Utile ?

[Pics (Vincent.D)]

@ voté.
cela m'a déjà été utile... Malheureusement.
@++

[lambda]

a vote: "j ai ma propre approche". 

Je pense que malheureusement, meme si en restant optimiste, les gens sont pas foncierement cons et mechants a la base, je suis pas forcement a l abri d un coup dur, en milieu a forte densite de population, ou les risques de rencontrer des individus plus "cons et mechants" que la moyenne sont plus grands. 

Donc, je lis la rubrique, mais...
- Je me rends compte que la SD, c est un univers de connaissances a part entiere, j ai parfois du mal a comprendre le contenu de vos textes car beaucoup de termes specialises "martiaux", parfois orientaux, et d acronymes me sont inconnus...
- et il est vrai que j ai souvent l impression, en vous lisant (mais ca c est parce que je n y connais rien) que ca reste un peu reserve a des gens specialises et tres tres competents...
- ce qui me laisse supposer que toutes ces techniques, finalement, ne pourraient etre miennes, que si je "drille" des annees et des annees, tel un musicien s entrainant jour apres jour...
- et je me dis que l investissement en temps et efforts, compte tenu de ma personnalite et de mon environnement, reste prohibitif, et qu un stage ou 2 a l'ACDS ou passes devant un miroir ou avec un pote ne me servirait pas a grand chose...
Ou autrement dit, si il me faut entre 10 et 15 ans (sans exagere ou caricature) pour esperer etre actif dans un processus de self defense dans la vie reelle, en milieu urbain, ca frise la "speculation et l extrapolation a tres long terme..." a mes yeux.

Ma cervelle etant ce qu elle est, avide d apprendre, mais un peu lente et pragmatique, de tout cela, je retiens que la meilleure chose a faire en ce qui me concene, c est de:

- privilegier la fuite a tout prix, car c est une "connaissance applicable" que je maitrise raisonnablement et de facon automatique...   
- quand je suis accompagne de mon amie, ou meme d un pote, en supposant que j ai l initiative de l emmener quelque part, c est d eviter les chemins et zones a risques et de jamais chercher le baton pour se faire battre... prendre cher parce que j ai mal evaluer une situation et que je suis pas competent, en supposant que je n ai pas pu fuir, c est une chose (malheureuse...), mais faire prendre cher a autrui m accompagnant, par ma faute, ca ca me serait insupportable et ca me demolirait moralement (apres l avoir ete physiquement)...

Donc, voila pourquoi, bien que interesse, academiquement parlant, par vos interventions, je ne considere pas, en ce qui me concerne, ces connaissances martiales directement applicables et utiles pour moi (puisque, comme dit plus haut, je ne les maitriserai pas avent des annees de pratiques), mais prefere m interesse a l etat d esprit et privelegier ces 2 leitmotivs:

" Courage! fuyons!"
" Pour vivre heureux, vivons caches...".

quand a cette notion d amour propre et de fierte... je les mets et les mettrais toujours ailleurs que dans une baston...

juste mon avis en passant...

a+,
Lambda

[jilucorg]

Pour ce qui est d'un héritage français, je ne peux que conseiller à tou(te)s de retourner à la Défense dans la rue - Emile André - 1910.
[...]
P.S : d'ailleurs, à ce titre : j'ai perdu mon exemplaire du livre. Si quelqu'un pouvait me remettre en mémoire le lien vers l'éditeur, pour que je le rachète. Merci 

Il est ICI

Pour une fois qu'il m'est possible de t'apporter une micro-info dans ce domaine !

Il y a aussi, du même, Manuel de boxe de canne


jiluc.

[La Chose]

La section "survie urbaine" est à l'image du reste du forum, très riche d'enseignements par des gens qui ont un background réel, les pieds sur terre et la tête sur les épaules. 

[bison solitaire]

Ca m'interpelle et oriente ma réflexion... et je suis persuadé que ça pourrait me servir.
...
J'aurais plein de chose à dire, mais elles ont déjà été explicitées par quelques pointures.

[lepapat]

A voter " je suis persuadé que cela me sera très utile "

Utile a évité une 6 èm agression, dans mon cas 

[Corin]

Il y a 2 solutions : soit j'ai une chance folle et/ou je vis dans un monde merveilleux, soit je fais déjà ce qu'il faut pour ne pas être emmerdé. 

