Proverbe...

[Anke]

ça y est "elles" ont fini ?
Je vais vous en donner moi du "crépage" de chignon les duettistes ( on dirait du Audiard !), y connaissent pas Raoul...

Plus sérieusement, commencer à se relever en commençant par terre ou après s'être pris une grande tarte dans le museau, on s'en fout. L'essentiel, c'est d'arriver à se mettre debout. Si en plus on y arrive parce qu'il y a les bras d'un pote pour assurer l'équilibre chancelant pour redémarrer, le temps d'assurer le pas, c'est pas pire... 

[Moleson]

Ma petite expérience  de cette semaine :
Un ami m'appelle il y a deux semaine , il est en panne de caisse , il me demande de lui preter la mienne  . Sans soucis , je fais un demi plein  d'essence , et je lui remet   les clés , papiers , carte grise  , le gilet jaune , et la boite de lampe de rechange , avec pour seule consigne de la garder autant de temps qu'il en a besoin , elle lui servira essentiellement pour aller visiter sa vielle mére , lui faire ses courses et pour se rendre a l'hosto .
Debut de semaine , coup  de téléphone : C'est ok , je peux revenir rechercher la voiture . Je prend le bus mardi aprem , et je me rend sur le parking indiqué .  Ayant un double , je démarre , et m'apprête a partir , passe la premiere , et là , surprise rien ne se passe , la voiture avance pas .  Ouverture du capot , tripatouillage en règle , verdict : embrayage pété .
Je prend le portable  , coup de tel  à l' "ami "  :
- oui oui je t'ai pas dis , oui elle est en panne , désolé , mais là j'ai pas trop le temps , je te dépose les clé dans ta boite aux lettres . et merci hein , c'est sympa , elle m'a rendu service .
-Moi : oui mais bon là je suis planté comme un con , avec une bagnole en panne , tu pourrais pas venir me tracter ? au moins jusqu'en face de chez moi ?
-lui : ah non pas aujourd'hui , ni demain , en fait jusqu'à'  la semaine prochaine je suis coincé , et puis surtout comme ma voiture sort du garage , tu comprendras que je veux pas risquer de l'abimer en tractant la tienne . A plus , on s'appelle ...
Et il raccroche ....apparemment ce n'est pas son problème
je suis l'heureux propriétaire d'un joli tas de ferraille rouge , je suis à Dix bon kilomètre de chez moi 
Toujours tricher , toujours gagner , au quotidien certaine personne  arrive à appliquer ce principe simple en entubant le  voisin des qu'une occasion se présente .

Toujours tricher , toujours gagner , je me suis remis aux rollers , plus d'assurance à payer , j'ai plus à faire la queue à la pompe , plus de contrôle technique à  payer ,  ma chérie  viens de faire sa première expérience de tractage de voiture en panne , et surtout la sélection naturel viens encore d'éliminer un " ami " à inviter à mon anniv'  , un de plus , c'est cool ,  y aura plus de gâteau pour les autres .

Vois les choses du bon côté.
Pour le prix d'une caisse pourrie, tu vient d'avoir une expérience formatrice de premier ordre, qui te permettra d'affuter ton radar à c*nnard.

Ne me cherche pas je suis déjà sortis 

[Corin]

Moi, je vois le "toujours tricher, toujours gagner"  simplement a la manière Perrin: mettre le journal dans la gueule de son adversaire et le genoux dans les cou...es quand il croit a un combat regulier...  il y a un peu de "la fin justifie les moyens" la dedans non?

C'est ainsi que débute une dissertation de 5 heures en trois parties: thèse, antithèse, synthèse.
Dans l'introduction, ne pas manquer de limiter la réflexion en rappelant ce que l'on entend par tricher et par gagner.

En citant l'auteur du proverge, le GHC, on peut déjà le remettre dans son contexte. Sinon, la prise d'ADN et autres spécialités dudit auteur risquent de plonger le correcteur dans un abîme de perplexité .

Le sens est bien de trouver la solution quand on est dépassé quitte à casser le thermomètre, changer les règles, le paradigme... La base de la survie, en somme.

A+

[DavidManise]

Désolé si tu l'as pris pour toi mais ce n'était vraiment pas toi que je visais.

Bah t'as cité le dernier post de Berthramm juste avant d'envoyer ta réponse, donc perso j'avais compris que c'est ce qu'il avait dit qui te faisait réagir...  ?     D'ailleurs pour le coup j'ai signalé mon désaccord...  et je comptais t'en parler ce matin pour essayer de piger pourquoi tu cognais sur Berthramm...  Apparemment c'est un quote maltapropos ?

David

[Kilbith]

Perso voilà comment je comprends la chose :

Le sens est bien de trouver la solution quand on est dépassé quitte à casser le thermomètre, changer les règles, le paradigme... La base de la survie, en somme.

Anecdote :

Durant quelques années je prenais régulièrement le train  en seconde classe, avec la difficulté de trouver une place assise. Deux solutions s'offraient à moi :

*Attendre avec tout le monde devant la porte du wagon de seconde classe et me précipiter dans le wagon éventuellement en piétinant quelques concurrents, voir en refoulant les voyageurs sortant du wagon de seconde.
*Voyager debout.


