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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: chiens, et survie, illustrations et exemples...  (Lu 22269 fois)

23 juillet 2008 à 17:39:46
Lu 22269 fois

La Chose


Bonjour,

je dirais sans hésiter le Malinois, c'est probablement le chien de travail le plus polyvalent et le plus apte au dressage qui soit, il excelle vraiment dans tous les domaines (attaque/défense, garde, obéissance, recherche au sens large, conduite de troupeau, ...) en plus ils ont gardé leur instinct de chasseur, il y a quelques années, un couple de Malinois échappés dans une forêt Bruxelloise, avaient en 2-3 sem anéanti pratiquement toute la population de chevreuils ...

Une alternative plus rustique serait le Bouvier des Flandres, également un chien extraordinaire ...




23 juillet 2008 à 18:00:49
Réponse #1

Ishi


Parmi les 6 chiens qu'il me reste, je dirai sans hésitation le goldhusk. :blink:
Peu de temps devant moi, mais demain, je glisserai une photo avec quelques explications.
Quelques explications sur cette page:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2000.20.html
Steph, concepteur de race de chiens depuis 2004.
 
La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

23 juillet 2008 à 20:24:32
Réponse #2

BULLYSSON


à mon avis il faut de toute façon aller chercher du côté des races soumises au travail, et mêmes des lignées qui ont fait leurs preuves...

c'est pour cette raison par exemple que je ne choisirai pas perso un berger d'Anatolie... si dans son pays le chien est opérationnel, ici on trouve exclusivement des lignées de beauté... en plus c'est un chien bien trop indépendant pour lui faire faire autre chose que grader un troupeau ou une maison.

amha.

le malinois lui réunit beaucoup de qualité, selon moi c'est même sûrement le meilleur candidat, avec une préférence personnelle pour les sujets à gros gabarits et plus calme...

et si on veut être chauvin, le berger de beauce effectivement aussi fait un très bon chien... si choisit dans une lignée de travail...

j'aime bien le tervueren aussi... mais le dogue argentin comme je disai aussi, lui aussi ferait un excellent candidat, c'est un chien d'une intelligence hors du commun qui n'a rien du tout à envier aux chiens de berger...

un chien qui m'avait bien impressionner aussi c'était le presa canario, gabarit hors norme (trop ?) mais réelle obéissance et qualités sportives, pour celui que j'avais vu en tout cas...

un croisé berger malinois / border collie/ dogue argentin, ça le ferait bien je crois...  :D
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

23 juillet 2008 à 21:17:54
Réponse #3

leif


l'am-staff

Petit
tres resistant
mange peu
tres endurant
docile
apprends vite
 tres fort(une fois j'avais tanké un break dans une orniere on la sorti tous les deux)

Mais gros probleme de caractere avec les autres males.

a+


24 juillet 2008 à 09:00:30
Réponse #4

Peyo


Le presa canario, j'avais promené celui d'un copain, un crême de chien! Mais alors là question éducation, il ne l'avait pas été et c'est lui qui me promenait plutôt, je devais m'agripper aux poteaux tellement il tirait celui-là  ::)

Pour l'Am Staff je me suis toujours demandé si ce genre de race de chien tenait le coup en rando au long-court ? Je ne réfute pas son coté "tonic" et tétu (comme tout les terriers d'ailleurs dont il a certains génes) mais pour l'outdoor je lui préférerai surement un bon marathonien, plus svelte.
Be Light - Be Alive

24 juillet 2008 à 09:25:42
Réponse #5

Ishi


Donc, mon bon petit batard.
Goldhusk: mère Golden retriever, père Husky siberien.
35 kg de muscles, le caractère du golden, bon chasseur, grosse caisse pleine de muscles, très gentil mais par contre plein de conneries (passerai son temps à jouer).

Steph.
La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

24 juillet 2008 à 09:27:50
Réponse #6

DavidManise


le caractère du golden, bon chasseur, grosse caisse pleine de muscles, très gentil mais par contre plein de conneries (passerai son temps à jouer).

LOL -- on dirait que tu parles de toi ;D

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

24 juillet 2008 à 09:41:38
Réponse #7

Peyo


Mouais, moi aussi j'ai vu des batards fabuleux... Par contre mon frère en a pris un, mix fox terrier-bauceron. Sur le papier ça tient la route, sur le terrain aussi, c'est petit (un peu plus qu'un fox seulement) mais qu'est-ce que ça en veut!
Deux malheureusement accidents (dus à son caractère aussi) nous ont montré qu'il est "voiture proof"  ^-^
Une première fois, débarquant d'entre deux voitures sur la chaussée, il en a rencontré une troisiéme qui roulait, il a fait la diagonale des pneux sous la voiture et est ressorti de l'autre coté, sans égratignure, avec l'air de dire "ben oui et alors ?"  :o
La seconde il fait amortisseur entre un parachoc et un mur, n'ayant pas vu la voiture reculer alors qu'il était sur une piste.

