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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Projet de loi Renseignement  (Lu 23865 fois)

16 avril 2015 à 20:40:25
Réponse #50

bison solitaire


Dis toi que la sécurité qu on te vend est illusoire, moi je préférais vivre libre ...

Et euh la liberté ne l'est pas?

Je vais m'écarter quelque peu du sujet, même si le débat est intéressant.
Mais sur ce point (sur ces points parce qu'en fait il y en beaucoup derrière tout ça) la théorie et la pratique (ce qu'elle était déjà) sont très différents.

16 avril 2015 à 20:44:38
Réponse #51

mrfroggy


oh que si,je m en rend compte  chaque matin .
Les Hommes qui sont nés pour jouir véritablement de la vie font ce qui leur plaît, à l’heure où cela leur plaît, et ne perdent pas leur temps à prévoir l’avenir, à se garer de catastrophes imaginaires. (Alfred Capus)

16 avril 2015 à 20:50:05
Réponse #52

mirmidon


je ne suis n'y pour n'y contre bien au contraire

16 avril 2015 à 21:08:05
Réponse #53

azur


Dis toi que la sécurité qu on te vend est illusoire, moi je préférais vivre libre ...
Comme je fais partie de ceux qui ont sacrifié un peu de leur liberté pour assurer la sécurité d'autrui, je suis assez conscient de la situation réelle.
On peut légitimement se demander si la mesure prise répond concrètement à la menace réelle, mais en ces temps de dictature émotionnelle pilotée par des médias à l'affut du scoop, je n'ai plus d'illusion!

Cependant, mon propos initial portait uniquement sur la citation de Franklin et non sur le sujet de ce fil, pour une raison fort simple: la loi en question ne restreint en l'état aucune liberté individuelle, à part celle de se cacher des autorités... orienter le débat sur ce terrain revient donc à maltraiter les diptères!

Enfin, pour ceux qui placent les libertés individuelles au dessus de la sécurité de la société, je citerai un magistrat impliqué dans l'affaire d'Outreau: "plutôt 50 criminels libres qu'un innocent en prison"
Considérant que l'être humain est faillible et qu'une erreur est toujours possible, préférez-vous endosser la responsabilité des conséquences de 50 criminels libres ou d'un innocent en prison????

Je rappelle, au passage, que la liberté est inséparable de la responsabilité.
Autrement dit, il y a ceux qui attendent la liberté et qui s'en servent à leur profit, et ceux qui prennent leur liberté, et qui l'assume.
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
------------------------------------------
Boviner, c'est contourner par le centre...

16 avril 2015 à 22:18:58
Réponse #54

Patapon


Yo,

On peut légitimement se demander si la mesure prise répond concrètement à la menace réelle, mais en ces temps de dictature émotionnelle pilotée par des médias à l'affut du scoop, je n'ai plus d'illusion!

J'essai de relire cette phrase, mais, en vrai, je ne la comprend simplement pas!  Que veux tu dire? La façon dont je le comprend, c'est que toute source d'info étant corrompues, les réflexions qu'on mènera la dessus seront de toute façon de traviole.

Citer
Cependant, mon propos initial portait uniquement sur la citation de Franklin et non sur le sujet de ce fil, pour une raison fort simple: la loi en question ne restreint en l'état aucune liberté individuelle, à part celle de se cacher des autorités... orienter le débat sur ce terrain revient donc à maltraiter les diptères!

Qui te parle des libertés individuelles? On te parle de flicage et de controle de la population.

Citer
Enfin, pour ceux qui placent les libertés individuelles au dessus de la sécurité de la société, je citerai un magistrat impliqué dans l'affaire d'Outreau: "plutôt 50 criminels libres qu'un innocent en prison"
Considérant que l'être humain est faillible et qu'une erreur est toujours possible, préférez-vous endosser la responsabilité des conséquences de 50 criminels libres ou d'un innocent en prison????

Qui défini qui est un criminel?

