (une algue réduite en poudre très riche en vitamines et micro nutriments). C'est plus pratique et moins cher que des multivitamines. L'orge en poudre (Green Magma) n'est pas mal non plus. ;)
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Merci à VOUS.... :)
@+
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Ahurissant, comme on a collecté du matos semblable....j'ai le même en gris, il s'appelle le pocket !
As-tu lavé au Nikwax pour augmenter la déperlance ?
did, ;)
On va avoir des choses à se raconter lors du stage de juin ;)
Je n'ai jamais testé le Nikwax, mais je crois que cela va changer bientôt. Le Micro (pocket maintenant?) est mon sac préféré. De l'excellent matos.
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Tu peux développer STP?
a+
Oxygène Anaérobique:
(http://img524.imageshack.us/img524/7663/15aodj6.gif) (http://imageshack.us)
Découvert à B.O.S.S. . Plus d'infos ici http://www.bossgear.com/store.html (en milieu de page).
http://www.goodforyou.ca/newgfy/AOHowToUse.php
http://www.goodforyou.ca/newgfy/AOGenInfo.php
En situation de survie, l'important c'est de boire, et si possible pas n'importe quoi; donc primo quantité et deuxio si possible qualité. Par expérience, les filtres se bloquent et les composés chlorés de potabilisation nécessitent une eau non turbide... Pour ce dernier point, c'est loin d'être gagné en situation limite et c'est d'ailleur pour cette raison que l'on utilise des composés d'Aluminium dans les missions humanitaires d'urgence pour la floculation coagulation des impuretés pour faciliter la décantation de l'eau avant de la traiter au chlore (dans des réservoirs de 30.000 litres). Si on ne le fait pas, le chlore n'a aucune efficacité. Je pense que ca doit être la même chose pour les traitements à base d'iode.
De plus, il faut attendre (temps de contact nécessaire pour que les agents "potabilisants" fassent effet).
L'AO est immédiat (destruction de contact) et à une action également sur la membrane intestinale pour les cystes d'après ce que l'on m'a raconté.
Je ne suis pas en mesure de donner plus d'infos ou d'explications et je n'ai de plus pas de formation scientifique. Par contre j'ai bu de l'eau tratée à l' AO dont vous ne voudriez même pas pour vous laver les pieds et suis encore là pour en parler ;)
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Je ne suis pas en mesure de donner plus d'infos ou d'explications et je n'ai de plus pas de formation scientifique. Par contre j'ai bu de l'eau tratée à l' AO dont vous ne voudriez même pas pour vous laver les pieds et suis encore là pour en parler ;)
Merci beaucoup. Sais-tu sur quoi agit l'AO (protozoaires, bactéries, virus...) et dans quel pourcentage?
a+
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(http://img61.imageshack.us/img61/5927/dscn1133tq4.jpg) (http://imageshack.us)
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Merci beaucoup. Sais-tu sur quoi agit l'AO (protozoaires, bactéries, virus...) et dans quel pourcentage?
a+
Je n'ai pas vraiment d'infos à ce sujet Guillaume. Mes connaissances sur l'AO sont un peu empiriques... ::)
Pour le matelas, c'est effectivement court mais je dors en position foetale quand il fait froid; donc ca n'est pas vraiment un problème. J'utilise la Dromadery comme oreiller et essaie de m'isoler du sol avec ce que je trouve (on trouve souvent en cherchant bien). ;)
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L'AO me plaît bien.
Quelle dose mets-tu pour un litre?
Ça se conserve combien de temps?
Ça conserve l'eau combien de temps?
On peut en trouver en pharmacie?
a+
PS: Désolé pour l'avalanche de QS.
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En plus si tu check son kit boss tu peux voir qu'on peux enrouler du duct tape autour.
Bon, j'ai cherché j'ai pas trouvé : un mug en titane pour nalgène ça existe ça ? :o
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Salut,
L'AO, j'en ai trouvé sur eBay, ils en vendent soit pour la désinfection de l'eau ou pour des cures de "santé" ... c'est le même produit, la même bouteille que chez B.O.S.S. mais 2x moins cher ...
