Carcajou

[jilucorg]

Jilucorg [...] c'est la forme qui pêche et un peu d'amabilité dans ce monde de brutes ne fait pas de mal

Oui, c'est vrai, j'aurais clairement pu mieux parler pour faire passer mon message ! mes excuses à ceux qui se sont sentis agressés par un ton perçu comme déplaisant, sans doute à juste titre... Ce forum est si spécial aussi pour l'atmosphère qui y règne, je promets de faire des efforts

Et puis, au final, ça vaut pas tellement qu'on y passe beaucoup plus de temps, non ?

Non, enfin oui, enfin c'est aussi mon avis, quoi


jiluc.

[Sasquatch]

Merci Jilucorg, merci pour Pike et pour nous les tout neufs sur ce forum.   
Passe un excellent week-end et une bonne soirée ! 

[Sasquatch]

Maintenant, Jilucorg, que pense tu du Carcajou, j'ai lu le Topic, je me suis fait un avis , j'ai posté des images d'un couteau qui lui ressemble et je suis près à l'acquérir. Je t'explique, mon père à acheter 10000 m2 de terrain dans le Loiret mais du haut de ses 76 piges ( je sais c'est un peu tard, mais c'est ce qui le fais kiffer ), il me laisse la liberté de défricher le morceau. Moi et 2, 3 potes nous allons le faire à la mano, rien de bien sérieux, du hêtre de la charmille et autre bouleaux et petits sapins. Cela est prévus pour mai 2009. Nous nous gargarisons de feux de camp, de harengs et patates cuits à la braise. J'ai déjà de belles lames pour entrer dans ce bois, ontario sp10, une machette achetée sur Ebay ( voir le topic "votre couteau de camp favori" ), Camillus BK & T BK-9 etc... Mais j'aimerais un couteau plus proche du bonhomme, et pour rendre "" hommage au choix de mon père, un couteau, qui serait un bon pote. Ton avis serait sympa 
J'opterais pour celui-ci.
Merci de ta réponse.
Bien cordialement.

 

[Sasquatch]

" Bon les gars, vu qu'on a certainement tous des projets pour le réveillon on va pas y passer tout notre temps jusque là.

Jilucorg, a un peu raison sur le fonds mais c'est la forme qui pêche et un peu d'amabilité dans ce monde de brutes ne fait pas de mal (et c'est pas un spécialiste qui vous cause). "

Salut Patrick, je suis d'accord avec toi, Julicorg a raison sur le fonds mais pas sur la forme, c'est quelqu'un d'extrèmement intelligent, il a su le reconnaître, ilpromet de faire des effort, c'est déjà fait ce soir, bravo !

Merci pour le recadrage Patrick.

Passez un excellent week-end.  

[Sasquatch]

Merci pour ton avis Vik  Je note.

As-tu un surin de chez Tony ???

[DavidManise]

put**n, Sasquatch... 

Sorry.  Je vais être moins sympa que Jiluc, là.

On s'en branle de tes harengs fumés !

QU'EST-CE QUE TU VEUX EN FAIRE DE CE COUTEAU ?

Une fois que tu as défini une tâche à accomplir, tu choisis un outil.  Si ta démarche est purement sentimentale, ce que je respecte, ne nous demande pas notre avis. Ecoute ton coeur !

Allez, hop.  Circulez, y'a rien à voir

David

[Sasquatch]

Laisse tomber David, j'essayais de ... enfin laisse tomber !
Adieu §
!

[DavidManise]

Eh ouais.  Je suis pas sympa hein, je t'oblige à gamberger un minimum, et je te donne pas toutes les réponses toutes faites.

Le truc c'est que MA réponse à TA question, c'est que MA réponse...  TA réponse est bien meilleure pour TA question.  Moi je cherchais à te donner des outils pour pouvoir choisir ton couteau selon TES critères à toi.  Je voulais te donner des connaissances, pas une réponse à la con.

