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Auteur Sujet: La copine/épouse ''boulet'' lors de situations qui puent...  (Lu 33626 fois)

31 octobre 2007 à 22:52:37
Réponse #25

Rod



C'est ce qu'on appelle le "Spray and pray", ils n'étaient pas initiés comme nos amis suisses au "secret du tir" .
:lol: :lol: :lol:

01 novembre 2007 à 10:45:08
Réponse #26

remy b


Autre cas de figure bien foireux dans lequel nous nous sommes retrouvés avec ma chérie et un couple d'amis: pris dans une altercation entre deux groupes de jeunz' - donc, pas concernés en premier lieu, mais impliqués de fait.

Le pote en question est taillé comme un petit ours.
Moi comme une crevette mal rasée.
Nos chéries sont minuscules et à mille lieues de nos préoccupations, mais ça évolue lentement (enfin, pas la taille... ;D).

Fête de rue à Lille et concert sur la Grand' Place.
Nos copines sont tout à s'amuser, à chanter et danser.
La foule est bon enfant - mais on repère deux groupes de 6-7 gus avinés et tendus. Pas là pour la fête.
On décide avec mon pote qu'après cette chanson, on décolle car l'ambiance commence à dégénérer.

Ensuite, je ne sais pas trop ce qui arrive: cris - une bouteille s'écrase sur le sol, à gauche - peut-être venue du premier groupe.
Ensuite ça va vite: on se retrouve au milieu des gars qui vont pour se rentrer dedans. :down:

Bref, on a fait un trou en passant par les plus petits et on a extrait nos chéries de là: elles n'ont rien remarqué de la situation et ont juste considéré qu'on en avait marre du concert.

Aucune envie d'être le dommage co-latéral d'une rixe entre agités.
J'évite en général les rassemblements populaires festifs quand l'heure avance, le soir.

Ma chérie me fait confiance: quand je suggère de décoller, on décolle.

Le problème, là, c'est qu'on n'a strictement aucun contrôle de la situation, qu'elle nous tombe dessus alors qu'on n'est pas concerné, que le bruit et l'agitation ambiants ne facilitent rien à l'affaire et que les portes de sorties sont très limitées, vu la proximité et la vitesse du conflit.

Alors, peur pour moi : OUI.
Mais ce n'est rien à côté du flip en pensant à ma copine...

Rémy

rémy b
b-sharp

02 novembre 2007 à 14:22:04
Réponse #27

athlon


Salut

Moi je désespère... en fait dans une situation à risque, j'ai pas l'esprit tranquille, car ma femme a tendance à me gêner, a me retenir, me gueuler dessus.... bref me perturber.

j'ai tjrs tendance à écraser et essayer de ne pas passer en rouge, mais les 3 fois ou je me souviens d'un mode à la con, ma femme m'a gêné...

Ensuite on s'engueule car je lui demande une fois que je suis partis de me laisser faire, et elle ... la seule peur est que je me retrouve en prison car j'ai fait bobo.

Bref, c'est une motivation supplémentaire pour éviter l'affrontement... mais j'ai constaté que cela influence parfois mon comportement, qui devient "pleutre", dans le sens, je l'écrase trop et offre donc une vision de victime à souhait...

Mais bon j'y travaille heing !

 :evil:

"Sans déconner, les mecs...  La mort, ça dure longtemps..."

02 novembre 2007 à 14:44:08
Réponse #28

Fox


Discutez en avant.
C'est ce que j'ai fais avec ma chérie, et maintenant on a établi nos SOP's (Procédure d'opération standard) Je sais ce que je peux faire, ce qu'elle attend de moi et ce que j'attend d'elle. Et la vie est plus simple. (pour elle et pour moi...)  ;D
Quand on ne sait pas ce qu'on veut, a dit le portier, on finit par se retrouver avec des tas de trucs qu'on veut pas.

"if you dont know what you want", the doorman said, "you end up with a lot you don't".

02 novembre 2007 à 15:03:08
Réponse #29

zoltan charles henderson


C'est ce qu'on a fait aussi mon épouse et moi.

