Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Rouri le 08 janvier 2007 à 03:27:22
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Bonjour,
Je désire vous signaler un excellent article intitulé «A FRENCH INTIFADA, OR WILL IT BE CIVIL WAR?» dans le magazine «Soldier of fortune» de février 2007. Cet article porte sur les émeutes des banlieues. Le plus intéressant c’est que l’auteur a interviewé Fred Perrin! L’article comporte également des photos de Fred en action.
Bref, cet article est pour les fans de Fred et pour ceux qui vont le devenir!
Cordialement,
Rouri
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put**n le titre de l'article est pas "chargé", déjà :(
J'ai hâte de voir de quelle manière ils ont traité le truc, mais j'avoue que ça m'inquiète un petit peu. Ceci dit, connaissant l'opinion de Fred sur le sujet à mon humble avis il n'a pas dû trop tomber dans ce trip. J'espère juste que les mecs ont pas trop déformé sa pensée. Enfin je ne vais pas parler à sa place, on verra bien. Faut lire.
En attendant, c'est cool pour SOF d'avoir enfin des mecs comme Fred. Ça va relever le niveau un peu :up: :)
Ciao :D
David
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Fred nous avait parlé de cet interview lors du dernier stage,je pense aussi qu'il a dû bien recadrer le sujet, mais c'est vrai que le titre est un peu "frappant".
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put**n le titre de l'article est pas "chargé", déjà :(
J'ai hâte de voir de quelle manière ils ont traité le truc, mais j'avoue que ça m'inquiète un petit peu. Ceci dit, connaissant l'opinion de Fred sur le sujet à mon humble avis il n'a pas dû trop tomber dans ce trip. J'espère juste que les mecs ont pas trop déformé sa pensée. Enfin je ne vais pas parler à sa place, on verra bien. Faut lire.
En attendant, c'est cool pour SOF d'avoir enfin des mecs comme Fred. Ça va relever le niveau un peu :up: :)
Ciao :D
David
tu voulais dire "que ça va surtout relever le niveau" ...parce que dans le style charge creuse, SOF se pose bien là ;D ;D ;D
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AIIIEEE :o, un article, dans SOF, sur la "crise" des banlieues française. Quand on vois comment les mèdias amèricains on décrits la situation :o, c'est presque si ils non pas dit que c'était la guerre civil comme en Irak :-\ ( on peut s'attendre au pire >:D )
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Les "coyotes" cela se chasse sans que cela tourne à la guerre !!!
Il ne devrait pas y avoir besoin de le chasser, mais simplement de diriger le campement de façon à ce qu'il se tienne à carreau, il ne s'agissait ni de guerre civile,ni encore moins d'intifada (là c'est du n'importe quoi!).
Et si l'on en croit quelques membres de ce forum qui habitent en banlieue, même si ce n'est pas tout rose, c'est quand même pas l'enfer.
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Intifada, guerre civile, et puis quoi encore ?
Comparaisons sans fondement que j'espère sans "intention de nuire".
ps : je connais beaucoup de grandes villes en Europe, Afrique et Amérique et bien curieusement, les banlieues ne sont jamais calmes, propres, sans pauvreté, criminalité, délinquance. Curieux non ?
Mais alors comparer ces événements avec l'intifada .......ridicule :down:
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SOF n’est pas vraiment un puit de finesse et de modération, et le cadre géopolitique n’a bien sur rien à voir, cependant je ne trouve pas l’analogie si déplacée que ça.
Par son aspect « technique », l’explosion de certains quartiers en 2005 ressemble bien à la guerre des pierres (INTIFADA) surtout la première dans les années 80 : participation (ou mise en avant) d’éléments très jeunes, emplois massifs de cailloux (ou autres) et de cocktails molotov, beaucoup de mobilité dans les actions, connaissance parfaite du terrain par les « émeutiers », ….
Par son symbolisme : volonté affirmée de provocation, pas de meneurs apparents, présence massive des médias, connotations ethniques dans l’affrontement, …..
Donc une véritable situation conflictuelle asymétrique, de plus je pense que de nombreux participants aux émeutes avaient certainement le sentiment de « rejouer » un épisode de l’Intifada palestinienne.
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J'y etais pas mais quand on voit certaine video on se dit que y'a bien eu quelques derapage intifadien, a detail près et d'importance : aucun morts !
http://www.youtube.com/watch?v=66wbKjC-u58 pour illustrer mes propos (video non chocante mais tiré du site "ogrish" donc a prendre avec une certaine mefiance)
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mais c'est toutes les nuits qu'il y a des voitures qui brûlent en France !!!
de là à comparé les émeutes à l'intifada, c'est aussi faire remarquer qu'il y a un problème avec les minorités visible en France, et à mon sens c'est une récupération politicomédiatique à mettre aux chiottes !!!
c'est a force de discriminé les gens des banlieues et tout le reste que nous en sommes arrivés à ces extrémités, et je peux en parler, puisque les nuits d'émeutes, j'étais comme de nombreux de mes camarades dans les cités "chaudes" de la banlieue Lyonnaise !!
et pas à brûler des voitures, plutôt dans le camp d'en face, si vous voyez ce que je veux dire :D
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mais c'est toutes les nuits qu'il y a des voitures qui brûlent en France !!!