Ma réponse, tu t'en branles, au fond, non ?   Oui moi j'aime bien le carcajou.  En tout cas celui que j'ai testé comme proto, il était bien pour mon utilisation à moi.  Mais ça change quoi pour toi ?  Comment tu veux que je te dise que le truc est bien, si je ne sais même pas ce que tu veux vraiment en faire ? 

Allez ciao

David

[Sasquatch]

"Ma réponse, tu t'en branles, au fond, non ?"
Pas du tout si j'attends une réponse, c'est bien de toi, surtout sur le couteau dont on parle. Maintenant j'essayais de relancer gentiment le dialogue avec Julicorg. Ce que je veux en faire du Carcajou est tout ce qu'un ontario sp10 ou bk-9 ne peux pas m'apporter, un couteau plus proche du bonhomme, maintenant y en a d'autres et pourquoi celui-là, parce_que je t'ai lu sur un autre topic dire " pourquoi acheter un couteau machin alors que pour le prix tu peux acheter un Carcajou".
"Eh ouais.  Je suis pas sympa hein, je t'oblige à gamberger un minimum, et je te donne pas toutes les réponses toutes faites."
Les réponses toutes faites ne m'intéresse pas et j'ai besoin de gamberger,de lire et d'avoir un minimum d'avis, avant d'acheter une lame. Maintenant si je ne vais pas à l'essentiel désolé, tu as raison je n'ai rien à faire ici.

[Kilbith]

Salut, 

Lisez les nombreuses pages relatives aux couteaux sur ce forum PUIS posez des questions si ce n'est pas clair. Faire autrement serait seulement considérer que les autres sont à votre service.
Déterminez vos besoins. Déterminez vos envies. Evitez de manger des patates pendant six mois pour vous munir d'un simple outil : le moindre couteau de base à pas cher est largement supérieur à ce qu'avait nos ancêtres durant la dernière glaciation....

Pas la peine d'inventer une pendule à seize coups à chaque fois. 

Maintenant si je ne vais pas à l'essentiel désolé, tu as raison je n'ai rien à faire ici.

Tu as plein de choses utiles à faire ici! 

[jilucorg]

Maintenant, Jilucorg, que pense tu du Carcajou [...] Mais j'aimerais un couteau plus proche du bonhomme, et pour rendre "" hommage au choix de mon père, un couteau, qui serait un bon pote. Ton avis serait sympa 
J'opterais pour celui-ci.

Franchement, Sasquatch, quand des gens comme les shamans ou David — ou d'autres dont tu auras pris le temps de connaître les qualités et les compétences à travers leurs contributions — prennent de leur temps pour nous donner des conseils persos, il y a intérêt à les lire attentivement et à essayer de bien comprendre ce qui est écrit, pas l'effet que ça peut faire spontanément en première approche à notre égo. Là, on peut lire : « Comment tu veux que je te dise que le truc est bien, si je ne sais même pas ce que tu veux vraiment en faire ? » et « Perso, le carcajou ne me convient pas malgré sa qualité de réalisation, dans le cadre de mon utilisation à moi que j'ai alors qu'il convient très bien à d'autres ». Quant à moi, j'avais évoqué ce qui m'apparaissait souvent, dans les questions portant sur le matos en général de la part de trop de posteurs, un déficit « d'analyse de leurs propres besoins ».

Je ne vois vraiment pas quoi dire de plus pertinent que : « Si ta démarche est purement sentimentale, ce que je respecte, ne nous demande pas notre avis. Ecoute ton coeur ! » Mon conseil que tu sollicites*, ne peut être qu'une paraphrase : tu as défini ton besoin comme affectif, satisfais-le au mieux de ce que tu éprouves.

* je me demande d'ailleurs bien pourquoi : je brasse surtout des idées , alors que je te certifie que tu trouveras sur ce forum des dizaines de personnes bien mieux qualifiées et largement plus expérimentées que moi pour te conseiller si tu as des besoins techniques à affiner ou à soumettre : dans ce fil, rien que dans les quatre dernières pages, j'en vois une quinzaine, parmi lesquels les deux forgerons qui se partagent la totalité de la production planétaire de carcajous, et auxquels on peut toujours s'adresser directement


jiluc.

