Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: nicoula le 07 décembre 2011 à 17:59:41
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Salut tout le monde.
J'aimerai investir dans un réchaud, mais je ne sais pas trop dans quoi m'embarquer, je vous demanderez donc de m'aiguiller un peu sur le sujet.
Je recherche un réchaud pour faire surtout du bivouac (donc de préférence petit et léger), et surtout qui fonctionne bien même avec un petit vent. Je n'ai pas trop trop de moyen (financièrement), et je voudrais quelques chose de bien costaud qui pourrait durer à vie (ou presque).
Et pour bien commencer, vous seriez plutôt gaz ou essence, et pourquoi?
Merci d'avance.
@+
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Re...
Premières questions :
- ton budget max ?
- tes conditions de bivouac particulières (en montagne, dans la neige, en forêt... ?)
- pour faire une tasse de thé ou pour faire fondre de la neige pendant une semaine pour toute l'eau de boisson et l'eau de cuisine ?
Et premiers éléments de réponse, à prendre avec des pincettes tant qu'on n'en sait pas plus sur toi :
- mini-budget et mini-usage : fais-toi un réchaud à alcool à base de canettes de boissons (http://zenstoves.net/), ou bien tu achètes un brûleur trangia (environ 12 euro), et tu fais un petit pare-vent à base d'alu de récup
- usage standard : un camping gaz, plusieurs modèles, environ 20 euro. Ou MSR pocket-rocket dans la même gamme de prix, ou autre petit réchaud à gaz de grande marque. Le combustible est beaucoup plus cher, parce qu'à chaque fois tu payes le prix du réservoir pressurisé, avec soupape aux normes de sécurité et tout ça... Bien pour la sécurité, t'as un réchaud facile d'emploi et avec une puissance qui dépote, mais qui ne marchera pas dans le froid.
- usage maousse : réchaud à essence moderne. Cher, complexe, et ne protège pas l'utilisateur de sa propre connerie. Certains modèles sont remarquablement solides, d'autres beaucoup moins... Par contre t'as tes 2500 W de chaleur instantanée à portée de main quelle que soit la météo. (remarque : parfois il y a des prix réduits ; ex 66 euro pour un Whisperlite International chez Expé en ce moment (http://www.expe.fr/catalogue-sport/rechauds-ustensiles/rechauds-a-essence-whisperlite-international-c1_282_296-p1227.html), mais attention sur ce modèle la pompe est en plastique et n'est pas réputée pour sa durée de vie, et le tube générateur long et pas protégé a vite fait de se faire accrocher et tordre/casser... la pompe peut être rachetée séparément)
Hors des sentiers battus tu peux récupérer sur e-bay pour une vingtaine d'euro des réchauds à essence ou à pétrole lampant "classiques" (Svea 123, Optimus 8, Primus 96, Optimus 00, Radius, Szmel, Monitor, Juwel... et encore plein d'autres marques et y'en a des dizaines de sortes...). Ces réchauds marchent souvent très bien, sont aussi puissants qu'un réchaud moderne et l'entretien est assez facile à faire même sans pièces d'origine. Par contre assure toi de bien comprendre l'engin et à veille bien l'inspecter avant le premier allumage. Aussi, ils sont en général bien plus lourds que leurs équivalents modernes (souvent près de 1 kg pour un réchaud pressurisé à pétrole lampant en général)
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Salut,
J'allais te répondre grosso modo la même réponse que Karto mais en moins bien :up:... : Définir en premier ses ambitions futures et ses besoins... puis choisir...
Pour complèter:
-les réchaud à gaz sont les plus utilisés. Un randonneur débutant qui file au magasin de sport du coin va ressortir la plupart du temps avec ça...c'est pratique et facile d'utilisation...d'un poids correct...attention au froid surtout avec les bouteilles camping gaz qui sont butane/propane. Il existe d'autre bouteilles primus propane/isobutane/butane qui tolèrent mieux le froid dans une certaine mesure...J'ai eu un réchaud camping gaz (volé :() et j'ai maintenant un pocket rocket. J'ai une petite préférence pour le msr pocket rocket (+léger, consommation moindre ect)... un inconvénient pour moi lorsqu'on part pour un voyage à vélo ou à pied plus long c'est qu'il existe trois type de cartouches: à percer, à visser et à clipser...et même avec un adapteur...c'est pas toujours facile de trouver son bonheur dans la petite épicerie de village.
- les réchaud à alcool sont sympa, on peut les fabriquer soi même avec une canette ou autre, voici une vidéo qui fait référence: http://www.youtube.com/watch?v=APYbL_mHXNw Merci Mad ;)
je dirais que ses réchauds sont plus adaptés à des randos de quelques jours car ils permettent d'avoir un gain de poids en ne prenant que la quantité d'alcool nécessaire (certains les utilisent surement aussi pour du long cours)...attention à ne pas trop jouer avec l'alcool il y a tout de même un danger...on ne sait pas au soleil si le récaud fonctionne ou non...un parre vent est indispenssable.
- les réchauds à essence sont à réserver pour les condition extrêmes voir très extrêmes ou les voyages lointains car on trouve de l'essence partout ou presque dans le monde. Je n'est pas d'expérience avec ces réchaud. Ils sont souvent plus lourds.
- il y a aussi les réchauds à bois, j'ai bricolé une copie de celui là http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=27375.0 j'en suis content, léger, du carburant presque partout...plus de contraintes, mais la joie de faire avec l'énergie qui est autour de soi. (pour en fabriquer un qui fonctionne bien, il faut en faire plusieurs...le mien fonctionne très bien, même avec du bois humide, je l'ai fabriqué en avril, j'attend les tests d'hiver...j'espère faire un vrai retour sur ce forum ensuite)
- j'ai peu de connaissances sur les réchaud à pétrole lampant.
mon réchaud à bois fait maison pour les connectés, ma petite fièrté :love:
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Joli bricolage !
La raison pour laquelle je n'ai pas cité les réchauds à bois, c'est parce que je ne les appelle quasiment pas "réchauds"... Ils sont chouettes aussi. Mais ils ont une fâcheuse tendance à demander beaucoup de soins au moment où on en a le plus besoin, genre j'ai déjà trop froid, il fait 0°C, il pleut depuis des jours, je ne trouve pas de bon abri, et je voudrais un petit boost de chaleur rapido sans me fatiguer à construire un feu ;)
Mais sinon c'est clair que c'est agréable comme principe.
- j'ai peu de connaissances sur les réchaud à pétrole lampant.
Un seul fil sur ce forum à ma connaissance : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,36607.0.html
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Je suggère le MSR Pocket Rocket.... petit léger, efficace. Pas cher !!
Je m'en sers comme mon réchaud de choix pour les randos quand je ne peux pas faire de feu.
Cheers
Gareth
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Bonsoir,
Si ton budget est (très ) limité je peux te conseiller la Gamelle Suédoise qui fonctionne à l'alcool (15€ + port). C'est lourd, rustique et un peu encombrant dans un sac mais si tu es prêt à assumer ces contraintes, c'est inusable. Plus tard, tu évoluera vers d'autres solutions comme celles conseillées ci-dessus, mais la gamelle suédoise sera toujours un back up apprécié.
ici : http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Vaisselles/Gamelle-Suedois-occ-p.html
(http://www.asmc.de/images/product_images/popup_images/35153_0.jpg)
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Joli bricolage !
Merci !!! ;D et pour le lien sur ses superbes réchauds anciens qui ne demande qu'a être modernisés allégés...