Doit-on pour autant s'en satisfaire, et banaliser la chose ............ moi, je ne crois pas; mais je conviens que celui qui saura régler le problème de fond devra trouver le juste équilibre entre fermeté et justice avec le soutien de tous les hommes de bonne volonté y compris et surtout ceux qui vivent au quotidien cette situation dans leurs quartiers.
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se satisfaire et banaliser les choses, elle ne le sont pas !!! c'est une triste réalité de notre pays ...mais que veux tu entre les vols de véhicules, les escroqueries à l'assurance, le vandalisme, les pyromanes etc...les flics et les pompiers ne peuvent pas être partout à la fois, déjas que les gens râlent parce qu'ils trouvent qu'il y a trop de bleu dans les rues, alors comment faire !!! perso je ne sais pas !!! même si des hommes politique nous promettent une sécurité et une tolérance zéro, pour moi ça ne résoudra pas les problèmes bien au contraire !!!
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Au-delà de ce débat interne à la France - bien que je partage assez l'avis de pat35 - il faut faire attention à l'utilisation de certains mots.
L'Intifada c'est un conflit, non entre des bandes de jeunes armés et les forces de l'ordre, mais entre une population pauvre, mal armée et qui à juste titre ou non (je n'entrerait pas dans ce débat) est en guerre contre ceux qu'ils considèrent comme des occupants.
Donc le rapport à l'Intifada :down:
Où alors employer cette expression serait une référence aux origines ethniques des populations qui se sont adonnées à ces actes de vandalismes et rébellion en France ?
Alors je trouverait cela encore plus réducteur et surtout grave. :down: :down:
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Salut :)
Bon moi je connais pas grand chose au problème mais vu d'ici ça me semble ridicule de parler d'intifada ou de connoter tout ça avec une guerre civile ou du terrorisme. Il y a effectivement une grande quantité de petits connards qui foutent la m*rde (pour des raisons diverses allant de la revendication politique implicite à juste un délire de foutre le feu pour épater les copains, et un mix de tout ça), mais à mon sens ça s'arrête là. Et autant c'est ridicule de parler d'une nuit "calme et bon enfant" quand 300 bagnoles crament, autant c'est du délire de parler d'intifada.
Je pense que ça arrangerait plein de monde que ça soit quelques leaders qui organisent tout ça. Ça serait bien de pouvoir taper un grand coup, détruire la tête pour que toute la masse s'effondre, mais à mon sens le malaise est bien plus profond et généralisé que ça. C'est à la fois moins inquiétant (c'est pas un grand méchant complot organisé contre nous) et plus grave (y'a un put**n de problème de fond, bien complexe et bien pourri, qui n'est pas près de se régler).
Voilà... c'est juste mon opinion.
Une dernière chose, ce sujet politique est chaud. Je remercie tout le monde à l'avance de rester cool et de ne pas s'emballer inutilement. On a tous nos opinions et on les partage sereinement, mais personne n'aura raison ni tort, et personne ne convaincra personne. Je préfère prévenir à l'avance : si ça monte dans les tours je bloque le fil. Pour l'instant ça va. Merci de votre attention :)
Ciao :)
David
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salut David, je pense que ce débat restera cool, tellement il est sensible !!!
et pour moi comme pour pleins d'autres, ce débat nous montre nos faiblesses et aussi nos erreurs, tant effectivement les pouvoirs publics ne taperons pas du poing sur la table pour trouver de vrai solutions, pas des trucs au rabais etc...nous aurons toujours en face des gens qui seront prêts à sortir dans les rues, pour rappeler que eux aussi existent !!!
maintenant qu'un journal qui en principe s'occupe des annonces de " mercenaires " et autres joyeux drilles, viennent essayer de comprendre ce qui se passent dans nos banlieues !!! ils feraient bien mieux de refaire une restrospective des émeutes de Los-Angelès , ou ils avaient été obliger de faire venir la garde nationale en renfort de la police !!! lors des émeutes ils n'y a pas eu de morts contrairement à chez eux !!! donc leurs leçons et le reste :branleur:
voilà :D
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je connais toutes ces photos, et à mon avis tu rentre dans un débat d'idées qui n'ont riens à faire ici et je ne pense pas que mettre les émeutiers français avec les personnes de confessions musulmanes et qui se sont exprimés parfois avec véhémence soit la meilleur des choses !!!
pour en revenir avec "tes" photos, le combat occident/ monde musulman est je pense quelque chose qui te dépasse...ce n'est pas dans les photos et la haine qui se profile, qu'il faut chercher mais sur un terrain, dont je ne suis pas sur que tu connaisse !!!
il ne faut pas faire d'amalgame, c'est ce qui amène les conflits !!!
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Je dirai que ces photos sont tres loin des emeutes des banlieues francaises, même si quelques emeutiers se sont pris pour des islamistes. Ont ils seulement lu le Coran ??
J'ajouterai que les réactions ont souvent été provoqué par des manipulations (selon nos medias) et que les islamiste ne sont qu'une regrettable goutte d'eau dans l'océan de l'Islam.
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Re :)
Oui, je pense que ça restera cool en effet. Sinon j'aurais déjà bloqué le fil ;)
Je me suis un peu fait la même réflexion que toi... j'ai trouvé ça rigolo que SOF se mette à faire de la sociologie <rire> -- évidemment il n'est pas question de socio dans ce cas là mais bien de martelage idéologique néo-conservateur.
