Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Diesel le 08 décembre 2008 à 08:42:46
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Fondons le FLP Front de Libération du Possum qui risque de voir son espèce s'étendre avec la commande du forum. ;D
Je songe à une nouvelle théorie : Le syndrome gorka :o
(en plus le non fait penser à l'est de l'Europe, suivez mon regard). :ninja:
Phénomène étrange qui incite des gens à acheter sur la simple présentation d'un produit.
Hautement contaminant, totalement inodore, incolore il s'introduit dans l'esprit des gens et provoque une terrible fièvre acheteuse incontrôlable.
Manipulation psychique ? arme toxique ? virus extraterrestre ? Pouvoir d'achat ? tous les scénarios sont envisagés. :lol:
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Je songe à une nouvelle théorie : Le syndrome gorka :o
(en plus le non fait penser à l'est de l'Europe, suivez mon regard). :ninja:
Phénomène étrange qui incite des gens à acheter sur la simple présentation d'un produit.
Hautement contaminant, totalement inodore, incolore il s'introduit dans l'esprit des gens et provoque une terrible fièvre acheteuse incontrôlable.
Tu peux aussi voir les choses sous un autre angle. Tu as rassemblé ici une bande de gens qui sont intéressés par les mêmes activités pour lesquelles ils cherchent le matos le plus adapté. Quand l'un d'entre eux trouve un produit qui répond à une attente partagée ou qui offre une vraie amélioration, normale qu'il connaisse un certain succès.
Après, tout le monde ne se précipite pas. Et sur un forum de 1700 membre, le fait qu'une vingtaine se manifeste ne dit pas que tout le monde suit. Ca dit juste qu'il y a 1% des membres intéressés... :D
A+
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Ca dit juste qu'il y a 1% des membres intéressés... :D
Hum, 1% ? mauvais dosage sans doute. ::)
Mais les chiffres mentent car il n'y a que 3% de gens actifs sur le forum. ;D
On atteint 30% c'est énorme. :lol:
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Salut,
Ce qui serait sympa....c'est d'ouvrir le débat au sein de notre "synode d'expert" à l'occasion de ce concile de l'avent :
"De Controversiae Opposum"
L'Avocat du Diable "Hobbitum ante Conum" (relativement frustrant comme position :D ) porterait la controverse sur l'objet du jour....
;D
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En gros la question est : Le forum a-t-il une (grande ?) influence sur vos achats.
On est tous sensible à des degrés divers à ce qui est proposé ici et là. Personne n'y échappe, moi pas plus qu'un autre (enfin, un peu moins quand même).
Mais est-ce justifié comme achat ou cela finit-il dans un placard avec la douce satisfaction d'avoir fait un geste pour la consommation ?. ;D
C'est louable de présenter du matériel mais ce serait encore plus utile de savoir si il sert vraiment à quelque chose ou si il n'est là que pour apporter une part de rêve.
J'aimerai avoir un retour de vos expériences à ce sujet. ;)
Vu que je suis l'heureux râleur, je peux citer mon cas.
Je suis peu sensible à ce qui est présenté sur le forum pour plusieurs raisons : J'ai un fort esprit de contradiction et je suis assez grand pour dénicher moi-même ce que j'ai besoin.
La plupart du temps c'est une amélioration de ce que j'ai déjà.
Hormis les moras (que j'adore) je n'ai pas trop subit d'influence pour le matériel. ::)
Plus dans la façon de me faire le fameux kit de survie qui a évolué au grès de mes expériences.
En fait, j'aime essayer avant de faire un choix et encore, parfois il se révèle peu judicieux après un temps d'utilisation.
Je ne pense pas qu'il soit inutile de présenter des objets bien au contraire mais encore faut-il savoir cerner ce qui est indispensable du superflu qui engorge nos tiroir.
Et là je parle en victime, car j'en ai du superflu. ;D
P.S. Rien a voir avec les commandes groupées qui sont de bonne opportunité de fournir du matériel souvent introuvable en France. C'est en général.
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P.S. Rien a voir avec les commandes groupées qui sont de bonne opportunité de fournir du matériel souvent introuvable en France. C'est en général.
Comment il se rattrape, le pingouin mazouté ;D
Donc en gros, tu penses que les gorka et les pelles CS, ca sert à rien, c'est du marketing ? (et oui, moi aussi je peux te pourrir tes posts :lol:)
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(http://www.totalprotectioninteractive.com/forum/images/smilies/iconsex-poundit.gif)
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simple clair et concis...du grand serge! :lol: :lol: :lol:
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Salut a vous,
Je n ai quasiement jamais achete en commande groupee (1 fois je crois), parce que, comme Diesel, mes besoins ne coorrespondent pas forcement a l apparition de la commande groupee, et je n achete que lorsque j ai besoin, pas parce qu une commande groupee apparait. D ailleurs, j achete de moins en moins de produits finis et si je dois depenser, c est plus de la matiere premiere pour me fabriquer mon propre materiel acier/bois/textile/cuir.
Mais neamoins, je trouve chouette et interessant de lire le descriptif du materiel propose par les instigateurs de ces commandes groupees.
Et a defaut d accumuler dans les armoires, j accumule dans ma tete, car ledit descriptif me montre des produits que je connaissais pas, me donne des idees pour de futurs bricolages...
Donc pour moi, meme si je ne participe pas aux operations "commandes groupees", et que ca n influe pas mon comportement de "consommateur", ca reste du bon signal que je prends plaisir a suivre ici.
a+,
Lambda
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J'ai acheté sur commande groupée, des trucs dont j'avais besoin, je les aurais peut-être pas acheté au même moment sans la commande, c'est tout. Donc pas d'achats compulsifs inutiles mais peut-être un décallage de la date de l'achat.
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Pas d'achat compulsif non plus.
Hormis la pelle que perso je n'utilise pas de trop, le reste me sert très régulièrement.
Ex: les bonnets, je cherchais une tricoteuse pour m'en faire un en alpaga pour ma Noël... Bein il sera en opposum et me coûtera moins cher!
Comme Berhthamm, c'est juste un planning différent mais ce sont des achats que j'allais effectuer.
@+
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(http://www.totalprotectioninteractive.com/forum/images/smilies/iconsex-poundit.gif)
Tu y arrives encore ?. Respect. ;D
La question sous-jacente que je me pose est que font les gens en dehors de ce forum ?.
Pour certains, c'est sûr qu'ils ne vont pas s'étendre sur leur activités parfois professionnelles mais les autres ?.
Je trouve que proportionnellement il y a peu de messages sur des sorties et ce sont souvent les mêmes qui en parlent.
Ce ne sont pas ceux qui en poste le plus qui en font le plus mais je me navre de ne pas voir plus de retour de sorties ou autres. A croire que le forum est une galerie marchande avant d'être un lieu un lieu d'expérimentation.
Après chacun comprend mon message comme il l'entend. A vrai dire, si j'ai l'ai écrit c'est juste pour donner mon impression du moment. :popcorn:
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je plussoie avec diesel...
je lis avec attention les comptes rendus des acquereurs de commandes groupées...parfois riche d'enseignements.
par contre vu les kilometres(mode blague hein!)de paracorde achetée,y'a pas eu beaucoup de prods diffusée...
mode hs on
c'est vrai que l'on parle beaucoup matos et peu de sorties...je suis ici depuis un an et j'aurai aimé avoir autant de propositions de sorties entre nous pour se rencontrer(hors stages)que de commandes groupées...hormis gideon,anke et dernierement crotale peu d'invit' lancées...juste dommage...
mode hs off
wala bisous
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j.je suis ici depuis un an et j'aurai aimé avoir autant de propositions de sorties entre nous pour se rencontrer(hors stages)que de commandes groupées...hormis gideon,anke et dernierement crotale peu d'invit' lancées...juste dommage...