Pour défendre un peu le réchaud à bois, je dirais qu'il est tout à fait possible d'y mètre une pastille d'esbit, un allume feu seul ou si on a du temps une bougie chauffe plat pour se faire une boisson chaude d'urgence et par temps pourri (je cherche et bricole aussi une solution minimaliste de réchaud à alcool de secours pour moins de 30gr- combustible compris pour 2/3 utilsations maxi).
Un autre bon point pour le réchaud à bois, c'est qu'il permet de faciliter la création d'un vrai grand feu salvateur, le réchaud à bois s'il est bien conçu a un titrage naturel qui lui permet de facilité le séchage et l'allumage du combustible alors qu'un feu ouvert sur le sol ne le permet pas aussi facilement, même sous une pluie avec la casserole dessus (testé) mon réchaud démare bien. Je teste, j'améliore, je ne tire pas de conclusions trop hâtives sur ce type de réchaud qui selon moi se développe et à de l'avenir.
Mais, Karto, tu a tout de même en partie raison, il faut connaître son matériel... et les débuts avec se genre d'engin ne sont pas évidents.
Il faut aussi avoir une connaissance du terrain, je l'ai utilisé en septembre à 2600m j'avais récolté le bois dans la monté. En hiver eneigé, si le coin n'est pas boisé...c'est niet...en condition trop engagé, pôles ou autre...forêt de pins en été...nietnietniet :)....
Comme je le disais, + de contraintes, mais le plaisir de faire et de comprendre que l'énergie est partout autour de nous et sous différentes forme, le bois en est une forme, et c'est dommage parfois de faire appel à des combustibles fossiles type gaz, pétrole, alcool, essence (petite exagération écolo)...Pour certaines randos (genre mi-saison, moyenne montagne comme ce que je pratique le plus souvent) c'est ,pour moi, le réchaud idéal, non pas au niveau pratique, mais au niveau harmonie et compréhension de la nature.
Pour revenir à la discutions du départ, perso, j'ai débuté la randonné avec un réchaud à gaz...c'est vrai que c'est simple 8)
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Salut, mon opinion sur les différentes possibilités :
-alcool : s'allume partout, par tous temps, fonctionne nickel mais ne chauffe pas des masses, c'est bien pour réchauffer, long pour faire bouillir.
-bois : option sympa et très légère, par contre ne fonctionne pas en montagne et risqué par temps humide
-gaz/essence : le plus répandu. Le gaz est immédiat de mise en oeuvre et fonctionne bien sauf quand il fait vraiment très froid. Inconvénient, on ne trouve pas les cartouches partout sur la planète. L'essence est plus chiant à allumer mais plus universel, attention à bien maîtriser son matos. A l'usage le gaz coute quatre fois plus cher que l'essence liquide, donc pour un usage occasionnel on préfère le gaz, pour un usage intensif, essence sans hésiter. C'est plus cher à l'achat mais ça s'amortit à l'usage. Après il y a des réchauds qui font les deux, ce qui permet de s'équiper en fonction de la sortie prévue. @+
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il faut connaître son matériel... [...]une connaissance du terrain, je l'ai utilisé en septembre à 2600m j'avais récolté le bois dans la monté.
Yo, t'as raison.
J'aime bien ressasser que ce qui compte c'est pas tant le matos, c'est l'adéquation entre le matos, le bonhomme, et l'environnement.
comprendre que l'énergie est partout autour de nous et sous
J'aime bien la tournure ;)
"Le monde est composé de flèches et de molécules, et d'électricité, comme le Big-Bang tu vois, et tout ça ensemble, ça forme l'Univers." ;) ;#
Au plaisir !
Mathias
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Salut,
Avant d'investir dans quoi que ce soit, regarde ce qui fait dans le domaine du DIY. Avec un réchaud à alcool et un à bois fait maison, tu couvres déjà une palette d'activité immense, et cela te permet de te faire la main et de mieux cerner tes besoins.
(En signature, une rando assez longue en montagne par temps pluvieux avec réchaud à bois).
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Et bien, je vois que ça ne chôme pas par ici, tout d'abord merci à tous de vos réponses, j'ai regardé un peu tout vos liens, pour certain je connaissais déjà, mais je dois avouer que le p3rs m'était inconnu, je pense me tourner vers celui ci, et voir ensuite pour passer à plus gros.
Pourquoi ce choix, simplement parce que pour le moment je bivouac 2 à 3 fois dans l'année en montagne, et ce jamais par temps enneigé, plus tard, je verrais pour plus gros (et surtout pratique en toute circonstances).
Merci une fois de plus,
@+
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Bon, une petite mise en garde!!!
Quand on commence à faire des réchauds à alcool avec des canettes, on ne s'arrête plus (déjà un petit cartons plein de prototypes)!!! c'est une vraie maladie chronique ce truc ;# tout ça pour randonner avec un réchaud à bois...
tiens j'en ferais bien un autre :blink: :blink: :blink:
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Génial ton lien jeanjacques!!! je viens juste de m'inscrire sur RL j'y vais glaner des infos depuis plusieurs années. Les deux forums sonts complémentaires je trouve.
Toutes les Pyrénées, avec un réchaud à bois et un sac leger :akhbar: , c'est de l'art.
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Je ne me sers de réchaud à essence que par températures inférieures à - 10°C : au Spitzberg en avril dernier par exemple.
Sinon, c'est principalement P3RS : en complément à la vidéo où on voit ma pomme, et qui est citée plus haut en lien, va voir aussi là : http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=p3rs (http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=p3rs), il y a des images.
Quand j'ai le temps, un réchaud à bois. Il y en a un facile à bricoler, que j'ai inventé et qu'Achille a perfectionné, c'est le RABUS : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,26620.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,26620.0.html) ça marche très bien, et c'est gratos ;# !
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j'ai fait mon premier p3rs grâce à cette vidéo! Merci à toi Mad :akhbar: :akhbar: :akhbar:
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- j'ai peu de connaissances sur les réchaud à pétrole lampant.
Pas fondamentalement différents des réchauds à essence. Ils sont d'ailleurs presque toujours mixtes essence-pétrole.
Leur carburant est plus salissant mais moins dangereux à stocker et manipuler que l'essence, mais un peu plus difficile à allumer. Ils sont utilisables à des températures plus basses que le gaz, variables selon le pétrole utilisé, mais pas aussi basses que l'essence.
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Ils sont d'ailleurs presque toujours mixtes essence-pétrole.
Je me permets ce simple avertissement pour notre conscience vis-à-vis du lecteur silencieux ;)
Si on ferme les yeux sur le calibres de gicleurs et ce genre de détails qui font qu'un réchaud à pétrole n'est pas forcément "mixte", il faut vraiment savoir que les réchauds à essence implémentent des sécurités supplémentaires que n'ont pas les réchauds à pétrole, et qui rendent l'utilisation d'essence dangereuse dans un réchaud à pétrole !
- Le réservoir d'un réchaud à pétrole classique chauffe un peu à l'utilisation. Ce réchauffement fait augmenter la pression. Cette augmentation est plus marquée avec de l'essence qu'avec du pétrole, et les réchauds à pétrole ne sont pas conçus pour contenir beaucoup de pression !
- L'extinction et le contrôle d'un réchaud à pétrole se font souvent en ouvrant une molette qui laisse s'échapper l'air du réservoir, pour faire tomber la pression. S'il y a de l'essence à la place du pétrole, on fait ce seront des vapeurs d'essence chaudes qui sortiront. Super risqué.
