L'idéologie du forum : prolonger la vie ? Vraiment ?

[Mani]

euh moi j'avais deja repondu plus haut... ok ok ca n'excuse pas le HS.... 

[Patrick]

Quand je suis dans la mouise noire, en raffales serrée et bien collante il n'y a plus que deux choses qui comptent : le visage de ceux que j'aime comme un phare qui arrive encore à briller, même faiblement et une résolution, tétue, viscérale de pas renoncer et subir.

Pour le coup, ce n'est pas prolonger ma vie qui me guide mais ne pas subir et me voir privé de toute forme de choix, au besoin en préférant déguster une valda qu'attendre patiemment qu'une infirmière dégoutée vienne changer mes couches.

Par ailleurs, parfois, prolonger sa vie ce peut être aussi abréger celles d'autres et donc le postulat "prolonger la vie" devient "prolonger sa vie".

[Bison]

Bonjour,

Le thème du forum, pour moi ce serait plutôt :  "Sauver, préserver sa vie"

En plus direct :  Sauver ses miches quand ça pue !

Et quelques idées fortes, par exemple : 
 - mieux vaut prévenir que guérir, ou comment éviter de se fourrer dans les situations qui puent
 - rester pragmatique
 - be prepared de ce vieux pote BP.
 - be aware, de ?
 -  ...
Idée qui mériteraient d'être amplifiées, discutées, éventuellement remises en question !

Définir une philosophie, ce serait amha, un chouia plus complexe.
Je vois mal un forum avec une philosophie ... cela ressemblerait à une église.

[Pit]

Perso, j'ai toujours été élevé, et par la suite orienté mes choix de vie, afin de toujours pouvoir me débrouiller, de pouvoir faire un maximum de chose seul (au cas où les gens censés le faire ne le puisse pas), etc. C'est souvent basique (cuisiner, cultiver, menuiser, réparer, souder, coudre, aller aux champignons, connaitre un minimum de plantes) mais je sais que ma manière de penser est très fortement orientée dans cette direction : je dois pouvoir et savoir faire, comprendre, refaire, et connaître.

Du coup, le forum m'offre une base de donnée géante pour apprendre de nouvelles chose ou en approfondir d'autres qui me permettront de mieux vivre ou de continuer à vivre, par moi-même si besoin est. Et pis c'est bien beau de pouvoir faire plein de choses, mais si on est pas en vie pour les faire, on va pas bien loi.

Alors après, prolonger ma vie, la rendre plus stable, plus sure... m'en fout un peu des mots, ça me fait du bien, et c'est déjà ça.

Pit, qui à des fois du mal à exprimer ses pensées, mais c'est pas grave.

[Camaro]

moi ce qui m'intéresse c'est pourquoi vous restez là ? Pourquoi vous contribuez ? Pourquoi vous vous améliorez ?

Pour paraphraser Bison, je dirais que ce qui m'attire sur ce forum, c'est principalement :
1. Apprendre à mieux sauver mes miches (et celles de mes proches) quand ça pue.
2. Essayer d'aider les autres membres à atteindre mon objectif 1 (car il faut donner pour recevoir).

[Solstice]

Pour ma part, si je "reste" là (j'aime pas trop la connotation qu'il y à derrière ce terme mais bon), c'est par curiosité. Pas par curiosité mal placé, hein, juste parce que j'aime apprendre et que je suis un habitué de la loi de murphy, alors histoire qu'elle se fasse un peu moins violente, bah je fais mon curieux, j'apprends. Je sais pas si c'est une "bonne" raison, mais c'est la mienne.

[Mani]

La " survie " est un acte de tout les instants, pas seulement quand on est en danger ou qu'on encoure un risque, c'est une manière de vivre ( une " philosophie", une "idéologie" ). Je pense qu'ici on apprend, comme cela a été dit plus haut, a gérer toutes sortes de situations plus ou moins risquées, qui pourrait altérer notre intégrité mentale ou physique, et par extension nos vies. Conseils, méthodes, axes de réflexions sont autant d'outils nécessaires a notre épanouissement et a notre aptitude a survivre et a vivre.

On apprend a éviter les situations qui puent, on apprend a s'en sortir quand on est dedans, cela est applicable a notre vie de tout les jours.

Pour ma part, j'essaie de me construire en étant plus soucieux de ce/ceux qui m'entoure,  d'atteindre un niveau qui me permettra de juger, gérer et sortir de n'importe quelle situations en évitant les dommage physique et moraux sur les personnes qui m'entoure ou sur ma propre personne. Mais je suis ici aussi pour me rapprocher de la nature et par conséquent de moi, de nous, de ce que nous étions a l'origine et que nous avons oublier. On est capable de s'adapter a beaucoup de choses, mais beaucoup d'entre nous ( humain ) ont oublier ce facteur d' adaptation, le fait de pouvoir reagir seul et avec intelligence a une situation donnée.