Elle sait que je me barre en courant et la laisse se démerder  ;D

ps : c'est juste pour rire chérie  :wife:

06 novembre 2007 à 11:45:19
Réponse #30

Sylvain74


Super instructif ce fil...
Je ne suis pas trop branché "survie urbaine" tout simplement parce-que je suis plutôt rural dans un coin relativement peinard, d'une part, et que ça me rappelle de mauvais souvenirs (18 ans à Mantes-la-Jolie / Val Fourré et pas mal d'embrouilles avec moi en position de "victime") d'autre part.

Mais là ça me parle, ma Douce hyper discrête devenant une lionne dès qu'une situation ou une tête ne lui plait pas. Elle a toujours vécu dans un village très tranquille, n'a jamais été emmerdée par des facheux. Alors elle ne se méfie pas et est très capable d'insulter par exemple un groupe de gens du voyages qui bloquent une route en sortant de leur campement sauvage.
Ce jour-là, bonjour l'angoisse pour moi : j'étais en passager de sa voiture, elle gueulait par la fenêtre ouverte ("vous faites chier, vous vous croyez où," etc...), et ne voyait pas qu'une vingtaine de personnes (des manouches bien costauds...) s'intéressaient de plus en plus à l'affaire. Pour désamorcer j'ai pris la décision d'être violent verbalement avec elle (tout le monde a son point faible et j'en ai donc profité), ce qui l'a fait se taire immédiatement, refermer sa vitre et engager un demi tour. Sinon cette andouille allait ameuter tout le quartier, et c'est bibi qui se serait fait prendre à parti... Bon je vous raconte pas la suite pour lui expliquer la légitimité de mon intervention "musclée"  ;)

Comme quoi, en plus d'être peu attentive aux situations qui puent (ce que je suis étant donné le nombre de fois où je me suis retrouvé le cul par terre pour avoir eu le mauvais goût de ne pas fumer), elle est capable d'amorcer un conflit (alors que c'est un agneau au quotidien, hein, faut pas croire...  :love:), jouer à l'escalade verbale juste parce-qu'elle est (ou se croit) dans son bon droit, et me laisser me démerder par la suite  >:(. Sachant que je suis une crevette et que je n'ai jamais distribué de bourre-pif...

Les votres ne sont-elles pas un peu de son style, ou je suis seul à devoir gérer une introvertie qui sort de sa coquille quand il faut pas ?  ;) Et vous gérez ça comment ?

Au plaisir de vous lire,

Sylvain.



06 novembre 2007 à 13:05:52
Réponse #31

triptop


Salut

Moi je désespère... en fait dans une situation à risque, j'ai pas l'esprit tranquille, car ma femme a tendance à me gêner, a me retenir, me gueuler dessus.... bref me perturber.

j'ai tjrs tendance à écraser et essayer de ne pas passer en rouge, mais les 3 fois ou je me souviens d'un mode à la c*n, ma femme m'a gêné...

Ensuite on s'engueule car je lui demande une fois que je suis partis de me laisser faire, et elle ... la seule peur est que je me retrouve en prison car j'ai fait bobo.

Bref, c'est une motivation supplémentaire pour éviter l'affrontement... mais j'ai constaté que cela influence parfois mon comportement, qui devient "pleutre", dans le sens, je l'écrase trop et offre donc une vision de victime à souhait...

Mais bon j'y travaille heing !

 :evil:



Ben c'est très bien  :) s'écraser comme tu dis fait parti de la protection personnelle et si tout le monde comprend ça y a tout de suite moins de baston. En quoi tu te sens frustré si au bout du compte tout le monde va bien ? c'est juste que vous avez fait du bon boulot  :up:, après l'amour propre ou la fierté se trouve ou ne se perde pas dans des altercations de rue.

M'enfin  :)
"Honi soit qui mal y pense !"