Citer
Je rappelle, au passage, que la liberté est inséparable de la responsabilité.
Autrement dit, il y a ceux qui attendent la liberté et qui s'en servent à leur profit, et ceux qui prennent leur liberté, et qui l'assume.

La dessus on est d'accord.

Maintenant, question très simple: demain, on publie sur le net une photo de toi, entrain de maltraité des diptère, tu réagis comment? Tu aimes?

Cette loi, à mon sens, ne fait que rendre transparent ce qui existait déjà.
Alors, encore une fois, je ne suis pas spécialement pour, mais je ne peux pas dire que je suis contre.

Oui, mais elle le rend pleine légal. Hors, ce qui rentre dans la légalité, est, premièrement recevable dans un tribunal, mais - et de mon point de vue bien plus grave- rend compte qu'un état peu librement te foutre à poil en place public et c'est normal.

Citer
Et histoire d'être irrévérencieux:
le délinquant qui nous vole a une démarche beaucoup plus honnête que l'état.. Ben oui, il va pas nous dire qu'il nous prend notre fric pour notre bien  ;# ;#

Ah! Et tu oublis que le délinquant risque quand même la prison, lui :D

Tcho

Hugo
« Modifié: 16 avril 2015 à 22:26:27 par Hurgoz »
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les laissent faire"....en d'autre termes, il faut se sortir les doigts....

16 avril 2015 à 22:27:02
Réponse #55

bison solitaire


Euh Hurgoz,
je crois que ton argumentation part un peu dans tous les sens par idéologie.
C'est pas grave hein, mais le seul truc qui manquait aux propos d'Azur, c'est "vous avez 4 heures".
(les problématiques du flicage et du contrôle de la population -la gueule du contrôle au passage- font parties des concepts et de la philosophies des libertés publiques).

16 avril 2015 à 22:36:04
Réponse #56

Patapon


Sur quel point?

Peut être le flicage/controle de la population vs libertés individuelles. Souate! Partons dans ce sens là! :)

OUI! Intéressant :)

J'me suis emballé! :)

Alors, oui, cette loi ne restreint pas les libertés individuelles......donne juste des moyens énormes aux futurs loi qui elles les restreindront, et leur permettra de le faire sans limite....

:)

Merci!

Tcho

Hugo
« Modifié: 16 avril 2015 à 22:57:38 par Hurgoz »
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les laissent faire"....en d'autre termes, il faut se sortir les doigts....

16 avril 2015 à 22:37:55
Réponse #57

azur


J'essai de relire cette phrase, mais, en vrai, je ne la comprend simplement pas!  Que veux tu dire? La façon dont je le comprend, c'est que toute source d'info étant corrompues, les réflexions qu'on mènera la dessus seront de toute façon de traviole.
Je constate simplement que nos gouvernants ne pondent pas des lois par nécessité mais pour répondre à une attente de la populace, attente provoquée par une émotion générée et entretenue par les médias.
Il ne faut donc pas attendre de ces lois qu'elles soient efficace.

Citer
Qui te parle des libertés individuelles? On te parle de flicage et de controle de la population.
Encore une fois, je parlais uniquement de la citation de Franklin... où il est question de sécurité et de liberté.

Citer
Maintenant, question très simple: demain, on publie sur le net une photo de toi, entrain de maltraité des diptère, tu réagis comment? Tu aimes?

Oui, mais elle le rend pleine légal. Hors, ce qui rentre dans la légalité, est, premièrement recevable dans un tribunal, mais - et de mon point de vue bien plus grave- rend compte qu'un état peu librement te foutre à poil en place public et c'est normal.
Bon, tu vas piquer une colère et te faire un ulcère... et après?
Qu'ils m'observent, ils verront mon cul!

Citer
Ah! Et tu oublis que le délinquant risque quand même la prison, lui :D
Ben... moins qu'un criminel...
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
------------------------------------------
Boviner, c'est contourner par le centre...