Perso je pense que le mot idéologie est trop rigide ( ca s'apparente pour moi a quelque chose de préconçu ) la philosophie c'est de l'adaptation, plus souple a mon avis.

Mani

[Bomby]

(...)


On n'est pas forcément d'accord sur les mots. Idéologie/orientation/orientation idéologique... Ou le slogan... On s'en fiche en fait là, moi ce qui m'intéresse c'est pourquoi vous restez là ? Pourquoi vous contribuez ? Pourquoi vous vous améliorez ?

Pourquoi ?

Parce qu'ici on trouve une communauté humaine riche, composée de personnes venant d'horizons géographiques, culturels, socio-professionnels, philosophiques ou religieux (je serais presque tenté de dire "idéologiques") assez différents, mais qui me semblent-ils se retrouvent sur quelques principes communs, par exemple et entre autres les suivants:
- exercer la bienveillance;
-ne jamais subir les situations mais se donner les moyens de choisir sa vie;
-ne pas la perdre bêtement (non plus que la vie d'autrui);
-toujours chercher à apprendre et à partager la connaissance;
-le tout en étant fortement connecté avec la réalité de notre environnement (social et naturel) et non pas en se projetant dans un univers fantasmé...

Bref parce que, qui que l'on soit me semble-t-il, on peut apprendre ici à vivre plus et mieux, au sens fort du terme, et à développer l'exercice de sa liberté de façon responsable...

Cordialement,

Bomby

[gmaz87]

Bonjour,
Perso je suis la car je pense que la vie n'est pas un long fleuve tranquille, et surtout de moins en moins.
Que de savoir comment se sortir d'une m*rde est toujours un savoir utile
Que le temps passant, plus quelques sorties et des échanges, ici j'ai découvert un lieu ou je me sens bien et de belles âmes.
Ma conviction est plus dans le "renforcer la vie" si on considère que c'est un acte "actif", renforcer c'est apporter en plus.
Ceci dit, c'est très perso comme perception.
A +
Gérard

[onc roger]

Prolonger la vie ? Nan ... enfin si mais ce n'est pas le "but utltime"

Plutôt se donner les moyens de devenir acteur / Choisir au lieu de subir / etc.

Après on peut finasser sur les définitions ou la philosophie mais je crois que c'est l'objet principal du forum ... qui se reflète dans sa forme et les propos qui y sont tenus

[Elmarto]

Parce qu'ici, on prend particulièrement le temps d'apprendre et de transmettre.
On reste, parce qu'on est bien, entre gens bien semble-t-il.
On contribue, car on est tellement heureux de développer notre bon sens ici, qu'on a envie de rendre la pareille.
On s'améliore, parce qu'on a l'impression qu'une partie du monde tend vers sa régression et oublie vite.
Parce qu'on est de plus en plus nombreux et que la sélection naturelle est trash.

La survie semble un concept en voie de développement... Fumée sans feu ?

Parce que quand on trip sur un feu top down, du matos précis et robuste, un gourdin fonctionnel, dormir dans les bois etc... Ici, on est moins seul. 

[AC]

Pourtant, le mot idéologie me semble juste, dans la mesure où au delà du côté "fun" mes motivations relèvent de convictions profondes, sans justification.

Ben moi aussi ça m'a choqué, en lisant le titre, d'apprendre que le forum avait une idéologie :-)  Je suis ici pour découvrir (et partager) des solutions techniques à des problèmes techniques: des savoir-faire, des checklists, des procédures, des tests de matériels, etc.  Je souscris à la définition ci-dessous (cliquez si vous ne devinez pas qui en est l'auteur):

Pour moi la survie n'est PAS une idéologie.  C'est une discipline d'ordre technico-scientifique.  C'est une science pluri-disciplinaire.  Les objectifs sont clairs et on ne les cache pas.  Le but c'est de prolonger la vie en gérant le risque à un niveau individuel et collectif (par exemple en collaboration avec l'Etat et les services/plans de secours qui existent déjà).

[flocondavoine]

IDÉOLOGIE n. f. XVIIIe siècle. Composé d'idéo- et de -logie, tiré du grec logos, « discours ».
(...)
2. Ensemble de représentations, vision du monde propre à une société, une époque, un mouvement intellectuel, un groupe social.
(...)

