Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Kurodo, prince des flammes  (Lu 15876 fois)

09 novembre 2007 à 19:49:20
Réponse #25

fabsah



Pour créer une étincelle sur le firesteel à l'aide d'un couteau... il faut bien choisir le couteau! marche pas avec toutes les lames...


Plus l'acier est dur et l'angle aigu, mieux cela fonctionne. Voilà pourquoi un bout de lime ou de scie à métaux fait l'affaire alors qu'un couteau pliant en acier inox delespaceà200euros parfois fonctionne moins bien.

Vive l'acier qui rouille d'un petit scandi à 59-60 Rc, voir plus :love:

fab

11 novembre 2007 à 19:50:44
Réponse #26

guillaume


D'autre(s) commentaire(s) positif(s) sur le CAO ? :hmm:

Je dois te présenter toutes mes confuses Diesel à ce sujet, j'ai eu un petit doute quand à la provenance du bloc de mon pote. En faite il a été acheté dans un surplus anglais et il n'est pas sûr que c'est du CAO.
Par contre, j'ai un autre de mes potes qui vient d'acheter le bloc de magnésium "import" sur asmc.de et c'est exactement le même que celui avec lequel je me suis bousillé les doigts: poudre de magnésium agglomérée on dirait :down:.
Désolé :-[.

Guillaume a eu la bonne idée d'en couper la moitié.

Rendons à César ce qui est à César: l'idée ne vient pas de moi mais de Camp ;).


Sinon, en lisant le post de turbovince, il me vient à l'idée une chose: il faut toujours un amadou convenable pour allumer un feu avec du magnésium. Le truc, c'est que cet amadou prend déjà pas trop mal au firesteel. D'où l'interrogation suivant: a-t-on réellement l'utilité du magnésium?
Je vous le demande...

a+

12 novembre 2007 à 09:17:29
Réponse #27

turbovince


le magnéisum permet d'assurer le coup, malgré tout...

Sinon, les lames utilisées sont des "maison", donc avec trempe et revenu plus ou moins précis, donc dureté de la lame plus ou moins importante...
Le firesteel fait de superbes étincelles avec la scie à métaux, des étincelles correctes avec le SAK, des étincelles pourries avec mon camp "maison" de faible dureté.
"Le préalable de l'aventure, c'est la petite flamme que l'on a en soi"
Alain Colas

12 novembre 2007 à 09:21:03
Réponse #28

Diesel


Je dois te présenter toutes mes confuses Diesel à ce sujet, j'ai eu un petit doute quand à la provenance du bloc de mon pote. En faite il a été acheté dans un surplus anglais et il n'est pas sûr que c'est du CAO.
Bon, faute de preuve suffisante envers le magnésium CAO, un non-lieu est prononcé !.  ;D
Son firesteel  reste quand même inculpé de négligence pouvant entraîner un ratage de départ de feu.  :ninja: 

12 novembre 2007 à 09:35:08
Réponse #29

Kilbith


Bonjour, :)

J'aime beaucoup ce qui s'est passé au cours des derniers messages : question "naïve", émission d'un axiome (propriété non démontré), doute admis, remise en cause respectueuse de l'expérience d'autrui, enquête sur l'origine de l'axiome, identification de l'erreur, remise en cause du dogme (y compris par son énonciateur).

Tant que ce forum permettra de remettre en cause des dogmes du type "le CAO c'est nul", même si ceux-ci sont initialement appuyés par des experts NON-auto-proclamés (aka : Diesel). :love:

J'apporterai ma petite pierre....

did, ;)

Eric :  :doubleup: :doubleup: :doubleup:

12 novembre 2007 à 09:41:25
Réponse #30

kurodo


Merci les gars pour toutes vos interventions.

J'espère Mercredi après-midi faire mon premier feu sans allumettes (on dit qu'elles sont mouillées) et sans briquet (on dit qu'il est vide)  ;)

Fox m'a aussi suggéré le feu avec briquet mais sans papier ni magnesium. Amadou naturel only !


12 novembre 2007 à 09:42:35
Réponse #31

kurodo


J'apporterai ma petite pierre....
a feu, hein, pierre à feu  :lol:

14 novembre 2007 à 07:57:29
Réponse #32

kurodo


Waouh !!!!