Juste une question: combien en as-tu lancé toi-même ? ;)
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ben en fait on avait lancé un truc avec samourai77 en region centre mais plein de monde etait branché et puis pfuiit plus rien...plusieurs fois j'ai lancé cet été des invit' pour faire profiter du monde de mon terrain sur l'ile d'oleron mais pas de retour...
mais bon je suis pas aigri hein :lol:
et je le redis ici...si quelqu'un veut me faire un coucou en sologne ou en foret d'orleans ou sur l'ile d'oleron...il est le bienvenue!!!
et pour toi maxi,je garde une part de filet mignon fumé au bois de hetre...
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et je le redis ici...si quelqu'un veut me faire un coucou en sologne ou en foret d'orleans ou sur l'ile d'oleron...il est le bienvenue!!!
et pour toi maxi,je garde une part de filet mignon fumé au bois de hetre...
Pas de favoritisme ici ! Tu en offres aussi aux autres modos :lol:
Blague à part, fait des sorties, prends des photos et poste-les ici et tes réunions auront plus d'attrait. Mais dans toutes sorties (ou commande), y'a toujours des annulations, c'est normal. Après, le tout est de reperer ceux qui annulent à chaque fois :ninja:
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Anthony, tu vas dans la rubrique consacrees aux sorties, stages et aventures en tout genre, et lis bien les titres de fils ;) : rien que dans la derniere page, en ne comptant pas les stages, y a eu au moins 8 propositions spontanees (sorties faites ou a faire entre Novembre et Janvier, Fevrier)... C est pas si mal, compte tenu de l eparpillement des membres et de la difficulte de conjuguer ces imperatifs de vie pros et familiaux avec ces virées... :)
a+,
Lambda
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ben en fait on avait lancé un truc avec samourai77 en region centre mais plein de monde etait branché et puis pfuiit plus rien...
C'est plus facile à gérer avec une ou deux personnes. Plus il faut s'y prendre bien à l'avance (genre 3 mois ou plus).
A une époque, il y avait un petit groupe très mobilisable avec lesquels plusieurs sorties ont été organisé.
Il y a toujours des fondus prêt à se rencontrer ici.
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t'inquiete diesel...je me suis fait une petite idée de ceux qui sont toujours pret a la moindre conn*rie...faut qu'on organise la premiere rencontre de l'amicale des outils de anke... :lol:
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bjr,
Ce fil ayant deux sujets, je vais répondre séparément à chacun d'entre eux.
les achats groupés:
Modeste expérience en la matière puisque j'ai raccroché in extrémis la commande de Maxi en achetant un des croches Moras qui lui restait, pas un achat impulsif (encore que je sais bien faire ;D), j'ai déjà un (petit droit de chez eux (deux d'ailleurs sans doute car j'ai un couteau IKEA acheté il y a longtemps qui ressemble fort à un Moras) et je voulais voir ce qu'il était possible de faire avec un croche, en plus je suis amateur de couteaux droits, pliants, exotiques ou autres.
En ce qui me concerne, si l'un d'entre nous parle d'un matos, ou propose un plan, je le lis avec attention, après si je me sens concerné j'interviens, les bonnets par exemple ce n'est pas mon truc, j'en ai un en laine qui va bien, et je fais avec.
J'ai toujours eu un faible pour la récup des objets ou leur détournement, ou la remise en état de vieux trucs qui ont encore du potentiel.
Les sorties
Pour ma part j'en ai lancé une, pour courant février, si pas d'imprévu pour ceux qui sont intéressés, nous devrions être 6 peut être 7 si Guillaume trouve une solution économique pour nous rejoindre.
Je trouve qu'en ce domaine le forum est actif, compte tenu de nos éloignements respectifs, des boulots de chacun, de la famille etc..
Par ailleurs la thématique du forum couvre un large champ d'intérêt, entre la survie urbaine, dans la nature, les couteaux, et tout le reste il est clair que rares sont ceux qui s'intéressent à tout à la fois, donc pour motiver les "urbains", proposez une sortie de nuit dans un endroit bien pourrave d'une grande ville ;D.
D'une manière plus générale, comme tout forum ou asso il y a une base "dure", et ensuite ceux qui picorent des infos, une ambiance, sans que perso cela ne me gêne.
Actuellement je tente de faire fonctionner un vieux réchaud avec l'aide très présente de Lambda et de Deun, sans que nous nous connaissions, simplement par partage.
D'ailleurs le simple fait que Diesel ait lancé le débat est le signe d'une bonne santé et d'un intérêt réel pour ce lieu et vos réponses en attestent.
A+
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"De Controversiae Opposum"
« De Controversia Opposorum », non ? De + Abl, et Opposum, i, n ? ;)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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sincéremment, j'avoue que je suis un peu dans les trois critere:
-j'achete pour une part de reve, c'est vrai , mon tarp n'a servi que quelque fois, une seule fois sur une nuit, sinon en abri, j'en ai besoin? pas vraiment, j'avais une bache qui fesaient aussi bien l'affaire. de lus, maintenant je suis devenu MUL , mais en gardant un rapport poids&encombrements/efficacité (Mulvivor non? :huh: ) parceque avoir du bon matos leger et pas encombrant me donne une impression d'autarcie, la j'ai choper un nouveau sac D4 , j'en avais pas franchement besoin, mais plus leger, beaucoup moins encombrant et plus chaud que l'ancien, sauf que je vais pas l'utiliser des masses (bah oui, j'ai des parents qui veulent pas que je dorme souvent dehors*) pour l'instant, plus tard je pense l'utiliser plus, enfaite tout mon matos est fait pour durer avec moi, (evoluer aussi)
-Utile; bah oui maintenant , tout ce que je trimballe est utile, aprés les seuls truks que j'ai acheté ici sont un quart et un croche, tout les deux utiles (le croche moins mais c'est toujours simpa)
mais j'avoue que j'achete de temps en temps des truks utile, mais dont je me sers jamais (tiens, une idée de petites annonce dans la tete! ;) )
Bref, je me siturais dans "Parfois, je me laisse aller"
*bien que pendant ces vacances de noel je vais les harceler pour dormir dehors! ;D
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>:D Une arnaque ce post, y a rien à commander !? :lol:
Plus sérieusement, après avoir "réappris" l'importance du bonnet grâce au forum, il se trouve que depuis un petit moment je cherchais à remplacer/renouveler mes bonnets "Thinsulate" de la coop agricole ou encore mes tours de cou cousus à une extrémité.
Et là, il faut bien dire que sous l'influence désastreuse (mais bien comprise :closedeyes:) de certaines personnes et de leurs connaissances en matière de produits laineux ( :glare: surtout ne suivez pas mon regard), il devenait très difficile de trouver satisfaction dans l'éventail de ce qui nous est couramment proposé par le commerce.
Si j'ajoute encore que je préfère les modèles à bandeau en grosses cotes à ceux façon "Cousteau"...
@+ DEUN.