L'adresse :
http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=012&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=220116702022&rd=1&rd=1 (http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=012&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=220116702022&rd=1&rd=1)
La "pub" :
Aerobic Oxygen is a nontoxic stable oxygen formula in liquid form that has all of the many great benfits of adding oxygen to a diet as a suplement. By taking 20 drops three times a day with 8 oz of water or any cold liquid people have reported benefits in the following areas: *ANGINA ATTACKS *BRONCHIAL INFECTIONS *FIBROMYALGA *EPILEPSY AND ALZEIMER'S *CANDIDA AND YEAST INFECTIONS * CHRONIC FATIGUE SYNDROME * ASTHMA & EMPHYSEMA *SINUS INFECTIONS *POOR CIRCULATION * ENERGY LEVELS *JOINT PAIN * HEADACHES Questions & Answers: Why has Oxygen not been used in this form before the formulation of Aerobic Oxygen? The need for such a compound has long been admitted by the drug industry, but every formula forthcoming from the industry has had the Oxygen linked to a metal is that toxic concerns prevented an effective dosage level. How does Aerobic Oxygen compare to Food Grade Hydrogen Peroxide HA, which is being used to treat different health problems? An easy test to show how different the two products are, is a pH test. HA will show as slightly acidic and Aerobic Oxygen is very high on the Alkaline scales (one of the reasons Aerobic Oxygen produces such tremendous results). Aerobic Oxygen is a nontoxic stable oxygen formula. HA is only semi-stable and eventually breaks down into free radicals. HA is also toxic and kills friendly bacteria of the intestinal track such as lactobacillus and acidophilus, which are vital in sustaining good health. The oxygen molecules in Aerobic Oxygen are stabilized in a nontoxic form and therefore promote the growth of beneficial bacteria while at the same time destroying harmful bacteria. The destruction of our beneficial intestinal bacteria is one of the greatest causes of ill health. The difference between Aerobic Oxygen and HA are quite apparent. There is no reason to take a toxic product such as Hydrogen Peroxide when Aerobic Oxygen is nontoxic and much more effective. How long does Aerobic Oxygen remain stable and effective? The Oxygen molecules can slowly dissipate under two conditions. If left for long periods of time in direct sunlight and if exposed to high temperatures (over 13OF). Other than under these two situations Aerobic Oxygen will remain stable and effective indefinitely. Can Aerobic Oxygen be put directly on the skin? Aerobic Oxygen is very alkaline in composition and should not be used in its concentrated form. If you have open sores or tender skin the alkaline base of Aerobic Oxygen can react with the acidity base of the body fluids and cause a burning sensation. Use a 10% solution when placing on the skin. Is Aerobic Oxygen toxic? Laboratory testing has shown the product to be non-toxic. Should a person ingest amounts that are not recommended, vomiting and diarrhea may occur. For this reason we would recommend that the product be kept away from small children as it is in concentrated form. Aerobic Oxygen has been used for over 20 years by thousands of people with only beneficial results being reported. Can we make any medical claims regarding the product? Aerobic Oxygen is a natural product and not a drug, therefore, medical claims cannot be made and it cannot be promoted as such. You can only share your benefits from the product and the benefits others have received. What benefits can I expect? Everyone is different, and therefore no one can say what the product can do for you. Look at the qualities of oxygen and judge for yourself - you will never know until you try it! Can children take the product? Children may be given Aerobic Oxygen by diluting the dosage according to body weight. How do I take Aerobic Oxygen? Aerobic Oxygen has many applications. The following are some applications and how to use the product based on reports from others: • Health Benefits ... killing infectious bacteria, candida-albicans, respiratory problems and chronic health problems: By taking 20 drops 3 times a day people have reported benefits in the following areas: angina attacks, asthma & emphysema, bronchial infections, sinus infections, epilepsy and Alzheimer's, poor circulation, Candida, headaches, energy levels, yeast infection, prostate problems, bladder infections. Maintenance and Health Support: 10 drops three times a day. • Athletic Train ing: 20 drops to 30 drops three times a day. Energy and Stamina: 20 drops three times a day. NOTE: Aerobic Oxygen can be used in any cold liquid.