06 novembre 2007 à 13:37:13
Réponse #32

vince


Salut Sylvain74

Ton sujet me parle aussi car je vis dans un pays patriarcal où la domination masculine (et le harcèlement des femmes) dans l'espace public sont des calamités structurelles. Tu vas me dire que ça n'a rien à voir mais en fait ça a tout à voir car en tant que mec, c'est sur moi que retombe l'injonction de défendre l'honneur et le corps de ma femme. Donc, je me retrouve dépendant d'elle, elle a le pouvoir à tout moment de me mettre dans la mouise, car de toutes façons c'est sur moi que se retourneront des mecs à qui elle met un vent verbal ou manuel. Tu vois le truc ?

Alors elle est pas imprévisible non plus, elle sait se contrôler, etc... mais il suffit d'être fatigué une fois, énervé, fin de semaine, fin de journée, etc... et paf le chameau.

J'ai donc mis en place deux stratégies ; la première est de lui faire prendre conscience de cela, de son pouvoir sur moi lorsque nous sortons, et plus généralement quelques notions de défense personnelle ; elle a lu Repères de Patrick, et le Martial Vout, par exemple. La seconde est de limiter au maximum les sorties à deux, car cela est une véritable épreuve pour moi, ce n'est pas agréable de jouer au bodyguard macho qui parle et regarde à la place de sa femme, pour convenir à des codes sociaux en contradiction parfaite avec notre fonctionnement de couple. Si tu sens que ta moitié est imperméable au raisonnement et au self-contrôle, il te reste à choisir où vous allez et redoubler de prudence, et/ou limiter les sorties à deux.

Autre chose ; lorsque l'on est deux, il y a souvent une répartition tacite des rôles qui se met en place, une sorte d'équilibre qui se met en place, avec un partenaire qui ''se lâche'' et l'autre qui joue le rôle de modérateur, qui sécurise, qui calme, encourageant alors l'autre à se lâcher encore plus... Parfois ces rôles changent, parfois ils demeurent. Mais ce schéma est très fréquent. C'est pourquoi ton post est intéressant d'ailleurs.

Je trouve que vu la situation dans laquelle elle t'as mise, tu ne pouvais réagir autrement et que tu as bien fait ; une question est : aurait-elle pareillement hurlé si elle avait été seule ?

à plus
vince

06 novembre 2007 à 17:08:33
Réponse #33

Sylvain74


Salut Vince,

La situations que je décris n'est pas tout à fait la même que la tienne (société macho), voire pas du tout en fait... mais le résultat peut virer à l'identique, avec ma blonde qui vit dans le monde des bisounours, n'a jamais été emmerdée, et estime donc que quand elle est dans son bon droit elle peut se permettre de l'ouvrir, pour résoudre le problème. Et là effectivement l'éventuel essuyeur de plâtre c'est mézigue  >:(

Je me console en me disnat que malgré le manque de discernement en amont du problème, elle montre dans ces situations une capacité à se battre sans se laisser aller. Capacité mainte fois démontrée en situations "engagée" en montagne, où malgré ses grognements et ses reproches elle avance plutôt bien. A la condition que son mec soit là pour la rassurer... Ahhh ces petits êtres sensibles...

Enfin de là à limiter les sorties à deux, dans notre cas c'est pas vraiment nécessaire. Plutôt un petit "rappel à l'ordre" (là pour le coup ça fait macho de cour de récré) si nécessaire, du genre "dis donc t'était pas obligé de lever ce doigt rageur, malgré la queue de poisson...", suivi d'une explication sur le fait qu'un con est un con, le restera malgré l'engueulade, et que l'essentiel est qu'il n'y ai pas d'accident ou baston (que je n'ai pas du tout envie d'avoir à gérer)...

Pour répondre à ta question... Non, je ne pense pas qu'elle aurait réagi de même si elle avait été seule. En fait j'ai l'impression qu'elle se lache plus facilement en ma présence. ;)

A+, merci pour ton post bien intéressant (je plussoie ton analyse sur la répartition des rôles). Y'a pas à dire, je me sens bien sur ce forum...

Sylvain.

