Kits de survie (etait Re : Stage niveau 2...)

[Diesel]

Bon, voilà mon résumé avec un peu de retard. Pardon ô  grand Didier. 

Encore un stage fort sympathique qui n'a pas été assez long à mon goût.
Le but était de tester en condition réel nos kits de survie qui sont sensés ne pas nous quitter.
J'ai donc pris le parti de ne rien modifier dans le mien pour voir si, en situation, il était adapté. La seul modification consentit à été sur le choix de mes vêtements ce qui reste crédible vu les conditions météo.
Idem, ce que j'ai pris fait parti de mon matériel de rando standard.
Je détaillerai tout ça plus tard. 

C'est donc avec Emma, Jean-olivier, Corin, Cynry et David que nous sommes parti pour ce stage qui était annoncé sous le signe de la pluie.

Le petit groupe de survivor devant la hutte du manitou. Oui les indiens ne sont plus ce qu'ils étaient..


Corin à déjà résumé la 1ère parti du stage. Apprendre à lancer l'une des 1ères armes que l'humanité à eu entre les mains (je ne parle pas de la belle mère  ) et à tailler du silex pour en faire un outil tranchant.
Mais il y a eu aussi quelques trucs pour recueillir de l'eau et la filtrer

Un petit point d'eau. Comment prendre de l'eau en utilisant une gourde souple.
Le principe du soufflet vous connaissez ?.
Ceci dit il vaut mieux avoir une gourde souple avec un fond assez large sinon, c'est assez galère


Vu les résultats, un ziplock a été utilisé. Le principe des vases communiquant, un grand classique à avoir en tête.
ça marche tout le temps.


Avec un filtre improvisé (tampon périodique), l'eau est tout de suite bien plus sympa visuellement.
Et avec un micropur, elle est carrément bonne à boire.


Et voilà, ce qui devait arriver arriva. Nous sommes perduuuuuuuuuuuuus.
Le stage commence, David essaye de nous stresser un peu.
Le coup du chalet qui n'est qu'à 2 mn et que l'on ne trouve pas après quelques heures dans les bois.
Il va falloir passer une nuit et peut-être plus avec ce que nous avons dans nos poches et nos kits. Heureusement nous sommes des gens prévoyants et nous avons tous de quoi tenir ..... normalement.
C'est donc parti pour la recherche d'un endroit ou bivouaquer. un endroit plat et à l'abri si possible de vent. Assez grand pour 5 personnes.
5 personnes ? oui, j'ai joué au survivor solitaire dans mon coin. L'endroit ne me plaisait pas, trop exposé au vent à mon goût. Je suis donc parti un peu plus loin pour me trouver un autre emplacement (et aussi pour échapper aux ronflements prévisibles, aux râles des mourant de froid et aux incessants aller et retour de ceux qui alimenteront le feu). Tant pis pour la chaleur du foyer. Au cas ou je me caille  cette nuit, je prend quand même la précaution de couper du bois et de préparer un foyer pour pouvoir allumer un feu très vite en cas de besoin. Survivre, oui, mais survivre à ma façon.
J'ai préférer miser sur un lieu bien plus abrité, un bon matelas de branches et un abri efficace face au vent et à la pluie.
Et bien sûr la 1ère protection du survivor en cas de problème : ses vêtements.


Emma et Olivier qui s'entraînent à bâtonner et faire du feu. Des personnes très sympathiques et bourrées d'humour. Bon voyage à eux et bonne chance.


Le bivouac des survivors. Le truc vert c'est Corin. Parfaitement fondu dans le décor hein ?.


Simplicité et rusticité. Mais eux avaient un feu (à entretenir toute la nuit).


Soirée sous le signe de la diète. Ceux qui avaient eu la bonne idée de prendre quelques barres de céréales dans leurs poches s'en sont contentés.
La fine équipe au petit matin. Tout le monde à plus ou moins bien dormi.
A titre perso, même sans feu, j'ai bien dormi malgré les petits 4° humide de la nuit et mon équipement sommaire. A part vers le petit matin ou j'ai commencé à frissonner, je n'ai pas eu réellement froid. N'est pas pingouin hobbit qui le veut.


Après une bonne boisson chaude (chose ô combien appréciable après une nuit froide) David nous enseigne quelques truc comme le fameux ''rabbit stick'' qui a faillit se transformer en ''hobbit stick''. Je m'en sors bien, J'ai échappé au coup de pelle et aux battons lors du stage.

Z'avez vu le regard vicieux qu'il me lance là le manitou.