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t'inquiete diesel...je me suis fait une petite idée de ceux qui sont toujours pret a la moindre conn*rie...faut qu'on organise la premiere rencontre de l'amicale des outils de anke... :lol:
J'ch'ais pas si je suis dans tes idées ( et puis j'te dirais... :lol: :lol: :lol: ) + faudra me prévenir longtemps à l'avance, mais moi je suis partant ( si Anke est de la fête bien sur ).
:doubleup:
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Bonsoir à tous,
Hum. J'ai opté pour la réponse deux.
Mais je rejoindrais un poil Diesel et de gmaz87 dans leurs propos en exposant les choses peut-être différemment, mais pas forcément mieux. ( fin du préambule !)
J'aurais tendance de prime abord à avoir des "envies", puis je réfléchis. En effet, au delà de la recherche du matos " qui va bien" et qui par conséquent va me rassurer ( je pense que personne n'y coupe à ce sentiment là, c'est humain après tout ce besoin de se rassurer...), je recherche d'abord l'info, puis je superpose à mes possibilités ou mes envies de tests ou d'apprentissage.
Exemple 1 : Je me suis acheté une gorka ( vêtemnt armée russe) après l'exposé exprimé il y a quelques temps sur le forum. Puis parès l'avoir essayée chez Pics et l'avoir vu sur les fesses de Guillaume dans le Vercors. J'ai un peu attendu et guetté les retours avant de passer à l'achat. Je n'avait pas de vêtement Outdoor à proprement parler, maintenant j'ai ça. J'en suis très satisfait pour ce que j'ai à faire. J'ai eu la même démarche pour l'achat d'une nagène avec son quart inox.
Ces choix là sont raisonnés et correspondent à un besoin relatif ( je pourrais aussi bien randonner en jean's !)
Exemple 2 : je viens de faire l'acquisition d'une hachette wetterlings, pour deux raisons :
1) Je ne sais pas me servir d'une hachette, faut que j'apprenne, donc...
2) Elle me servira de modèle en vrai pour en forger une...
Cet achat là est a ranger dans la case " apprentissage ".
Ma synthèse du bidule, c'est qu'en réelle situation de survie, je n'aurai surement pas une gorka sur la couenne, ni une hachette à portée de main, mais...J'aurai appris, je me serais mis en situation "de survie" simulée ( avec le confort pas loin si ça se met à chier pour mes os) et fait les tests, les préparatifs dirons nous. De telle sorte que je risque d'avoir plus de chance de m'en sortir avec le moins de casse possible que si je n'avais pas eu cette démarche là.
En fait le matos que j'aurai acheté, il servira surtout à m'apprendre à réfléchir et à m'en passer le cas échéant.
Quand aux bonnets, m'en fout j'ai des cheveux :lol:... Au final on devrait tous être barbus et chevelus, surtout l'hiver ( hé hé ! Tant pis pour les dames !)
Quand à la première rencontre de l'amicale des outils de Anke, je vous propose plutot la première rencontre de l'amicale des gens qui font leurs outils eux-même, ça serait àmha plus riche ( voir les posts de Raphaël sur les gamelles et les poêles à bois home-made par ex ;)).
Mais Diesel a raison de le dire, on ne sort peut-être pas assez......
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(http://www.totalprotectioninteractive.com/forum/images/smilies/iconsex-poundit.gif)
et même :branleur: avec des gants de boxes 12Oz.
J'aime pas trop la thématique : "sots que vous êtes" façon sage perché sur sa montagne. :closedeyes:
Je peux me joindre à vous? On regarde quoi? ;) ;D
Il parait que ça rend sourd non ???!!! :closedeyes:
Pardon? Hein?
Sur le sujet du matos, j'ai répondu "Non c'est justifié, je ne regrette pas"... Parce que même si mon niveau d'utilisation n'est pas celui de Christopher McCandless ou Mike Horn, je sais toujours pourquoi j'effectue un achat que ce soit par nécessité fondamentale, de confort ou simplement envie de me faire plaisir donc je ne me sens pas compulsif... C'est toujours moi qui prend la décision finale. :up:
Si je prends l'exemple des bonnets... J'en ai déjà un très bon en mérinos et d'autres en polar sauf que je suis du genre à aimer avoir le même matos dans toutes les vestes que je mets comme ça je sais ce que j'ai toujours dans mes poches quand je pars. Donc je multiplie les achats surtout lorsque je profite de bons plans... Parce que comme disait l'autre "Je le vaux bien". ;)
Pour ce qui est des achats, je pense qu'on passe de toute manière souvent de l'achat indispensable à l'achat plaisir... Car finalement dans la vie, il faut quand même bien se faire plaisir sinon pourquoi on bosse... C'est un peu le sel de la vie. Alors évidemment tout le monde n'a pas le même niveau de vie sur le forum et il serait dommage de faire passer pour indispensable ce qui ne l'est pas ou de s'endetter pour un bonnet, une veste ou un sac. Mais une fois les choses clairement présentée, chacun sa liberté.
Le fond du problème de la consommation c'est de ne pas devenir dépendant de son matos et ne pas confondre l'être et l'avoir... J'ai plein de matos à la maison mais si demain tout brûle, ben je repartirai peut-être avec du matos de surplus et un opinel... Pour moi ce n'est pas un problème et c'est là que je place la limite...
Ce que le forum m'a appris c'est que le matos est fait pour être utilisé donc maintenant j'achète sans doute moins et uniquement des trucs que je n'aurais aucun problème à utiliser voir à casser... Donc oui au Military Bowie à plus de 200 € (si je le nique, je sais que Fred me le réparera), oui au matos de chez Tad (ça fait peut-être bourge mais 200 € pour une veste technique c'est pas la mort et j'ai pas peur de me jeter par terre avec), oui au bonnet à 20 € et à la Gorka (quoi que la Gorka j'ai pas encore... :blink: ;D) et non au Sebenza, aux vestes Arcteryx et autres joyeusetés que, selon MES critères financiers, j'aurais peur de vraiment utiliser... Sauf que moi j'ai un pote qui se roule par terre dans des vestes Arcteryx à 600 € et n'a pas peur de péter un custom à 500 €... Et ben je suis pas jaloux... Je suis content pour lui! Il ne me demande pas 5 € pour payer ses factures, ni pour bouffer (et encore les potes sont toujours les bienvenus à la maison!). Est-ce que son custom à 500 € coupe mieux que mon Suisse (qu'on m'a offert en plus)? Non... Mais si il a la banane quand il s'amuse avec, qui suis-je pour le juger et faire le rabat-joie?
Sur le sujet "sortie", en ce qui me concerne les plages horaires sont limitées et il me faut planifier à l'avance... Je connais déjà mes stages jusqu'en septembre 2009! J'habite un peu loin de la nature (et ça me manque de plus en plus :(). Donc je profite un max et comme je l'ai plus haut, je n'essaye pas de me vendre comme un spécialiste des vastes steppes ou des sommets enneigés... Je partage ce que je peux partager et c'est comme autour d'un feu, ceux à qui ça plaît s'asseyent et écoute les histoires de l'oncle Roro et les autres peuvent toujours aller dormir ou discuter ailleurs... ;)
Sur la survie de manière globale, c'est sympa de bosser pour survivre seul avec un kit à 6,43 € de chez Prisu... Cela peut toujours servir. Et puis c'est fun de se faire mal de manière contrôlée!