16 avril 2015 à 22:52:24
Réponse #58

Patapon


Yo,

Citer
Je constate simplement que nos gouvernants ne pondent pas des lois par nécessité mais pour répondre à une attente de la populace, attente provoquée par une émotion générée et entretenue par les médias.
Il ne faut donc pas attendre de ces lois qu'elles soient efficace.

Franchement? L'argument est intéressant, mais j'en sais rien. Je pense que les politiques ont très peur de leur populasse et qu'en sentant la bouilloire monter en pression, ils font tout pour nous museler.

Citer
Encore une fois, je parlais uniquement de la citation de Franklin... où il est question de sécurité et de liberté.
Alors, mea culpa, je ne t'avais pas compris. Toujours est il, qu'en soubassement de cette sitation, il y a justement l'effet d'émotion et de masse dont tu parlais plutôt....hors un peuple qui ne réagis que par peur en se foutant un muselière perd de fait sa liberté.

Citer
Bon, tu vas piquer une colère et te faire un ulcère... et après?
Qu'ils m'observent, ils verront mon cul!

Il est plutôt possible que je vomisse  ;# ;#
Pour ta question, c'est trop large pour que j'y apporte une réponse. Mais, dans un premier temps, regarder pour poser un maximum de faux positifs me parait bien :)

Tcho

Hugo
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les laissent faire"....en d'autre termes, il faut se sortir les doigts....

17 avril 2015 à 02:44:35
Réponse #59

VL


Quelques réflexions en passant.

Le premier droit étudié à l'université en cours de libertés publiques, n'est pas le droit à la sécurité, mais le droit à la sûreté, c'est à dire l'ensemble des garanties conquises contre les mesures de coercition de l'Etat. Ce rang est le signe que nos aïeux ont placé haut dans l'histoire le souci de reconquérir leur autonomie contre l'administration (après une extension du système de surveillance de la population à partir du 17è siècle cf Michel Foucault, Surveiller et punir). La nonchalance avec laquelle on affirme s'en balancer est inquiétante pour l'avenir, car notre boussole collective n'indique plus le nord.
Que vaut une heure à lire de la poésie dans la rue, si on a un fonctionnaire ventripotent qui vous observe sur un écran ? Je préfère un peu plus de police en uniforme dans la rue, au moins je sais où est mon ennemi potentiel si l'Etat devient autoritaire, à une nuée d'yeux anonymes et "bienveillants". Question d'éthique personnelle mais pas seulement.

On peut résumer la loi ainsi : une solution illégitime et inefficace à un problème créé et développé par les gouvernants. Illégitime car c'est une atteinte excessive et sans retour aux libertés pour faire face à un risque suffisamment circonscrit (cf. Gérard Chaliand : le nombre de victimes civiles du terrorisme islamique depuis le 11 septembre dans les pays en paix est dérisoire. Le raoult grotesque du mois de janvier a surtout servi à ne rien analyser, et valait bien une danse de la pluie). Inefficace car on ne dispose pas des moyens humains nécessaires au suivi des individus repérés. Un problème créé par les auteurs de la loi : entre autres, soutien français à l'Arabie Saoudite (qui paie l'armement vendu par la France au Liban contre le Hezbollah et l'équipement vendu par la France aux Egyptiens) et au Qatar (qui soumet par l'influence financière) mécènes depuis des décennies de la propagation du wahabisme jusque chez nous, immigration massive et constitution de poches musulmanes en Europe créant mécaniquement un terreau vulnérable (la France détient le record de ressortissants dans les rangs de l'Etat islamique, la Belgique nous bat au prorata de la population. Record de cruauté aussi cf le dernier livre de Franceschi, Mourir pour Kobané), intervention militaire en Lybie plongée dans le chaos tribal et passoire des populations subsahariennes pour l'Europe, laxisme judiciaire (les assassins de janvier étaient des délinquants multirécidivistes).