Bon ça pour l'anecdote mais clairement dans la famille on a toujours vécus avec des chiens, on sait gérer et les éduquer. Avec ce chien rien n'a jamais été possible! Il faut une connerie, on l'engueule et dés qu'on a le dos tourner il reconnence... Un vrai traitre.
Vous ajoutez à ça un ego bien trop démesuré pour sa taille et vous avez une bombe ambulante avec les autres chiens.
Dressage, éducation canine, cadrage attentif de tous les instants, rien n'y fait ce chien est adorable mais une vraie plaie en même temps, il se met toujours dans des situations à la con.

Alors une batard c'est intelligent mais celui-là peut-être un peu trop...
Be Light - Be Alive

24 juillet 2008 à 09:52:33
Réponse #8

Ishi


LOL -- on dirait que tu parles de toi ;D

David
:lol: :doubleup:
Surtout pour la connerie
Steph.
La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

24 juillet 2008 à 11:08:45
Réponse #9

vik


quelqu'un a lu le livre "nomade du grand nord" de kim hafez?
ce livre montre bien l'utilité "affective" d'un chien, sa remonte un peu le moral d'avoir un compagnon
sinon pour moi , le chien ideal serait un croisement entre differente race nordique :
malamutes pour l'endurance et la resistance et alaskan pour la vitesse et l'inteligence
de plus je pense pas que avoir un atelage soit la solution la meilleure sa depend de ses envies, mais on peut lui faire un petit traineau qu'il peut transporter ou meme des sacs de bat
mon avis a deux bales  ;)

24 juillet 2008 à 11:26:07
Réponse #10

BULLYSSON




MA-GNI-FI-QUE !!!! :doubleup:
vraiment beau ton chien ISHI, j'aime beaucoup sa tronche  ;)
un bon gros chien....


tiens en disant ça je ne peux pas m'empêcher : "tu aimes les chiants ? les quoi ? les chiants !!!"  :
http://fr.youtube.com/watch?v=Mg9Y214alK4     ;D ;)


David, je tafdac avec tout ce que tu dis sur la génétique, le seul défaut du bâtard, qui peut être aussi un sacré qualité, c'est que le résultat du croisement est toujours super aléatoire...


Sinon je rebondis par rapport à la chasse, en terme de survie je pense qu'un chien de type lévrier ou chien de chasse au gros gibier peut être beaucoup plus utile qu'un chien de type épagneul... les deux premiers étant des chiens capables d'attrapper une proie et de la tuer seul alors que le second ne fait que "lever" le gibier... quand on a qu'un couteau pour finir le boulot ça ne sert pas à grand chose... amha



Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

24 juillet 2008 à 15:08:28
Réponse #11

BULLYSSON


Bcp de choses interessantes dites dans les derniers posts, donc effectivement pour recentrer le topic perso je choisirai un Malinois ou plutôt même bâtard de de femelle Malinois (sur mâle Dogo pour donner du gabarit et des qualités de chasseur (chien d'arrêt, chien de prise)).

Hors tares héréditaires dû à une trop grande consanguinité (le gros défaut à craindre), le Malinois (choisit dans une lignée de travail Campagne) est un chien parfaitement rustique, qui vit très bien dehors, peu touché par la dysplasie, très sportif, endurant, rapide, doué pour le saut, naturellement très protecteur, peu impressionnable, souvent bon gardien, très joueur, à l'écoute du maitre.

Le Dogue argentin (lignée de travail chasse/débroussaillage) http://passiondogo.free.fr/chasse.html, pour ses qualités indéniables de chien de chasse, son intelligence au dessus de la moyenne (prend beaucoup d'initiatives), ses qualités athlétiques hors norme. (défaut de surdité chez certains sujets).

Pourquoi un bâtard ? pour le côté "low profile" du chien à race non identifiable, pour l'avantage génétique en terme de rusticité, pour ce côté "débrouillard" qu'ont beaucoup de bâtard...

Maintenant faudrait essayer le croisement et le tester pour vraiment se faire une idée  ::)

Y a aussi le principe la race vs le chien individuel: y a des labradors avec un salle caractère, des bergers allemands fainéants, des pits peureux... Souvent l'histoire du chien compte autant si ce n'est plus que ça race. Et puis on s'en fout qu'une race ne soit pas obéissante, tant que mon chien m'obéit...

tafdac biensûr
« Modifié: 25 juillet 2008 à 11:24:37 par BULLYSSON »
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

24 juillet 2008 à 15:25:15
Réponse #12

Peyo


Au regard de ce qui a été dit dans ces posts, j'ai l'impression que l'on peut faire exactement le comparo entre chien et couteau quant au choix de ses derniers.

Aprés j'espère qu'un chien sera plus affectueux  ::)
Be Light - Be Alive

24 juillet 2008 à 19:40:44
Réponse #13

leif


Alors moi pour le staff c'est vrai que je ne l'ai jamais emmené a 2500 m, par contre il a toujours fait sans jamais rechigner.

mais vraiment meme equilibré il reste super teigneux malgre ses 12 ans.