Ca réponds à quelques questions, et en plus, Guillaume, ça fera bosser ton anglais ;)
La photo :
(http://i1.ebayimg.com/03/i/00/ab/33/bd_1.JPG)
Pierre : MSR Dromadery commandée, merci :up:
Emmuel :
New "Ti-Lite" Mug
Yup we will through in a non-melting lexan spork FREE
Weighs in at 4.9 ounces, Big 32 oz fluid capacity in size 750ml
(A 32 oz Wide mouth Nalgene slides into it")
Blasted exterior to take a beating and still look good
Polished interior to clean up fast and easy
Small holes in lid to strain the noodles
Lid knob so ya won't burn your pinkies
L'adresse :
http://cgi.befr.ebay.be/NEW-VARGO-Titanium-Ti-lite-Mug-Kettle-Cup-get-FREE_W0QQitemZ320100479847QQihZ011QQcategoryZ87144QQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.befr.ebay.be/NEW-VARGO-Titanium-Ti-lite-Mug-Kettle-Cup-get-FREE_W0QQitemZ320100479847QQihZ011QQcategoryZ87144QQrdZ1QQcmdZViewItem)
La photo :
(http://img.inkfrog.com/pix/outfitter1996/tit_mug.jpg)
ALORS, Merci qui ?? ;D ;D
Fred
-
GENIAL ! ON VA POUVOIR CONSOMMER ! :doubleup: :doubleup: :doubleup:
MERCI FRED !
Ah la vache ! Ca fait du bien, depuis le temps que la pression montait dans ce thread.
-
Pour les MSR Dromedary, TAD les vend mais je ne sais pas si les prix sont intéressants:
http://www.tadgear.com/x-treme%20gear/water%20storage%20main/msr_dromedary_bags.htm
Si quelqu'un a d'autres liens, je suis preneur...
Dans le style et en Camelbak, j'ai acheté ce modèle chez eux:
http://www.tadgear.com/x-treme%20gear/packs%20main/camelbak_hotshot_3l.htm
Evidemment ce n'est qu'un 3l. Je n'ai pas encore eu l'occase de l'utiliser... Ce ne sera sans doute pas avant Die...
Bien à vous,
Rod
-
Pour compléter le post de notre frère sanglier ;)
Mon Mug est un Snowpeak 700, celui que tu mentionne est un Vargo (très bon modèle également)
(http://img508.imageshack.us/img508/4939/ti700ep2.png) (http://imageshack.us)
http://www.snowpeak.com/gears/scs005t.htm
Pour info., une Nalgene + Mug + Housse + Splashguard pèse autant qu'un Dromadery de 6 litres et une popote Titane de 2 litres avec son couvercle hermétique... Devinez ce que j'ai en fond de sac ces temps ci ;)
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Ben tu dois avoir ... deux bananes séchées et une bouteille de volvic ;)
A bon... j'ai faux :D :D :D
A part ça, ta housse pour Nalgéne 32 Oz, tu as un endroit particulier pour te la procurer. Les prix du matériel civilomili trouvé sur internet est assez élevé. J'ai rangé le tout dans un filet de pêche maison, mais j'aime bien le noir ;)
-
J'ai acheté mon Rolly Polly à Point Break à Genève il y a quelques années. Lors de mon dernier passage, le vendeur m'expliquait ils étaient en rupture de stock et n'étaient pas sûre que les Rolly Polly en Mesh seraient encore fabriqués.
D'autres fabricants doivent également produire ce type de produit à mon avis.
-
http://www.ee33.co.uk/product.asp?P_ID=609
Trouvé !!!! merci Pierre.
-
Camp, pourrais-tu donner plus de détails sur les sacs de couchage? (température d'utilisation etc)
-
Tiens moi comme outre, j'ai une 10 litres ortlieb meme syteme que MSR dromedary, mais version ortlieb, bouchons compatible platypus...
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Ca réponds à quelques questions, et en plus, Guillaume, ça fera bosser ton anglais ;)
Merci Fred ;). Mais je n'ai pas trouvé de dosage pour purifier 1L d'eau par exemple, Camp, tu y mets combien de gouttes?
a+
-
ils étaient en rupture de stock et n'étaient pas sûre que les Rolly Polly en Mesh seraient encore fabriqués.
D'autres fabricants doivent également produire ce type de produit à mon avis.
En effet les Rolly Polly en Mesh Maxpédition ne sont plus fabriqués... Donc si vous en trouvez ce sera les fins de production...
Mais je suppose également qu'il y a d'autres marques qui en font...
Ce qui me dérange c'est qu'ils sont noirs donc on a le mesh qui est aéré mais le noir qui attire la chaleur... Perso, je l'ai pris en khaki qui me semble une couleur plus neutre...