Remarque sur le point Godwin. Il ne s'agit pas d'un contre-argument d'autorité, mais il est néanmoins intéressant. Lecture conseillée : Le passé d'une illusion, essai sur l'idée communiste au XXe siècle, de l'historien François Furet. L'auteur rappelle qu'après la 2nde guerre mondiale, l'appareil de propagande soviétique et tous ses relais en occident (dont nous sommes les rejetons inconscients en utilisant le terme fasciste pour tout et n'importe quoi) a utilisé sa victoire contre la Wehrmacht pour proposer une refondation morale générale, et imposer l'interprétation selon laquelle toute opposition au marxisme était un retour du "fascisme". Or, le fascisme est un phénomène politique, culturel, social bien identifié et étudié comme objet historique défini, même si  les interprétations peuvent diverger (Furet, Aron, Arendt, Nolte...). Tout ramener au nazisme, quand c'est fait de bonne foi et pas pour manipuler, est donc la marque d'un appauvrissement de la culture historique et de la réflexion politique. Les régimes européens pré-démocratiques étaient autoritaires, mais pas fascistes, l'eugénisme tranquille des Américains ou des Suédois avant guerre n'était pas fasciste, etc. Plus grave pour l'avenir, politiques et médias fonctionnant selon un référentiel moral progressiste et inculte, il leur suffit de montrer patte blanche anti-fasciste pour se dédouaner, ça nous donnera l'imposition en douceur du transhumanisme et la surveillance généralisée "pour-lutter-contre-les-discours-de-haine-et-les-extrêmes". Ramener la tendance contemporaine à nous fliquer en douceur au fascisme passe complètement à côté du sujet. Il s'agit d'une nouveauté historique et pas d'un retour au connu, une pathologie de la démocratie consumériste, qui reste tolérable en l'état, mais qui contient beaucoup de germes de dérives catastrophiques. L'astuce sera de nous resservir l'eugénisme en le présentant comme un instrument d'émancipation de la nature rétrograde (cf Laurent Alexandre sur le transhumanisme), l'immixtion de la technologie invasive comme un truc "cool" et "moderne", la surveillance généralisée comme une garantie contre l'islamisme et l'extrême-droite. L'affaire est dans le sac.



« Modifié: 17 avril 2015 à 03:08:49 par VL »

17 avril 2015 à 08:27:26
Réponse #60

azur


Le premier droit étudié à l'université en cours de libertés publiques, n'est pas le droit à la sécurité, mais le droit à la sûreté, c'est à dire l'ensemble des garanties conquises contre les mesures de coercition de l'Etat.
Le reste de ton exposé est véritablement pertinent et plein de bon sens, mais le postulat de départ révèle le nœud du problème: il considère l’État, donc la forme suprême de l'autorité, comme une source de coercition contre laquelle il faut se battre. C'est fondé sur des idées révolutionnaires et anarchistes dont on sait les conséquences sanglantes sur les peuples lorsque passage à l'acte il y a!
Considéré comme le premier droit, donc supérieur à tout autre, ça m'inquiète beaucoup plus que l'intromission de la surveillance de l’État dans ma vie privée...

Pour revenir sur certains propos précédents, on me soupçonne de préférer vivre dans une cellule capitonnée... visiblement, "on" me lit mal!
Pour résumer, il y a deux extrêmes:
- ceux qui, derrière Franklin, placent leur liberté au dessus de tout... avec comme corollaire de se défier de toute forme d'autorité qui est considérée comme une nuisance
- ceux qui, par paresse, confort, couardise, se complaisent dans le servage et ne se sentent bien que lorsque tout est verrouillé... la fameuse cellule capitonnée!

Pour moi, l'humanité étant ce qu'elle est (et ce n'est pas tout le temps très reluisant, contrairement à ce que pensent certains utopistes), l'exercice d'une autorité édictant des règles est indispensable au fonctionnement d'une société... mais cette autorité, humaine donc faillible, peut en arriver à édicter des règles abusives. La vraie liberté, c'est d'être capable de s'en affranchir et de les contourner dans l'intérêt commun, en ayant conscience d'être condamnable aux yeux de la société.
Certains le vivent douloureusement: https://www.youtube.com/watch?v=mrWnczT4g7E
Mais même si ces règles sont abusives, peut-être que leur rejet massif aurait des conséquences plus graves encore pour la paix publique, car la révolte a toujours des conséquences dramatiques.