06 novembre 2007 à 23:11:44
Réponse #34

athlon


Ben c'est très bien  :) s'écraser comme tu dis fait parti de la protection personnelle et si tout le monde comprend ça y a tout de suite moins de baston. En quoi tu te sens frustré si au bout du compte tout le monde va bien ? c'est juste que vous avez fait du bon boulot  :up:, après l'amour propre ou la fierté se trouve ou ne se perde pas dans des altercations de rue.

M'enfin  :)

je suis pas frustré... je dis que à force, j'ai tendance à trop baisser la tête... et donc "j'attire"...
Mais un bon coup de tête en arrière, le torse bombé... et j'essaye de limiter l'approche de la merdouille.

Et SI JE PEUX EVITER, ME RETIRER  :doubleup: :doubleup:
"Sans déconner, les mecs...  La mort, ça dure longtemps..."

22 mars 2011 à 18:16:01
Réponse #35

plonky


Bonjour, je me permets de déterrer le sujet, car il y avait des questions par rapport à mes propos dans le fil.

En particulier sur le fait de la "disparition" de l'étape de visée avec l'apparition des armes automatiques.

Voici un article en anglais pour étayer mes propos : http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-forced-to-import-bullets-from-israel-as-troops-use-250000-for-every-rebel-killed-508299.html

Cet article date de 2005 et faisait déjà état que les américains tiraient environ 250 000 cartouches pour un rebelle afghan de tué.

Deux excellents documentaires comme Armadillo et Restrepo sur l'engagement de militaires en Afghanistan montrent bien que il y a "viser" et "viser".

Un fusil à 1 coup demande une certain précision pour tirer car il vaut mieux faire mouche tout de suite.
Un fusil automatique de style famas/m16/ak47/uzi n'ont pas besoin d'autant de précision de la part du tireur dans l'engagement.

D'ailleurs durant les scenes d'engagements dans ces documentaires, on constate bien que ce qui compte c'est la rapidité et la quantité de balle, plutot qu'un rendement de cible touchée par balle.

Les fusils automatiques, dans une doctrine logistique sans misère de cartouche, permettent de se dispenser d'une visée ultra précise. Bien que celle-ci fasse la différence.

C'est aussi pour cela que l'entrainement des tireurs d'élite est un peu plus poussé, au niveau psychologique en particulier.
Car le tireur est en contact visuel approfondie avec la cible (il se doit de la voir de manière précise pour faire mouche).
Un fantassin lambda va avoir plus tendance à tirer dans une direction et n'a pas besoin de part la spécificité de son arme d'avoir un contact visuel précis avec sa cible. Il arrose une zone. 
C'est une barrière mentale en moins à franchir.

Maintenant je n'oublie pas que dans les deux cas le tireur tire sur une cible et qu'un minimum de visée est nécessaire.

Mais c'est la même différence entre un neutraliseur de sentinelle au couteau (contact physique) et un pilote d'avion qui tire un missile.

Plus la distance entre la cible et l'opérateur est grande, plus la barrière mentale est faible.

22 mars 2011 à 18:25:05
Réponse #36

Woodrunner


Oulalala...
 :o
Qu'elle est ton expérience des armes? Car le concept du spray and pray a du plomb dans l'aile depuis les 20 dernières années!

Penses-tu sérieusement que ce déterrage vaille la peine?
Every citizen should be a soldier. This was the case with the Greeks and Romans, and must be that of every free state.
Thomas Jefferson
3rd president of US (1743 - 1826)

WOLWERINES!!!!!!!


"Une pomme par jour éloigne le médecin… pourvu que l'on vise bien."    

Winston Churchill

22 mars 2011 à 18:26:52
Réponse #37

Moleson


...Un fusil à 1 coup demande une certain précision pour tirer car il vaut mieux faire mouche tout de suite.
Un fusil automatique de style famas/m16/ak47/uzi n'ont pas besoin d'autant de précision de la part du tireur dans l'engagement.

D'ailleurs durant les scenes d'engagements dans ces documentaires, on constate bien que ce qui compte c'est la rapidité et la quantité de balle, plutot qu'un rendement de cible touchée par balle.