Bien à vous,
Rod
-
Salut CAMP,
Es tu content de ton réchaud à alcool?
Est ce bien un"Triad titanium" de Vargo
Je me suis laissé dire qu'il n'était pas toujours très facile à démarrer.. Info où Intox? :ninja:
D'avance merci et..
@+
-
Merci Fred ;). Mais je n'ai pas trouvé de dosage pour purifier 1L d'eau par exemple, Camp, tu y mets combien de gouttes?
15 goûtes je crois, mais vérifie dans sont post sur le kit BOSS il en parle déjà…
T'as vu Camp, t'es culte !!
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Merci Fred ;). Mais je n'ai pas trouvé de dosage pour purifier 1L d'eau par exemple, Camp, tu y mets combien de gouttes?
a+
Salut,
Sur le site de B.O.S.S. ils recommandent entre 10 et 12 gouttes par litre.
Fred
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Pour les MSR Dromedary, TAD les vend mais je ne sais pas si les prix sont intéressants:
http://www.tadgear.com/x-treme%20gear/water%20storage%20main/msr_dromedary_bags.htm
Si quelqu'un a d'autres liens, je suis preneur...
Salut Rod,
Je viens de trouver ce lien, où j'avais déjà commandé des BDUs, entre autres...
Je vais bientôt y repasser commande d'ailleurs, les prix valent le coup.
http://www.vtarmynavy.com/msr-hydration-bags.htm (http://www.vtarmynavy.com/msr-hydration-bags.htm)
A+
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Merci, par contre les prix des MSR Dromedary sont comparable...
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(http://img258.imageshack.us/img258/1763/oxygenbrochureir6.jpg) (http://imageshack.us)
-
Camp, pourrais-tu donner plus de détails sur les sacs de couchage? (température d'utilisation etc)
Salut ;)
J' utilise ce sac (Marmot Hydrogen) comme complément de mon sac Micro d'Helsport pour les températures négatives. Il s'agit d'un sac de très belle qualité (Duvet 900 CUIN, enveloppe Pertex, très léger et compressible). Contrairement à mon Micro, ce sac n'est pas conservé compressé mais stocké dans sa housse de rangement non compressive qui fait 50 litres, ce qui donne une idée du gonflant ecxceptionnel de ce duvet.
PS: on peut très bien se rabattre sur des modèles quasi identiques ou d'autre configurations d'un bien meilleur rapport qualité prix, mais à mon age on a droit d'avoir sa danseuse ;D
(http://img111.imageshack.us/img111/56/i2003an3.jpg) (http://imageshack.us)
Le site du fabricant
http://f06.marmot.com/products/product.php?cat=bags&subcat=61&style_id=I2003
et quelques liens de tests d'utilisateurs en anglais glanés sur la toile.
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Sleep%20Gear/Sleeping%20Bags/Marmot%20Hydrogen%20-%20Long/Owner%20Review%20by%20Eric%20Lavering/
http://www.trailquest.net/gear.html#hydro
http://www.outdoorreview.com/cat/outdoor-equipment/backpacking-camping-hiking/sleeping-bags/marmot/PRD_80605_2956crx.aspx
http://www.backpacking.net/gear-reviews/sleeping-bag-review/
-
Une tite question :)
A quoi elle te sert la housse de nalgène ?
-
A y mettre la Nalgène dedans peut-être... ;)
-
Super.
Merci. Mais pour quoi faire, et le quart il rentre avec ?
-
Une tite question :)
A quoi elle te sert la housse de nalgène ?
Il y a un systeme d'attache au sac ou à la ceinture sur la housse, de plus elle peut être mouillée (même le mesh) et l'évaporation de l'eau rafraîchi la nalgene.
Fred
-
:) Coucou!
Si le quart rentre dans la housse en mesh..., ca ne sort pas très facilement. Pour être franc, je porte de moins en moins de choses à la ceinture, préférant avoir mon matos dans mon sac ou la banane.
Si j'ai pas mal utilisé les "Nalgene" dans le passé, je suis plus vaches à eau ces jours ci. Par contre, les petites flasques de pilotes de 50 cl sont très pratiques et ne prennent pas de place dans une poche de veste. ;)
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Salut CAMP,
Es tu content de ton réchaud à alcool?