Ce qui m'énerve là-dedans c'est qu'on crée un épouvantail pour manipuler tout le monde au niveau politique (et donc économique). Avant, à l'époque de Reagan c'était "les communistes", maintenant c'est "Al Qaïda", whatever that is... Au bout du compte les seuls effets concrets que je constate c'est que l'industrie de l'armement et du pétrole se font des c*u!lles en or, que les morts civils se comptent en centaines de milliers, et que le contexte géopolitique a rarement été aussi pourri dans le monde.
Tout ça n'empêche pas que j'éprouve un immense respect pour les guerriers (du secteur privé ou du secteur public) qui sont sur le terrain et qui en chient tous les jours dans un but précis. Eux se battent pour éviter à ma femme de porter la burkha. Eux font les choses avec leurs tripes. Ça prouve, encore une fois, à quel point il existe des différences fondamentales entre les mecs qui prennent les décisions politiques et ceux qui les éxécutent.
Bon bref. Ma gueule, sinon ça va partir en c*u!lle à cause de moi ::)
Ciao :)
David
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tu as tout a fait raison David sur tout les points et je rajouterai que Al quaida n'est qu'un code pour au début un groupe de résistant en Afghanistan, c'est après que les médias en ont fait une nébuleuse !!!
bon tout ça pour dire, que ce débat à des racines beaucoup plus souterraine que ça et que la raison économique est très présente également (trop d'ailleurs) mais les vrais terroristes ne portent pas la barbe, ils boivent de l'alcool, fume , vont avec des filles etc...etc...et c'est là qu'ils sont dangereux !!! le reste n'est que du carnaval et mis en évidence par les médias !!! :D
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choqué non mais tu aurais pu !!!
après ta façon de voir est celle d'un Nord Américain, souvent et malheureusement manipulé par les médias, toute la planète n'est pas à feux et a sang !!! faut respiré ça sent pas encore le napalm ni la poudre !!!
dans l'idée de survie, je vois ça pour moi comme une philosophie en rapport avec la nature, je ne vois pas ça comme l'ultime épreuve ducaoùlabombemetombesurlatête
autrement, tu fais des tas de provisions de toutes sortes et tu t'enferme dans un bunker et tu ressorts dans 20 ans, la terre n'aura pas changée, l'humanité si peut-être et toi tu aura tellement perdu de temps que tu retournera t'enfermer dans ton bunker !!!
j'espère ne pas avoir été trop dure dans mes paroles envers toi, mais ce que je veux te dire, prends le temps de vivre et ouvre les yeux, ne regarde pas les journaux comme la sacro-sainte vérité !!! ;)
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L'être doux et pacifique que je suis ne comprends pas la publicité gratuite pour ce
magazine torchon à "warriorsdela mortquituevraiment".(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Anges_et_d%E9mons/0084.gif)
Que le magazine SOF écrive un reportage sur les émeutes en france, pourquoi pas ? une vue de l'exterieur ne peut pas faire de mal.
Reste à lire leur analyse de la situation et observer le décalage entre ce que nous percevons et le leur. ::)
.... je rajouterai que Al quaida n'est qu'un code pour au début un groupe de résistant en Afghanistan, c'est après que les médias en ont fait une nébuleuse !!!
Comme toujours quand un sujet devient complexe, on simplifie à l'extrème. Il fallait un nouvel ennemie au monde depuis la disparition du S.P.E.C.T.R.E. si cher à James (Bond) .... Oups pardon, le bloc communiste, je voulais dire.
Comment justifier des dépenses astronomiques en armement sinon ?. Bref la dure réalité c'est que la guerre a une part importante dans l'économie de beaucoups de pays.... La france y compris.
Je suis une âme sensible mais ça ne me gène pas car je vais très vite passer mon chemin ..... ;D
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3- Mais, j'aimerais avoir vos commentaires sur les photos que montre ce lien:
http://www.acage.org/mmedia/?id=0013
Soyez, je vous pries, attentif aux slogan sur les pancartes des manifestants. Rappelons que ces manifs ont eu lieu à suite de la parutions des caricatures de Mahomet.
Je pense que ça en dit long sur les intentions et l'attitude d'UNE CERTAINE CATÉGORIE de musulmans : les islamistes radicaux (qui sont eux-mêmes une entité hérétoclite). Pour être assez énervé pour descendre dans la rue avec des pancartes à cause d'une carricature, il faut être radical. Si on fait une transposition chez les chrétiens, imaginons quelle proportion de chrétiens seraient prêts à descendre dans la rue avec des pancartes pour protester contre une euthanasie, ou une carricature de la vierge marie en train de se faire enc**er par le Che (ceux que cette idée choque vraiment posez-vous des questions <rire>)... Il y en a quelques-uns que ça choquerait beaucoup, et ils descendraient dans la rue, et sur leurs pancartes ils écriraient leurs conneries d'intégristes chrétiens. Et comme ça serait les plus cons des chrétiens qui seraient assez énervés pour faire ça, faudrait pas s'attendre à des pancartes modérées et empreintes d'humanisme.