Pour rappel j'ai passé commande Jeudi 08 à Ben (suite à la suggestion de Diesel) de 2 blocs magnésium (1 pour le fiston) et 1 firesteel. Reçu hier ! C'est pas du top seller, ça ?

Bon, le prochain post sera la photo d'un kurodo qui sourit à côté d'un feu qui fait de belles flammes  ;)

Kurodo

14 novembre 2007 à 08:02:23
Réponse #33

Diesel


Bon, le prochain post sera la photo d'un kurodo qui sourit à côté d'un feu qui fait de belles flammes  ;)
Oui avec 2 gros pompiers bien balaises qui on l'air de te demander ce que tu fous avec ton bloc de magnésium dans les mains.  :lol:

Les commandes vont très vite chez Ben. :up:

14 novembre 2007 à 10:26:28
Réponse #34

turbovince




Bon, le prochain post sera la photo d'un kurodo qui sourit à côté d'un feu qui fait de belles flammes  ;)

Kurodo

Ce sera dans le journal?  ;D
"Le préalable de l'aventure, c'est la petite flamme que l'on a en soi"
Alain Colas

14 novembre 2007 à 10:28:53
Réponse #35

pimyboc


attention les gars de l'est c'est pour aujourd'hui surveillé vos forêts.

 :lol:  :lol:  :lol:
DEX AIE En Normandie, il n’y a qu’une chose qui peut être haute ou basse : C’est la mer.

14 novembre 2007 à 10:57:35
Réponse #36

huskbarthai


attention les gars de l'est c'est pour aujourd'hui surveillé vos forêts.

 :lol:  :lol:  :lol:

pfff, avec toute la flotte qu'on as prit sur la tronche cette nuit... ça craint rien...
(de toute façon, il n'est pas encore parti ce feu... ;))
"Moi j'aime trop mon prochain pour le laisser souffrir, sans cesse je tends la main pour l'aider à en finir..."


19 novembre 2007 à 08:27:49
Réponse #37

kurodo


MERCREDI 14: ECHEC !

Alors, Mercredi 14, premier essai. Je rentre du boulot vers 17H00, il fait assez froid (+2° sous abri), avec du vent et il neige. Mon fils Nicolas veut bien sur participer. Pas de problème, c'est plus sympa que tout seul.

Pour l'endroit, nous avons la moitié de notre terrain en pente et en friche, qui descend jusqu'à un ruisseau. Ma femme  :love: y met tout ce qu'elle coupe ou déplante. Bref il y a un gros tas de branches, feuilles et autre. Tout est trempé.

J'installe un poncho pour avoir un petit abri et pas trop de neige dans le cou. Je batonne pour la première fois, avec un puuko.
Je prépare quelques planchettes sèches. Après, recherche d'amadou. J'explore le coin mais IMPOSSIBLE de trouver quoi que ce soit de sec, même sous les buissons. Donc je triche un peu, je déchire un cornet en papier. Je coupe également quelques branchettes, et quelques branches aussi.
Je sors le bloc de magnésium, et là je m'aperçois qu'il est difficile de gratter ce machin. Je n'ai que mon puuko et j'arrive quand même à avoir un peu de poudres et minuscules copeaux. Je mets ça dans un bout de papier, et je gratte, je gratte, mon fils gratte, je gratte, il fait nuit maintenant, ça fait des jolis flashs dans la nuit, mais nada. Le magnésium qui "semble" pourtant recevoir pas mal d'étincelles ne s'enflammera pas, donc le papier et le reste non plus.

On rentre. Les 2 chats on trouvé ça très amusant.

SAMEDI 17: Ya du progrès !

On remets ça avec le fiston (et les chats, toujours interessé). Mais cette fois j'ai décidé de tester avec l'Oeuf de Manise et le gros firesteel (commandé en même temps que le bloc magnésium). Le temps est sec et froid, il fait +2° sous abri, pas de vent, il est 16H00. Le bois est bien humide.
Nicolas veut aussi batonner. Je lui donne enfin son Mora 2000, qu'il trouve bien plus beau que les pukoos (look plus "militaire"), et on prépare tout ce qu'il faut. Ce matin j'ai testé un OeufManise, ça remplace excellement magnesium+amadou. Une fois que tout est près Nicolas allume l'Oeuf.
Dès que ça part, on ajoute en essayant de former un tipi les planchettes que l'on a créées en batonnant.
Puis petit à petit on ajoutera des branchettes et branches un peu plus grosses. Le feu atteindra un petit maximum.