Les fusils automatiques, dans une doctrine logistique sans misère de cartouche, permettent de se dispenser d'une visée ultra précise. Bien que celle-ci fasse la différence.
...

Déterrer pour l'enterrer sous des poncifs, pas vraiment convaincu.

Juste à titre de piste de compréhension, la grande majorité  des morts ou blessé par balle dans tous les engagements le sont par le fait de tireur d'élite ou DMR. Mais pour le savoir il faut lire la littérature spécifique et avoir soi même tirés avec plusieurs configurations d'armes y compris du fusil d'assaut en full et la mitrailleuse lourde et légère.

Je te donne une AK47 tu as le droit de tirer en full, on se met a 100m debout et moi je tire en semi. En règle général ce genre de démo suffit pour clore toute discussion de ce type.

PS: grillé par Wood

Moléson

22 mars 2011 à 18:43:35
Réponse #38

Woodrunner


T'as pas tes lunette moleson? A 100m c'est même pas rigolo!
Every citizen should be a soldier. This was the case with the Greeks and Romans, and must be that of every free state.
Thomas Jefferson
3rd president of US (1743 - 1826)

WOLWERINES!!!!!!!


"Une pomme par jour éloigne le médecin… pourvu que l'on vise bien."    

Winston Churchill

22 mars 2011 à 18:49:30
Réponse #39

sharky


Oulalala...
 :o
Qu'elle est ton expérience des armes? Car le concept du spray and pray a du plomb dans l'aile depuis les 20 dernières années!

Penses-tu sérieusement que ce déterrage vaille la peine?

Même plus que 20 ans, il me semble, çà a pas commencé pendant la guerre du vietnam la remise en cause?
''what you learn in the afternoon must work for you that evening in the parking lot" Kelly Mc Cann

"despite what your mamma told you, violence does solve problems." Ryan Job

22 mars 2011 à 18:51:10
Réponse #40

plonky


Halte au feu :)

Je répondais dans la lignée de ce que j'avais commencé à l'époque.

Merci de vos réactions, je ne suis pas un spécialiste du tir (plutôt du lancer de couteau :)).

Je conçois bien que j'accumule les poncifs, mais d'aucuns de vos propos contredisent les faits psychologiques cités plus haut.

Et quand bien même l'on revient du spay and pray, cela fut une doctrine qui fut adoptée justement grâce à l'automatisation des fusils d'assaut





22 mars 2011 à 19:22:33
Réponse #41

mazel



Complètement HS ce déterrage ne dévie-t-il pas un peu du fil de discussion:  La copine/épouse ''boulet'' lors de situations... N'est-il pas?
 et puis parler comme cela des armes de guerre, je vous envoie ma copine non violente >:( .
« Modifié: 22 mars 2011 à 19:30:24 par mazel »

22 mars 2011 à 19:48:54
Réponse #42

Patrick


et puis parler comme cela des armes de guerre, je vous envoie ma copine non violente >:( .
Si tu savais le nombre de personnes que je connais qui étaient "non violentes" jusqu'à être dramatiquement concernées et d'avoir eu un regain d'instinct de survie adapté ou des remords à posteriori.

Un fusil d'assaut, c'est ni mal ni bien et on en parle avec sujet, verbes et compléments comme d'un marteau, un tournevis, bref un outil. Pourtant chaque année dans le monde plus de gens sont tués avec un marteau ou un tournevis. Parler d'une arme n'est pas comparable avec un éventuel goût sexuel pour de jeunes enfants. Pourtant, il n'est que de voir le mépris moralisateur qui y croit détecter la même nature de déviance.

Il est facile de mépriser, d'intelectualiser, quand d'autres avant soi on eu à combattre pour qu'on en ait le loisir.

Nos grands parents, agriculteur, ouvriers, instituteurs, ont pu relever la tête grâce au parachutages Britaniques. Tous après la libération ont repris leurs activités et ont privilégiés la paix retrouvée. Mais rares sont ceux qui ont effectivement rendus leur armes qui étaient synonimes pour eux de liberté et de leur engagement citoyen.