Moi la survie je la bosse aussi sur l'interaction sociale et un réseau d'amis fidèles et solides. Et ça, ça n'a pas de prix! ;) :doubleup:
Bien à vous,
Rod
PS: put**n j'ai fait tellement de name dropping dans mon post, je pourrais écrire pour Delerm! ;) :lol:
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Pour ce qui est des achats, je pense qu'on passe de toute manière souvent de l'achat indispensable à l'achat plaisir... Car finalement dans la vie, il faut quand même bien se faire plaisir sinon pourquoi on bosse... C'est un peu le sel de la vie. Alors évidemment tout le monde n'a pas le même niveau de vie sur le forum et il serait dommage de faire passer pour indispensable ce qui ne l'est pas ou de s'endetter pour un bonnet, une veste ou un sac. Mais une fois les choses clairement présentée, chacun sa liberté.
Je suis pas le dernier à acheter plein de trucs plus ou moins utiles dont j'ai très modérément besoin, mais c'est quand même relativement inquiétant de se dire qu'il faut acheter des trucs pour se faire plaisir. Et je dis ça mais ça me concerne au premier chef.
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Je suis pas le dernier à acheter plein de trucs plus ou moins utiles dont j'ai très modérément besoin, mais c'est quand même relativement inquiétant de se dire qu'il faut acheter des trucs pour se faire plaisir. Et je dis ça mais ça me concerne au premier chef.
Je n'ai pas dit non plus que s'acheter des trucs était le seul moyen de se faire plaisir... ;) Je pourrais te parler d'un plaisir délicieux, complètement gratuit et pas encore taxé que je pratique sans modération... :up: :lol: Et qui ne rend pas sourd, non Lilou! >:( Mais ce n'est pas le sujet du post... ;)
Mais disons j'ai un peu de mal avec les gens qui doivent absolument justifier du caractère raisonnable de chaque achat... En Europe on est rarement dans ce canevas... Sinon qu'est-ce qu'on ferait sur internet? C'est indispensable à qui internet? ;) ;D
Doit-on nécessairement se comparer avec ceux qui font avec moins? A-t-on envie (ou est-on même capable vu où nous avons grandi) de vivre avec un slip, un T-shirt et une paire de tongs voir moins que ça? Est-ce qu'on perd sa vie à la gagner? A-t-on déjà vu un coffre fort suivre un corbillard?
Est-ce que consommer c'est mal? Comment consommer?
Ne voilà pas à l'instar de la politique et de la religion des questions hautement personnelles et philosophiques... Et comme tous ces sujets, il est important de donner son point de vue et d'écouter plus que de se justifier ou de chercher à convertir...
Vaste débat pour un bonnet! ;D
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bjr,
Comme le dit si bien le fameux truisme "il n'y a pas de mal à se faire du bien", en fait chacun a une approche d'achat ou de non achat en fonction de sa vie, son salaire, son age, enfin des tas de critères qui sont propres à chacun et qu'il n'a pas à justifier.
C'est d'ailleurs un des charmes de ce forum, tous différents et semblables, et l'échange d'idées demeure un moteur essentiel de son fonctionnement.
Certains envisagent la vie en plein air avec le matos dernier cri, d'autres avec la b*te et le couteau, tous ont raison dès lors que leurs expériences sont partagées et que chacun peut y puiser de quoi nourrir , infirmer ou confirmer ses orientations.
Ceci étant, en réelle situation de survie, il faut faire avec ce que l'on a, et je crois que c'est vraiment le seul test qui vaille, d'ailleurs le dernier stage de David avec un choix limité d'objets( mais choisis par chaque participant) devait aller dans cet esprit.
Une question que je me pose, est ce que le lieu habituel de vie influe sur les choix d'équipements?, en gros est ce que ceux qui vivent en milieu rural ont une approche différente en terme d'équipement que ceux qui vivent en ville?
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J'aime pas trop la thématique : "sots que vous êtes" façon sage perché sur sa montagne. :closedeyes:
J'exprime mon point de vue à ma façon, vous êtes libres d'y répondre ou pas.
C'est pas plus mal de se rendre compte d'une certaine tendance (supposée ou pas) et de le dire.
A priori, je ne suis pas le seul à me poser la question et comme un forum c'est de la parlotte avant tout ... je ne trouve pas la question déplacé.
Il y a des tas de sujet encore plus con que de se demander si le matériel est la clé du bonheur ou que la seule raison d'aller dehors, c'est d'aller tester sa dernière acquisition. (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Zen/levitation.gif)
Diesel grand maître 12ème dan du faites ce que je dis, pas ce que je fais (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Zen/happyspoonboy.gif)
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je crois que pat parlait pour serge en fait...mais bon je prend le taquet aussi vu que ça m'avait fait rire... :-[
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Diesel;
Je t' invite à relire le dernier message de Fred 2 posté le 28 Février dernier et à méditer un peu dessus.
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7265.60.html
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je crois que pat parlait pour serge en fait...mais bon je prend le taquet aussi vu que ça m'avait fait rire... :-[
Ah mince, je l'ai pris pour moi. ;D
De toute façon, que ce soit pour moi ou pour Serge, ça ne change pas grand chose. C'est vrai que c'est de la masturbation intellectuelle.
Mais c'est ce qui me taquine en ce moment. .
Je t' invite à relire le dernier message de Fred 2 posté le 28 Février dernier et à méditer un peu dessus.
Je suis d'accord sur le principe.
Mais l'immense majorité ici sont des randonneurs du dimanche (au sens noble je ne cherche pas à être péjoratif, j'en suis un).
Le soir ou le lendemain ils sont de retour chez eux. ça donne un éclairage différent sur l'achat de tel ou tel matériel.
Je me doute bien qu'il y en a qui auront un réel intérêt à avoir du matos qui tient la route car ils n'auront que ça.
Reste ceux que je suppose la majorité du forum. D'ou mes interrogations et accessoirement peut-être une prise de conscience sur la raison des achats.
Il y a trop de matos à mon goût et pas assez d'utilisation de ce fameux matériel. Bref, j'ai l'impression que l'on fait passer l'achat avant l'utilisation.
Et c'est ça qui me déplait en ce moment. C'est juste une crise passagère, faut pas s'inquiéter. ;D
Après, moi, je m'en fous. Chacun fait ce qu'il veut. Je partage juste un point de vue.
Ha ben zut moi j'ai fait l'inverse zut de zut
Tiens moi aussi c'est l'inverse de ton inverse c'est marrant. :lol:
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Après, moi, je m'en fous. Chacun fait ce qu'il veut.
3 pages pour en arriver là, sérieux ::)
Mieux vaut prendre le parti d'en rire ;D
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bon j'achète, j'achète pas en fait ça emmerde personne... je sors, je sors pas ça emmerde personne non plus... certains sortent surement sans poster, on en sait rien (sont peut-être pas fan de l'APN), d'autres ont pas ou prennent pas autant le temps de sortir qu'ils le voudraient, d'autres procrastinent peut-être leur sortie en permanence en se disant qu'ils ont toujours un trucs à améliorer ou à prévoir avant, ce prévoir c'est peut-être du matos, d'autres ont tout un tas de projet en cours dont certains aboutissent d'autres pas en fonction des priorités ou des opportunités du moment...
Les commandes groupées permettent largement de toucher du materiel à "pas cher" aprés chacun voit s'il en a besoin et envie... si c'est le cas je dirais que la possibilité de réduire les fdp est une opportunités à saisir parfois...