Bref là c'est pareil. Les plus cons des musulmans ont été vraiment énervés par les carricatures de Mahomet. On peut comprendre, intellectuellement, leur point de vue. On n'est pas obligé de l'accepter, encore moins de s'y soumettre. Par contre il faut faire bien attention aux effets concrets et réels qu'ont nos actes et nos paroles, et en tenir compte pour agir en étant conscients de ce qu'on fait et des effets qu'on va produire.
Pour ma part, je crois que les adeptes de la survie se doivent d'être aptes à déchiffrer les signes de tout malaises sociaux qui peuvent dégénérer afin de s'y préparer. Car, le but de la survie c'est de se préparer au pire!
Tout à fait d'accord. Faut pas t'inquiéter pour moi, je me prépare. Mais en me préparant je fais très attention à ne pas jeter de l'huile sur le feu... sinon ça devient ce qu'on appelle une prophétie auto-réalisée.
Un exemple de prophétie auto-réalisée ? Un matin je me lève et j'ai l'impression que ma blonde est de mauvaise humeur. En fait, elle est juste normale, mais pour une raison X, je pense qu'elle est de mauvaise humeur. Ça m'énerve qu'elle soit encore de mauvaise humeur. Je lui demande sur un ton sec "qu'est-ce qu'y a, t'es de mauvaise humeur ?!"... mon ton l'aggresse un peu. Elle soupire. Je fais "pourquoi tu soupires si t'es pas de mauvaise humeur ?", etc. Je te garantis qu'après 10 minutes comme ça, j'ai finalement raison : ma blonde EST de mauvaise humeur... ;)
Bref... faut pas attiser la haine non plus. On cherche toujours à ne pas attiser la haine des chrétiens pour les musulmans, mais on peut aussi éviter d'attiser la haine des musulmans envers les chrétiens... c'est pas plus con de réfléchir avec un coup d'avance :) Et ça reste de la survie, parce qu'en fait c'est de la prévention. Et les musulmans (pratiquants) intelligents font la même chose en évitant de descendre dans les rues pour gueuler même si, quelque part au fond d'eux, une caricature les a blessés. C'est dur d'être stigmatisé sans arrêt.
Ceci dit, c'est bien vrai qu'il faut analyser les risques, et voir la réalité en face. Ça s'appelle identifier les risques, et c'est parfaitement logique comme démarche. Tout ce que je dis, c'est que c'est complexe, tout ça, et que le simple fait d'observer un truc le fait se transformer... donc prudence et respect, et discrétion.
Ciao ;)
David
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pour te répondre David , effectivement les images que tu prends sont certainement de celles qui feraient réagir le monde chrétien, mais il faut faire une différence également entre le monde occidentale et le monde musulman, je m'explique dans le monde musulman , la religion et la politique ne font qu'un , il n'y a pas séparations des pensées, donc tout ce qui est politique à un moment embrasse le spirituel, d'où les embrasements à travers la planète !!! en plus il faut bien voir que pour certains gouvernements le fait de stigmatisé l'islam, leur permet de rester en place et ainsi d'empêcher la démocratie de s'installer !!!
après l'idée d'être prêt en permanence n'engage que soit, perso je me vois mal être toujours prêt à en mesure de , ce n'est plus une vie ça devient un calvaire, dans ma vie pro ok mais perso non , ou alors quand je sentirai l'odeur "du il est temps de faire ses bagages"
voilà ;) :D
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Ouarf la division de l'Église et de l'État en France ça n'est pas si vieux non plus hein ;) Ceci dit c'est une excellente chose (et je pense qu'il faudrait aussi diviser la haute finance et l'État mais ça c'est un autre problème ;D).
Si ça peut te rassurer, je ne suis pas "toujours prêt". J'ai plutôt choisi de vivre dans un coin bien tranquille... et le pire terroriste de mon village c'est un gamin de 6 ans donc ça va pour l'instant :) Mais ça n'empêche pas que je me prépare tranquillement et à ma manière, sans tomber dans les excès ou la paranoïa. Stockage d'eau potable, de bouffe non-périssable... pas des tonnes non plus, juste le temps de se rendre compte que les chaînes logistiques ne vont pas redémarrer et passer au plan baggages, comme tu dis :)
Bref, je garde ça dans un coin de ma tête. J'ai une petite étagère pour ça dans ma maison. Y'a une petite part de mon très petit budget pour ça... bref réaliste : la vie avant la survie <rire>
Allez ciao :)
David
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je vois que nous sommes du même avis ;), bref il faut savoir "ETRE ET DURER " ;D ;D ;D
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"Si tu veux la paix, prépare la guerre."
[Végèce]
Classique mais toujours aussi exact :)
En fait, nous ne devons pas sombrer dans la diabolisation et l'esprit primaire, mais nous ne devons pas plus céder à la facilité de l'angelisme. Soyons prêt et attentif , mais sachons profiter des joies de la vie que nous offre notre beau pays : la France.
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Juste deux petites choses:
1) La vision Nord-amerlocke des émeutes.
Je me prends régulièrement la tête avec différents membres d'un forum US bien connu des amateurs de self (TPI pour ne pas le citer ;) ) à ce sujet.