[guillaume]

À la base, ce qui m'amène ici est une volonté d'autonomie, de ne jamais subir quoi que ce soit (société, personne, environnement...), d'autogestion.
Quand j'apprends quelque chose à quelqu'un, j'essaie de faire en sorte de lui donner des moyens, des concepts qu'il pourra remanier à sa sauce pour être plus libre, plus autonome ensuite.

Mais ce lieu a aussi pour moi une autre dimension : je viens ici parce que je m'y sens bien, les personnes réfléchissent avant de parler, n'essaient pas d'écraser l'autre par des dogme tous fait et incitent à la recherche, l'autogestion (ne pas attendre que tout lui tombe dans la bouche). C'est un sacré îlot de "bonne âmes" ici pour reprendre les mots d'une amie .

a+

[b@s]

pour ma part, je n'ai pas du tout été élevé dans la  débrouillardise, ni le bushcraft, et j'ai découvert ce forum qui dans un premier temps m'a surtout montré... que je ne connaissais vraiment pas grand chose ni sur la verte,ni sur la protection personelle au sens général (pas juste la self ou j'ai des notions)

de fil en aiguille, je découvre, j'apprends, je profite des expériences de chacun, des remises en question, je mets en place deux ou trois trucs, (j'achète aussi deux trois lames et des lampes ...)

le forum améliore ma vie, sans rire, sans flagornerie, c'est vrai. j'y apprends chaque semaine quelquechose... c'est avant tout pour ça que j'y reste. j'espère aussi apporter ma pierre à l'édifice même si je n'ai pas encore beaucoup de concret à apporter ...

et puis, comme ça a déjà été souligné, on y côtoie de bonnes personnes.... comme on dit chez moi "on a bien rencontré"

[nemesys]

...
J'ai longtemps hésité avec "favoriser"...  je me suis rabattu sur prolonger faute de mieux.  Mais y'a un truc que je trouve imprécis, dans le fait de prolonger. 
...

Et en anglais, tu dirais quoi ?
Si tant est que tu ais un mots en anglais bien sur !

... moi ce qui m'intéresse c'est pourquoi vous restez là ?

Ben en fait pourquoi pas ?
ce forum m'apporte beaucoup, que ce soit en terme de réflexion ou en terme d'agissement par la suite !

... moi ce qui m'intéresse c'est ... Pourquoi vous contribuez ? Pourquoi vous vous améliorez ?

Je ne sais pas si je contribue tant que ça, mais je cherche, je recherche et je me remet en question !
Après, pour moi, la vie, c'est une bicyclette: si tu n'avance pas, tu régresses !

[** Serge **]

pourquoi vous restez là ? Pourquoi vous contribuez ? Pourquoi vous vous améliorez ?

- Parce que si je peux aider 1 personne, par ma contribution, cela aidera à mon articulation comme être humain. Si j'en aide plusieurs, ....
Et, parce que la lecture de ce forum aide quotidiennement  mon développement personnel sur maints niveaux.

- La réponse est directement dans la signature de mes interventions ( citation de Gray ).

- Parce que communiquer intelligemment impose une réflexion globale. Donc, cela aide à synthétiser, ancrer et absorber.

[Mishkin]

"Au lieu de donner du poisson à un homme qui a faim ,apprends lui à pecher"

[dkjm]

Les raisons qui m'ont conduit à arpenter les messages de se forum, tiennent en un mot, "autonomie", ce qui nous conduit également au terme de liberté, finalement, grâce à ce forum, on apprend des solutions qui nous permettent de faire des choix de notre propre chef avec toutes les clefs en mains pour avoir un choix éclairé sur une situation à laquelle on a beaucoup plus de chance d'avoir pensé auparavant  (qu'est ce qui m'a amené à cette situation ? Quelles sont les solutions possibles ? Laquelle je dois choisir et pour quelles raisons ? Que risque-t-il de se passer si jamais je choisi tel ou tel solution).

[Leif]

ce qui est touchant c'est le nombre de personne qui vienne pour chercher de l'autonomie et qui en fait s'aperçoive que le groupe c'est vachement mieux, qu'il y a plein de bonnes choses a partager.

en clair etre autonome mais en retrouvant ce lien social perdu.