Enfin, et j'en terminerai là sur le sujet, pour traiter en profondeur ce sujet, il est indispensable de considérer la chose dans son ensemble, et donc d'inclure les paramètres politico-religieux dans le débat.
Dans l'intérêt du forum et par respect pour l'autorité de David qui en a édicté les règles, je décide de me priver ici d'une partie de ma liberté de parole... c'est en homme libre et responsable que je le fais, pas en mouton chérissant la sécurité totalitaire et confortable.
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
------------------------------------------
Boviner, c'est contourner par le centre...

17 avril 2015 à 09:09:12
Réponse #61

AC


Citer
Mais même si ces règles sont abusives, peut-être que leur rejet massif aurait des conséquences plus graves encore pour la paix publique, car la révolte a toujours des conséquences dramatiques.

Il ne s'agit pas de choisir entre Big Brother et le chaos. La situation actuelle est un équilibre fragile entre ces deux extrêmes, résultat d'une longue histoire. La question qui est posée aujourd'hui au législateur est: Faut-il déplacer violemment le curseur vers l'option Big Brother, alors que la criminalité est plutôt historiquement en baisse, que le terrorisme fait moins de victimes chez nous que dans les années 1990, et qu'on ne pourra jamais empêcher un loup solitaire de passer à l'acte ni un pilote d'avion, de TGV ou de bus scolaire de péter les plombs.

Cessons aussi de suggérer que ce projet de loi trahit une défiance du gouvernement vis à vis du peuple. C'est plus vraisemblablement un simple calcul électoral de la part de partis traditionnellement considérés comme laxistes, à qui leurs opposants reprocheraient de n'avoir rien fait suite aux évènements de janvier.

Enfin, il ne faut pas non plus éluder le débat au motif que la nouvelle loi ne ferait qu'officialiser des pratiques de surveillance massive déjà en place: en les légitimant, on change tout. Le scénario qui se dessine est du genre: "Bonjour Monsieur, désolés de vous réveiller si tôt, mais votre profil a été sélectionné par l' Intelligence Artificielle de la République. Ne vous inquiétez pas, ça n'a rien de personnel, il y a 500 noms sur la liste ce matin. Nous allons juste perquisitionner votre domicile, votre téléphone et votre ordinateur afin de vous innocenter et de remettre votre fiche dans la base de données des citoyens honnêtes."

17 avril 2015 à 10:32:39
Réponse #62

bison solitaire


Azur et AC, perso je vous laisserais bien continuer le débat parce qu'il apporte beaucoup à la réflexion, que c'est dépassionné et argumenté.
Sur le côté "premier droit en université": rien que là il y aurait beaucoup à dire ou en tous cas de question à poser.
- qui décide des programmes?
- l'état d'esprit des "profs" (je fais une généralité c'est pas bien) par rapport au pouvoir en général (nouvelle généralité)?
- n'est ce que pas une façon de se faire une bonne conscience en commençant par ce type de concept?
- qui a écrit l'histoire? ("on" dit souvent que l'histoire est écrite par les vainqueurs, dans quelle mesure les historiens actuels sont-ils dépourvus d'idéologie pour garantir un minimum d'objectivité?)
-...

Et par rapport au fait que cela ne fait que légitimer ce qui existait avant, c'est un peu réducteur aussi: les écoutes administratives avant étaient aussi légitimes et contrôlées par la commission nationale de contrôle des interceptions téléphoniques.
Et parallèlement, les faits (notamment relayés par des journalistes, qui ont aussi abusés en apportant des infos non vérifiées et fausses!!), démontrent que des écoutes peuvent effectivement être mises en place en dehors de tout cadre.
Tout cela est très complexe: politique, loi, conscience des journalistes, sécurité, libertés...