Sinon mon chien favori pour reprendre serge et qui ne rajoute rien au debat c'est le bull mastiff,mais alors la  celui qui arrive a faire des ballades avec ce chien il ecrit de suite.
J'ais deja du rammener ma chienne sur mon dos parcequ'elle faisait la morte(65 kgs) :o.

Mais a la vue du post il est vrai que tous les chiens rustique de berger sont pas mal.




25 juillet 2008 à 11:26:14
Réponse #14

vik


faut voir pour le husky , je ne suis pas spécialiste mais je pense que c'est un chien de survie pour le grand nord pas pour la ville ou il peut peter un cable et donc fuguer mais tout depend son education
c'est sur ce n'est pas un chien de canap'
sinon dans le grand nord\nature sa peut etre un bon chien non?  :huh:

25 juillet 2008 à 11:53:54
Réponse #15

Peyo


"Moi mon Pitt Bull/Street Beat,il me suit partout en ville, il est super pratique, je peux l'emmener où je veux."

"Ouais et ben moi mon Husky/BCK7 il est génial! à chaque fois que je sors en montagne il me rechauffe le coeur et les mains rien qu'à le regarder. Dans les moments difficiles je sais que je peux compter sur lui."

"Ouais les mecs, mais avec mon Border Collie/Mora ben je peux réaliser de petits travaux minutieux et il est super bien adapté à la vie en nature."

"Ouais mais moi mon Jack Russel/Shark Perrin, il passe partout, dés que j'en ai besoin il me tombe littéralement sous la main."

 :lol: :lol: :lol:
Be Light - Be Alive

25 juillet 2008 à 12:00:52
Réponse #16

lambda


Oui Peyo, pas evident evident ce post, bien que chouette...  :)
En fait ca depend vraiment de chacuns, et peut etre finalemement de l environnement de vie qu on souhaite avoir:
tendance urbaine ou campagne, montagne, mer, climat chaud, froid...
Apres, Bullysson, ouaip, en ville, ca semble pas (d apres ce que j ai constate du miens) etre un chien "qui fait peur" ou qui dissuade par son allure, c est sur... :)
a+,
Lambda
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

25 juillet 2008 à 14:34:18
Réponse #17

Nem-Rod


Vaste programme !
En ce qui me concerne, pour la survie en Europe et Amérique du nord, je choisirais sans aucun doute dans les races spitz et peut-être plus particulièrement un chien d'ours de Carélie. Très bon chasseur, très rustique et endurant, donne de la voix, tient le ferme (accule le gibier), bon chien de sang, il va à l'eau, on peut aussi le bâter et l'atteler. Bref ! à mon avis,  le compagnon idéal pour former un binôme de survie.

25 juillet 2008 à 15:37:21
Réponse #18

corwyn


Au vu des critères du manitou je dirais que la race idéale est celle qui se rapproche physiquement et  physiologiquement le plus du loup européen un chien loup tchécoslovaque ou de saarloos
La pauvreté des moyens engendre la richesse du résultat.
-------------------------------------------------------
Contrairement aux chasseurs qui, eux, ne sont pas des lapins, les pollueurs, eux, sont des ordures.

29 juillet 2008 à 18:46:02
Réponse #19

BULLYSSON


je me doutais bien... alors le web est internationnal... et y a pas qu'en France que l'on parle Francais. ceci dit...

Bon OK t'es Quebecquois, mais ça n'empêche pas de développer un peu hein, en plus c'est pas marqué sur ton front djinnzfree je ne pouvais pas savoir  ;)

Donc ces chiens sont trouvables facilement au Quebec, mais un peu moins peut être en France... le griffon aucun souci mais le berger australien est plus rare.

Effectivement le berger australien comme le griffon peuvent être des chiens interressants, par contre je n'ai pas connaissances de qulités particulières de ces chiens pour la protection, et niveau dissuasif faut aller vers du korthal sinon...  ::)

y'en a beaucoup chez vous des bergers australiens ?
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

29 juillet 2008 à 18:54:44
Réponse #20

djinnzfree


beaucoup est un grand mots!
ce chien a la cote chez les amateurs de plein-air sous diverses formes. ce chien est relativement cher. coté dissuasif... faut en voir un pour se rendre compte que sa robe lui donne une allure de hooligan... sa peut etre dissuasif autant en milieu urbain que dans le creux des bois...  8)

29 juillet 2008 à 19:02:41
Réponse #21

jilucorg


On trouve sans difficulté des élevages en France, par ex. ICI ou .


jiluc.

29 juillet 2008 à 19:07:02
Réponse #22

BULLYSSON


On trouve sans difficulté des élevages en France, par ex. ICI ou .


jiluc.

soumis au travail ou juste lignée de beauté ?
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

29 juillet 2008 à 19:13:59
Réponse #23

jilucorg


Sais pas. C'était juste une réponse par rapport à la rareté...


jiluc.

29 juillet 2008 à 19:21:37
Réponse #24

BULLYSSON


Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

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