- La pompe d'un réchaud à essence est construite avec un standard de qualité plus strict. Si le piston recule un peu ou qu'il y a une petite fuite sur un réchaud à pétrole, on s'en rend à peine compte. Si ce dernier contenait de l'essence, elle risque de s'enflamer.
etc...
Comme dit DEUN, faut vraiment pas s'obstiner à mettre dans un réchaud un carburant pour lequel il n'est pas prévu.
Désolé pour le ton sermonnant, mais faut informer les gens complètement ;)
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J'aurai mieux fait de parler de réchaud essence prévu pour marcher aussi au pétrole ;)
C'est le cas des réchauds Primus, Optimus, MSR que je connais.
Et historiquement c'est plus juste. La disponibilité de l'essence ayant été très supérieure à celle du pétrole, diesel et kérosènes divers jusqu'aux années 50.
Par contre, sauf par grand froid (temp. < -15°C), je ne vois effectivement que des inconvénients à utiliser de l'essence.
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J'aurai mieux fait de parler de réchaud essence prévu pour marcher aussi au pétrole ;)
C'est le cas des réchauds Primus, Optimus, MSR que je connais.
Oui, et encore, pas tous (ex MSR "normal" vs "international"). Mais c'est vrai que j'avais en tête les réchauds à pétrole "classiques", moins chers, plus simples que les petites usines à gaz modernes.
Par contre, sauf par grand froid (temp. < -15°C), je ne vois effectivement que des inconvénients à utiliser de l'essence.
C'est l'opinion majoritaire sur ce forum.
Mais j'avoue que ça me paraît un peu restrictif, ou bien vous avez des astuces que je ne connais pas.
Exemple, sans inventer des situations exotiques ou des crises, juste en rando loisir, y'a un truc que je fais presque tous les ans, c'est de me ballader doucement dans le Vercors l'hiver. C'est près de chez mes parents et j'adore l'endroit.
Parfois il fait vraiment froid, mais parfois c'est juste 0°C ou -5°C, rien d'agressif, mais il n'y a d'eau liquide nulle part. Je fais comment pour faire fondre mon eau de boisson pendant quelques jours ? A part l'essence, y'a le gaz en phase liquide (rarement employé). Ou alors le gaz "normal" avec plein de contorsions pour garder la cartouche au chaud (ça fait froid aux pieds dans le sac de couchage, une cartouche givrée, et la cartouche au bain marie c'est mignon mais pas catholique). Ou alors l'alcool et beaucoup de patience.
Et en mode dégradé ce serait encore moins génial, ex je rencontre un inconnu qui s'est trop refroidi (dans le Vercors c'est même pas une surprise, attrait de la montagne à moutons présumée domestiquée), c'est le soir et je suis presque en rade d'eau, j'ai pas envie d'attendre 45 minutes pour avoir un peu d'eau tièdâsse.
A la limite je commence à me dire que cette année je vais trimballer une mignonette de gnôle et tenter le coup de l'antigel dans la neige ;)
Aussi, je suis curieux de connaître les solutions que vous adoptez dans ce genre de cas :)
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Je me permets ce simple avertissement pour notre conscience vis-à-vis du lecteur silencieux ;)
- L'extinction et le contrôle d'un réchaud à pétrole se font souvent en ouvrant une molette qui laisse s'échapper l'air du réservoir, pour faire tomber la pression. S'il y a de l'essence à la place du pétrole, on fait ce seront des vapeurs d'essence chaudes qui sortiront. Super risqué.
- La pompe d'un réchaud à essence est construite avec un standard de qualité plus strict. Si le piston recule un peu ou qu'il y a une petite fuite sur un réchaud à pétrole, on s'en rend à peine compte. Si ce dernier contenait de l'essence, elle risque de s'enflamer.
Bonjour:
Non, sur les réchauds à essence, c'est en tournant la molette de réglage qu'on éteint (exemple: svea 123, 111 et 22B à essence, optimus 8, les coleman...et bien sûr les réchauds actuels) , je ne connais de réchauds à essence avec des bouchons à tourner qui laissent échapper l'air: tu le dis très bien, c'est la boule de feu garantie si on laisse échapper la pression d'un réchaud à essence à chaud. D'ailleurs: comme tu le dis avec le problème du piston de la pompe, si cette pièce est défaillante, c'est hyper dangereux: vécu sur sur les optimus 111 en utilisation essence...Les réchauds à essence plus récent (après les années 50) possèdent une su-oupape de sécurité attention, sur les modèles anciens, elle est dirigée vers l'utilisateur....donc en cas de surpression avec libération d'un jet de gaz qui prends feu aussi sec..aie! En revanche, pour les réchauds à pétrole (kerosene en anglais), sur les modèles un peu anciens, on ferme en libérant la pression du réservoir soit directement avec le bouchon, ou plus généralement avec un système de soupape sur le bouchon (un second petit bouchon que l'on ouvre, soit sur le bouchon de remlissage soit séparé: la vénérable famille des primus optimus svea radius 5, 96,21, 210, 6, et autres 43, 111 à pétrole ou multifuels..), la manipulation ne présente pas de risque (température du pétrole insuffisante pour s'enflammer). Enfin, il y a des témoignages sur le web d'accident: un type a réussi à faire exploser un 123 (faut le faire) par : manque de ventilation+popotte trop grande qui renvoie la chaleur vers le réservoir...Perso, j'ai explosé un primus 96 de collection lors d'un pique-nique: cause contraire: trop de vent, préchauffage difficile, boule de feu à l'ouverture, impossible d'accéder à la soupape et POP, heureusement, l'explosion d'un réchaud à pétrole est moins dangereuse qu'avec de l'essence. 50 morts en Papouasie il y a quelques années du fait d'un essence frelatée utilisée dans des réchauds....
Pour les réchauds à alcool: cela peut revenir cher avec le prix de l'alcool: j'aime mais finalement je m'en sers peu et jamais en grande randonnée:fiable mais inefficace en situation un peu ventée...j'adore le récent modèle de chez Tatonka qui assure pendant près de 45 minutes: l'autonomie est le principal soucis du P3RS dont l'usage se réduit aux jours de bon temps en étant très bien abrité du vent.
Les meilleurs AMHA:
-optimus 10 ranger, (le seul, l'unique omnicombustible historique, plus produit mais se trouve d'occase)
-svea 123: essence, un mythe, fiable. (le 123 ancien est meilleur que le 123R actuel (meilleur rendement) mais plus difficile d'entretien (pas d'aiguille de décrassage)
Il existe de nombreux clones, j'ai un "tiarko" français des années 50 qui est génial: plus gros, plus puissant, plus autonome, costaud.
-optimus 111 B (kerosene) , 111T (multicombustible avec changement de gicleur) et R, mais ces réchauds sont peu "portables" (1,5kg)
-optimus 99 et 8 (fiable, mais un peu moins bon que le 123)
-Primus omnifuel: quand je vais en montagne: bon et multicombustible, mais l'entretien est bien plus fastidieux que ces réchauds vintage précités. le MSR dragonfly, qui ne peut bruler de gaz, est inférieur au niveau solidité (pompe plastique) mais proche pour les performances.
Un excellent choix pour ne pas se ruiner est de saisir un 123 sur ebay. ça dure des lustres.