17 avril 2015 à 11:37:23
Réponse #63

Arnaud


Il faut replacer la phrase de "Franklin" (qui n'est d'ailleurs pas de lui et qu'il ne fait que citer) dans son contexte: à l'époque, il "négocie" l'indépendance des états-unis... de l'eau à couler sous les ponts depuis.

En ce qui concerne la notre d'époque, malheureusement le délire sécuritaire semble sans limites, la "liberté" ça fait bien longtemps que personne ne sait plus ce que c'est, on est tous esclaves, certains s'ignorent. Je détaille pas, je voudrait pas vous gâcher la journée...

En ce qui concerne l'illusion de "sécurité", on a vu récemment ce que ça donnait... par contre on paye... toujours moins de liberté individuelles, la dernière sur la liste c'est la liberté de penser, on va y venir...

Désillusion ultime: la "gauche" préparant le terrain à la dictature des bien pensant, y'a un paquet de beaux esprits qui doivent se retourner dans leur tombe.
 
Allez... je change ma signature pour quelque chose de plus actuel:
« When the last tree is cut, the last fish is caught, and the last river is polluted; when to breathe the air is sickening, you will realize, too late, that wealth is not in bank accounts and that you can’t eat money. »

17 avril 2015 à 14:04:06
Réponse #64

garoju


La sécurité est, d'après notre constitution, mise en place pour garantir nos droits constitutionnels. La mettre en avant pour limiter ces mêmes droits est quand même gonflé...
Save a tree - eat a beaver !!

17 avril 2015 à 14:57:48
Réponse #65

Djeep


BJR Et quels sont les droits constitutionnels qui vont être limités ? HN
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

17 avril 2015 à 15:45:58
Réponse #66

Ulf


BJR Et quels sont les droits constitutionnels qui vont être limités ? HN

edit. propos faux suite à la lecture du lien de mirmidon (merci au passage).
« Modifié: 17 avril 2015 à 16:52:22 par Ulf »

17 avril 2015 à 16:01:51
Réponse #67

Djeep


BJR Ce qui ne répond pas à ma question ! Car, pour ma part, je n'ai vu aucun de mes droits constitutionnels bafoués par cette loi. HN
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

17 avril 2015 à 16:08:38
Réponse #68

mirmidon


BJR Ce qui ne répond pas à ma question ! Car, pour ma part, je n'ai vu aucun de mes droits constitutionnels bafoués par cette loi. HN

Pour ceux qui souhaitent le connaitre ( les autres )  :)
http://fr.scribd.com/doc/259262463/Projet-de-Loi-Renseignement-version-CDM
je ne suis n'y pour n'y contre bien au contraire

17 avril 2015 à 16:27:18
Réponse #69

Burdigala


BJR Ce qui ne répond pas à ma question ! Car, pour ma part, je n'ai vu aucun de mes droits constitutionnels bafoués par cette loi. HN

Djeep, je te conseille de lire l'article de Maitre Eolas, cité dans le post de Zangetsu974 en début de deuxième page, tu trouveras tes réponses ou au moins un début

17 avril 2015 à 16:42:41
Réponse #70

Djeep


« Modifié: 17 avril 2015 à 16:54:17 par djeep »
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

17 avril 2015 à 18:36:05
Réponse #71

Barbara



17 avril 2015 à 22:12:50
Réponse #72

Patapon


Yo,

Citer
visiblement, "on" me lit mal!

JE me suis planté et le reconnait comme l'assume: c'est comme ça qu'on grandi parait il. Pas la peine de me sortir du "on", j'vais pas te poursuivre pour ça, hein ;)

Cessons aussi de suggérer que ce projet de loi trahit une défiance du gouvernement vis à vis du peuple. C'est plus vraisemblablement un simple calcul électoral de la part de partis traditionnellement considérés comme laxistes, à qui leurs opposants reprocheraient de n'avoir rien fait suite aux évènements de janvier.