Et c'est reparti à la recherche d'un chemin qu'ils n'ont jamais trouvé. 
On s'est égaré dans les bois. Un truc amusant et une bonne leçon de paumaturgie. La paunaturgie étant la science des gens paumés.
Amusant de voir nos réactions le ventre vide. Le cerveau voit vraiment ce qu'il veut, chaque fois que je voyais 3 arbres espacés régulièrement, je croyais voir les clôtures que je croise plus que régulièrement en Auvergne. Après 2 coups du même genre, j'ai enfin compris que ma petite tête n'arrêtait pas d'associer ceci avec un lieu que nous recherchions.
Une belle leçon d'orientation en tout cas.
Une photo de l'endroit ou nous étions.


A midi, miracle, nous retrouvons officiellement enfin nos sacs et nous pouvons manger correctement pour la 1ère fois depuis 24h.


Quelques calories et cours de piégeage plus tard c'est déjà fini. Sniff.


Je détaillerai mon équipement plus tard ce soir pour ceux que ça intéressent et je donnerai mes conclusions.

Je ne regrette qu'une chose : Pourquoi est-ce aussi court ?.
Un grand merci à notre manitou pour sa gentillesse, sa patience et sa pédagogie ainsi qu'à tous les participants.
L'ambiance était comme d'habitude extrêmement chaleureuse et bourrée d'humour.
A quand un grand rassemblement de l'intégralité du forum ?. 

[Pierre]

Merci pour cette suite illustrée Diesel 

J'ai parcouru rapidemment la totalité du post donc pardonnez moi si cela déjà été dit 

A part la mare dont parle Diesel, vous avez fait comment pour la flotte ? Récupération de l'eau de pluie, sources , autres mares avec quelle filtration , rationnement ... ?

A+
Pierre

[Cynry]

A part la mare dont parle Diesel, vous avez fait comment pour la flotte ? Récupération de l'eau de pluie, sources , autres mares avec quelle filtration , rationnement ... ?

Pas de flotte
On avait une réserve plus ou moins remplie pour la nuit (mon demi-litre est très vite parti), et on a retrouvé la bouffe et la flotte le lendemain vers midi.

[Kilbith]

Merci pour ce message Eric....pardonné 

Pourrais-tu nous donner des infos sur le temps qu'il faisait (pluie, vent, humidité...) et l'effort physique que vous deviez faire (temps de marche, dénivelé, durée de la nuit)....

Tu devrais nous donner ton âge, poids, taille,forme physique ; pour ceux qui ne te connaissent pas. Ce n'est pas anodin pour l'équipement et la résistance au froid.

J'attends les détails sur l'équipement....jusqu'au sous vêtements 

Merci, did

[Pierre]

Salut Cynry

Pas de flotte
On avait une réserve plus ou moins remplie pour la nuit (mon demi-litre est très vite parti), et on a retrouvé la bouffe et la flotte le lendemain vers midi.

Pas de flotte parceque vous n'en aviez pas besoin ou que ce n'était pas le but , ou alors parceque ce n'était pas facile à trouver/récupérer/filtrer ?

[DavidManise]

Je voulais leur donner une petite leçon : faire le plein d'eau a chaque fois qu'on peut, ou alors secher.

Certains n'ont pas fait le plein, et ils ont seche...

Ciao

David

[Cynry]

En fait je sais pas trop. Les autres avaient plutôt pas mal prévu leur coup si je me souviens bien (Diesel et sa poche de 3 litres par exemple...).

Pour ma part, dans le contexte particulier du stage c'était pour corser un peu la chose (j'ai hésité à garder ma Nalgène), et j'ai pu également constater que je n'ai pas encore le réflexe de me blinder de flotte à la moindre occasion (j'avais de quoi porter 3 litres sur moi, ou 2 si l'on prend seulement le contenu du kit).

Après, on peut aussi replacer ça dans l'ordre des priorités.

3 heures sans abri, 3 jours sans flotte, notre première tache lors de notre perte a donc été de se construire un abri et de déchainer les enfers. On s'est mis en recherche d'eau le lendemain, et je trouve que ça suit bien la logique de la rêgle des 3.


Mais je suis pas forcément le mieux placé pour répondre à ces questions.

(David à très bien résumé, pas assez prévoyant, et j'ai séché...)

[Pierre]

Cynry, David

je comprends mieux la démarche  .

En ce qui me concerne, dans le contexte:  j'ai de quoi faire du feu facilement (briquet, firesteel, allume feu ...), m'abriter poncho, couverture de survie, vètements adaptés) et en groupe donc consommation importante, ma priorité c'est de trouver et de stocker de l'eau ... d'où ma question initiale.