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Aussi, je suis curieux de connaître les solutions que vous adoptez dans ce genre de cas :)
Je pourrais peut être t'en dire plus dans quelque temps. Mais je suis extrêmement tenté par une utilisation du gaz en phase liquide avec un réchaud primus comme celui-ci favorisant la résistance au vent et l'économie de carburant : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,40400.0.html
Ce n'est pas par obligation car j’ai par exemple le MSR whisperlite international que j'ai déjà testé dans la neige. En revanche c'est vrai que j'ai une longue expérience du gaz et pour moi cela a bien des avantages :
1. idiot proof.
2. utilisable dans un espace restreint (tente monoplace), sans problèmes et sans dangers.
3. moufle proof.
4. propre.
Je n'ai pas encore tranché, mais dans le cadre d'une utilisation individuelle : je suis vraiment tenté. Mes premiers essais étaient concluants, même si je n'ai pas dépassé -20°C.
Si je devais être dans une config plus "expé", en disposant d'une tente mess, et en ayant des animaux de bât ou des pulkas dans ce cas ok pour l'essence.
Des infos pertinentes sur l’utilisation du gaz par temps froid ici : http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/thread_display.html?forum_thread_id=3840
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Non, sur les réchauds à essence, c'est en tournant la molette de réglage qu'on éteint (exemple: svea 123, 111 et 22B à essence, optimus 8, les coleman...et bien sûr les réchauds actuels) , je ne connais de réchauds à essence avec des bouchons à tourner qui laissent échapper l'air:
On est d'accord, et il y a un malentendu : je parlais bien de réchauds à pétrole, pas de réchauds à petrol (http://i353.photobucket.com/albums/r396/super-serious/flag_uk.gif)
ou plus généralement avec un système de soupape sur le bouchon (un second petit bouchon que l'on ouvre, soit sur le bouchon de remlissage soit séparé
C'est de ça que je parlais :)
Sinon, t'as l'air sacrément calé en "classiques".
J'aurais bien aimé un 8 mais ils sont hors de prix sur e bay.
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Si je me souviens bien, la seule différence entre MSR "normal" et "international" c'est la présence sous le gicleur d'une petite aiguille qui permet de déboucher celui-ci par simple secouage du bruleur. Cela faciliterai l'utilisation de carburants auto, diesel ou essence, qui comme tu l'as signalé encrasse rapidement le réchaud. Tout le monde n'est pas d'accord sur cette facilité, il semble que cette aiguille peut être une cause supplémentaire de bouchage du gicleur.
0° à -5°C, on est encore dans le domaine d'utilisation du pétrole. Vers -10 -15, on commence à avoir des difficultés de pré-chauffage. En dessous, il faudrait disposer de jet A1, ou bien mettre des additifs anti-gel dans le pétrole, mais là çà commence à devenir un peu difficile.
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0° à -5°C, on est encore dans le domaine d'utilisation du pétrole. Vers -10 -15, on commence à avoir des difficultés de pré-chauffage. En dessous, il faudrait disposer de jet A1, ou bien mettre des additifs anti-gel dans le pétrole, mais là çà commence à devenir un peu difficile.
Excuse-moi François, je croyais, par habitude de ce genre de débats, que tu opposais l'essence aux habituels gaz/alcool/bois. C'était donc encore un malentendu de ma part :) Là on est d'accord !
Pour les MSR international, t'es sûr ? Je connais mal MSR, mais il me semblerait logique que le générateur soit plus maousse sur les "international", non ? La raison pour laquelle je dis ça, c'est qu'une fois j'ai dû prêter mon réchaud pendant trois jours à un mec qui avait un whisperlite "normal" avec du pétrole dedans. Résultat : ça brûlait jaune et ça fumait, mais ça ne chauffait pas.
(édité : une comparaison côte à côte semble effectivement montrer un générateur bien plus gros sur le "international", vraisemblablement pour accumuler du dépôt et aussi faire circuler le carburant plus lentement)
(http://cascadedesigns.com/images/product/medium/msr_whisper.jpg)
(http://cascadedesigns.com/images/product/medium/msr_whisperint.jpg)
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Euh question bête mais... c'est quoi la différence entre un optimus 8 et un optimus hiker + ?
Merci d'éclairer ma lanterne ;D
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un mec qui avait un whisperlite "normal" avec du pétrole dedans. Résultat : ça brûlait jaune et ça fumait, mais ça ne chauffait pas.
Il avait peut être omis de changer le gicleur essence pour mettre le gicleur pétrole.
Seul certains Primus peuvent bruler indifféremment du pétrole ou de l'essence avec le même gicleur. Aussi mal l'un que l'autre disent les mauvaises langues :)
EDIT : tu as raison, Karto, le MSR Whisperlite (non "international") ne peut fonctionner qu'à l'essence :-[
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J'ajouite mon grain de sel à propos des réchauds à alcool :
Certains sont capables de "péter le feu", vraiment ...
Ceux que j'ai vus :
- le combi Evernew (http://www.arklight-design.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3736260), avec la grille posée dessus : la grille passe au rouge et accélère l'évaporation de l'alcool donc le débit de carburant ...
- le Caldera cone system (http://www.traildesigns.com/stoves/caldera-cone-system) : le cône fait parevent et canalysateur des gaz brûlés; le renvoi de chaleur vers le réchaud, et l'emballement subséquent de la combustion en font un brûleur économique et puissant au point que le système est vendu avec le réchaud "fine tuned".
Reste que, lorsque la consommation devient importante, il faut vraiment emporter beaucoup d'alcool ...
Un Mul (Okapi? Mfriwanded?) a cherché à augmenter la capacité d'un P3RS en le faisant plus haut, et en introduisant de la laine de verre entre les parois pour accélérer le passage en mode gazinière. J'ai essayé, et les résultats sont assez probants sans être aussi spectaculaires que dans les cas cités plus haut.
Perso, je n'ai jamais eu l'occasion de tester, mais j'aime assez l'idée du réchaud gaz à bonbonne déportée que l'on peut retourner : cette solution me semble assez "maîtrisable", pour pas trop cher, pas trop lourd.
Une belle stabilité, pour plus de facilité à cuisiner dans l'abside quand il n'y a pas moyen de faire autrement.
Attention CO ...
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Euh question bête mais... c'est quoi la différence entre un optimus 8 et un optimus hiker + ?
50 ans :D
L'Optimus 8, çà me rappelle mes jeunes années.
Le Hiker +, le modèle actuel, semble être muni d'un bruleur plus perfectionné, et d'une pompe pour mettre en pression le réservoir.
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Deux remarques :
1) sur l'autonomie du P3RS : elle n'est pas si faible que ça, et on peut les fabriquer un peu plus hauts pour en augmenter la capacité. L'usage de la fibre de verre entre les parois n'a reçu que des opinions favorables, et même si je n'y ai pas encore eu recours, je pense que ça facilite la transition d'un P3RS plus haut que d'habitude. Par ailleurs, vu le poids et le coût, ma solution à l'autonomie (et j'ai rarement eu besoin d'y recourir) est d'avoir un second P3RS - quand le premier s'éteint, on met le second !
2) l'essence : par -25°C, je pense que c'est indispensable. Et avec un peu d'habitude et de précautions, un MSR Whisperlite peut très bien être utilisé même dans une abside de taille moyenne.
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Quelqu'un connait il les limites exactes (altitude/froid) d'un réchaud à gaz, normal ou déporté...avec mélange 4 saisons primus...
La même question avec un réchaud à alcool...les différents types d'alcool, j'ai pas testé le gelifié...
On a oublié les réchauds esbit dans nos discutions.