T'en as oublié une troisième qui a mon avis est la première: t'habites en Auvergne... Et puis, on t'a reconnu: la terreur de la place de Jôôôôde...

A+

[Jonathan]

Ca m'interpelle et oriente ma réflexion

Confronté régulièrement à la violence verbale, aux incivilités, ayant déjà eu un couteau sur la gorge j'avais avant de connaitre ce forum développé d'instinct quelques techniques de désescalade.
Les diverses approches m'aident à m'améliorer et je lis régulièrement les fils.REPERES est vraiment bien.

Jonathan

[Cam]

Ca m'a deja été en partie utile, pour moi

J'ai pas l'intention d'investir l'effort et le temps de me preparer physiquement, et jusqu'ici je l'assume (j'ai juste une petite année d'experience de kick boxing), mais ce que j'ai pu lire ici m'a beaucoup appris, il me semble, sur l'aspect observation, et prevention, notemment le fameux "pas de choses stupides avec des gens stupides dans des endroits stupides" de Rearic, tellement simple et evident mais tellement efficace mine de rien  .

Reflechir au truc avant, travailler le mental, permet aussi de beaucoup mieux gerer le stress, de garder la tete froide en se "raccrochant" á un plan d'action (negociations et/ou fuite á toutes jambes dans mon cas  ) si les choses devaient mal tourner (tout en n'oubliant pas qu'il faut aussi etre capable de lacher un plan, si seduisant soit il, si la realité ne lui correspond plus, et donc savoir qd est-ce que la realité ne correspond plus au plan, etc....mais n'empeche, avoir un plan, meme vague, meme simple, ie. detaler a toutes bringues, ca aide á rester concentré et justement á deviser un nouveau plan s'il le faut.je pense.).  Simplement avoir fait le travail de reflexion qu'une agression, au propre ou au figuré, est "toujours" possible, d'une part, et avoir etabli l'ordre de mes priorités (cad, mon integrité et/ou celles des proches impliqués,puis le reste) le cas écheant, m'a beaucoup simplifié la vie.

Enfin des petits details techniques, comme la garde passive, qui coutent rien et meme sans entrainement permettra qd meme d'entraver un peu une attaque.

Et un tas d'autres trucs, mais ca va etre dur de resumer vite fait un an et demi de lecture de forums ^^, sinon avec un Merci! á vous 

[rapin thierry]

ça m'interpelle et oriente ma reflexion !!

de part mon ancien job (gardien en hlm) j'ais plusieurs fois eut droit à des situations bien pourries ,
certaines" approches "apprises sur le site m'aurait bien servie ,
donc cela m'interresse beaucoup comme sujet ,on est  jamais à l'abri d'une "situation pourrie"
mieux vaut alors avoir le maximum de bonnes cartes dans son jeux .

cela n'arrive pas qu'au autre  et une phrase à ne pas oublier 

[the grinch]

moi j'aime bien la flute ! 

[Patrick]

moi j'aime bien la flute ! 

C'est sur ça c'est argumenté et surtout de la part de quelqu'un qui a disposé des sprays et des objets lestés de façon adaptée dans toutes ses pochettes et vestes

[Anke]

Hum, hum !
Voilà donc un fil courageux qui pose de vraies questions de fond.
J'ai du mal avec cette section et mes propos ne devront à aucun moments être envisagés comme une quelconque critique, moquerie, ou provocation d'aucune sorte ! ( bon, ça c'est dit, on y revient plus !)