Merci de partager l'expérience !

A+
Pierre

[Kilbith]

Bonjour,

Tafdak avec Pierre. C'est vrai que l'eau c'est un gros problème. On peut s'abriter et faire du feu à peu près n'importe où si on est perdu (sauf haute montagne, et très grand froids). Il suffit d'avoir le matos et/ou se servir du matériel dispo. Par hypothèse, je considère qu'on ne panique pas et on a le savoir faire.
Au pire, à court terme, il faut conserver une activité physique modérée pour se réchauffer...Pas impossible sur deux à trois jours non stop (pas par -30°C bien sûr)

En revanche, l'eau il faut être au bon endroit ET avoir le bon matériel (filtration, stockage, transport). Physiquement avec un petit manque d'eau, on se dégrade très vite vis à vis de l'effort, de la comprenette et de la résistance au froid...

Certain dirons que l'on peut se passer de matériel (filtration). C'est assez vrai, mais si on attrape une courante....alors là, la déshydratation est +++++. Et la situation devient pas glop du tout.

Si la situation est consécutive à un accident (blessure). L'équation est plus problèmatique : Il faut s'abriter très vite, se réchauffer très vite, la mobilité/motricité fine peut être réduite, il faut trouver et collecter de l'eau......Le niveau 3 du stage : une attelle à une jambe, et/ou porter des moufles ....ou simplement ne pouvoir utiliser que sa main droite....(pour les gauchers)

Did,

[Diesel]

Pourrais-tu nous donner des infos sur le temps qu'il faisait (pluie, vent, humidité...) et l'effort physique que vous deviez faire (temps de marche, dénivelé, durée de la nuit)....

Le temps était à l'orage le samedi. Rien de bien terrible on est presque passé à travers les gouttes par contre, c'était un peu humide et il y avait pas mal de vent surtout sur les flancs les plus exposées. le ciel est resté couvert la nuit. Le dimanche le mauvais temps c'est levé assez vite. Je n'ai pas fait attention au temps de marche. Pas de quoi me fatiguer en tout cas, c'est un signe. 

Tu devrais nous donner ton âge, poids, taille,forme physique ; pour ceux qui ne te connaissent pas. Ce n'est pas anodin pour l'équipement et la résistance au froid.

Bon, comme chacun le sais ici je suis un gentil hobbit qui va bientôt avoir 37 ans d'1m69 pour 64kg. Pas beaucoup de gras c'est le moins que l'on peut dire. Un chat maigre comme on désigne les gabarits de mon genre en général. Très bon cardio, endurance à l'effort de longue durée très bonne. Rapport puissance/poids important, je peux porter sans problème 50% de ma masse corporelle.
Je ne suis pas un sportif de haut niveau, je pratique juste sans excès mais très régulièrement la marche, le VTT et en général des activité de plein air... Je pratique la rando en solitaire depuis de nombreuses années. Ceux qui me connaissent me décrirons sans doute mieux que moi.
Un des point les plus important c'est sans doute la régularité de mes activités.
Ah oui, beaucoup d'humour aussi. Je laisse le soin de tirer mon profil psychologique à d'autres. (y'en a qui vont pouvoir se défouler) 
Pas d'appréhension particulière dans les bois, face au froid ou la faim. J'ai déjà connu ça, je connais assez bien qu'elles sont mes réactions face à de tels événements pour les avoir vécu plusieurs fois.

Pour le matériel, je ferai la liste complète ce soir.
Mes vêtements étaient de haut en bas :
Chaussure de Rando Trezeta j'saisplusquoi sans aucune membrane respirante. Du costaud assez léger.
Chaussette de rando en laine.
Guêtre nylon tube (pas d'élastique au niveau de la cheville et du mollet, juste un cordon, ça me permet de limiter la condensation par effet cheminée).
Pantalon en polycoton de rando avec renfort
slip licra
T-shirt thermique
Petite micro polaire 1er prix D4
Veste Francital Guronz. Plus compressible, chaude et légère qu'une veste polaire (en polartec 200) et avec une capuche mais fragile
gants coupe vent en polaire très fin
Cagoule en polartec strech pour la nuit (merci Didier, tu mas convaincu cet hiver  )
Buff le jour
Poncho Ferino

J'avais ma poche à eau Platipus de 2 litres en plus et je buvais très régulièrement dès le début comme à mon habitude.
A la 1ère source disponible la poche a été complété en eau.
Pour le soir j'avais pris la précaution de prendre 4 barres de céréale (une des 4 fût donné à un inconscient qui n'avais rien pris  )  et un petit fond de fruit sec dans ma poche de pantalon pour le lendemain matin.