Que dalle! Pour le moment, les motivations sont encore très très floues. Aucun partis n'ouvrent sa gueule, les journaux à peine...ce genre de projet, en général, suscite des réactions. Là c'est le calme plat.

Maintenant, pour aller plus en avant dans les motivations, il va falloir écorché un peu de politique, et ce n'est pas vraiment le lieu.

Pour ce qui est des moyens:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Echelon

Pour ce qui est de la quantité de données, ce n'est pas un gros problème: il ne s'agit absolument pas de faire traiter ça par des personnes, mais d'automatiser le système. A l'époque, Echelon travaillait avec des mots clefs. Le principe est simple: repérer certain mots, leur provenance/destination et ranger ça dans une base de données. Après, il suffit de faire des recherches. Rien de bien complexe en faite.

Un petit lien sur le sujet:
http://www.paristechreview.com/2014/12/22/big-data-ethique/

Sur les systèmes de reconnaissance faciale aussi (encore en développement il y a deux ans):
http://www.atelier.net/trends/articles/reconnaissance-faciale-utilisee-videosurveillance_421290

Sans compter que même sur Facebook aujourd'hui, lors d'une identification sur une photo le système détecte tout seul les visages.

"Bonjour Monsieur, désolés de vous réveiller si tôt, mais votre profil a été sélectionné par l' Intelligence Artificielle de la République. Ne vous inquiétez pas, ça n'a rien de personnel, il y a 500 noms sur la liste ce matin. Nous allons juste perquisitionner votre domicile, votre téléphone et votre ordinateur afin de vous innocenter et de remettre votre fiche dans la base de données des citoyens honnêtes."

Oui oui....tout en délicatesse....ou pas.  :glare:
http://www.gentside.com/perquisition/l-039-etat-francais-condamne-apres-avoir-perquisitionne-une-famille-par-erreur_art29528.html

On va pas faire dans le béni oui oui quand même. Il y aura des perquisitions, certaines bien, d'autres à grand coup de béliers, qu'elles soient justifiée ou non...  :glare:

Après, je rappel que la Présomption d'Innocence est non seulement dans le code pénal, mais également dans la déclaration des droits de l'homme de 1789 comme dans la déclaration européenne des droits de l'homme...et que lorsqu'on commence à espionner tout le monde, on est pas vraiment dans ce principe fondamentale.

Enfin, on sait que les politiciens ont déjà tendance à s'immiscer dans la vie privée des gens, sans pour autant qu'il s'agisse de "bien commun", mais plutôt pour leur intérêt (exemple: les écoutes téléphoniques sous Mitterrand). Ces lois, c'est comme filer de la dope à un ancien camé (et je dis ancien, parce que je n'ai pas d'exemple récents, peut être ClearStream, mais je ne suis pas sûr).

Tcho

Hugo
« Modifié: 18 avril 2015 à 01:39:04 par Hurgoz »
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les laissent faire"....en d'autre termes, il faut se sortir les doigts....

18 avril 2015 à 15:08:39
Réponse #73

Mezig


Un p'tit lien qui résume bien ce que j'en pense.
http://jcfrog.com/blog/
Le blog du 15 avril 2015
En plus le m'sieur à un réel talent dans l'art subtile de la parodie.

PS : Une fois de plus, j'y arrive pas à mettre le lien en directe; il vous faudra le copier/coller dans google ou autre pour y accéder.

PS de PS : Un jour, j'aurai un cerveau dual-core ( avec deux neurones )
« Modifié: 18 avril 2015 à 16:56:26 par Mezig »
Les moyens sont la fin.

18 avril 2015 à 16:08:32
Réponse #74

mirmidon


Vidéos  ;#
https://www.youtube.com/channel/UClQiKLL7f5vkvUDosW5933A
Les Techniques qui sont utiliser depuis quelques temps  :'(
POUR le lien de Mezig
DIRECT
« Modifié: 18 avril 2015 à 18:03:41 par mirmidon »
je ne suis n'y pour n'y contre bien au contraire

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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