Est ce bien un"Triad titanium" de Vargo
Je me suis laissé dire qu'il n'était pas toujours très facile à démarrer.. Info où Intox? :ninja:
D'avance merci et..
@+
:-[ :-[
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Bonjour Pics, voici quelques explications sur le réchaud à alcool de Vargo (en construction)
(http://img166.imageshack.us/img166/8739/uhvach018mh5.jpg) (http://imageshack.us)
Vargo Titanium Stove
Fonctionne à l'alcool à bruler, mais je lui préfère l'alcool médicinale à 90° que l'on trouve presque partout sur la planète. L'odeur ne m' incommode pas et on peu s'en servir pour d'autres usages (recherche de la polyvalence, toujours ;D).
En France, rien ne vous empêche d'acheter un gros auprès de votre pharmacien si vous amenez votre propre bouteille, le prix de l'alcool est alors de 2 ou 3 Euros le litre.
Dimensions: 60 mm de diamètre
Poids: 30 grammes à vide
Durée de fonctionnement avec un plein:
Préchauffage en hiver avec une bougie IKEA
(http://img166.imageshack.us/img166/2572/img2101ye4.jpg) (http://imageshack.us)
Se trouve sur le net (et parfois Ebay) pour généralement moins de 30 Dollars.
Plusieurs rapports de tests détaillés peuvent être lus ici
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Cook%20Gear/Stoves/Vargo%20Triad%20Titanium%20Stove/Colleen%20Porter/Initial%20Report/
Mon avis: un bon petit réchaud 3 saisons pour préparer une soupe ou du porridge, mais inadapté à une utilisation intensive et pour l'hiver.
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Houps... Sorry pour mon impatiente...
Je pensais que tu n'avais pas lu mon post.. :-\
Si tu connais des liens intéressant pour l'achat de ce réchaud.. suis preneur ;D
Merci et @+
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Ca se trouve à moins de 30$ (22€... ou 15£... ou 3665 Yen... ou 2073 taka bangladais) sur le net. Toutefois, ils sont en rupture de stock actuellement.
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/vargo_triad_titanium_stove.html (http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/vargo_triad_titanium_stove.html)
A 54$ (40€) avec le mug en titane dans lequel il s'emboîte. Mais ils sont en pré-commande.
http://www.bentgear.com/product_info.php?products_id=383 (http://www.bentgear.com/product_info.php?products_id=383)
Et, sur ebay, chez les british à 20£ (27€): plus cher mais pas de risques avec la douane. Et eux, ils semblent l'avoir.
http://cgi.ebay.fr/Vargo-Ultralight-Titanium-Triad-Alcohol-Stove-Only28g_W0QQitemZ320119440629QQihZ011QQcategoryZ16036QQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.fr/Vargo-Ultralight-Titanium-Triad-Alcohol-Stove-Only28g_W0QQitemZ320119440629QQihZ011QQcategoryZ16036QQrdZ1QQcmdZViewItem)
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merci, :up: :up:
@+
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Salut à tous
Pour info, comme pour les sacs en duvet, les sacs en garnissage synthétiques se stockent (hors rando) non compressés pour éviter de casser le ressort de la fibre, on le garde plus longtemps comme ça;
Autrement juste en passant, je viens de trouver le petit fixe spécial idéal pour les MULs (14.5 g avec l'étui ::))
(http://moontrail.com/buck/hartsoook/hartsook-inhand.jpg)
Je vous interdis de rigoler >:( ;) ;D
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Je vous interdis de rigoler >:( ;) ;D
J'ai cru que tu nous présentais une sardine MUL en titane au 1er regard. ;D
Pardon, j'aurai du lire le texte avant. ;D ;D ;D
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J'ai cru que tu nous présentais une sardine MUL en titane au 1er regard. ;D
Pardon, j'aurai du lire le texte avant. ;D ;D ;D
Mdr.... :D
@+
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:) :) ca sert aussi de sardine !
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J'en étais sûr! >:(
oui et en plus je peux batonner à loisir... mon saucisson :D :doubleup:
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Bonsoir à tous!
Petit up pour vous donner le résultat de mes recherches:
Informations demandées à un membre du CICR et à un doctorant en microbiologie, ni l'un ni l'autre ne connaissent l'oxygène aérobique (ni autour d'eux). L'O2 est bien un poison pour certaines bactéries, mais aucune étude ne semble avoir été publiée quant aux propriétés de désinfection de la solution en question.