Et c'est vrai que quand on entend leur version des événements (ou plutot la version de FoxTv), c'est à se demander comment l'armée n'a pas encore rasé le 9-3 (pour les habitants du 9-3 désolé, la prochaine fois je parlerai de Vaulx-en-Velin, charmante localité qui, je pense, est bien connue de Pat35 ;D )..
Donc, non, le titre de SOF pour ce qu'il est bien gerbant, n'est pas vraiment une surprise.
2) Intégristes chrétiens.
A chaque fois que ce sujet revient sur la table, je ne peux m'empêcher de me souvenir des cinémas incendiés ou plastiqués pour avoir osé diffuser "La dernière tentation du Christ" ainsi que les nombreuses menaces de mort à l'encontre du metteur en scène.
Pourtant, pas un député qui ait demandé qu'on retire les subsides aux organisations chrétiennes....
En ce bas monde, la connerie est toujours répartie d'une façon bien plus équitable que les richesses.
Pour ceux qui douteraient de l'endoctrinement de certains groupes chrétiens, et du genre d'idées qu'ils pronent, faites une recherche sur cette charmante dame qu'est Michelle d'Astier et lisez qqs articles de son blog ( http://www.michelledastier.org/ ).
Pour vous mettre directement dans le bain, commencez par cette petite merveille sur les arts-martiaux ( http://www.michelledastier.org/index.php/2006/09/25/68-les-arts-martiaux-par-laurence-vannypen )
Perso, ça me fait autant flipper que l'ombre du "grand-méchant-barbu-à-turban" agitée de façon de plus en plus menaçante... :o
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C'est la premiere fois que je lis que les arts martiaux sont demoniaque. Ca aurait pu etre drole, mais c'est serieux...
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... et le pire terroriste de mon village c'est un gamin de 6 ans ...
C'est ton fils? ;D ;D
desolé ;)
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on entend leur version des événements (ou plutot la version de FoxTv), c'est à se demander comment l'armée n'a pas encore rasé le 9-3 (pour les habitants du 9-3 désolé, la prochaine fois je parlerai de Vaulx-en-Velin, charmante localité qui, je pense, est bien connue de Pat35 ;D )..
Ahhhh Vaulx en Velin , le mas du Taureau et tout les autres quartiers :doubleup: :doubleup:, un vrai plaisir d'y rentrer, parfois un peut dur d'en ressortir sans bobos mais quel architecture, tout ce qu'il faut pour les embuscades, et les guet-apens, mais ça ne vaut pas Vénissieux , ah là ils devraient venir nos chers journaleux de Sof, pourrais le montrer des coins superbes, quartier de la pyramide etc...
que du bonheur ;) :D
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Non, mon fils n'a que quatre ans et demi, c'est pour ça... ;D
David
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il doit déjas promettre ;D ;D ;D non non non pas la tête :D ;)
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Ce n'est tout de même pas une raison pour être en retard ! Bon sang ne peut mentir ;D ;)
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Il est pas en retard. Si tu veux, il est plutôt du genre justicier que terroriste pour l'instant ::)
Ça promet ;D
Mais la pire c'est la petite. Elle c'est un vrai ninja :ninja:
David :camo:
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ça doit être un champ de bataille chez toi !!! ;D ;D ;D :o :o
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Les filles........ que de souvenirs de mes gamines. De vraies terreurs. Un vrai nid de frelons pour les fâcheux qui faisaient pas attention où ils mettaient leurs pieds. Et l'on dit que la femme n'est pas l'avenir de l'homme ;D
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Perso, ce qui me fait marrer (ou qui me met en colère, c'est vous qui voyez ;), c'est le ramassis de conneries racontées par les média
Sauf le soir 3 où on a encore le droit à un peut plus d'infos sans tomber dans les reportages de la mamie du coin qui a mal au c*l et qui peut plus aller pisser ::).
Et puis avec eux, c'est soit tout rose soit tout noir (j'ai bien un exemple mais...) mais jamais la vérité entre les deux.
Bref, ils me les bouffent avec leur puta*n de bourrage de crânes >:(.
a+
PS: Désolé d'avance David, je sais que ce sujet est chaud et que je ne devrais pas pousser mon coup de gueule comme ça mais fallait que ça sorte... Si mon post te gène, supprimes-le sans concession ;).
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Je ne supprime pas, Guillaume. Je suis d'accord avec toi. Les médias doivent, en théorie, exposer les faits, critquer, expliquer, informer, et donc donner les outils aux gens pour leur permettre de se faire une opinion sur la vie politique (entre autres). Force est de constater que, partout dans le monde, on est très, très, très loin du compte... sauf pour quelques rares exceptions.
Mais bon on était déjà tous hors sujet, là c'est bon on est carrément à l'ouest.
Pour en revenir au GHC dans Soldier of Fortune, sans déconner j'ai hâte de lire l'article.
Ciao :)
David
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je ne sais pas si tu peux le trouver sur leurs site ????
la grande force des médias, c'est de faire croire qu'ils sont importants !!!!
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On a aussi les médias que l'on mérite.
Juste un petit mot pour rappeler que le média "populaire" n'a d'autres buts que de faire de l'audience pour vendre.
Ce qui en soit dans une économie de marché n'a pas grand chose de surprenant.
Ce qui signifie qu'il sert la soupe attendue par le plus grand nombre.
Ce que vous voyez en "prime time" est le reflet des attentes de la population. Je sais cela fait peur mais bon.....