En fait, les branches avec écorce ne brûleront jamais par elles mêmes. Nous allons nous retrouver avec de magnifiques braises, mais le feu s'éteindra avec la fin des planchettes.

En soufflant sur les braises, le feu repartait avec un petit "vlouf", faisait de belles flammes pendant une dizaine de secondes, puis les flammes disparaissaient à nouveau. Souffles, vlouf, flammes ....

J'espère que les spécialistes du feu pourront m'en dire plus. Feu trop froid ? Enfin bref, c'était bien sympa. Le firesteel + OeufManise est vraiment efficace pour DEMARRER un feu, en tout cas. 2 ou 3 étincelles dans le coton et c'est parti ! (j'ai utilisé de la vaseline Cora).

En conclusion:
Si en été par beau temps il est vraiment très facile d'entretenir un feu avec pratiquement n'importe quoi, par temps froid et humide il faut de bonnes connaissances. Je vais continuer à m'amuser à faire du feu et m'améliorer, utiliser diverses techniques etc ... mais le post récent de Rad  http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4652.0.html me fait beaucoup relativiser vis à vis de ces connaissances en cas d'urgence !

Kurodo

19 novembre 2007 à 09:47:24
Réponse #38

pimyboc


salut kurodo,

merci d'avoir pensé à faire un CR.
Si les flammes s'éteignaient, je pense que c'était par manque d'oxygène puisque que quand tu soufflais il y avait des flammes. Peut être en aérant un peu ton feu.
merci d'avoir épargné les forêts.  :lol:
DEX AIE En Normandie, il n’y a qu’une chose qui peut être haute ou basse : C’est la mer.

19 novembre 2007 à 10:07:03
Réponse #39

kurodo


merci d'avoir épargné les forêts.  :lol:
héhé  ;D

En fait il fallait que l'on souffle plusieurs fois. A chaque souffle le orange des braises devenait plus clair puis re-fonçait, devenait un peu plus clair puis re-fonçait, comme ça 7 ou 8 fois jusqu'au moment où des flammes apparaissaient, mais entre deux "soufflées.
Ca faisait un petit vlouf, comme si un certain "niveau" de je ne sais pas quoi (température ?) était atteint et permettait l'apparition de flammes.

Kurodo

19 novembre 2007 à 10:18:21
Réponse #40

Mellyann


Salut !
A mon sens, l'écorce ne vaut rien dans le feu. Elle pompe toute l'humidité.
Après, au niveau des braises sur lesquelles tu soufflais, tu avais rajouté du bois au-dessus ou pas ?
Petit truc qui n'engage que moi, je forme un tipi avec le petit bois AVANT d'allumer, en gardant une ouverture opposée au sens du vent, là où j'enflammerais mon amadou.

19 novembre 2007 à 10:33:44
Réponse #41

kurodo


Salut !
A mon sens, l'écorce ne vaut rien dans le feu. Elle pompe toute l'humidité.
Faudrait-il "peler" tous les morceaux de bois ?

Citer
Après, au niveau des braises sur lesquelles tu soufflais, tu avais rajouté du bois au-dessus ou pas ?
Et bien oui, il y avait les morceaux de bois que l'on voit sur l'avant dernière photo. Ils étaient apparemment plus secs, puisque étaient un bon moment dans les flammes des planchettes, mais lorsque les planchettes ont fini de faire des flammes ces morceaux de bois n'ont jamais continué à bruler par eux mêmes, en fait. En soufflant sur les braises des flammes apparaissaient, léchaient les bouts de bois au dessus un dizaine de secondes, puis disparaissaient. Et les bouts de bois, bien que partiellement brulés par le feu des planchettes, n'ont jamais "pris le relais".