DONC, rien (apparemment) ne prouve/mesure/valide/authentifie/... l'efficacité/non-dangerosité/... du bidule.
MAIS Camp a survécu ;D . C'est bon signe sur pas mal de points...
Comme ça, le smilblick avance.
Bonne soirée!
(Les soirées sont parfois longues, pour certains, au mois de juin :))
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Chapitre 6.- Le BOB :o
(http://img254.imageshack.us/img254/9968/dscn1309td9.jpg) (http://imageshack.us)
... (à suivre ;D).
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Chapitre 6.- Le BOB :o
... (à suivre ;D).
Haaaarrrg, le fourbe >:( ;D , et il nous laisse comme ça, sur notre faim, c'est comme nous montrer un paquet cadeau avec l'interdiction de l'ouvrir ;)
Fred
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Ca arrive... ;D
Pour info., il pèse 15 kg en configuration hiver (-20° C) avec une semaine de bouffe... et comme il faut tout vérifier je me le suis coltiné sur une petite vingtaine de kilomètres et 1.500 mètres de dénivelé ce matin histoire de voir ce que ca donne.
C'est plus lourd que mon sac habituel, mais ca reste gérable avec mes TechAmphibianS aux pieds et un baton de rando.
... à suivre ;D
;)
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ah !!! yess, le BOB ça va être le feuilleton de l'été ça je le sens bien !! :doubleup:
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C'est prévu pour toi seul ou pour toute la smala, Pierre ? :o
David
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(http://img409.imageshack.us/img409/1610/dscn1310jz7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img409.imageshack.us/img409/5393/dscn1311vw4.jpg) (http://imageshack.us)
En quoi un B.O.B. se differencie d'un sac de rando. ? La réponse à cette question me tarabuste depuis pas mal de temps et je commence à y voir un peu plus clair depuis peu. A+ ;)
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Déjà, le fait que le BOB doit être non-périssable... ;)
Aussi, le BOB doit répondre à diverses problématiques... et être polyvalent... s'adapter à un terrain qu'on ne connait pas.
Ciao ;)
David
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Suite au stage de Die et à quelques discussions très instructives, je suis en train de revoir complétement mon matos, me rendant compte que s'il était bon pour quelques jours en touriste, face à une situation engagée il ne valait pas tripette:
*- Exit le Camp Tramp, la scie Fiskars et le SAK (en faveur d'une petite lame de 20 gr. et d'une pelle Coldsteel)
*- Exit le Mug Titane de 70cc et le réchaud à alcool Vargo (en faveur d'un réchaud à bois* et d'une gamelle de 2 litres)
*- Exit le sac rikiki où tout est calculé au milimetre pour un vaste fourre-tout... qui peut servir de pieds d'éléphant
*- Exit les multiples sacs et boites diverses en faveur d'un bidon étanche de 24 litres
*- Exit les Nalgenes de 1 litre (qui pesent autant q'une MSR de 6 litres)
*- Rajout d'une doublure de poncho pour une utilisation multi-fonction
*- Inclusion de l'aspect chasse
En calculant bien (je n'en suis pas encore au bout) la plupart de ces changements n'ont qu'une incidence minime sur le poids mais offrent des améliorations substancielles en terme de sécurité, d'autonomie et de polyvalence.
Ainsi le passage au réchaud à bois offre une capacité de chauffage et de production d'eau quasi illimitée (fonte de neige/purification) en plus de pouvoir préparer des aliments secs types pates complétes bio ou légumineuses tres intéressants pour leur valeur energétique et leur ratio poids/calories.
J'ai rétrospectivement l' impression d'avoir oublié une partie des lecons apprises à B.O.S.S. et de m'être petit à petit chargé de gadgets inutiles tout en faisant impasse sur des élements essentiels. La démo. de Pépé à Die a été une claque très salutaire.
;)
*Merci James.
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si c'est pour toute la smala, dont je ne connais pas la taille, j'ai hâte de découvrir.
je n'ai pas retravaillé le mien depuis un moment, mais j'ai toujours un souci pour le couchage et les fringues pour trois (bientôt quatre), en terme de poids volume. :-\
vite vite !!! :D
Salut
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J'ai rétrospectivement l' impression d'avoir oublié une partie des lecons apprises à B.O.S.S. et de m'être petit à petit chargé de gadgets inutiles tout en faisant impasse sur des élements essentiels. La démo. de Pépé à Die a été une claque très salutaire.