Des kilométre de paracorde acheté et pas beaucoup de réal de montrées... et alors tout ceux qui ont acheté de la para vont montrée leur tressage de manche, leur cul de porc ou autre... juste pour montrer qu'ils l'ont pas acheté pour rien... si c'est pour montrer un trucs "déjà vu" je vois pas l'interet... en plus si le fait que 50 gugus achète 5 km de paracorde permet au 10 qui vont s'en servir de la payer un poil moins cher et de l'avoir plus facilement, je vois pas en quoi ça gêne... même par rapport à l'éthique du forum... La section petite annonce et faite pour vendre et acheter non ? les revue de matos sont faites pour présenter du matos non ? et donc de là pour permettre à quelqu'un d'acheter en étant "éclairé"...
Comme Lambda par la force des choses je fais beaucoup mon matos moi même, ce que j'achète le plus souvent me permettra de le faire, je prends mais dernier achat : j'aurais pu faire moi même mes couteaux croches et mes deux petits à sculpter mais au bout du compte connaissant trop peu les caractéristique du produit fini, j'aurais peut-être fait de mauvais outils, ça m'aurait aussi pris pas mal de temps que j'ai justement consacré à d'autres projets, ça m'aurait aussi surement au bout du compte couté un poil plus cher (pas sûr mais possible)... J'ai aussi acheté deux mora avec un manche en plastique, j'aurais pu les faire mais pour l'un il va aller à mon gamin pour les scouts parceque s'il le perds ça le fera moins chier que de perdre un forgé par papa (et comme je vais lui mettre de la paracorde orange au manche il le perdra moins)(bon pas sur non plus que les fixes soient scout approved), pour l'autre il ira dans ma reserve (là c'était un achat d'opportunité : j'avais les 12$, ça augmentais le volume de la commande et diminuer le prix pour tout le monde, ça génait personne, etc...)...
Voilà mes 2 écus... mais des fois y a des trucs qui me saoulent un peu...
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Bonjour,
Personnellement je pense que l'on est des grands garçons (et filles), que l'on est en démocratie et donc que chacun fait ce qu'il veut de ses ronds une fois payé ses impôts et taxes. :)
Comme fin 2008 cela fait pas mal d'année que notre société a renoncé à "éduquer" les peuples éloignés, à imposer une morale universelle ou à décider de ce qu'il convient de faire, ou ne pas faire, avec son séant....et que, à choisir, cette évolution ne me semble pas totalement regrettable, j'en conclue que chacun peut prendre son plaisir là où il veut :closedeyes:
MAIS (sed in cauda venenum dirait jilu....)
Quelque soit la qualité d'un avis concernant une pièce d'équipement, je regrette que cet avis ne soit pas discuté, voir contesté, avant de faire l'avis d'un consensus. Et partant, d'une recommandation "implicite" de la part de l'entité "Forum de DM" (il y a un private joke là).
Pour illustrer mon propos, je reviens à l'objet ayant été à l'origine du débat actuel : le bonnet en Opposum.
* Personne n'a relevé l'objection de Mijour. Moi, cela ne me dérange pas de dépecer une bestiole en surnombre pour récupérer son poil....mais j'imagine que ce n'est pas le cas de tout le monde.
*Personne ne s'est questionné sur le bilan écologique du voyage Nouvelle Zélande France.
*Sur le fait que ce n'est pas du 100% opossum (grosse quantité de laine ordinaire) ni même 100% naturel (donc moindre résistance au feu)
*Nous n'avons pas noté de propositions alternatives alléchantes :
En mohair de "chez nous" : http://www.ferme-mohair.com/prd90__196_echarpes-laine-mohair-echarpe-tricot-bonnet-mohair-tricot-.htm (http://www.ferme-mohair.com/prd90__196_echarpes-laine-mohair-echarpe-tricot-bonnet-mohair-tricot-.htm)
ou bien encore en alpaga de "là bas" : http://www.natureetdecouvertes.com/pages/gener/ficheProduit_view.asp?refart=70122700&oid=3&uid=7&suid=62 (http://www.natureetdecouvertes.com/pages/gener/ficheProduit_view.asp?refart=70122700&oid=3&uid=7&suid=62)
Ou en angora d'ici depuis 1723 : http://filangora-production.com/uk/bonnet.php (http://filangora-production.com/uk/bonnet.php)
vidéo : http://filangora-production.com/uk/video.php (http://filangora-production.com/uk/video.php)
Ce que je regrette c'est donc le manque de débat de fond et d'argumentation. Même si pour moi aussi une recommandation de Camp est un très très sérieux indice de qualité. Même si c'est le bonnet de Ray Mears, même si c'est un produit typique "NZ"....et même (et surtout) si c'est un produit thermiquement très au point et pas très cher.
Gardons et cultivons l'esprit critique sur les objets qui souvent nous enchainent ; pas vis à vis des personnes qui nous libèrent de nos habitus. ;)
Did,
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RE, (vous pouvez zapper :D )
Sur l'achat "groupal" :
Nous formons, volens nolens (pour Jilu), un groupe social de type Gemeinschaft c'est à dire une communauté. Il est donc normal que nous ayons des normes, des mythes, assumions des rôles et participions à des rites. Dans le même objectif il n'est pas anormal que nous chérissions des objets symboles marquant l'appartenance au groupe....
Alors, même s'il est est bon pour notre hygiène mentale que nous cherchions à justifier nos acquisitions derrière des arguments "rationnels"....assumons de temps à autre nos pulsions.
L'important est de gérer ses incohérences sans que cela cause de souffrance à soi ou à autrui. Ce faisant on suit le chemin chaotique de nos existences sans pour autant en souffrir. Par définition : on évite alors la maladie.
Soyons humains : restons et acceptons d'être perfectible.
Did, :D
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Anthony c'était un exemple ciblé mais sans stigmatisation, ça fait partie du lot... Did a raison la reflexion est importante, il ne faut pas s'en affranchir, maintenant il ne faut pas non plus pêcher dans l'excés inverse et ne pas stigmatiser non plus ceux qui sortent pas, peu, moins... ils sauteront le pas ou pas, ils sont LIBRES...
Pour un exemple qui nous cause tous, le couteaux, à la limite on pourrait se demander pourquoi même acheter un simple opinel... un silex ramassé et taillé fait aussi bien la farce...
;)
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D'habitude j'évite ce genre de sujet à polémiques qui n'apportent rien de concret :down:
C'est purement de la bousse, sérieux,
Les gars , personnes n'a à se justifier de ses achats, de ses choix, des ses sorties, POINT BARRE !!!!
C'est, à ce qu'il me semble, un forum libre dans un pays libre, ce serait cool qu'il le reste.
Perso moi, çà me gonfle quand j'ai l'impression qu'un quidam viens me demander des comptes que je n'ai pas à lui rendre >:( >:(
Alors, je sais je ne suis pas obliger de lire ou de répondre mais Diesel, désolé là, d'habitude je t'aime bien, mais t'es pas obligé de gonfler les gens avec des conneries , des débats à dis centimes d'euros comme çà hein ...... :down:
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Crade/00kj25.gif)
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Nous formons, volens nolens (pour Jilu), un groupe social de type Gemeinschaft c'est à dire une communauté. Il est donc normal que nous ayons des normes, des mythes, assumions des rôles et participions à des rites. Dans le même objectif il n'est pas anormal que nous chérissions des objets symboles marquant l'appartenance au groupe....