Mon but n'est pas de convaincre, je sais ce que moi j'ai à faire, mais d'inciter à minima à la tolérance et, au mieux, à essayer d'aller au delà des idées reçues et de la bien pensance.

22 mars 2011 à 20:00:52
Réponse #43

Moleson


T'as pas tes lunette moleson? A 100m c'est même pas rigolo!
T'es pas très joueur faut au moins laisser la chance à l'autre de toucher une cible avec son chargeur de 30 coups  ;D

@Plonky

Citer
Merci de vos réactions, je ne suis pas un spécialiste du tir (plutôt du lancer de couteau {$default_smiley_smiley}).

Je conçois bien que j'accumule les poncifs, mais d'aucuns de vos propos contredisent les faits psychologiques cités plus haut.

Et quand bien même l'on revient du spay and pray, cela fut une doctrine qui fut adoptée justement grâce à l'automatisation des fusils d'assaut
C'est la différence entre la bruit et l'information... T'es pas spécialiste, en fait t'as aucune idée mais tu ponds un post entier sur les tactiques d'engagement de l'arme légère... ça fait pas vraiment avancer le schmliblick.

Ensuite tu nous fait un cours de psychologie sur la proximité et la cible. Cause voir avec des personnes qui ont été tireurs d'élite et qui ont tués d'autres personnes. C'est nettement plus nuancé.

Bon vu qu'on y est je vais rapidement faire le point sur la question.

Le spray and pray n'a jamais été une doctrine. Avant le Vietnam deux enseignements on été proposé: le Trainfire, consistant pour le sdt à tirer rapidement sur une cible basculante dans différentes configurations (à la différence du tir sur cible) et le Quick Kill ou plusieurs coups étaient tirés à très courte distance (<10m).
Le spray and pray est juste la conséquence d'une arme compacte facile à maitriser en full comme le M16, pas  un moyen efficace d'employer cette arme.

L'Afghanistan est particulier dans le sens ou les insurgés, attaquent de distances >200m et ne sont pas vraiment impressionnés par les feux de couverture. Il est impossible de toucher surtout en situation de stress à plus de 10-15m en full, d'où la d'où la necéssité de former les sdt à toucher à des distances >200m.

Ce que souvent les gens confondent avec le spray and pray est l'exploration par le feux, mais ça c'est une forme de tir précise, juste qu'il s'agit de tirer sur une position présumée pour pouvoir préparer autre chose à l'abri du plomb.

J'ai fait court.... :closedeyes:

Pour anecdote sur l'AK47 sur la sureté la première position est full la deuxième semi... Pourquoi ???
Parce que les Russes savaient que le sdt de base dans le stress allait désasurer avec toute son énergie et ainsi ils étaient sur que le sdt ne gaspillait pas pour rien sa munition.

Moléson

22 mars 2011 à 20:19:57
Réponse #44

mazel


à Patrick  et Sharky,

  Excusez moi, je ne pensais pas créer polémique, simplement piégé par le titre du sujet.
 et ma copine par dessus mon épaule aussi très 'intéressée' par le titre du sujet.

 No problem et scusez me donc, je n'ai aucun sentiment exacerbé ni fanatisme anti-quoi-que-ce-soi.

 Je ne me suis pas présenté rapidement dans les bienvenues, d'ailleurs sauf hier soir, mais l'heure tardive a du faire peu de lecture.

Tout va bien
  

22 mars 2011 à 20:35:23
Réponse #45

plonky


Merci Moléson pour ces précisions et ces explications.