Je pense que cette section est fort utile, car elle propose des éléments de reflexion, des prises de conscience vis à vis d'un pb donné ( la défense, la protection, la sauvegarde de mon intégrité physique, auquel cas j'ai voté : ça m'interpelle et oriente ma réflexion)

Mais, je crois que soit cette section est mal intitulée, soit nous axons nos propos essentiellement sur la SD en oubliant tous les autres éléments de ce que peut être la "survie urbaine".
Cad que la survie urbaine est à la ville ce qu'est la survie en milieu naturel à la campagne.
Dans la section "campagne", nous n'axons pas nos propos seulement sur le "n" manières de faire un feu.
Je crois que la survie urbaine doit aborder tous les aspects :
Ou dormir, comment se réchauffer, se laver et se tenir en bonne santé mentale et physique, se cacher, comment ne pas se faire ramasser par les archers du Roy, comment se nourrir - là il y aurait matière à discuter, car on pourrait éventuellement parler de "chapardage" et de ses techniques dans un cadre bien défini car c'est réprehensible devant la loi- ou tout du moins ne pas crever de faim. Commen mendier etc....
Néanmoins, à notre décharge, autant il est relativement facile d'aller faire le zouave dans les bois et d'expérimenter toutes les méthodes de buschcraft etc... Il n'en est pas de même en milieu urbain. Imaginons de transposer un stage de survie ( tels qu'ils sont conçus aujourd'hui, cad dans les bois) en pleine ville. Genre : point de Rdv à Tours( ou autre grande ville où les stagiaires ne connaissent personne), place de l'église, pas de sous dans les poches, 4 objets, stage de trois jours dont deux nuits dehors.
Je veux dire par là que la cristalisation de notre attention sur la défense est hyper importante, mais nous ne sommes pas en état de parler d'autre chose. Combien d'entre nous ont-ils été vraiment confrontés au pb de la vie de SDF par ex, car voilà pour moi l'exemple type, essentiel même de la survie urbaine.
On a retrouvé il y a quelques années un type qui a vécu presque 25 ans ( je crois) en oscillant entre la ville et la forêt ( où il avait établi son "camp" fait de terre et de cartons). Je ne sais plus le titre, mais je le recommande.
En conclusion, nous ne parlons pas de ces aspects là, peut-être tout bêtement parce que nous n'en avons pas forcément l'expérience, ou bien ceux qui l'ont n'ont pas obligatoirement envie d'en parler ( souvenirs difficiles, époque "noire" de la vie, descente aux "enfers").

Voilà, voilà, mes deux morpions ou poux. 
 

[Patrick]

Oui certes, Anke, mais le sujet du topic c'est pas l'utilité de "survie urbaine" mais des concepts de portection personnelle. 

[Anke]

Rhooo, j'ai fait un amalgame ! Quel balourd, je suis !
Du coup, c'est moi qui ne suis pas clair dans ma tête avec tout ça ! Donc j'ai bien voté 

[Bikeman]

J'ai voté "cela m'a déjà été utile". Non dans le cadre d'une "baston" mais je parle surtout de l'aspect prévention, désescalade, etc. Comme hélas beaucoup, je ne pensais tout simplement pas à cet aspect avant d'arriver sur ce forum, ne voyant que l'aspect "technique": méthodes de frappes, points vitaux, armes, etc.
Et je pense que que cette approche de prévention m'a déjà évité des ennuis donc.

[the grinch]

C'est sur ça c'est argumenté et surtout de la part de quelqu'un qui a disposé des sprays et des objets lestés de façon adaptée dans toutes ses pochettes et vestes

Rien à voir Pat ! C'est le fait de retrouver ici ce genre topic ! c'est tout ! Je trouve que si on ne regarde que ça on devient parano ! total !
A croire presque que l'on ne peut plus faire un pas sans craindre l'agression ! tu vois ce que je veux dire ?

mais j'arrête là sinon je tombe dans la polémique (victor) à la con ! 

[Eric Lem]

mais j'arrête là sinon je tombe dans la polémique (victor) à la con ! 

Ben non...
En fait, je pense que c'est justement le sens de la question de Pat dans ce topic...
Essayer de comprendre le "pourquoi" de ton ressenti quand tu dis:

Je trouve que si on ne regarde que ça on devient parano ! total !
A croire presque que l'on ne peut plus faire un pas sans craindre l'agression ! tu vois ce que je veux dire ?

Maintenant, pour répondre à cette phrase, je te dirais qu'il n'est ni conseillé, ni foncièrement très sain de ne regarder QUE ça...
Par contre, ça peut être vachement salutaire de tenir compte AUSSI de ça... 

[raphael]

Pour ma part :

- cela m'apporte de nombreuses analyses qui me permettent soit d'approuver ou de désapprouver mes choix et réflexions qui existaient avant de connaitre le forum

- de découvrir des concepts, théories, expériences que je ne connaissais absolument pas.