Eh eh, représentations sociales, motivations, fonctionnement des groupes restreints et des grnad groupes.... :love:
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Eh eh, représentations sociales, motivations, fonctionnement des groupes restreints et des grnad groupes.... :love:
....De suite les "gros" mots ;)
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bon ben mes c*uilles le temps se brouille...je sors moi! :lol:
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dis la grenouille....
Mon noeud dit le boeuf voilà qu'il pleut...
:o
:lol:
je sors aussi.
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3 pages pour en arriver là, sérieux ::)
Mieux vaut prendre le parti d'en rire ;D
Je me fous qu'ils achètent. c'est la motivation et le ce à quoi l'achat qui va servir qui m'intéresse. ;)
Et accessoirement provoquer la question : à quoi ça sert.
Je ne crois pas avoir demandé de compte à personne ni obligé à répondre.
La question semble tourner autour du bonnet, c'est juste lui qui m'a servi. Mais c'est plus général.
Perso moi, çà me gonfle quand j'ai l'impression qu'un quidam viens me demander des comptes que je n'ai pas à lui rendre >:( >:(
Tu es libre de te sentir ou non concerné.
1) Tout le monde peux dire ce qu'il veut.
2) ça incite à la réflexion pour certains y compris moi.
3) pourquoi réagir violemment ? Je ne n'impose rien.
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Je suis étonné que l'info la plus importante du post soit passée inapercue. il ya désormais plus de Hobbit que de nain en Auvergne, mais ca tout le monde s'en fou ! :ohmy: ::) :-[ ;D
Bon allez j'édit et je rajoute un truc serieux. Je post pas mal de sorties, et comme le dit Berhthramm, l'apn c'est pas le truc de tout le monde. Pour ma part ca l'est, j'aime faire de la photo et j'aime sortir dans les bois donc rien d'etonnant a ce qu'on me retrouve regulierement.
Par contre je trouve normal de poster lorsque je fais une sortie, surtout que bon nombre de technique ou de materiel que j'emploie ont été acquis en partie grace au forum. c'est pour moi un juste retour des choses. Je trouve trop facile de venir, piocher et se barrer. Apres il ya d'autre moyen d'enrichir le forum, moi je le fais avec mes modestes moyens, d'autres apportent du signal et c'est sans doute plus utile !
Comme a dit JC (non pas JCVD, l'autre) : "Vous allez vous aimer les uns les autres bordel de m*rde"
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Note que ce n'est pas totalement inutile, il y a bien des acheteurs compulsifs. :closedeyes:
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::)
1) Tout le monde peux dire ce qu'il veut.
:up: c'est bien ce que j'ai fait
2) ça incite à la réflexion pour certains y compris moi.
:up: et tu as besoin de créer un post pour réfléchir toi? :lol:
je regrette, je vois des types justifier leurs achats et leurs façons de voir la chose, alors que pour moi, ils n'ont pas à le faire, ni ici n'y ailleurs. Ils sont majeurs vaccinés, en pleine possession de leur moyens, de leur droit, de leur compte en banque.
Si certains manquent, à ce point, de sens critique et d'objectivité pour s'encombrer dans matériel que ne leur servira pas , c'est leur probléme pas le mien.
Il y a certainement des gens qui ne se servent pas du quarts des infos qui se trouvent ici, qui n'ont même jamais mis les pieds dans une fôret ou un bois, et ce pour diverses raisons.
Je ne me sens pas le droit d'arriver ici, en agitant un index moralisateur en l'air et en les traitant de randonneurs du dimanche
3) pourquoi réagir violemment ? Je ne n'impose rien.
Et rien ne m'interdit, non plus, de faire état de se que m'inspire cette pseudo réflexion, d'ailleurs je ne réagis pas violemment, être dépité et en colére ce n'est pas forcément être violent.
toi, tu perçois mes paroles comme violentes parce qu'elles vont simplement à l'encontre de ce que tu voudrais faire passer
J'étais libre de ne pas participer au débat, c'est ce que je pensais faire dans un premier temps, mais c'était un coup de gueule compulsif, que veux-tu? , personnes n'est à l'abris, :closedeyes:
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Les américains ont une expression pour ça:
"the elephant in the middle of the room"
et en général si personne ne le voit c'est qu'il y a une raison.
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Salut :)
bon,j'ai répondu àce sondage,bien que je me sente pas trop concerné :oui j'ai acheté à partir de ce forum,un bouquin pour l'instant, d'après les conseil de Did. Et surement des guêtres,mais je me suis fait prendre de court.
Je réagis ici plus pour le coté : "pas assez de sorties, trop de blabla" (je résume).
J'ai connu ce symptome sur un forum de discussion sur les prédateurs. A la base, crée pour faire des actions de sensibilisation, donc le sujet est un peu différent, mais j'avais trouvé une méthode qui a plutot bien marché.
Sur ce forum, on a crée des sous rubriques (ici, ca serait dans"stages,récits et projets) consacrés à des régions spécifiques.
Cela permets aux membres de mieux s'y retrouver, de se connaitre mieux. et d'organiser des trucs plus spécifiques.
Ici, par exemple un sous-forum "auvergne", où l'on peut créer des discussions bien ciblées. Par exemple un sujet de présentation, où les membres de la région sont forcément plus visible, les disponibilités de chacun, les moyens de locomotion, etc.
Au final, ces sous forum sont assez sympas car on peut vite trouver une info, selon où l'on habite ou lors de séjours en vacances.
On peut aussi répertorier les bons coins, et lancer des sorties communes : tout est plus visible.
Enfin, par rapport au CEETS, mais ca pourrait être un autre débat, ca pourrait aussi permettre de se réunir lors de manifestations (foires au greniers, festivals) pour proposer des dépliants et autres infos sur la survie. c'est souvent assez sympa de se tretrouver aussi derrière un stand à discuter pelle CS avec des inconnus ;)
voila, c'etait tiré d'un truc que j'avais lancé, et qui a bien marché un temps. le probleme reste que nous sommes sur internet : il faut toujours que quelqu'un mette les mains dans le cambouis, propose et prenne les initiatives pour que d'autres accrochent le wagon. Mais ca reste très enrichissant et ca pourrait apporter un plus je pense.
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Enfin, par rapport au CEETS
Mmm que vient faire le CEETS là dedans ? ;)
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De manière général je suis opposé a tout ce qui cloisonne le forum. Des sorties entre membres du forum il y en a eu un paquet, au quatres coins de la France et tous ceux qui ont pu (et voulu) se deplacer pour s'y joindre ont pu le faire.
et puis j'imagine le bordel si on cloisonne la france en sous forum, parce qu'il faudra en faire autant pour la belgique, les pays bas, le cannada, la suisse...
Au fait Anthony, je n'ai pas trouvé ta présentation dans la rubrique qui va bien. c'est plus sympa de savoir a qui on parle ;) :)
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...l'idée de notre ami sur la creation de sous categories regionales dans "stages,sorties..." me semble une tres bonne idée...
pour avoir discuté en privé avec certains,moi comme d'autres trouvont souvent(a tort je sais...)nos sorties nazes a coté des vastes et magnifiques etendues neigeuses de certains.
ça peut etre une bonne idée...comme la carte des menbres...
Mickael, Anthony, ...