Et puis un jour, l'illumination.  

*Il suffisait d'attendre, à deux mètres, devant la porte du wagon de première classe. Peu de voyageurs en sorte, on peut donc accéder plus vite au wagon de première et de là se rendre directement dans le wagon de seconde en passant par le couloir.
Généralement, la porte du wagon de seconde était encore "coincée" par les nombreux voyageurs de seconde en train de descendre. En arrivant dans le wagon de seconde avant les autres, de nombreuses places assises restaient à ma disposition puisque les "nouveaux voyageurs" ne pouvaient pas encore accéder au wagon.

Voilà "toujours tricher, toujours gagner" c'est ça pour moi :
 Face à un problème insoluble, envisager autrement le problème et, si possible, trouver une solution élégante.

did,

[Corin]

Attention à la limite du proverbe (l'antithèse): en société, on ne peut pas tricher sans cesse au risque de s'en trouver banni.

Je parle de survie. Au moment où ma vie est en danger. Pour moi, ce n'est pas la même chose que de trouver sans cesse le moyen d'entuber les autres (je ne parle pas pour toi Did).

Il y a des spécialistes qui doublent systématiquement toute une file d'automobilistes qui empruntent une voie de sortie embouteillée pour se rabattre au dernier moment sur les zébras voire pire. Ceux-là veulent tout le temps gagner, quitte à tricher mais la société ne peut l'accepter sinon c'est la zoubia. Et c'est à ça que sert la peur du gendarme.

Mais en situation très dégradée où ma vie est en danger, plus aucune règle ne peut m'être opposée.

A+

[DavidManise]

Oui, maltapropos en effet, c'était en fait celui de Pierr que je visais.
Et puis, je tape pas, je cause.

C'est vrai que quand tu tapes, ça fait encore plus mal que ça

Moi j'ai pas réagi au fait que Pierr dise que c'est un tour de passe passe, parce qu'il a parfaitement raison.  Mais moi je trouve le tour de passe passe joli

Par ailleurs, le proverbe n'est pas de moi hein.  C'est japonais.

七転び八起き -- Nana korobi ya oki...

Ciao

David

[Patrick]

Bon, bein alors mea culpa and let's philosophing

Donc si l'on considère sous l'angle symbolique que l'homme moderne vit sous une forme d'auto alienation on peut considérer que son "éveil" le fait se relever une première fois en même temps qu'il se révèle à lui-même comme une deuxième naissance. 

[Kilbith]

Il y a des spécialistes qui doublent systématiquement toute une file d'automobilistes qui empruntent une voie de sortie embouteillée pour se rabattre au dernier moment sur les zébras voire pire. Ceux-là veulent tout le temps gagner, quitte à tricher mais la société ne peut l'accepter sinon c'est la zoubia. Et c'est à ça que sert la peur du gendarme.

TAFDAK....

J'ai essayé de montrer, dans mon exemple, qu'il fallait s'efforcer de respecter les règles sinon c'est la jungle. Remarquez que la solution simple pour mon "accès au train" aurait été de me résoudre à "piétiner" les autres voyageurs en jouant des coudes à l'entrée du wagon....compte tenu de mon physique, je n'aurais pas eu souvent de problème de place assise.

Pour compléter mon propos en allant de l'implicite vers l'explicite :
Une fois mon "petit système de raccourci SNCF" mis en œuvre, rien ne m'empêchait de céder ma place à une vielle dame qui n'avait pas trouvé de place assise. Désormais c'était mon choix. Vous me ferez la grâce de penser que cela m'est arrivé.
C'est ça pour moi la liberté : connaître des choses, savoir les mettre en oeuvre, mais CHOISIR sa conduite. Dans le domaine de la SP, c'est CHOISIR de s'esquiver préventivement plutôt que d'attendre la confrontation afin d'avoir l'occasion de faire étalage de son savoir es horions. Les autres n'ont pas le choix, ils doivent fuir.

Toujours tricher, toujours gagner...mais ne jamais tricher avec soi même! 

[DavidManise]

Donc si l'on considère sous l'angle symbolique que l'homme moderne vit sous une forme d'auto alienation on peut considérer que son "éveil" le fait se relever une première fois en même temps qu'il se révèle à lui-même comme une deuxième naissance. 

put**n c'est beau, on dirait du BHL

David

[ERECTUS]

Ce débat me fait penser aux bouquins de Zikië, il triche lui aussi et en même temps, il a un code d'honneur...on le trouve dégueulasse, puis chevaleresque...bref on sait plus trop quoi en penser..
Le fait est que ses régles sont différentes. Il respecte ses règles qu'il s'est imposées à lui même, et il a pas de scrupules non plus à les imposer aux autres...

Si certains veulent approfondir la dessus...sinon, je comprendrais que ce post disparaisse..dans les limbes sans fond... du tréfond du forum

PS/ Zetes beaux tous à vous pardonner les uns les autres..!