Les "infos" fonctionnent au même rythme lancinant de l'audimat et des parts de marché. De plus la télévision étant un media de l'instant, si vous voulez une analyse, il faut chercher ailleurs.
Par contre cette attitude, je la trouve tout de même plus discutable pour un média subventionné par les impôts et qui à mon sens devrait avoir une attitude et des modes de fonctionnement franchement plus différents encore.
La, il devrait y avoir une mission d'éducation permanente - je n'aime pas le mot mais je n'en trouve pas d'autres.
Désolé pour le HS, c'était juste parce que je comprends parfaitement je coup de g... du jeune sachem.
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Guillaume, David et Zoltan je vous suis complétement sur le sujet des grands médias qui sont avant tout des marchands, dont l'objectif est de vendre (de l'audience ou du tirage).
Les "infos" devraient donner de véritables informations brutes (et vérifiées), et ne pas chercher à faire de pseudo-analyses partielles (et souvent partiales) dictées par le sensationnel et l'instant.
Trop souvent on confond Information et Compréhension, les 2 sont complémentaires pas antinomiques : être informer c'est bien, mais comprendre c'est mieux; le problême c'est que cela prend du temps et qu'il faut un "terrain intellectuel" préalablement cultivé.
Une des rares émissions a y parvenir à mon sens, est "C dans l'air" animé par l'excellent Calvi, sur la Cinq.
Voila pour mon HS et ma digression.
Pour revenir au sujet, si quelqu'un peux nous trouver une copie de l'intervention de Fred Perrin, ce serait super.
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Un petit coup de scanner serait plus simple non ?. ;D
Tu pourrais l'envoyer par mail comme ça.
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Dernière disgression, promis ;):
et qu'il faut un "terrain intellectuel" préalablement cultivé.
MDR. Tu connais la France profonde ;D ?
Une des rares émissions a y parvenir à mon sens, est "C dans l'air" animé par l'excellent Calvi, sur la Cinq.
:akhbar: :akhbar: :akhbar:
a+
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Un petit coup de scanner serait plus simple non ?. ;D
Tu pourrais l'envoyer par mail comme ça.
Je bisse :)
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oserais je avouer que je suis intéressé également :)
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Je suis également intéressé.
Pour parler extremisme religieux, il y a quelques jours de çà, "on" a reçus à Tournai un toute boîte de la " nouvelle église de Béthlém " ( protèstant). Cette lettre critiquer les catholiques non pratiquant parce que ils n'allais pas à l'église le Dimanche ( je n'est plus se courrier, partis direction Sûretè de l'Etat à titre d'info :D ). Cette lettre me rappel les propos tenus par mon ex, qui me traité de "Phélistins" ( terme injurieux des protestants d'afrique de sud pour dèsignier les mauvais cathos qui jures au nom de dieux, qui ne vont pas à la messe, ect. Bref tout moi ;D ). Et que dire du "père" Samüel ( avec sa superbe barbe à la Ben laden ::) ), qui voudrais voir les cathos aller à l'église écouter la messe en latin ( on en reviend au M-A, rèsultat un " cathare" comme moi risque de finir sur le BQQ de la Sainte Inquisition Espinguins :'( ;D )
Comme quoi, la connerie est universel ;D
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Ouais c'est clair que la connerie, dans ce monde, c'est pas ce qui nous manque. Y'a des soirs, comme ça, j'ai l'impression d'être dans des sables mouvants. Plus jeme débats, plus la connerie m'enlise. Mais bon ça va aller mieux... c'est le premier symptôme du manque de plein air chez moi :)
Ciao !
David
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Plus je me débats, plus la connerie m'enlise.
Je la retiens celle là David, elle est bonne. :up:
Il va falloir fonder une église nous aussi, nous y vénèrerons la sainte trinité composée du GHC, de David, et du psycho-Pat, et nous y adorerons nos saint couteliers et le prophète Guillaume qui nous montre le chemin.......
Et allez...
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Je la retiens celle là David, elle est bonne. :up:
Il va falloir fonder une église nous aussi, nous y vénèrerons la sainte trinité composée du GHC, de David, et du psycho-Pat, et nous y adorerons nos saint couteliers et le prophète Guillaume qui nous montre le chemin.......
Et allez...
Amen mes fils ;D
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En méditation devant la "sainte bible de survie" de notre vénéré Manitou .... enfin quand elle sera prête :bienmal:
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ouais enfin nous sommes bien loin du sujet, je pense , mais bon le nouveau continent aura toujours une vue subjective sur l'ancien !!! et avant de regarder chez nous ce qui ne va pas, ils devraient penser à balayé chez eux et après ils pourraient peut-être nous donner des leçons !!! et encore c'est a voir ;)
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Heu... je veux bien être prophète mais vous ne me ferez pas parter de pagne ;D.
a+
:-[
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non plutôt une robe de bure , comme dans au "nom de la rose " méfie toi quand même, tu as vu comment certains finissent :o :o :o ;D ;D ;D
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ouais enfin nous sommes bien loin du sujet, je pense , mais bon le nouveau continent aura toujours une vue subjective sur l'ancien !!! et avant de regarder chez nous ce qui ne va pas, ils devraient penser à balayé chez eux et après ils pourraient peut-être nous donner des leçons !!! et encore c'est a voir ;)
Pat35, tu veux paler des islamistes là ? ^-^
RMQ, des règimes tels que Tèhèran, Ryad, ect, n'ons justement pas trops intêrrer que leurs populations " regarde chez eux ". Sinon leurs "prèsidents elus démocratiquement à vie " risquent d'avoir la corde autour du cou, comme un certain Saddam ::).