Un peu comme Olcos, en ce qui concerne le cloisonnement et les classifications et un peu trop poussees et arborescentes...
C est un peu comme un courbe parabolique cette histoire...
- au debut c est tres utile et ca apporte un reel plus pour trouver plus facilement l info ou l evenement auquel on voudrait participer
- apres on cree des rubriques de plus en plus jusqu a atteindre une situation optimale...
- ensuite on continue a faire ca, mais du coup ca devient de plus en plus complique pour s y retrouver, et en pousant le bouchon et en caricaturant, on pourrait presque avoir autant de rubriques que de fils de discussion... :D
Apres avec l outil "recherche" ou google, on trouve vite dans la partie reservee aux sorties ce qui nous interesse...
C est un peu l illustration du "mieux qui nuit au bien"....
dans l etat actuel, au niveau rubrique sur les sorties au moins, je trouve qu on est bien, la, en terme de regroupement... y a plus qu a bien la nourrir, cette rubrique! :D
enfin, ce que j en dis, hein...
Apres, anthony, c est aussi le(s) bonhomme(s) qui font aussi l interet de la sortie, on peut bien exploiter son environnement, montrer les petits coins sympas presents dans le moindre bois... je pense pas qu il y ait de region ou sorties "nazes". justes de bons moments partages avec les autres membres du forum, durant la sortie, ou lors du recit sur le forum...
a+,
Lambda
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olcos y'a une maniere de dire les choses...
:o tu m'as trouvé aggressif ??
J'avais le sentiment d'avoir dit les choses calmement sans aucune "mechanceté"
Je repete que je ne trouve pas que la creation de sous forum soit une bonne idee, apres ca ne veut pas dire que je ne respecte pas ton point de vu.
Quant à la présentation, c'est un peu une obligation non dite, je ne suis ni modo ni webmestre. j'ai lu pas mal de tes posts et je trouve juste plus sympa de savoir deux trois trucs sur la personne (et pardon je ne lis pas tout le forum, j'ai aussi une vraie vie ;D ).
Parmi les sorties qui m'ont le plus interessé quand je suis arrivé ici je repense a celle de Guillaume, ses photos de bivouac, de plats improvisés (verre de terre, plante sauvage), ses abris de fortune. Franchement y'a pas besoin de grand étendue enneigés pour apporter des trucs utiles, interessant. Je prefere dix bon retour de sortie sans photo qu'un beau paysage. :up:
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ben, c'était une idée comme ca. Je sais que ca avait bien marché dans mon cas pour redynamiser et augmenter les rencontres réelles. Après, je suis d'accord aussi que les sous rubriques ont un effet pervers : ca crée une compléxité de navigation, et ca fait des forums morts si y'a des coins où ca ne bouge pas trop.
pour le ceets, c'était juste mon coté associatif qui reprenait le dessus, car c'était dans ce sens là que ce système avait été mis en place : juste une voie de plus pour expliquer le pourquoi du "cloisement", mais c'est vrai que c'est HS ici, scusez (en passant, les foires à la saucisse, on en rigole mais c'est plutot sympa pour nouer des connaissances qu'on aurait jamais eu l'occasion de nouer via le net).
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Bon désolé de touiller la cuillère dans le verre d'eau mais je me suis suis aussi souvent posé ce genre de questions... Pour moi la question sous-jacente est la suivante : le forum est-il un vecteur de rêve ?
Tenter de réaliser ce rêve pourrait être exprimé de différentes façons : achat de matos pour "s'acheter" son rêve, s'élever au rang de je ne sais quel statu pour être reconnu, etc.
Attention, je me suis aussi laissé entrainer dans des achats compulsifs hein (d'aileurs je n'ai pas eu besoin du forum pour ça, Ebay m'a très bien aidé :lol:).
a+
PS : Pour ce qui est de la branlette intellectuelle, ce que je trouve dommage c'est qu'on dise que ce sujet n'a aucun intérêt alors que beaucoup d'autres dans "feu de camp" sont aussi de la branlette intellectuelle, et ils ne dérangent personnes... Si on a pas envie de le lire, on passe et puis voila (ce que je fais la plupart du temps, on verra si j'ai eu tord de faire autrement cette fois ci).
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y'a peut-être une notion qu'on a laissé de côté dans c't'affaire là : Le plaisir !
Le matos ( bonnet ou autre) ça rassure, je pense qu'on est d'accord.
Avoir le dernier sac à dos machintruc ou le couteau bidule, bon ok, no problemo, tant qu'on a un sac( et encore pas forcément indispensable) pour transporter son bordel et un truc qui coupe hein...
Après si Did vante les mérites du textile zigornifl par rapport au coton à ressort à boudin incorporé, ben c'est du savoir et si en plus je peux l'acheter à un prix défiant toute concurence et que en plus je me fais PLAISIR ( et que j'ai les sous pour !), ben je ne vois pas où est le pb.
Maintenant pour ce qui est du "Blabla" et des "sorties" on pourrait comparer l'addiction au matos à la tv : regarder un film sur une télé pourrie, tant que ça déclenche les émotions et le plaisir, c'est bien et c'est l'essentiel, on peut s'en contenter. Mais on peut regarder le même film sur la télé dernier cri, ça sera plus confortable évidemment. L'essentiel étant que, quelque soit le mode de vision du film, il déclenche toujours autant d'émotion... et de plaisir.
Faudrait voir à pas se tromper de cible.
Quelque soit la tv, le but c'est de voir le film.
Quelque soit le matos, le but premier, c'est d'aller faire le zouave (avec ou sans), bref de l'utiliser. Que le matos ait d'autres fonctions, c'est à chacun de déterminer les rapports raisonnable/coût/utilisation/rendement/plaisir avec ce qu'il est prêt à dépenser pour ça. Et puis voilà. On a pas forcément les mêmes curseurs et on ne va pas forcément les monter tous à la même hauteur.
L'essentiel étant le partage d'expérience de savoir et de reflexion.
Quand à savoir si le forum est un vecteur de rêve ? Bien evidemment que oui ! Mais des rêves que l'on peut faire siens pour passer à la réalité. On regarde les posts et on se dit : " Punaise, il le fait lui, c'est possible ! Bon je vais relire tout et puis....allez, j'essaie !" Et si ça doit passer par l'achat complusif de trucs ou avèrés débiles ou inutiles ou qu'il pourrait avoir un autre truc aussi efficace pour moins cher, qu'est-ce qu'on en a à foutre ! Le gars il est passé à l'acte et s'est dépassé, remis en question à sa manière ( s'il a des sous pour ça, ben tant mieux !) et ça roule...
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Moi ce que je défend c'est l'aptitude et la liberté d'acheter ce que que tu veux avec ton pognon. Que certains, dont moi, parfois alertent sur les limites d'utilisation et après basta.
Mais que d'autres viennent me faire la morale, comme quoi je suis aveuglément Ginette MICHU ou c'est parce que j'idolatre Toussaint SCHOZZI ou que j'en ai pas vraiment besoin, franchement qu'ils s'occupent de leurs affaires et gardent leurs leçons. D'ailleurs, on a déjà eu la même discussion avec l'ACDS, Fred Perrin, etc.. et bizzarement avec les mêmes.
Franchement je trouve ça du dernier indécent :glare:
Je pense qu"à nos âges, on peu encore se passer de directeur de conscience, suivre les conseils ou pas et décider de qui nous influence ou pas.