Je suis avec le plus grand intérêt l'évolution de tes "kits" depuis l'ancien forum (haaa l'ancien forum ! c'était autre chose !), et je pense ne pas être seul ici que ce soit de la part des forumeurs actifs ou plutôt passifs comme moi.
C'est toujours très instructif : tu les construit avec soin, en choisissant non seulement précisément les éléments mais aussi en étant attentif à la cohérence de l'ensemble. Tu prends un angle d'analyse et tu nous sors un kit selon ce thème, toujours approfondi et abouti, ce qui me (nous) permets de suivre ton raisonnement et d'en apprendre.
Le problème est sans doute que le BOB ultime est une gageure. Des choix personnels sont à faire selon ses compétences, ses ressources et les situations envisagées. Le "tout prêt tout de suite et pour longtemps" c'est toi après toutes ces recherches ! Pour le matériel, il faut chercher les compromis entre l'exhaustivité et la portabilité, entre la polyvalence et la redondance (une fois que mon poncho sert de tarp je peux plus l'utiliser en poncho), entre la technicité et la réparabilité. Il faut en plus que le tout soit cohérent. Et tout choix est criticable quand on le regarde d'un autre angle (d'où les "claques").
Bref j'attend avec impatience ton retour aux sources. J'espère y trouver ce qu'il faut pour avoir ce qui est nécessaire tout de suite et construire ce qui sera nécessaire avec l'évolution de la situation.
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*- Exit les multiples sacs et boites diverses en faveur d'un bidon étanche de 24 litres
T'as aussi des espèces de sacs étanches hyper légers pour le canoe que tu peux mettre dans ton sac. Moi j'en ai un très grand (80 litres je pense) et ça le fait nickel. Si tu le met dans la flotte direct ça finit par prendre l'eau mais ça encaisse pas mal et t'as largement le temps de récupérer ton sac avant qu'il coule au fond du lac. Donc pour la pluie ça craint rien. Par contre le sac mouille quand même. Donc si il est gros il va finir pas être bien gorgé d'eau et peser plus lourd, si pas complètement recouvert par le poncho, ce qui est mon cas donc je couvre en plus avec un sursac…
Edit : …Et pour les ceusses qui trouvent que ça fait quand même beaucoup, j dirais : tout dépend de nos conceptions respectives de ce que signifie se faire réellement saucer et essayer de rester réellement avec des affaires sèches
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*Merci James.
Il marche comme tu veux ? ;)
PS: en parlant de sac etanche, tatonka fait un 100 ou 110 litres fourre tout en nylon enduit tres leger (dans les 100 grammes). C'est solide, parfaitement etanche (rabat qui se roule), et ca peut recevoir un sac a dos de 80 litres a l'interieur, ou servir de bassine, ou pour transporter de l'eau, ou comme flotteur, sac a linge sale pour les vacances en famille, ou..... le tout pour une 10aine d'euro.
Dans le style, pour un BOB, je regarde depuis un moment (mai j'ai suffisement de sacs!) les ortlieb "explorer" qui sont etanches par rabat qui se roule, ont des sangles de sac a dos, et pesent moins de 800 grammes pour 50 litres ... il y a des versions jusqu'a 110 litres. De couleur rouge, on ne peut les oublier...
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PS: en parlant de sac etanche, tatonka fait un 100 ou 110 litres fourre tout en nylon enduit tres leger (dans les 100 grammes). C'est solide, parfaitement etanche (rabat qui se roule), et ca peut recevoir un sac a dos de 80 litres a l'interieur, ou servir de bassine, ou pour transporter de l'eau, ou comme flotteur, sac a linge sale pour les vacances en famille, ou..... le tout pour une 10aine d'euro.
J'en ai un de 80L je crois.
C'est vrai que c'est top mais attention à ne jamais le sortir du sac: j'ai fais une sortie canoë avec mes affaire dedans et pas de sac à dos autour. Et bien, même en faisant attention à bien le poser dans de l'herbe toute douce, j'ai fais trois trou dedans.
Un autre avantage, ça se répare à la néoprène avec un filme plastique :).
a+