J'avais pris le parti de ne rien modifier et garder ceux que je prends avec moi en rando tout le temps (à part la veste Guronz qui ne sert que lors des bivouacs en montagne en hiver ou demi saison à la place de ma veste en polaire).
A ce titre, je n'ai pas pris ma nalgene et mon quart qui ne me suivent pas tout le temps.

Ce qui a servi par % d'utilisation décroissant
Poncho, gourde, couteau (cold steel SRK), couverture de survie, sac poubelle de 100l pour ramasser des branchages et faire un oreiller (j'aime mon confort), cordelette, duct tape, briquet, montre (ne pas perdre la notion du temps et savoir le gérer est important, j'expliquerai plus tard), briquet (uniquement pour tester du bois gras, je n'ai pas fait de feu), clone photon, sifflet, boussole,  tampon périodique, morceau de bas nylon (David les as utilisé pour filtrer de l'eau). Je corrigerai si j'ai oublié un truc.

Sur une durée aussi courte avec des vêtements, les seuls choses qui me semble indispensables sont le poncho, le couteau, la couverture de survie, la gourde et le briquet.
Boire chaud le matin est un plus indéniable car cela réchauffe bien mieux que d'être près un feu, si je devait ajouter quelque chose, ce serait un quart maintenant. Le thé n'est pas indispensable quand il y a des résineux au alentour (infusion d'aiguille).
Par contre quelques bouillons Kub .... hum....

Je ferai aussi la liste des produits présent qui n'ont pas servi.

[Kilbith]

Merci,

J'avais oublié de signaler dans mon post matos : les collants de dame en nylon (j'emmène une paire dans mon sac)
C'est léger, pas cher, compact, très chaud pour le poids, cela filtre l'eau, c'est une bonne sangle ou ceinture. Certains modèles ont un élastique, toujours utile.
Pas mal sous des chaussettes de laine pour éviter l'humidité contre le pieds. Les prendres larges. Une idée des commandos british, souvent rappelée par Karto.

Par grand froid, cela réchauffe bien l'atmosphère 

did,

[mazzeru]

J'avais oublié de signaler dans mon post matos : les collants de dame en nylon (j'emmène une paire dans mon sac)
Par grand froid, cela réchauffe bien l'atmosphère   

did,

Bientôt on saura tout sur le tutu rose ulta light que tu emmène dans tes raids survie au bois de boulogne

Pardon... pardon... des fois de craque... c'est le stress...

Vous vous voyez vider votre sac en pleine nuit devant des agents de police... Préservatifs, tampons périodiques, collants pour femmes, oeuf de manise, grands couteaux ... votre cas est réglé, direct en cellule de dégrisement
Moi, je vais rajouter un casque-entonoir dans mon kit ...

[Blue]

J'ai beaucoup plus simple pour le niveau 3, je viens et je fais le boulet... lol

Faut bien que ça serve les handicapés... ;-9

Blue

[Blue]

Le niveau 3 du stage : une attelle à une jambe, et/ou porter des moufles ....ou simplement ne pouvoir utiliser que sa main droite....(pour les gauchers)

Did,

C'est ça le niveau 3... Moi je fais la malade (c'est bon j'ai les attelles...j'en ai même deux, une pour chaque bras, je peux refiler l'autre à un 2e boulet officiel....)...Avec un peu de "chance" je serai dans une mauvaise passe ou mes maisn refuseront de fonctionner ou bien le fils m'aura encore massacrée à coup de sièges de voiture...lol

Patrick, je veux bien me montrer coruageuse mais je ne suis pas suicidaire...Pas touche à la production du sieur Perrin...Ca va pa la tête ??? 

Blue

[Corin]

On racontre que des participants des stages d'il y a cinq ans refusent toujours de sortir des bois.

Il faut dire qu'une fois qu'on t'a vu... On peut comprendre qu'il faut une décennie pour s'en remettre.

A+

[Corin]

mon petit coeur sensible saigne 

J'aurai pensé que ce fut celui des stagiaires niveau 3 perdus dans le Diois

[bynouze]

salut,
quelques petites questions par rapport a vos kit Cinry et Corin:

a quelle utilisation destinez-vous la super glue??
et Corin pareil pour la cordelette d'alpinisme??
Merci!!!

[Corin]

salut,
quelques petites questions par rapport a vos kit Cinry et Corin:

a quelle utilisation destinez-vous la super glue??
et Corin pareil pour la cordelette d'alpinisme??
Merci!!!