Et puis quoi encore !!!
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Je pense qu"à nos âges, on peu encore se passer de directeur de conscience, suivre les conseils ou pas et décider de qui nous influence ou pas.
Et puis quoi encore !!!
Bien sûr je sur tafdac avec toi. Ça va de paire avec ma remarque je trouve :).
En effet, je ne dis pas ce qu'on dois faire ou non, là n'est pas la question et ça regarde chacun, je propose juste une piste de reflexion sur soi-même : pourquoi le faisons-nous ? Et ça, c'est pour soi, pas la peine de donner la réponse sur le forum, s'il y en a une.
a+
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le forum est-il un vecteur de rêve ?
Certainement, pas plus qu'un autre, mais certainement, mais oserais-je dire :Et alors?
Si nous apportons un peu de rêve et de réconfort à des personnes qui ne peuvent avoir l'occasion de vivre leurs expérience, en quoi cela est-ce génant?
En rien, pour moi, au contraire, dans ce monde de m*rde un peu de rêve c'est déjà beaucoup.
Si on a pas envie de le lire, on passe et puis voila (ce que je fais la plupart du temps, on verra si j'ai eu tord de faire autrement cette fois ci).
Voilà, tout à fait ; faut relire tout, c'est déjà ce que j'avais dis hein ::)
mais là, j'ai réagis, et oui quel c*n compulsif, je fais. :down:
Parce que le là, je trouve insupportable que l'on vienne me bassiner avec de faux débats, c'est juste de la provocation gratuite et hypocritement tendancieuse.
Le Pingouin farceur ne me fait plus rire, malgré que je lui reconnaisse d'incontestables qualitées en ootdoor, il prend trop l'habitude de troquer son costume pour celui d'un provocateur amer et fallacieux. :bheurk:
Bon alors, comme j'ai déjà, je ne vais pas polémiquer 200 ans, j'ai horreur de çà et j'en ai pas besoin, alors TCHAO !!! ;)
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Certainement, pas plus qu'un autre, mais certainement, mais oserais-je dire :Et alors?
Si nous apportons un peu de rêve et de réconfort à des personnes qui ne peuvent avoir l'occasion de vivre leurs expérience, en quoi cela est-ce génant?
En rien, pour moi, au contraire, dans ce monde de m*rde un peu de rêve c'est déjà beaucoup.
Yep, ce sont des réponses à d'autres question (notamment et alors comme tu le dis mais le "et alors" suppose d'avoir déjà répondu oui à ma première question :)).
Enfin bon, effectivement, ça ne va pas nous aider à monter nos abris ça ;D.
a+
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Sans dec, Diesel, je t'aime bien mais t'es un put**n de pro de l'enculage de mouche.
Le GROS problème avec la liberté c'est qu'elle suppose une responsabilité. On échange des idées, on découvre du matos et des trucs, certains font des commandes groupées... et du coup bah certains achètent des trucs inutiles -- ou qu'ils découvrent inutiles une fois qu'ils l'ont testé -- et voilà. Et parfois ils achètent des trucs grâce à des bons plans ici ou ailleurs, et ça leur rend service... et voilà.
Essai, erreur, échange, tests, ouverture d'esprit... et chacun prend ses responsabilités. Le site a une influence, c'est indéniable. Et après ?
Bref. C'est pas utile ce fil à la con là ::)
Mais bon je vous laisse discuter hein.
David
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y'a peut-être une notion qu'on a laissé de côté dans c't'affaire là : Le plaisir !
Déçu je suis déçu Anke... :'(
En page deux:
Pour ce qui est des achats, je pense qu'on passe de toute manière souvent de l'achat indispensable à l'achat plaisir... Car finalement dans la vie, il faut quand même bien se faire plaisir sinon pourquoi on bosse... C'est un peu le sel de la vie. Alors évidemment tout le monde n'a pas le même niveau de vie sur le forum et il serait dommage de faire passer pour indispensable ce qui ne l'est pas ou de s'endetter pour un bonnet, une veste ou un sac. Mais une fois les choses clairement présentée, chacun sa liberté.
;) ;D
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Oups pardon Rod, j'ai de temps en temps les yeux qui se croisent !
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Oups pardon Rod, j'ai de temps en temps les yeux qui se croisent !
;) ;D :doubleup:
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Bref. C'est pas utile ce fil à la con là ::)
Rooo mon bon Manitou, c'est vrai que c'est un fil de branlette intellectuelle pour enc**er les mouches mais comme je le disais plus haut, il y en a d'autres comme celui-ci, non ?
Ceci dit c'est toi qui décides et tu as décidé de laisser discuter, ce que je vais faire aussi tiens...
a+
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:popcorn:
J'ai plus le droit de me demander ouvertement si il y a plus de consommateurs que d'acteurs ici ?.
Je me pose des questions à la con, et alors ??. Au moins certains compatissent et me répondent ou jouent les cerbères de services.
Au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué Manitou, un forum c'est beaucoup basé sur la sodomie de mouche (je préfère ce terme, ça fait plus cultivé). ;D
Tu vois, j'ai laissé tombé ce fil, je n'avais pas envie de fêter ton retour sur une polémique, j'ai même laissé Patrick dans son rôle de "modo" bipolaire avoir le dernier mot. Je reconnais avoir mal articulé les choses. :closedeyes:
Pourtant les exemples de discussions qui, a mon sens, sont de la pure spéculation intellectuelle, il y en a des tonnes.
A commencer par les "simulation de situation" genre, vous êtes perdu avec juste un briquet, il neige, vous faites quoi ? ..... A une époque, c'était à la mode et personne ne disait "c'est enc**er les mouche ça".
C'est pas plus bête que de débattre des heures sur les arts martiaux ou de délirer sur une situation de survie qui n'arrivera sans doute jamais. C'est quasiment pareil.
Au fond un forum c'est un élevage de mouche qui n'attendent que le mec qui va leur sauter dessus. On peut y mettre la forme que l'on veut, si ce n'est pas suivi d'un peu de concret ce sont des mots en l'air. :)
Allez bisous, je vous aimes bien tous. Même si, parfois, j'ai les cheveux qui se hérissent en lisant certains sujets moi aussi.
Chacun énerve forcement un autre quelque part ici, c'est le revers de la vie en communauté. :nana:
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Bah si t'as le droit. Tu vois j'ai rien empêché hein... je me suis exprimé aussi, c'est tout.
Moi aussi je t'aime bien et je sais bien que moi aussi je te casse les c*u!lles. C'est pas grave ;)
Ciao ;)
David
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Personne n'est obligé d'être du même avis David.
C'est même plutôt sain. ;D
Pour le reste, on va pas se la jouer "je t'aime moi non plus". On se connaît assez pour être au dessus de ça non. ;)
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On dit pas "enc**er les mouches", mais "sodomiser les drosophyles" ! Bandes de mals polis... :lol:
Vive l'hiver ! Le soleil se couche tôt alors on allume le feu et pis on cause de tout pis de rien, on refait le monde...
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On dit pas "enc**er les mouches", mais "sodomiser les drosophyles" ! Bandes de mals polis... :lol:
"faire le gay et avoir des amis insectes" (oui, le gay aime à écarter le cercle de ses amis)
Et puisque l'on peut attraper une mouche avec un fût de sucre et une bonne pince à épiler: "pour atteindre le trou du fût, il faut écarter les caisses"
Je sors :)