Kurodo

19 novembre 2007 à 10:51:32
Réponse #42

bloodyfrog


Salut Kurodo, l'homme qui allume des feux froids... ;D

Pour essayer de t'aider à comprendre, les trucs que Madame jette au fond du jardin, c'est ce qu'elle coupe/élague dans le jardin?
Dans ce cas, le bois utilisé devait encore être vert, et a eu sans doute un peu plus de mal à se consummer...
T'as une idée du bois utilisé? Il fumait beaucoup le feu? Sur les photos, on vous voit... alors j'imagine que non... ;D

Pour un premier essai au magnésium... De nuit, sous la neige, avec deux chats dans les pattes... T'aurais pu garder tes moufles et demander à Nicolas de jouer au foot autour de toi aussi... ;D

Je taquine, mais c'est cool... Fais un petit essai pour enflammer le magnésium, à l'abri dans ta cuisine. Puis essaie d'utiliser le magnésium pour enflammer quelque chose. Puis refais la manip dehors avec les doigts engourdis. Puis attends qu'il neige. Puis fais sortir les chats. :up:
C'est un peu dans ce sens qu'il faut bosser ces techniques...

 ;)

Manu.

19 novembre 2007 à 11:01:38
Réponse #43

Pics (Vincent.D)


salut Kurodo...
Un t'it truc que j'utilise pour le magnésium...
J'enroule un bon morceau de chambre à air autour du bloc.Ce qui fait que j'ai un ensemble allume feu complètement insensible à l'humidité.
A l'usage,le magnésium enflamme la chambre à air (coupée en lamelles)qui enflamme à son tour le petit bois,qui enflamme à son tour....
C'est tricher un peu,mais le magnésium est normalement là pour servir en "vraie"situation de survie... Et là,tout les coups sont permis... ;D
Tafdak avec bloody pour l'entraînement dans la cuisine..
Pour faire les premiers essais de magnésium,j'avais même préparé les "doses" de copeaux à l'avance.... ;)
@++
KISS

19 novembre 2007 à 11:11:49
Réponse #44

kurodo


Salut Kurodo, l'homme qui allume des feux froids... ;D
:tongue:

Citer
Pour essayer de t'aider à comprendre, les trucs que Madame jette au fond du jardin, c'est ce qu'elle coupe/élague dans le jardin?
Dans ce cas, le bois utilisé devait encore être vert, et a eu sans doute un peu plus de mal à se consummer...
C'est ça. Un gros tas de ce que ma douce jardinière jette au fond du terrain. Il y a un mois c'était encore un arbuste, mais qui n'a jamais pris correctement (contrairement à d'autres, elle nous fait vraiment de jolies choses autour de la maison  :love:)

Citer
T'as une idée du bois utilisé? Il fumait beaucoup le feu? Sur les photos, on vous voit... alors j'imagine que non... ;D
Je vais le lui demander. Non, il ne fumait pas beaucoup, par contre du côté opposé au feu la sève bouillonnait.

Citer
Pour un premier essai au magnésium... De nuit, sous la neige, avec deux chats dans les pattes... T'aurais pu garder tes moufles et demander à Nicolas de jouer au foot autour de toi aussi... ;D

Je taquine, mais c'est cool... Fais un petit essai pour enflammer le magnésium, à l'abri dans ta cuisine. Puis essaie d'utiliser le magnésium pour enflammer quelque chose. Puis refais la manip dehors avec les doigts engourdis. Puis attends qu'il neige. Puis fais sortir les chats. :up:
C'est un peu dans ce sens qu'il faut bosser ces techniques...
Tout à fait, bloodyfrog. Pour le premier essai avec le magnésium j'avais un peu mis "la charrue avant les boeufs", n'ayant aucune expérience préalable avec un bloc de magnésium. Pour l'oeuf j'étais par contre plus serein, puisque j'en avais testé un premier le matin même à l'abri juste devant la maison. Mais tu as entièrement raison, une étape après l'autre. Sinon c'est l'échec assuré. Les chats en dernier, donc  ;)

Kurodo

19 novembre 2007 à 11:19:45
Réponse #45

kurodo


A l'usage,le magnésium enflamme la chambre à air (coupée en lamelles)qui enflamme à son tour le petit bois,qui enflamme à son tour....
L'idée est bonne, effectivement. Mais comme amadou j'ai vraiment trouvé le coton+vaseline (ou autre graisse) très puissant. Plus besoin de magnesium en intermédiaire, en plus !

Citer
Pour faire les premiers essais de magnésium,j'avais même préparé les "doses" de copeaux à l'avance.... ;)
J'y pensais, justement. Pourquoi ne pas "raper" le bloc à l'avance et conserver les copeaux dans une boite pellicule, par exemple ?