[Anke]

J'aime bien ce qu'à dit Onc Roger : " devenir acteur".
J'essaye d'expliquer...
Ma vie à moi elle a commencé le 2356/456/1789 ( pffff c'est même pas la bonne date !) et elle va finir le ..... Je sais pas...
C'est comme une espèce de ligne... Mais en fait ce n'en est pas une si j'y suis attentif. Si j'y suis attentif, c'est une ligne en 3 D où chaque instant, chaque moment ne s'inscrit pas sur un truc linéaire, mais chaque seconde "plonge" vers un truc comme si on changeait de plan pour regarder ( vertical, horizontal). Ma vie vue du dessus c'est une ligne. Mais si je déplave mon regard pour la regarder à "champs" elle est constituée de courbes, d'oscillations. Et chaque oscillation, je tente ( tant bien que mal)  de la vivre pleinement ou tout du moins avec Conscience ( càd sans excuses ni faux semblants ni justificatifs, telle qu'elle arrive).
Sur ce forum j'essaye ( parfois avec bonheur..) de donner autant que je reçois. Ce n'est pas toujours facile. ça m'aide à être en paix avec moi, ça m'aide à "continuer", parce qu'il y a des moment, ben c'est " pas glop" ( amis c'est comme ça pour nus tous hein !). Alors je viens ici. ça me fait du bien à me sentir un mec " bien" ( toutes proportions gardées) à me rendre compte que je compte pour quelqu'un, que j'ai un "sens". C'est vrai, ça m'épaule ça, ça m'aide et en plus ça m'apprend !
Alors, je dirais " transmettre" plutot que "prolonger"... Oui, c'est un peu ça : transmettre la vie.
ça peut passer par des trucs techniques, des méthodes, des discussions, des MP et tout ce qu'on peut trouver pour que ça fonctionne dans ce sens là.
J'ai du mal à exprimer...
" t'as du mal en ce moment ? Approche un peu, on va mettre un buche... Là réchauffe-toi 5 mn.... Tu sais ça pourrait être moi.... Mais bon, tu vas pas trainer là trop longtemps hein ? faut que tu te prennes par la main pour vivre, vivre autant que t'as besoin, et ça y'a que toi qui sait. Je peux pas savoir pour toi".
Voiloà, pour moi, ici, c'est ça "prolonger la vie" : dire à l'autre : " regardes... là y'a un truc, peut-être que ça te serait utilie... y as-tu pensé ?"

[Lolo94]

Je vais être un peu moins grandiose: je suis arrivé ici parce qu'on y parlait de couteaux, faut bien l'avouer. Mais pas du knife porn, plutôt les bons couteaux qui servent, et leur usage. Et puis j'y suis resté pour de nombreux sujets qui ont réveillé un intérêt ancien, pour la survie, les techniques primitives et la self-defense. Ensuite, tout l'intérêt du forum c'est qu'après avoir trouvé les réponses qu'on cherchait, on y est confronté à d'autres points de vue, et c'est là que ça devient vraiment enrichissant.

Pour moi la force de ce forum c'est l'ouverture à toutes les connaissances utiles à la survie au sens large. Rares sont les lieux où l'on échange autant d'informations et de connaissances sur autant de sujets.

Regrouper ce concept derrière la notion de "prolonger" la vie, me parait pertinent (à défaut d'être transcendant), parce que la notion de durée portée par ce mot est une notion concrète, quantitative et  non subjective, ce qui correspond très bien à l'esprit pragmatique de ce forum.

[Paintedhorse]

Hé !
 On s'en fiche en fait là, moi ce qui m'intéresse c'est pourquoi vous restez là ? Pourquoi vous contribuez ? Pourquoi vous vous améliorez ?

Pour apprendre à ne jamais baisser les bras quelque soit la situation.

A+

[zapi]

la survie on peut l'apprendre ailleurs que sur un forum, et y a t il une idéologie a un ensemble de techniques et une volonté d'avancer? mais un forum c'est plus qu'un ensemble de techniques, c'est un village, l'ideologie ce serait l'entraide, l'ecoute, la solidarité. des valeurs humanistes. Quand je viens ici je me sens plus vivant, alors moi je dis pour vivre plus, ensemble.

[L'Yéti]

pourquoi vous restez là ? Pourquoi vous contribuez ? Pourquoi vous vous améliorez ?

Je suis venu sur le forum pour diminuer mon niveau de risque lors des randonnées. Je reste tout simplement parce que les sujets abordés sur le forum me parlent. Et à dire vrai, c'est sympa d'avoir un lieu où tu n'es pas pris pour un extra-terrestre parce que tu as toujours un couteau sur toi, du doliprane, du scotch, des ciseaux, une pince ou un bonnet en rab.
Je contribue très rarement parce que déjà, il y a des gens bien plus rapide que moi pour répondre et au mieux ce serait pour les paraphraser.
Pourquoi je m'améliore ? Je ne sais pas si on peut parler d'amélioration mais je change comme tout le monde. A moins d'être bourré de principes rigides, on est voué à évoluer. Le forum participe/contribue à me faire évoluer dans une certaine direction. L'aurai-je prise sans ? Peu importe en fait, j'ai choisi cette voie et j'en suis bien content, merci à tous au passage 

L'Yéti.