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- le combi Evernew (http://www.arklight-design.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3736260), avec la grille posée dessus : la grille passe au rouge et accélère l'évaporation de l'alcool donc le débit de carburant ...
Super intéressant, merci !
Je vais voir si j'arrive à bricoler un truc semblable à base de boîtes de conserves autour de mon Trangia.
Quelqu'un connait il les limites exactes (altitude/froid) d'un réchaud à gaz, normal ou déporté...avec mélange 4 saisons primus...
Très difficile.
Autant c'est facile avec un gaz pur (butane ou propane), y'a des graphiques pression de vapeur/température bien clairs auxquels tu rajoutes un peu de marge pour tenir compte du refroidissement de la cartouche pendant le fonctionnement, autant avec les mélanges c'est pas simple du tout. Ca dépend de quand et comment la cartouche a déjà été utilisée (ce qui fait évoluer le mélange differemment au cours la durée de vie de la cartouche), des adjuvants pour la miscibilité des gaz, et plein d'autres trucs sûrement auxquels je ne pense pas tout de suite. Là le mieux c'est un peu d'expérience je crois. Et surtout de comment tu emploies le matos !
On a oublié les réchauds esbit dans nos discutions.
Et les réchauds à mèche, et les réchauds chimiques, et les réchauds solaires, et... ;)
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50 ans :D
L'Optimus 8, çà me rappelle mes jeunes années.
Le Hiker +, le modèle actuel, semble être muni d'un bruleur plus perfectionné, et d'une pompe pour mettre en pression le réservoir.
Plus une autre différence un chouya plus subtile : peut-être la qualité de fabrication.
Quand je vendais du matos, on a eu plusieurs retours de réchauds optimus, puis carrément un rappel pour des problèmes de morfils d'usinage qui bouffaient des joints critiques pour la sécurité. Autrement dit : du je m'en foutisme énorme dans les ateliers de production. Monter un joint sur un morfil, c'est criminel, et on peut pas faire semblant de ne pas l'avoir vu.
Plus tard j'ai appris que ces incidents coïncidaient avec le rachat d'Optimus par Katadyn, une délocalisation de la production de Suède à Taïwan, puis de Taïwan en Chine. Et là, crac.
Là ma perception des Optimus les plus récents en a pris un énorme coup. La qualité constante est un must sur du matos dangereux comme celui ci.
D'après tous les témoignages, les vieux Optimus 8 sont increvables, et relativement peu dangereux tant qu'on reste leur enveloppe d'utilisation.
Les Hiker, bah, si t'as pas de chance c'est du matos fait en Chine...
Petite astuce sur leur modèle phare, le Nova.
Si la poignée du robinet dit "Made in Sweden", c'est ceux d'avant le drame.
Si la poignée dit juste "Sweden", en fait c'est le matos chinois.
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Euh question bête mais... c'est quoi la différence entre un optimus 8 et un optimus hiker + ?
Merci d'éclairer ma lanterne ;D
`
Le 8 est un modèle assez ancien déja, optimus en a arreté la production, il fonctionne exclusivement avec de l'essence blanche. Pas de pompe.
Le Hiker est la dernière évolution des optimus 111. le réservoir est plus gros et le bruleur est différent. Ce dernier modèle, Hiker, a été revu: le réservoir est en matière composite et le bruleur est celui de l'optimus nova. Nombre d'utilisateurs sont extrêmement décus par ce modèle par rapport à son prédécesseur le 111T, qui était construit avec des matérieux plus nobles (réservoir en laiton) et terriblement efficace: le 111T est AMHA le meilleur réchaud qui ait existé: solide, réparable, puissant, protégé du vent dans sa boîte, et réellement multicombustible, il était baptisé "l'himalayan stove" car c'est celui qui foncitonne le mieux au dessus de 4000 m...bien sûr, il s'arache à prix d'or sur ebay...
noter qu'il a existé le 22, roi du camping avec ses deux bruleurs, et un modèle intermédiaire, le ranger, intermériaire entre le 8 dont il reprenait la boîte et le système de bruleur du 111. Limitant ainsi le poids qui est le principal problème du 111, il s'agit d'une véritable petite merveille...
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Merci pour ces réponses très précises. :)
Je possède le Hiker+ mais je ne l'ai pas encore utilisé... je ferai une revue quand je l'aurai employé sur du long terme.
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Bonjour à tous,
Moi aussi je suis entrain d'hésiter pour l'achat d'un réchaud...
Je pense partir sur un MSR à gaz, quelqu'un pourrait il profiter de ce post pour éclairer ma lanterne sur le MSR Pocket Rocket?
Il est petit, léger mais j'aimerai savoir ce que ça vaut réellement en terme de puissance et d'autonomie?
C'est pour de l'occasionnel, je ne vois pas l'intérêt de prendre un à essence à moins de rencontrer des températures trés froides ce qui n'est pas mon cas dans les pyrénees orientales...
Est ce qu'a -10°C à 1500m le réchaud à gaz fonctionne correctement?
Merci!! :D
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Est ce qu'a -10°C à 1500m le réchaud à gaz fonctionne correctement?
Avec une cartouche neuve, oui.
Avec une cartouche qui a fait trois petites bouilloires de thé, non :)
Avec quelques tours de passe-passe pour garder la cartouche au chaud : oui.
1500m c'est pas assez haut pour vraiment faire tomber la température minimale pour l'emploi du gaz.
Sinon, tous les petits réchauds à gaz dans la classe du pocket rocket se valent en terme de puissance et fonctionnement (2000 à 3000 W en général).
Mon préféré est le Primus Express, léger, solide, puissant et sans chichi.
Le MSR Pocket Rocket allie les mêmes qualités pour un prix légèrement moindre, mais un moins bon support de popotte, et un feu plus concentré.
Le Coleman F1 est pas mal, mais il est un peu chiant à monter et à replier (y'a des trucs à dévisser, des plastiques à cliquer, pas génial).
L'Optimus Crux est complexe, cher, mais se range dans très peu de place. Il peut souffrir de l'inconstance dans la qualité de fabrication des réchauds optimus récents (cf Guillaume et ses déboires par exemple).
Les Camping Gaz Twister sont très bien mais un peu plus lourds.
Go Gas fait des trucs qui ont l'air intéressant. J'en ai utilisé un pendant deux jours le WE dernier, qui appartient à un copain. Pas cher (comme CG) et simple d'emploi. Pas de retex sur la durabilité cependant.
Evite toutes les versions allégées, titane et machin. Non seulement c'est plus cher pour un gain de poids mineur, mais y'a que des problèmes avec (bloquages, casse etc...). Sérieusement.
Enfin ne nélige pas e-bay et les réchauds d'occasion :)
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Je me greffe sur le sujet.
Egalement à la recherche d'un réchaud, mon choix s'est porté vers le Primus Express Spider, à gaz déporté.
Je le trouve dans une grande surface de sport, et le vendeur me le vend comme "réchaud à gaz et à essence", en me faisant la démonstration de la connection du flexible sur la pompe d'un réchaud à essence.
Alors je me pose la question:
Soit j'ai mal compris ce qui était écrit sur ce réchaud à droite à gauche (y compris sur le site de Primus) :(
Soit le vendeur est clairement dangereux, j'imagine deja les jets d'essences à travers le bruleur du réchaud... :down:
J'ai posé la question à l'importateur (TopRock), j'attends la réponse. Sinon j'irais direct poser la question à Primus. ;#
Vous avez une expérience sur ce type de réchaud?