[Corin]

Si je puis me permettre, j'adopterai une position à mi-chemin.

Franchement, d'un premier abord, je ne me sens pas concerné par la survie urbaine sauf une situation pourrie à gérer tous les 2 ans. Et là, il faut reconnaître que les techniques du GHC, la vision de Pat, Serge, et d'autres participent désormais de ma solution.

Bref, c'est pas parce qu'on n'est pas belliqueux et qu'on n'habite pas un coin craignos qu'il faut tout ignorer de ce qui peut être pertinent le jour où il faut sauver ses miches.

Je partage le sentiment du Grinch mais en le positivant, il ne faut pas regarder que ce qui va mal sinon on devient parano.
Je partage également le point de vue de Pat (c'est le sens de mon propos ci-dessus): ce n'est pas parce qu'on nous appris à tendre la joue gauche (cf. La Bible pour ceux qui ne percutent pas ) qu'il ne faut jamais avoir prévu ce que l'on fera après avoir pris les deux baffes...

Gouverner c'est prévoir. Les pays pacifistes ont une armée (la Suisse ). Bref, si vis pacem para bellum. Sans tomber dans le délire, c'est sûr.

Suis-je clair?

A+

[the grinch]

Ben non...
En fait, je pense que c'est justement le sens de la question de Pat dans ce topic...
Essayer de comprendre le "pourquoi" de ton ressenti quand tu dis:

Maintenant, pour répondre à cette phrase, je te dirais qu'il n'est ni conseillé, ni foncièrement très sain de ne regarder QUE ça...
Par contre, ça peut être vachement salutaire de tenir compte AUSSI de ça... 

Le Problème Éric c'est que toi ou certains membres du forum savent analyser ces infos mais beaucoup d'autres non !
Mais on retombe dans un vieux débat ou je m'étais fait taper sur les doigts ... une foi me suffit ! 

[Patrick]

Le Problème Éric c'est que toi ou certains membres du forum savent analyser ces infos mais beaucoup d'autres non !
Mais on retombe dans un vieux débat ou je m'étais fait taper sur les doigts ... une foi me suffit ! 

Eric le dit bien Xavier, le truc c'est de ne pas voir que cela faire que cela. Ici je m'éclate dans plein de domaine différents et je suis loin de voir des zombies partout.

Le problème c'est que les zombies j'ai aussi à les gérer en live, une fois par semaine.

Donc dans mon cas c'est du réel et comment pratiquer une bonne prévention et une bonne gestion c'est obligatoire.

[the grinch]

Eric le dit bien Xavier, le truc c'est de ne pas voir que cela faire que cela. Ici je m'éclate dans plein de domaine différents et je suis loin de voir des zombies partout.

Le problème c'est que les zombies j'ai aussi à les gérer en live, une fois par semaine.

Donc dans mon cas c'est du réel et comment pratiquer une bonne prévention et une bonne gestion c'est obligatoire.

je ne soulèverais pas mon Pat ! pas (plus) envie !    tu connais mon sentiment ! il ne change pas ! 
j'ai voté, voilà ! je fais mon devoir civique de membre mais je ne tiens pas à rentrer dans les détails !

[Patrick]

je ne soulèverais pas mon Pat ! pas (plus) envie !    tu connais mon sentiment ! il ne change pas ! 
j'ai voté, voilà ! je fais mon devoir civique de membre mais je ne tiens pas à rentrer dans les détails !

Dommage car ce sont les détails et les arguments qui font avancer le schmilblick, sinon, ça ne sert pas à grand chose.

[the grinch]

Nan ! nan !  je sais qu'une majorité de membre sera contre moi !

Pour finir mes propos ! j'ai gouté la SD en stage et c'est très bien ! le reste, technique pour se défendre ou autre manipulations physique ne devrait se faire qu'en stage et aucun conseil sur forum "ouvert" ! le stage permet de jauger les individus ! le forum non ! c'est un peu comme vouloir apprendre à conduire sur le net ! on peut apprendre le code mais le coté pratique c'est dans la vrai vie et ça se paye ! 
Allez ! je file !