[DavidManise]

Les réponses toutes faites ne m'intéresse pas et j'ai besoin de gamberger,de lire et d'avoir un minimum d'avis, avant d'acheter une lame. Maintenant si je ne vais pas à l'essentiel désolé, tu as raison je n'ai rien à faire ici.

T'as toujours pas pigé ce qu'on dit.

Ce que tu dois faire, c'est définir clairement à quoi tu destines ce couteau.  Plus proche du bonhomme, c'est sympa, mais ça ne nous aide pas à définir un bon outil.  J'ai une montre de laquelle je suis très proche aussi.  Et j'ai eu des suppositoires qui l'étaient encore plus. 

Alors.  Tu veux faire quoi, couper du saucisson et sculpter un coeur sur un sapin ?  Etre proche du bonhomme ?  Prend n'importe quel couteau qui TE plaît.

Tu veux faire du bushcraft ou travailler le bois ?  Je t'orienterais plutôt vers un nordique, dans ce cas.  Et je te déconseille fortement les carcajoux avec émouture scandinave

Etc.

DEFINIS TON BESOIN. 

Ciao

David

[Berhthramm]

si t'as du mal à définir le processus, vas là, Did en donne un excellent exemple :

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,8157.0.html

[lambda]

Salut a vous,

Sasquatch, persevere un peu, tu verras ca vaut la peine, et une petite remis des idees au clair, surtout par les gens d experience d ici, c est toujours bon a prendre.

Pour reprendre un peu ton idee, si j ai bien compris:
-debroussailler sur une assez grande surface a la main,
-saucisonner ou "harenguer" avec tes potes autour de feux de camp,
ce qui suppose de ma part que:
-tu veux "bushcrafter" un peu aussi, ne serait ce que pour preparer ton feu et ton camp.
Plutot que l histoire de vouloir "un couteau plus proche du bonhomme", tu devrais t appuyer sur les 3 points ci-dessus pour definir ta future acquisition... qui d ailleurs, a mon humble avis, devrait plutot etre tes futures acquisitons, car tu trouveras difficilement un seul outil te permettant de faire "magiquement" tout ca...
typiquement, dans ton cas:
- un petit utilitaire fixe de quelques cm de lames (5, 6 par ex.), ou un bon opinel par ex...
- un camp robuste.
- une serpette, ou un fauchon.
- une scie pliante de bonne qualite, ou une scie cadre (plus encombrant, mais bon...).

Et en fait pour le cote "plus proche du bonhomme", ca viendra tout seul au fil de l usage de ton couteau, et ca sera pas forcement le gros camp mastoc, mais le petit utilitaire ou ton opinel, ou encore ta serpette, va savoir...
Ce que je veux te dire, c est que priotiser le cote "sentimental" dans le choix du surin peut te rendre la vie penible pendant ton debroussaillage ou autre, car tu te seras focalise sur un outil, avec de grande chance, pas adapte a tes besoins et pas poylvalent. Ohhh, c est sur, tu vas arriver a finir a debroussailler et finir ton boulot avec, mais ca va etre si penible et chiant, que ton couteau "plus proche du bonhomme" risque de finir au tiroir...

Donc, oublie ce cote la, concentre toi sur tes besoins et defini les comme dit David et les autres comperes.
Ensuite, compte tenu de la richesse du marche: indus ou artisanal, rassemble par categorie d outil definissant ton set, un groupe de lame au caracteristique techniques qui te conviennent, ensuite si tu veux, tu peux revenir ici et nous presenter tes choix ou mieux consulter les pages de discussion ici (que tu auras fait avant d ailleurs...  ), y a de quoi lire...

L esthetique ou le cote "couteau qui te parle, ou proche de toi" peut etre un parametre final dans ton choix, mais il doit clore ton process de choix et pas l inititer.