La super glue permet de réparer plein de choses, à commencer à des chaussures que l'on peut ressemeler.

La cordelette (mais on peut se contenter de ficelle) permet de se faire des lacets, de poser des collets, de fixer son tarp ou couverture de survie, d'accrocher des branchages. Bref, super glue et cordelette permettent de tout fabriquer.

A+

[SurvivalFred]

Salut,

Bynouse, il ne faut pas oublier que la Super-Glue ça fonctionne aussi très bien pour refermer une plaie : http://www.davidmanise.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1120488018

@ +

Fred

[François]

Salut Emmuel,

Pour les quarts dépliants.....avec la dilatation due à la chaleur, pas certain que cela fonctionne pour les modèles que j'ai pu voir....
Maintenant s'ils étaient réalisés en INVAR (pas de dilatation) ou titane, peut être que cela marcherait ?

C'est vrai qu'ils ont une facheuse tendance à se replier tout seuls. J'en ai essayé un, un petit en inox, contenance = 1/4 d'un quart (donc 1/16 de litre, 6 cl environ) et deux fois plus lourd qu'un quart alu.
Je le rempli donc d'eau. Une braise et quelques brindilles suffisent à porter l'eau à ébulition. Impossible de le saisir à la main. Je le prend avec la pince du couteau suisse et le pose à un endroit stable. Pour ne pas boire de l'eau chaude, je met une généreuse pincée de Nescafé dedans et remue avec une brindille.
Et là, erreur : je heurte le bord avec la brindille. 
Le quart (de quart) se replie à la vitesse de l'éclair et terminé pour l'expresso. Fini le test ... et terminée la carrière du quart repliable.
C'est du style farce et attrape ce truc.

[DavidManise]

Salut,

C'est clair que c'est bon pour le moral de boire chaud...  et que l'ebullition reste la meilleure maniere de purifier l'eau, meme la pire de toutes au niveau bacteriologique.  N'empeche que si je dois choisir, je commence par avoir de quoi en trimballer de la fraiche

J'ai un pote qui trimballe simplement une petite feuille de taule de la taille de sa pochette de survie.  Il la travaille au leatherman ou la martele au besoin pour en faire un mini wok, ou un couteau, ou une pointe de fleche, etc.  Ca occupe bien les soirees  pres du feu <rire>

Ciao

David

[Corin]

J'ai un quart alu qui s'emboite parfairetement au cul d'une nalgène (parce que maintenant j'ai même une nalgène hein henry  ), dont pas de problème de place.

A condition de ne pas quitter sa Nalgène. Le kit de survie, je le rappelle, est ce que tu gardes toujours sur toi, que tu oublies, avec lequel tu fais tout, y compris dormir.

C'est pourquoi le quart sous la Nalgène, c'est très pratique mais ça n'est pas un élément du kit de survie.

Toutefois, je réfléchis à une solution pour garder la Nalgène en permanence à la ceinture, y compris pour dormir...

(parce que maintenant j'ai même une nalgène hein Corin )

Tu devrais rajouter un mini griptillian <private joke>

A+

[Diesel]

Oui, c'est bien la que le bât blesse. la meilleur solution durable que j'ai vu ce week-end semble être la solution de Cynry la gamelle rectangulaire dans une une pochette.
L'alu n'est qu'un pis aller. Les moules à gâteau jetable en alu  me semble une bonne solution (enfin sur le papier pour le moment).
Il va falloir tester. 
De toute façon on est bien d'accord, il faut que le kit soit le plus compact possible pour pouvoir être en permanence sur soi.

Et un truc comme ça ?. ça me semble léger pour passer sur le feu quand même.
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78642

[kartoffel]

Une idée des commandos british, souvent rappelée par Karto.

Je ne savais pas. Merci pour l'info 

[Pierre]

Salut Diesel,

Et un truc comme ça ?. ça me semble léger pour passer sur le feu quand même.
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78642

Ce n'est pas du tout prévu pour passer sur le feu d'autant plus qu'il y a un joint entre la boite et le couvercle  .

Là où j'ai du mal à vous suivre quand même sur le principe, c'est la nécessité de pouvoir dormir avec son kit. Personellement il me semble plus judicieux d'avoir un kit de matériel solide, efficace et sûr , quitte à ce qu'il soit un peu plus encombrant , une réserve d'eau prête ... et de dormir confortablement. Enfin bon, c'est mon avis et je le partage  . Chacun a ses raisons !

A+
Pierre