Evidemment lorsque les spécialistes parlent, j'écoute sagement :)

22 mars 2011 à 22:04:10
Réponse #46

Kro


Je veux bien continuer un peu sur le sujet de départ. ;D

Lorsque je suis accompagné dans une "zone à risque" je fais en sorte de paraître suffisamment proche de la personne pour que les vilains s’adressent à moi en premier (ce qu'ils font pour les mêmes raisons "rituelles" énoncées plus haut d'ailleurs), une fois qu'on est l'interlocuteur principal ça permet déjà d'avoir la situation en main, pour essayer de ne pas faire monter la pression. Parce qu'intervenir dans une "discussion" entre la copine qui balbutie et le type qui lui demande je ne sais quoi, c'est déjà plus compliqué. Dans tous les cas, pas touche, pas elle en tout cas. Après prévoir la situation...ça reste compliqué, en fonction du nombre ou de l'état des protagonistes.
Seul, je commence par dire "non" posément, avec une voix grave en prenant un air de morse échoué, un faisant un peu le mec qui vient de se lever d'une nuit de 4 jours, parfois même je me force à bailler...
Evidemment je ne fais pas mon numéro à la bande de types déchirés à 2h du mat' dans une rue non éclairée lorsque ceux ci me disent qu'ils vont me débiter en petits morceaux pour me violer après


Dans mon coin, lorsqu'il y a des rixes, c'est souvent pendant les fêtes/bals populaires de campagne et campagne "urbanisée", les filles si elles peuvent en être les causes, elles n'en sont jamais les cibles... Et si la bande de mecs qui vient pas du coin avec leurs habitudes à eux se permet de s'en prendre à une fille, il y a toute une autre bande de gars toujours remontés à toc qui lâchent les chevaux, et pour le coup ça fait une sacré cavalerie... :closedeyes: ;#

Par contre dans le genre boulet, une ex-ex-ex-copine avait la manie de s'immiscer dans les embrouilles en pensant arranger la situation. Et quand je dis s'immiscer c'est au sens physique. Un jour elle a réussi à s'introduire entre deux types qu'elle connaissait à peine alors qu'ils étaient front contre front en train de s'empoigner, elle y est resté coincée entre les deux plantes jusqu'à ce que je l'en extirpe pour l'engueuler... Une autre fois elle a essayé de séparer des connaissances (qui ne se connaissaient pas entre eux ouep ;D ) alors que les gars se distribuaient des marrons, avec les cris aiguës kivonbien pour coller à l'ambiance de crise générale qui s'était installée dans le bistrot. Ce coup-ci elle avait fini écrasée sous l'un d'eux, et depuis elle n'a plus recommencée (et elle n'a heureusement rien eu).


Après pour répondre à la remarque concernant l’habitude des femmes de se comporter toujours comme en situation de survie en cas de soucis... Je ne suis pas totalement d'accord, même si c'est vrai en général, il y a une nouvelle tendance ces derniers temps. On avait les Bad Gones, les Bear Grylls, les Bad Guys, et on a maintenant les Bad Girls. Elles se baladent dans les rues, une chef flanquée d'une petite troupe, et elles agissent exactement comme leurs amis masculins.
Moi ça, pour le coup ça me fait plus peur qu'une bande de gars, d'abord parce que ces bandes de filles vont s'en prendre d'abord à leur égale, donc à ma copine. Ensuite parce que moi, je sais très bien que j'y réfléchirais à deux fois avant d'aller appuyer une fille, même si celle ci est clairement agressive, en tout cas, il y aura un petit moment de débattement, qui pourrait suffir pour laisser toute la bande prendre de l'assurance.
Si je voulais décrire ce lieu, il me semblerait faire un vain effort car j'essayerais de vous décrire un rêve, et que nulle relation d'un rêve ne peut communiquer la sensation du rêve, ce mélange d'absurdité, de surprise et de confusion, dans un effort frémissant de révolte, cette notion qu'on est prisonnier de l'incroyable.

22 mars 2011 à 23:31:53
Réponse #47

F.


J'ai dû avoir beaucoup de chance dans le choix de mes copines jusque là (au moins sur ce point, pour le reste le bilan est moins glorieux), parce que c'était à chaque fois de ferventes adeptes de ma maxime favorite : "quand la petite voix dans ta tête te dis que ça sent pas bon, écoute la avant de te la jouer John Wayne ou Gandhi".