Et pour éviter ce là, rien de plus facile que de rejeter " leurs " problèmes sur les mécrèans que nous sommes :-[
S'est comme pour TF1, pour éviter que les gens ne rèflèchisent de trop à ce qui ne vas pas au pays, on leurs mets la "star ac " pour occuper leur temps libre >:D. Et bien s'est la mêmme chose pour ces règimes islamistes "dèmocratiques ", leur star ac à eux, s'est de voir leurs "frères barbus" menner la jiiade "en pays croisé" :o :( :'(
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non lepapat, je parle des américains en générale !!!
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Ha oui, les USA ::), j'aime bien moi les usa, mais leurs problèmes s'est qu'ils on une "vision unilatèrale" du monde ::). Un autres blême que je leur reproche, s'est qu'ils rèpètent toujours leurs erreurs. :o Quand ils font une co*ille, comme leur intervention en Somalie par le passé, rien affair, faut qu'ils remettent çà :o >:D :'(
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euh, c'est pas le magazine qui est à droite? :-\
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euh, c'est pas le magazine qui est à droite?
Oui, j'avais compris cela aussi!
Content de te relire, Pat.
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Bah un mois sans le forum, et puis maintenant lire tous les posts... la malentendu se comprend ;)
Moi aussi je suis bien content de te lire à nouveau :)
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Bon tant qu'à faire du HS : welcome back, frère Pat. Je t'ai toujours pas trouvé de nom d'Indien mais je sens que ça va pas tarder ;)
David
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I'm back.
Et ça fait du bien de l'entendre....
(RE) bienvenue chez toi mon Pat.... ;)
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Nous sommes partis d'un fil concernant une interview de Fred dans SoF ( qui est unanimement connu et reconnu pour diverses " qualités ", dont un marquage politique très à droite ).
Pour aboutir à la cinquième page sur des considérations générales sur les américains; c'est-à-dire, l'amalgame grotesque d'une vision politique du monde d'une frange d'un parti politique US appliquée à l'ensemble des 300.000.000 de citoyens composant la nation.
On peut peut-être arrêter les frais ici, non ? Avant de tomber dans les travers caricaturaux qui vous projetez sur d'autres.
je veux bien serge, n'empêche que c'est pas nous qui avons été les aider à mettre leurs bulletins dans l'urne !!! non
tu veux pas que l'on juge ce pays et ses habitants soit , mais qu'ils ne jugent pas non plus le notre, nous n'avons pas la même culture, les mêmes origines, la même histoire, mais je n'oublie pas non plus que le sang américain à coulé par deux fois, sur notre terre, pour que nous puissions être libre aujourd'hui !!!
quand j'ai répondu à lepapat, c'est pas rapport à son post, qui n'était pas la bonne réponse, voilà !!! maintenant si SOF ou qui se soit d'autre est capable à l'autre bout de l'atlantique, de nous donner des leçons et surtout une manière de gérer nos cités, surtout qu'il ne se prive pas de venir en France, je pense que nous l'accueillerons à bras ouverts !!!
mais pour l'instant de ce que j'ai pu voir, et surtout de ce que je sais à part New-York et quelques autres grandes villes, ou la tolérance 0 à été appliquée , le reste c'est encore le western!!!
je ne dit pas que c'est la meilleure solution, je ne connais pas la solution, mais pour en revenir au sujet, qu'ils nous jugent pas et nous non plus nous les jugeront pas à notre tour !!! voilà ...après l'américain lambda je ne le juge pas , j'en connais pas :D
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excuse moi Serge, mais j'étais persuader que tu étais un Français exilé !!! mais comme je te l'ai dit, je ne connais pas d'américain, et discuter avec quelqu'un sur un forum, n'est pas pour moi la meilleur façon de dire "je connais " ...et si tu es américain comme tu me le présente, c'est avec joie que j'accepte de partager nos opinions, car pour une fois , le dialogue pourra être entendu !!! :doubleup:
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alors je vais te répondre franchement, je n'ai riens contre les américains, comme je l'ai déjas dit plus haut, je n'ai pas oublier le sacrifice de nombreux Gi's pendant les deux conflits mondiaux...même si il a été dit, que nous Français nous en avions oublier le prix payer pour notre liberté, ceci dans les journaux télévisé Us ...je n'ai riens contre les Etats-Unis en générale, bien au contraire, je vous envie même pour pas mal de chose...mais là ou le bas blesse, c'est qu'une fange de notre dite "élite" est ouvertement anti-américaine depuis de nombreuses années et il est très difficile aujourd'hui de dire que tu peux aimer les USA , sans être montré du doigt et appeler facho etc...parce que malheureusement pour les gens ici les USA c'est Bush et ils n'arrivent pas à faire la différence...et quand on voit qu'il renvoi 21500 Gi's , alors que le parlement, le pentagone et l'armée ne sont pas pour, tu peux comprendre que pour nous c'est incompréhensible...c'est comme si il voulait emmener votre pays et votre nation dans le mur et le mur en question va laisser beaucoup plus de séquelles que la guerre du Vietnam !!!
je suis d'accord pour jeter des ponts d'amitié et de cordialité entres nos deux nations, il a été une époque ou la toute jeune Amérique à vue débarqué un certain Lafayette pour aider cette jeune nation à sortir du joug Britannique , ça c'est le passé ... mais riens ne dit que dans un futur proche nous n' ayons pas encore besoin des uns et des autres...donc pour vous aider, je tendrai toujours la main, parce que vous avez su le faire pour nous jadis !!!