Sébastien (réponse à déplacer si cela pourrit le fil, mais cela me semble en partie en ligne avec ces échanges.)
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Salut Seb.
AMHA, réponse 2 : le vendeur est un menteur. Faut faire quelque chose contre ce genre de mecs, ne serait-ce que nous donner le nom du magasin. Un réchaud, c'est dangereux, on n'a pas le droit de baratiner les clients.
La pompe sur lequel il te l'a montré est sûrement celle d'un Primus Omnifuel, faite spécialement pour présenter le même raccord qu'une cartouche de gaz à vis. Ca ne fait pas de ce réchaud à un réchaud à essence. Le gicleur ne correspond pas, le tube générateur n'est pas forcément dimensionné pour, et il n'y a pas de moyen simple et constant de le préchauffer à l'essence liquide. Et j'en passe sûrement...
Ca ne veut pas dire qu'avec un peu de bricolage on n'arrive pas à le faire marcher à l'essence. Tout est possible. Mais ce n'est pas dans son cahier des charges.
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Merci Karto pour ta réponse bien précise, je vais me décider et aller chiner sur le net, j'hésite entre le Primus Express et le MSR Pocket!
En effet 1500 c'est pas trop haut et je vais guère plus haut...donc pour le moment pas besoin d'un réchaud plus puissant que ceux à gaz..
Par contre dernier point important est ce que pour ces 2 réchauds on peut y mettre réellement n'importe quelle marque de bouteilles à vis?
Merci.
A+
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Re- :)
Les cartouches à vis sont interchangeables d'une marque à l'autre, oui. Celles qui ont des pas de vis incompatibles ont un aspect vraiment différent des autres, tu peux pas te faire avoir.
(pour l'altitude, en fait plus tu vas haut plus c'est facile pour le gaz de s'évaporer ; donc c'est dans l'autre sens -- de plus les réchauds à gaz sont en général les plus puissants :))
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Merci pour tout, je ne m'y connais pas trop en réchaud...on va dire que je jusqu'à maintenant j'avais pour habitude de me servir des kits de réchaud compris dans les RCIR ou en faisant un feu...
Mais le réchaud est quand même plus rapde et plus pratique pour de courtes sorties!!
Je reviens de D4 et ils n'avaient pas le MSR, juste le Primus...
Je me suis pas encore décidé!!!
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Merci Karto pour ta réponse bien précise, je vais me décider et aller chiner sur le net, j'hésite entre le Primus Express et le MSR Pocket!
J'ai un primus micron TI qui possède le même bruleur que l'express mais qui se replie différemment, avec l'allumeur piezo... rien à dire au niveau du poids et de la facilité d'utilisation
(http://st2.outdoordeals.de/wp-content/uploads/2010/12/Primus-Micron-Stove-Ti-2.5-Gaskocher.jpg)
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Il est quand même plus cher...
Pour ce que je vais en faire le primus express ira trés bien !!
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Il est quand même plus cher...
Pour ce que je vais en faire le primus express ira trés bien !!
Oui, le micron est plus cher, mais ce que je voulais souligner c'est la qualité du bruleur commun et l'efficacité de l'allumeur piezo :up:
Et l'express ne doit pas être beaucoup plus lourd que le micron.
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J'ai un primus micron TI qui possède le même bruleur que l'express mais qui se replie différemment, avec l'allumeur piezo... rien à dire au niveau du poids et de la facilité d'utilisation
C'est exactement à celui que je pensais quand j'écrivais :
Evite toutes les versions allégées, titane et machin. Non seulement c'est plus cher pour un gain de poids mineur, mais y'a que des problèmes avec (bloquages, casse etc...). Sérieusement.
j'en ai moi-même vendu assez, et vu assez revenir avec des pattes bloquées ou cassées pour le savoir ;)
ju66, si t'as accès au primus express pour un prix raisonnable et qu'il te convient, tu peux foncer sans état d'âme. Pas de regret à avoir pour le pocket rocket, le primus est plus pratique. J'ai utilisé le pocket rocket pendant un an, donné et remplacé par le primus express depuis 4 ou 5 ans maintenant, et n'ai aucune raison de vouloir changer.
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j'en ai moi-même vendu assez, et vu assez revenir avec des pattes bloquées ou cassées pour le savoir ;)
J'imagine assez... si on le replie mal où qu'on le charge trop, les pattes ne doivent pas aimer!
D'ailleurs, je pense que ce n'est pas un hasard s'il n'apparaît plus sur le site de primus ::)
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Oui je pense que je vais prendre l'express, je ne compte pas le charger trop, juste un quart de 500ml voir 1l max...c'est pour 2 personnes donc ça sera suffisant!
Il m'en faut un car un feu c'est bien quand on est installé pour 1 jour entier et une nuit au moins et quand ça caille..mais là il me fallait un réchaud plus rapide, pas encombrant et léger!!
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salut à tous,
Moi aussi a la recherche d'un réchaud, je pense avoir trouvé ce qu'il me faut (Primus express duo) mais au fil de mes recherches, je suis tombé là-dessus: http://www.inuka.com/rechaud-de-survie-solhuma-vital-stove.htm
Quelqu'un connaitrait cette bizarrerie? :blink:
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salut à tous,
Moi aussi a la recherche d'un réchaud, je pense avoir trouvé ce qu'il me faut (Primus express duo) mais au fil de mes recherches, je suis tombé là-dessus: http://www.inuka.com/rechaud-de-survie-solhuma-vital-stove.htm
Quelqu'un connaitrait cette bizarrerie? :blink:
Déjà vu sur un étal... ça m'a paru lourd, et puis il faut être sûr de trouver du bois... mais ça doit pas trop mal fonctionner
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A quoi çà sert que Jonathan, il se décarcasse ? http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6760.msg127026.html#msg127026 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6760.msg127026.html#msg127026)
:D
Il me semble qu'il avait fait un retour d'utilisation plus complet, mais je n'arrive pas à le retrouver.
Sur un autre forum, peut être ?
EDIT :
C'est pas Jonathan, et c'est pas sur Vie Sauvage et Survie ;D
Retour Vital Stove (http://www.expemag.com/voyage/viewtopic.php?id=3308) sur carnet d'aventure par lonecyclo,
et
Avis : réchaud à bois Vital Stove (http://www.skirandonnenordique.com/modules/guide/item.php?itemid=136) sur ski randonnée nordique par Christophe.
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Merci Jean Jacques pour ton partage sur la HRP :)
nos réchauds :
nousavions deux réchauds gaz, vieux et lourds, je n'en parlerai pas ;)
pour nos utilisations en Islande et en montagne ambiance minérale, nous avons depuis une dizaine d'année un MSR essence international, efficace, quoique l'odeur de l'essence est parfois vraiment gênante. Bivouac en hiver à 2000 m froid sec (nous n'avions pas de thermomètre) il fonctionnait. Sous la flotte Islandaise, niquel. Et nous ne l'utilisons plus depuis qu'on a découvert les suivants (et depuis que nous avons les enfants, la pratique change) :
Un petit optimus crux lite pas testé par gros froid. Il nous sert surtout quand on a oublié le thermos et qu'on a pas envie d'allumer un feu juste pour une soupe... Il est toujours dans notre sac avec une toute petite cartouche de gaz.