Ce qui a fait que les quelques fois où j'ai pu me retrouver "en couple" dans des situations susceptibles de bien dégénérer, aucun des deux n'a jamais mal réagi (mal réagi au sens "faire un truc stupide dicté par l'ego ou la trouille, qui va donner le signal de la curée")

Par contre j'ai pu assister à plusieurs reprises au spectacle fascinant d'inconscience du danger d'un ou plusieurs mastard qui montent dans les tours et d'une jeune fille de 50 kilos toute mouillée, qui vient tranquillement s'immiscer dans le truc pour rebalancer de l'huile sur le feu en les prenant à partie, histoire d'avoir le dernier mot.

A l'époque ça m'avait fait pas mal gamberger, et finalement je pense que ce genre d'attitude vient d'un rapport faussé à la violence : dans tous les cas, c'était de toutes jeunes filles et issues de milieux favorisés, donc qui a priori n'avaient que peu ou pas d'expérience de la violence en général et de la violence physique en particulier. Du coup cette éventualité ne devait pas vraiment entrer dans leur champ des possibles...

Ou alors c'est moi qui intellectualise à mort le fait que je suis tombé de bonnes grosses bourrines de base, mais dépourvues de capacités physiques à la hauteur de leur tour de gueule...
Les véritables gagnants d'une ruée vers l'or sont les marchands de pioches.

23 mars 2011 à 07:40:03
Réponse #48

Patrick


Lorsque je suis accompagné dans une "zone à risque" je fais en sorte de paraître suffisamment proche de la personne pour que les vilains s’adressent à moi en premier (ce qu'ils font pour les mêmes raisons "rituelles" énoncées plus haut d'ailleurs), une fois qu'on est l'interlocuteur principal ça permet déjà d'avoir la situation en main, pour essayer de ne pas faire monter la pression. Parce qu'intervenir dans une "discussion" entre la copine qui balbutie et le type qui lui demande je ne sais quoi, c'est déjà plus compliqué. Dans tous les cas, pas touche, pas elle en tout cas. Après prévoir la situation...ça reste compliqué, en fonction du nombre ou de l'état des protagonistes.
Il y a un dans ton discours un verbatim qui me dérange et qui semble procéder du sexisme ordinaire qui voudrait considérer avec condescendance une femme comme une mineure assistée y compris et surtout dans des situations qui puent. Ce n'est même pas seulement un constat physique mais aussi psychologique puisque nos femmes, en plus de ne pas savoir faire face seraient aussi un peu c*nnes, à en lire plusieurs ici.

Soit tu fais ce constat parce que ce rôle de personnal bodygard te convient et te rassures, soit tu le déplores tout en le constatant.

Qu'une femme sélectionne un homme en fonction aussi de sa capacité à la protection et à l'action, ne veut pas dire qu'elle lui abandonne ce rôle mais qu'il correspond à ses valeurs.

Personnellement je n'ai pas rencontré plus de c*nnes incapables que de cons avec plus de gueule que de tripes.

Pour moi, une femme digne de ce nom doit être capable de faire sa part dans la protection du foyer, d'avoiner un vilain avec un objet contondant si ça part en sucette et de se retrancher dans une pièce sure en ayant préparé l'arme de défense du domicile au cas où.

Mais j'avoue un faible pour les majeures citoyennes et les mineures assistées ne me font pas triper.


23 mars 2011 à 09:01:48
Réponse #49

Patrick


Tu noteras qu'une "chienne de garde" te ferais vraisemblablement remarquer le caractère doublement sexiste de cette phrase :  ;#
Oui mais j'emmerde et je pisse à la raie sans toucher les bords des chiennes de garde.

Et oui beaucoup de femmes se cantonnent dans le rôle de mineure assistée et, hélas, un nombre encore plus grands y sont cantonnées par de "bienveillants et protecteurs mâles", ceux-là même qui font semblant de ne pas savoir que la notion légale de "chef de famille" a été rayée du code civil depuis des lustres déjà.

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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