Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce forum dont j'ai consulté les posts avec beaucoup d'intérêt...
Il y a un message qui a particulièrement retenu mon attention...
Triptop :Il faut donc axer la prévention sur le prédateur ou la proie ?
C'est surtout nous les mecs qui ont besoin d'être éduqués dès le plus jeune age au respect du corps de l'autre. Une fille ou une femme n'est pas un objet sexuel
Quand les garçons auront compris ça, plus besoin de faire le chiffonnier avec un mètre à la main pour savoir si la tenue de la demoiselle est correcte ou non ! :zz:
Cet intervenant ne dit pas qu'il faut nier le danger des "prédateurs sexuels" ou des "harceleurs"... pas davantage qu'il ne prétends que les femmes sont des blanches colombes, et surtout il ne vise pas à culpabiliser les hommes !!
A mon humble avis, il fallait juste comprendre que les hommes sont responsables de leurs actes, et que d'autres part nos pulsions sont contrôlables...
Que le contrôle de nos pulsions est une grande partie de la solution...
Campeur : Cette phrase s'inscrivait dans le discours général et voulait soutenir la thèse que le problème ne se résout pas à éduquer les hommes face à des femmes qui sont de blanches colombes. je me suis un peu emporté peut être face à un discours qui me semblait beaucoup trop féministe à mon goût et visant à culpabiliser à contrario les hommes.
Le féminisme ne fait qu'affirmer ou exiger que l'on applique des
principes de bon sens, contrairement à la réputation que
certains veulent bien lui donner...
certains, qui se sentent attaquer par le féminisme, du seul fait qu'ils sont des hommes...
Je dirais que Triptop n'a jamais laissé croire que le problème se résume à éduquer les hommes !
Apparamment le consensus qui se dégage de ce débat, c'est bien l'idée qu'il ne faut pas abuser dans le "sexy"... et cela complète l'idée qu'une éducation des hommes ET des femmes sur le respect du corps de la femme !
L'éducation et certaines limites dans les tenues vont de paire, il n'y a pas antagonisme...
(
mon avis)
Je suis d'origine maghrébine, et je peux constater que dans le pays de mon père, les femmes sont importunées (
appréciez l'euphémisme), alors que là-bas, les harcèleurs ne peuvent pas avancer l'excuse de la "tenue"...
Le problème du harcèlement des femmes est donc bien à la base,
avant tout et surtout un problème "culturel", comment on définit ontologiquement la femme et l'homme...
C'est d'aillleurs à cause de ce problème, que l'on a inventé le voile, et la non-mixité absolue, en Orient... plus les hommes ont harcelé, plus on a voulu "protéger" les femmes en fonction des "excuses" avancés par les harcèleurs ou les violeurs :
la femme était trop "dénudée" ; on percevait trop bien la forme de ses hanches même si elle était complètement couverte ; elle était seule en plein aprés-midi ; etc
C'est donc bien qu'elle cherchait "ça" !...
Je rejoins donc Triptop : faut-il axer la prévention sur le "prédateur" ou sur la "proie" ?...
En l'occurence, on a eu beau augmenter la surface de tissus, le nombre de couches de fringue, on a eu beau limiter la liberté de mouvement des femmes (plus de sortie le soir, par ex.), ça n'a jamais fait cesser le harcèlement, et c'est pour ça qu'au Machrek on a sorti l'arme absolue : la NON-mixité totale

A mon humble avis, cette sorte de "prévention" ne fait qu'aggraver le probléme... car on justifie le comportement de
certains hommes puisqu'on en arrive à dire explicitement et implicitement, que c'est le corps de la femme, ou la présence des femmes dans l'espace public qui pose problème... et non, le comportement de
certains hommes !
Cette idée de "couvrir/cacher" les femmes amène à des extrêmes, comme le fait qu'il est interdit aux femmes en Extrême-Orient de parler ! éh oui ! pensez-vous donc, la voix de la femme est une provocation sexuelle !
Pour un Séoudien, ou un Emirati, ou un Yemenite, c'est grave si une femme fait entendre le son de sa voix en public ; c'est comme si une femme se promener en string ET sans pantalon ou mini-jupe en Occident...
Dans nos contrées occidentales, c'est d'abord les femmes habillées de façon sexy qui seront la cible des harcèleurs, ce qui implique pour moi, que justement, les hommes harcèleurs se comportent bel et bien en fonction d'une éducation, enfin je crois !
Se dire que "se comporter comme ça,
en harcèleur est autorisée, PARCEQUE la demoiselle est habillée sexy", ça traduit bien une question de "principes" !
Je pense qu'on touche là à certains mythe fondateurs de nos cultures, la dichotomie entre "la femme vertueuse" et "la p..." !
Voilà, j'ai voulu apporter mon grain de sel à cette discussions dont certains avis étaient trés instructifs... J'espère avoir réussi à exprimer mon avis clairement et sans donner l'impression que j'agressais quiconque, donc sans me prendre les pieds dans le tapis lors de ma premiére intervention...
Daoud