Dans notre sac aussi depuis cet été, découvert en autonomie avec les enfants dans le massif de Néouvielle (Pyrénées) :love: avec le réchaud à bois F!re profi 125, vraiment léger, rapide à allumer, performant. Faire à manger pour 4 a été un réel plaisir, déplacer le foyer aussi très pratique. Par contre, pas testé par froid intense, maximum à 2600 m d'altitude avec bois sec à humide mais pas mouillé. Nous avons encore à nous perfectionner, utilisation très étendue pour notre expérience. En intérieur aussi, nous avons testé :D et dans quelques mois, il sera sans doute notre seul source de cuisson pendant quelques semaines. Je lui fait confiance pour les situations assez calmes. A voir pour des situations plus engagées...
Nous avions il y a quelques années toujours à portée de main des sucres combustibles avec plaquette.
Avec ça, nous avons de quoi choisir. Notre pratique a évolué, notre matos aussi.
belle journée à vous
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Bonjour les amis,
j'ai besoin de votre aide, afin d'intégrer un mini réchaud dans mon backup j'ai fait quelques recherches et j'en suis arrivé à sélectionner 2 types de réchaud :
Le réchaud esbit avec les pastilles de gel
http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Rchauds/Rechaud-Esbit-petit-modle-p.html
ou
ce système ci
http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Combustibles/Combustible-en-bote-Firestar-p.html
http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Accessoires/Brleur-Firestar-p.html
A partir d'ici je ne sais absolument pas lequel choisir. Il y a t'il un combustible "meilleur" que l'autre? Plus rapide? Plus sensible à l'humidité? etc
Merci
-
Bonjour
L'esbit, bof..., l'autre je ne connais pas mais comme il semble proche de celui la qui est plus connu et d'usage efficace, je prendrai donc celui ci:
http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Rchauds/Rechaud-de-secours-M71-p.html
a+
Gérard
-
Bonjour
L'esbit, bof..., l'autre je ne connais pas mais comme il semble proche de celui la qui est plus connu et d'usage efficace, je prendrai donc celui ci:
http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Rchauds/Rechaud-de-secours-M71-p.html
a+
Gérard
Pourquoi qualifie tu l'esbit de "bof"?
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Pourquoi qualifie tu l'esbit de "bof"?
Parce qu'il fonctionne sur le même principe que les "amichauf" des rations militaires françaises dont j'ai donné les restrictions ici: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,53746.msg431563.html#msg431563
A l'époque où ce type de réchaud a été conçu, c'était surement pas mal, mais maintenant, on fait beaucoup mieux pour le même poids et pas forcément beaucoup plus cher!
Dans la mesure où la facilité d'utilisation dudit réchaud peut être un élément important de la survie, l'esbit n'est pas le meilleur choix, loin s'en faut.
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Parce qu'il fonctionne sur le même principe que les "amichauf" des rations militaires françaises dont j'ai donné les restrictions ici: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,53746.msg431563.html#msg431563
A l'époque où ce type de réchaud a été conçu, c'était surement pas mal, mais maintenant, on fait beaucoup mieux pour le même poids et pas forcément beaucoup plus cher!
Dans la mesure où la facilité d'utilisation dudit réchaud peut être un élément important de la survie, l'esbit n'est pas le meilleur choix, loin s'en faut.
Que me conseillerai tu alors?
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Que me conseillerai tu alors?
Le réchaud à alcool en gel me semble mieux.
Sinon, perso, j'ai un réchaud à gaz Primus micron TI... le primus express a le même bruleur, est à peine plus lourd et surtout moins cher!
Le piezo enchassé dans le bruleur est bien protégé et le levier métallique est simplissime à actionner, même avec des gants.
Réchaud+bouteille de 100g, ça fait dans les 250g... ce qui est peu si ont considère que c'est le moyen d'avoir un point chaud digne de ce nom, facile d'utilisation dans à peu près toutes les conditions.
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Parce qu'il fonctionne sur le même principe que les "amichauf" des rations militaires françaises dont j'ai donné les restrictions ici: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,53746.msg431563.html#msg431563
A l'époque où ce type de réchaud a été conçu, c'était surement pas mal, mais maintenant, on fait beaucoup mieux pour le même poids et pas forcément beaucoup plus cher!
Dans la mesure où la facilité d'utilisation dudit réchaud peut être un élément important de la survie, l'esbit n'est pas le meilleur choix, loin s'en faut.
Bonjour,
C'est vrai que le "bof" n'était pas constructif et assez réducteur, mais Azur a bien expliqué pourquoi je n'était partisan de ce réchaud.
L'Esbit est compact et ça a été un plus quand on en a trouvé dans les foyer militaires, ça permettait de chauffer modérément la bouffe mais face à l'alcool en gel, il n'y a pas photo.
A+
Gérard
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Bonjour,
C'est vrai que le "bof" n'était pas constructif et assez réducteur, mais Azur a bien expliqué pourquoi je n'était partisan de ce réchaud.
L'Esbit est compact et ça a été un plus quand on en a trouvé dans les foyer militaires, ça permettait de chauffer modérément la bouffe mais face à l'alcool en gel, il n'y a pas photo.
A+
Gérard
Merci à vous deux :)
Vous ne connaissez pas d'autre réchaud a alcool en gel?
PS: bonne année 2012 :)
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Bonne année à toi,
Perso je n'en connais pas d'autres, excepté le modèle mili suédois, mais le modèle suisse n'est pas mal je trouve et il est assez facile à trouver à prix correct, ceci dit ça reste un réchaud de secours, le truc que tu ballades en espérant ne pas en user.
A+
Gérard
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j'en ai moi-même vendu assez, et vu assez revenir avec des pattes bloquées ou cassées pour le savoir
J'imagine assez... si on le replie mal où qu'on le charge trop, les pattes ne doivent pas aimer!
D'ailleurs, je pense que ce n'est pas un hasard s'il n'apparaît plus sur le site de primus ::)
J'ai ce modèle et j'ai cassé une patte après que celle-ci se soit bloquée en position ouverte lors de 3ème ou 4ème utilisation. Aucune erreur de manipulation, j'ai juste mis à chauffer de l'eau (500ml) dans une bouilloire titane. Après l'ébullition, les pattes ne se repliaient plus....même après être redescendus en température. J'ai volontairement "forcé" et bien sûr la soudure a lâché.
La seule explication plausible c'est que l’utilisation d'une bouilloire titane a entrainé une température trop importante pour le mécanisme délicat par friction qui maintien les pattes en position.
Le Vieux Campeur Toulouse (j'en profite pour une fois que je peux en dire du bien) a renvoyé le modèle sans discussion à Primus. J'ai reçu un modèle neuf qui fonctionne lui convenablement, mais je n'ai plus 100% confiance. C'est dommage car il a un bon rendement, une bonne résistance au vent une fois chaud et dégage assez peu de monoxyde de carbone.
cf en pièce jointe : la photo de mon réchaud avec la patte cassée, une patte repliée en forçant et l'autre bloquée en position ouverte.
Sinon dans les petits réchauds j'aime bien le MSR pocket rocket. Le brûleur résiste un peu au vent et il est facile à manipuler avec des moufles (à l'inverse d'un optimus crux ou du primus Ti par exemple). Son seul défaut à mes yeux, outre un relatif encombrement en longueur une fois replié, c'est qu'il me semble sensible à la qualité du pas des cartouches de gaz.