De plus, ce cote "sentimental" se fera a l usage, et en fait, ca correspondra au fait que tu auras avec toi un outil qui te tombes bien dans la main, avec lequel tu bosses bien, et si tu bosses bien, tu prendra plaisir a manipuler cet outil, et c est ca finalement qui te rendra "ce couteau plus proche du bonhomme".

juste mon avis sur ton "probleme de choix" a resoudre...

a+ Lambda

[chris7273]

Sasquatch :
J'ai un carcajou, c'est un très bon couteau costaud qui est fait pour durer. Mais son design (épaisseur de lame, émouture) fait qu'il sera moins efficace qu'un opinel ou une lame plus fine pour les petites tâches (peler des légumes, fruits,...)

Comme tu es déjà bien équipé en "artillerie lourde", pourquoi ne pas demander à Tony de te mijoter une petite lame utilitaire si tu as vraiment envie d'un nouveau doudou.

[vik]

pareil, tes envies? tes exigence? le milieu dans lequel tu en aura besoin?
tout quoi 

[Patrick]

Merci de ta réponse mais toujours dans l'hésitation , le brouillard !!!
si tu doit en choisir un seul des 2 .

Un CR vaut le prix de trois Carcajou. Si tu considères que ledit CR va couper trois fois mieux, trois fois plus longtemps et être trois fois plus solide, achètes un CR.

Si, bien sur, tu as le budget.

[christobal]

Bonjour a tous
je suis dans l'hésitation entre un Carcajou de chez tony ou un Chris reeve Shadow III .
merci a vous
Cordialement
Pascal

Pourquoi un Shadow III ? Ca n'a rien à voir avec un Carcajou et c'est plus petit . Je pense que pour avoir un couteau Chris Reeve qui s'approche le plus du Carcajou en dimentions c'est le Shadow IV, le Mountaineer II ou le MK VI .
Je donne mon avis mais je suis hors sujet puisque je choisirai le Shadow IV et que tu ne le mentionne pas .

[DavidManise]

pour le budget c'est Quasi le meme 185 Euro pour le CR Frais de port compris et 160 euros pour le Carcajou.

160 le carcajou ???

C'est pas 120 pour les membres du forum ??

David

[pan48]

Pour moi se serai sans hésitation le Carcajou .

Pourquoi?

Parce que si tu te commande un couteau chez Tony il va te le faire dans la matière que tu veux(XC75,D2)et selon l'utilisation c'est très importent.
Idem pour le choix du manche.
Tu pourras le faire personnaliser de différentes manières,par exemple en faisant faire un guillochage.
Mais la raison essentielle c'est le service après vente que Tony et d'autres couteliers font alors qu'il savent très bien que leurs couteaux sont utilisés de façon intensive.

[jilucorg]

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1429.0.html

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2756.msg50145.html#msg50145


jiluc.

[Gros Calou]

Bon puisque la question du prix est réglé, qu'est-ce que tu veux en faire ???
Les utilisateurs ne pourrons t'aider que si tu dit ce que tu veux en faire, ils ne peuvent deviner tes besoins.
Aide les et ils t'aideront !
 

[Pics (Vincent.D)]

Bein j'ai eu un CR dans les mains,et c'est un TRES BON COUTEAU aussi....
Na... ça va pas t'aider pour ton choix .
Mais il ne faut pas cracher sur les indus non plus d'office!!
C'est certain que le charme du modèle unique fait pour toi...n'est pas là,mais il faut leur laisser leurs qualités quand il y en a...

@++

[Gros Calou]

Crapauter = se déplacer dans un terrain difficile
Bivouac = matériel de randonnée
Trekking = (un peu simpliste je te l'accorde) bonnes godasses

A quoi destine tu ton couteau ? Couper du saucisson, faire des copeaux pour le feu, décrotter tes rangers, cueillir les champignons, te curer les ongles, protection rapprochée, cueillette des olives en basse provence  etc ...

Soit beaucoup plus précis Chantaburi, et les avis vont pleuvoirs 

[DavidManise]

Et bien voila le Prix que ma donner Tony 160 Euros ! c'etait 190euros  dans une armurie a bastille
mais j'ai pas dit que j'étais membre du Forum  a Tony  

Je n'étais pas au courant qu'il avait augmenté les prix

Tony, t'as un mail

David