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Assez de tout cela, rendez-vous sur d'autres fils :up:
je suis d'accord avec toi :doubleup: :doubleup:
Toujours cette histoire de poutre et d'oeil et n'oublions pas aussi la molesse de l'union européenne qui a conduit les states a nous devancer à notre demande insistante dans les balkans et à se dévouer en Somalie, qui n'intéressait personne.
heu pour les Balkans, tu m'excuse mais le plus gros pourvoyeur de casques bleus et pour l'OTAN ça et c'est la France avec la KFOR et la Somalie intéressait les USA qui voulait une base avancée sur la corne de l'Afrique !!!! ;) :D
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Je maintiens mes propos, Pat35 notamment pour les balkans, même si le plus gros contingent est certes européen, l'union européenne a fait le forcing pour que les states y aillent et en premier avant de suivre, alors que c'était une affaire strictement européenne.
Pour la Somalie, je suis moins sur, il est vrai.
si tu le dit, je te crois !!! ;)
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Discrétos ?
Ah oui bah perso j'ai pas trouvé cela discret, il a bien appuyé sur ces nouveaux chiffres indiquant qu'il semblerait que l'erreur vienne des infos gouvernementales qui n'avaient pas recensé la totalité à 6 heures du mat.
Mais bon nous ne sommes pas là pour faire la critique du JT...
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ça y est ! Après lecture de l'article (merci Rouri), voici mes commentaires :
Malgré un titre choc et un brin provocateur, (la preuve : nos différentes interventions) le contenu est plutôt conventionnel et très proche du type d'articles que l'on a pu lire dans les "grands" médias français à l'époque. Le texte est surtout émaillé de citations de policiers plus quelques citations de Fred Perrin, donc on est loin d'une analyse de fond de ce dernier. En revanche, ce qui est surprenant c'est que les photos qui illustrent l'article sont toutes sur Fred !?
Pour résumé, une tempête dans un verre d'eau :)
Par contre je vous laisse un lien autrement moins consensuel, dont l'auteur suisse, le Lt.Colonel Ludovic Monnerat écrit des articles de veille stratégique souvent digne d'intérêt selon moi.
http://www.checkpoint-online.ch/CheckPoint/Monde/Mon0114-FranceIntifada.html
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Voui, il est bien ce site, je connaissais deja, dommage qu'il n'y ait pas de mise a jour plus frequente, les articles sont bien ecrits et les analyses sont generalement assez pertinentes...
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http://www.checkpoint-online.ch/CheckPoint/Monde/Mon0114-FranceIntifada.html
le tire "intifada française" ne me donne déjà pas envie de le lire... :down:
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le tire "intifada française" ne me donne déjà pas envie de le lire... :down:
Me too :(
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Pour aller dans le même sens que Celtik,
1- SOF est fort dans le marketing!
2- Les photos de Fred sont extras.
3- Pour ceux qui sont intéressé par la guerre économique et la veille stratégique voilà 2 sites intéressant:
Un site canadien:
http://www.infoguerre.ca/
Un site français
http://www.infoguerre.com/
Cordialement,
RK
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Je viens de lire l'article du "colo" Suisse :(, dire qu'on vas sur une guerre civil entre les etats VS les jeunes "immigrés" dérigées par les islamistes ( bon il ne le dit pas comme çà, mais quand je lis son article, s'est çà que je comprend :-\ ) me fais penser à un discourt d'un certain Jean- Marie en France :o, à moins que j'ais rien compris :-[.
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L'armée on ne l'appelait pas "La grande muette"? ;D
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http://www.checkpoint-online.ch
http://www.infoguerre.com/
Mouais, c'est assez médiocre. Y a des choses intéressantes quand ils citent des sources ou études tierces, mais leurs analyses personnelles ne valent guerre mieux que ce qu'on peut lire dans le journal lambda avec un vernis "stratégique en plus".
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Salut,
Y'a personne qui aurait un scan de SOF ? Impossible à trouver dans mon coin "civilisé" et politiquement correct :-\
Fred
Ps : ce message s'autodetrura dès que j'aurai un scan ;)
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Je suis preneur également.
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Plus un ici aussi, par curiosité.
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SurvivalFred - Papa Falcon !!!!
Envoyez-moi un chtit courriel :)
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Merci CELTIK,
Mais ton adresse mail est cachée.
Tu peux m'envoyer le doc à info@falcon-security.fr
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Idem pour moi si tu es d'accord celtic.
acdsbelgium@gmail.com
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Heps :o
Mi avou svp ;D
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idem per favor
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Scan HS :(
Mais courriel visible
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:doubleup:
Merci Celtik