-
je viens de recevoir un " barthel juwel 84" ( merci karto!):
un excellent réchaud !
puissant, solide, bon marché( 40 à 50 €), tout climats, économique, carburant partout, etc......vraiment, si j'avais connus plus tôt, celà aurait mon seul réchaud.
je le trouve tellement bon, que je ferai un topo. là dessus......car mieux vaut quand même comprendre comment elle fonctionne, la "bombe bleue" ! :lol:
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hello
pour faire simple
y a les réchauds :
- gaz
- carburant liquide (essence...)
- carburant solide (alcool tablette)
les critères les plus importants sont :
- ton utilisation
- le milieu ( ex en montagne, les ° basses)
- polyvalence ( popote, mug acier, popote optimisée....)
les plus simples sont les réchauds à cartouches de gaz avec valve vissable
genre edelridd kiroo , il utilise des cartouches de mélange de gaz
le plus simple, pratique, polyvalent, abordable
les plus puissants sont les réchauds à carburant liquide type essence C, et autres carburants !!!
là, c'est plus complexe, car il y a un rechaud, une bouteille de carburant, un systeme pompe pression
certes les plus puissants mais aussi, les plus complexes pour le nettoyage, l'entretien, il faut un petite experience pour la mise en chauffe, paradoxalement , ce sont les rechauds les plus utilisés en expedition car ils fonctionnement à très basse température, et certains peuvent "bruler" tout les carburants liquides !!!!
attention c'est plus delicat à utiliser
pour les réchauds à carburant solide, je peux pas te dire, j'ai pas tester !!!
perso, j'ai des réchauds à gaz et un rechaud à essence, les deux sont complémentaires
le rechaud à gaz, le plus leger, solide et fiable que j'ai trouvé et testé est le kiro titan edelrid quand à celui à essence c'est un muka soto !!
si tu veux d'autres info fais signe !!!
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pour les réchauds à carburant solide, je peux pas te dire, j'ai pas tester !!!
Le seul et unique avantage est leur poids et leur volume: le "réchaud" est minimaliste et se réduit à quelques gr de métal. La pastille fait le reste.
En revanche, les inconvénients sont légions:
- une pastille allumée est perdue et se consumera intégralement
- pouvoir de chauffe très faible: presque impossible de faire bouillir de l'eau et c'est lent
- difficile à démarrer par temps froid et/ou humide
- fume et peut donner une odeur bizarre à la nourriture
Bref, c'était une solution intéressante il y a quelques années, mais l'évolution des réchauds à gaz et à combustible liquide les a rendu obsolète.
Une ou deux pastille d'alcool en back-up peuvent éventuellement servir en cas d'urgence pour préparer une boisson chaude ou pour démarrer un feu.
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puissant, solide, bon marché( 40 à 50 €), tout climats, économique, carburant partout, etc......vraiment, si j'avais connus plus tôt, celà aurait mon seul réchaud.
je le trouve tellement bon, que je ferai un topo. là dessus......car mieux vaut quand même comprendre comment elle fonctionne, la "bombe bleue" ! :lol:
Héhé, content qu'il te plaise, BPC :) J'espère juste qu'il ne te pètera pas à la figure. Si ça devait arriver, ta famille pourrait mettre un contrat sur ma tête...
Le réchaud dont parle BPC est une interprétation Est-allemande du réchaud des tankistes allemands de la deuxième guerre mondiale, un réchaud à essence à mèche pressurisé par sa propre chaleur. "Puissant" c'est relatif. Ca reste deux fois moins puissant qu'un réchaud à gaz moderne dans la moyenne, avec une puissance qui augmente au fil des minutes, au fur-et-à-mesure que le réservoir chauffe. Aussi un peu lourd pour les critères modernes. Quant à la sécurité, toujours pour des critères modernes, elle demande une participation active de l'utilisateur en terme de surveillance de la corrosion du réservoir, de sa température en fonctionnement et un peu de compréhension des signes d'humeur du réchaud. La molette qui permettrait le cas échéant d'éteindre le réchaud en urgence est amovible et peut tomber si on la manipule avec trop peu de doigté.
Je trouve que ce Juwel est une belle incarnation d'un petit objet fonctionnel, éminemment charmant et rustique, facilement réparable avec les moyens du bord, échappé d'une autre époque, mais pour lequel des remplacements avantageux sur presque tous les plans existent désormais. Surtout sur le plan de la sécurité...
Et je trouve que cela est moins vrai des réchauds à pétrole lampant pressurisé dans la veine des vieux Primus, pour une utilisation statique. Ces ancêtres là ont encore des atouts à jouer, plus de cent ans après leur popularisation.
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je viens de recevoir un " barthel juwel 84" ( merci karto!):
un excellent réchaud !
puissant, solide, bon marché( 40 à 50 €), tout climats, économique, carburant partout, etc......vraiment, si j'avais connus plus tôt, celà aurait mon seul réchaud.
je le trouve tellement bon, que je ferai un topo. là dessus......car mieux vaut quand même comprendre comment elle fonctionne, la "bombe bleue" ! :lol:
c'est colector ça ;D c'est encore fabriquer ?
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tut, tut, tut, faut pas pas se moquer des trucs un peu anciens :D , ne dit-on pas que c'est dans les vieux pots que l'on fait la meilleure confiture ;)
ce "juwel 84" exsiste aussi sous la forme de l'Optimus SVEA 123, qui est toujours une référence.
mais le juwel est environ 2 fois moins cher.
il est un peu lourd( 640g vide et 848g avec le plein d'essence), mais en contre partie, il est trés solide.
au sujet de la fiabilité:
SI l'on fait le choix de l'essence, pour des raisons de disponibilité et de température, je ne trouves pas ce réchaud moins sùr que d'autres, au contraire:
comme il fonctionne avec une mèche, le réservoir n'est pas mis en pression par une pompe, et on n'a pas donc de soucis avec cet accessoire.
j'ajoutes que j'ai un primus omnifuel que je fais tourner à l'essence, et bien qu'il soit plus moderne, je ne le vois pas plus sùr.
dailleurs, en voici un qui tourne autour du monde:
http://poissonr.wordpress.com/equipement/
zéro probléme...
je ne dis pas que cet LE meilleur réchaud qui soit, mais vraiment, pour moins de 50€, on a une excellente machine.
EDIT:
au sujet du poids, je crois qu'il est à peine plus lourd que mon Omnifuel complet, avec pompe et bouteille et il n'est pas tellement plus encombrant( les pieds de l'omnifuel font des bosses désagréable dans le sac)
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Salut,
Suite à un récent retex (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,64647.msg508729.html#msg508729), je vous montre ce que j'utilise au taf pour nettoyer toutes sortes de gicleurs :
Équarrissoir
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR0tjG0qtIaD0mbByzeeXPOktHd_RfvoUTweksUuHiAIPNL3BFjxgNvjsb2)
Ceux-ci sont en acier juste assez rigide, de profil légèrement conique, section carrée avec des angles plutôt vifs.
Il existe pas mal de diamètres et fabricants différents.
à+
Mishkin
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Cela devrai faire systématiquement partie de l'équipement de réparation :doubleup:
Est-ce qu'on ne risque pas d'élargir le trou du gicleur ?
-
Je pense que oui, et que c'est pour ca qu'il y a un gicleur dans les kits d’entretien d'Optimus.
Même si sur certains il y a une aiguille de nettoyage intégrée.
Edit:
Pour utiliser une tige de ce genre, il vaut mieux le faire de l'intérieur: Gicleur démonté, de l'intérieur vers l'extérieur. Parce que si vous abîmez l'extérieur, ca peut disperser le gaz et diminuer la puissance du réchaud.