Kurodo

19 novembre 2007 à 11:24:02
Réponse #46

piedsnussurlaterresacrée


Salut
Cherche pas plus loin, si le bois a été coupé il y a 1 mois il est vert. Essai de trouver du bois mort et du bien sec et tu nous feras un véritable feu de la saint jean !

19 novembre 2007 à 12:09:30
Réponse #47

kurodo


Cherche pas plus loin, si le bois a été coupé il y a 1 mois il est vert

Ok. En effet l'arbuste devait être encore "vert". Les fines planchettes batonnées ont brulées, elles (du même bois), mais j'imagine que les branches complètes avec écorce, c'était trop épais ?

Kurodo

19 novembre 2007 à 13:44:06
Réponse #48

lambda


Salut Kurodo,
ton feu est deja sympa, mais un truc important (a mon avis, juste mon avis), c est de ne pas lesiner sur la quantite de tout petit bois a utiliser au depart, la chaleur se transmettant aussi beaucoup par conduction, faut qu il y ait beaucoup de brindilles et de tout petit bois au demarrage.
C est une clef de la reussite (juste mon avis encore une fois), le bois humide, meme vert, c est pas forcement un probleme en soi. Si c est assez petit (selon des conditions que je decris plus bas), ca va prendre, faire beaucoup de fumee mais secher en brulant et tu es pret a mettre un peu plus gros ensuite, ainsi de suite...

En fait le truc que j ai toujours remarque, c est qu au depart, si j ai un foyer tres chaud (allumage au fire-steel+coton, lichen un peu sec, herisson et copeaux, aiguilles de resineux et le tout bien rassemble mais pas trop compacte), en soufflant dessus progressivement et continuement (on le sent quand on souffle bien, si c est pas le cas, y a rien qui se passe, t as l impression que tu souffles sur un caillou, sinon, quand ca va, ca fait un bruit de tuyere, tu sens que t es bien "interface" avec ton foyer (j ai pas mot exact... mais c est un truc qu on sent vite...) il demande que ca, bouffer de l air), tes braises de depart deviennent blanches, et la, en mettant de petits morceaux (comme tu fais, en tipi, je trouve ca bien, je fais aussi comme ca...), meme si ils sont verts, ca cramera quand meme...

donc a mon humble avis et experience, 3 conditions pour faire demarrer son feu, meme quand c est humide comme dans ton cas:
- obtenir un foyer initial tres, tres tres chaud (un "point chaud" de quelques cm cubes),
- pas hesiter a etre tres tres tres progressif dans l accroissement de la taille du combustible qu on utilise pour alimenter le feu au cours de sa croissance
- pas hesiter a faire marcher "le soufflet de forge", bref nos ptit poumons, regulierement, et pas forcement tres fort durant les 5-10 premieres minutes du feu...

en fait, cette premiere partie de vie du feu permet de secher partiellement le combustible venant par la suite et de le rendre apte a la combustion...

juste un peu de signal en passant...
a+,
Lambda
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

19 novembre 2007 à 14:39:06
Réponse #49

kurodo


(on le sent quand on souffle bien, si c est pas le cas, y a rien qui se passe, t as l impression que tu souffles sur un caillou, sinon, quand ca va, ca fait un bruit de tuyere, tu sens que t es bien "interface" avec ton foyer (j ai pas mot exact... mais c est un truc qu on sent vite...) il demande que ca, bouffer de l air)
Je croisque je vois ce que tu veux dire. Et on dirait que le feu "respire avec toi", on trouve une sorte de rythme commun, non ?

Citer
- pas hesiter a etre tres tres tres progressif dans l accroissement de la taille du combustible qu on utilise pour alimenter le feu au cours de sa croissance
- pas hesiter a faire marcher "le soufflet de forge", bref nos ptit poumons, regulierement, et pas forcement tres fort durant les 5-10 premieres minutes du feu...
Il est aussi possible qu'on soit allé un peu vite pour passer au diamètre supérieur. Et on n'a soufflé que quand on a "perdu les flammes", pas depuis le début.

Hàlàlà ! Autant c'est facile l'été avec une allumette et un bout de papier, autant ça devient un art par temps froid et humide.

Mais on s'est bien amusé, en tout cas !  :doubleup:

Kurodo

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //