kit Ultima Ratio

[Woodrunner]

Après un accident de moto et une chute mal récéptionné j'ai gardé des séquelles et des faiblesse au niveau des chevilles; lors d'une marche de 50km (enfin 50km sur le papier dans la réalité c'était plus 60km,... aaaah les officiers et les cartes,... )j'ai voulu m'endormir les douleurs à grands coups de tramal, le but étant de finir la marche sans que cela ne me fasse trop mal,... le résultat fut une grande lassitude, une létargie, des sensations de fourmis dans les membres et surtout un mal fou à avancer,... j'ai vraiment cru ne jamais arriver au bout de cette marche! Depuis les anti-douleurs je les gardes pour l'après marche,... pour la récupération  mais plus dans l'effort!

Perso je trouve que la caféine a un effet coupe souffle dans l'effort, alors j'évite un peu,...

[nemesys]

J'ai commandé et reçu du night fever

J'ai fait pareil  mais je ne l'ai toujours pas reçut...
en fait je voudrais le tester " en condition SERE", en me faisant une marche de nuit (une vingtaine de bornes ...je sais, certain vont sourire, c'est assez peut, mais bon...) après une journée normale...
Normalement, je devais tester ça durant mes vacances, à la fin de la semaine, mais je n'ai rien dans ma boite aux lettres...Ca à mis combien de temps pour te parvenir Berhthramm ?

Après un accident de moto et une chute mal récéptionné j'ai gardé des séquelles et des faiblesse au niveau des chevilles; lors d'une marche de 50km (enfin 50km sur le papier dans la réalité c'était plus 60km,... aaaah les officiers et les cartes,... )j'ai voulu m'endormir les douleurs à grands coups de tramal, le but étant de finir la marche sans que cela ne me fasse trop mal,... le résultat fut une grande lassitude, une létargie, des sensations de fourmis dans les membres et surtout un mal fou à avancer,... j'ai vraiment cru ne jamais arriver au bout de cette marche! Depuis les anti-douleurs je les gardes pour l'après marche,... pour la récupération  mais plus dans l'effort!

à défaut de l'aspirine ?
Perso j'ai déjà tester, et ça marche ( celle la, j'ai même pas fait exprès ..) pas trop mal pour réduire la douleur...
Maintenant, on la sent quand même hein ...

Perso je trouve que la caféine a un effet coupe souffle dans l'effort, alors j'évite un peu,...

comment ça ?
tu veux dire que tu t'essouffles plus vite ?

[Lemuel]

En me faisant une marche de nuit (une vingtaine de bornes ...je sais, certain vont sourire, c'est assez peut, mais bon...) après une journée normale...

Selon le terrain, je ne trouve pas ça si peu. La mobilité est réduite hors-route.

- effets + : effectivement toute la journée "on" et vigilant (c'était pas gagné le matin), y compris pendant une réunion pénible (réunion de relecture, juste aprés le repas), pas de sensation d'excitation.
- effets - : ceux de la cafeïne je pense, donc toute les demi-heures à aller pisser (et à l'odeur c'était bien une élimination par voies urinaires), un début de diarhée (mais ça possible que ça soit aussi lié à mes migraines puisque c'est un de mes signes classiques d'accompagnement d'une vraie migraine) et quelques "crampes" d'estomacs dans l'heure aprés avoir pris le machin.

Intéressant les différences d'effet Berthramm.  J'ai vraiment ressenti une sensation de surexcitation difficile à gérer. Et je ne suis pas spécialement sensible à la caféine. Mais j'étais en pleine forme avant de le prendre.
Aucun des effets secondaires que tu décris en revanche.

Ce serait peut-être pas mal de scinder ce fil non ?

[Berhthramm]

reçu en une quinzaine de jours.

[Woodrunner]

Nemesys:
Quand je dis coupe souffle, j'entends: sensation de manque capacité pulmonaire,... comme quand on respire par minuscules inspirations,...

[Corin]

Salut,

Attention à :
1. l'automédication et aux risques sur la santé.
2. le mythe de la surperformance liée à des médicaments.

Pour synthétiser:
1. pas de produits miracle.
2. l'adrénaline - en SERE notamment - fait des merveilles.
3. certains produits peuvent aider mais ils nous habituent à considérer comme normal de disposer d'un soutien.
4. après utilisation, on peut subir un contre-coup qui peut être sévère.

Le Guronsan ou d'autres produits peuvent aider à tenir mais j'aurai tendance à suggérer, notamment à nos plus jeunes lecteurs, de prendre l'habitude de faire avec leurs capacités pour appréhender leurs qualités et apprendre à adapter leur effort en fonction d'elles.

Pour les plus vieux, c'est différent...

A+

[nemesys]

TAFDAK !!
Pour préciser mon "test":
-"pseudo reconstitution" d'une évasion ( journée normale de vacances, à savoir jardinage, bucheronnage et autre menu travaux d'entretien de la maison, mais sans les coups de fouets et avec une ration de nourriture correct !)
-au milieux des vacances pour pouvoir récupérer et reprendre un rythme normal !
-test une fois, pas 2

[Lemuel]

En test actuellement : chewing gums black rhino.

Par dragée : Taurine : 54 mg. Cafeine : 4,4 mg. Guarana : 20 mg. Format intéressant à emporter.

[nemesys]

Tu les as trouvé ou ?
Tu nous diras pour les test ce que cela donne !!!

[Corin]

Salut,

Voilà la version 2012 de mon kit. Je l'ai simplifié. Evidemment, depuis presque 5 ans, certains éléments ont évolué.
Ce qui n'a pas changé, c'est qu'il doit me permettre de rentrer d'une galère en 36 ou 48 heures (2 nuits dehors possibles).

Il permet de gérer:

- hyper ou hypothermie: bandana (chapeau voire tour de cou qui peut rafraîchir en étant mouillé), sac de jardin (poncho ou bâche), chaufferette (24h, elle viendrait compléter un dispositif insuffisant ou une absence de bois pour le feu), couverture de survie; de quoi faire du feu avec 3 allume-feux (comme quoi on peut encore réduire: la chambre à air qui tient le briquet, le coton vaseliné dans du cellophane et les allume-mazout et on peut compter le tampon hygiénique comme 4ème larron) et briquet + firesteel.

- hydratation: ziploc (gourde souple), paille filtrante, tetra recart (pour servir de gobelet et permettre de réchauffer l'eau), thé (pour travailler le flegme )

- premier soins: bandana (compresse ou bandage), tampon hygiénique (pansement compressif avec la possibilité de l'introduire dans une perforation), duct tape (sutures, bandage, ça a déjà servi pour suppléer à 5 points de suture), chiffonnette compacte (pansement compressif et écharpe).

- créer un abri ou bricoler : duct tape et ficelle (réparer une chaussure, des fringues ou fabriquer un abri avec les sacs et la couverture)

- se déplacer: montre (boussole et alti), boussole et lampe

- se signaler: feu (avec tout ce qu'on a vu), sifflet, bandana (fanion rouge), lampe




Les grosses évolutions sont:

- paille filtrante (c'est la plus récente): elle permet de traiter quelque soit l'eau (ou presque) mais surtout sans se poser la question de la quantité et le retrait des pastilles
- la chaufferette (elle permet de se réchauffer en étant en mouvement)
- le duct tape: j'ai remplacé les 5m par 10m. J'ai retiré le carton central et écrasé le rouleau sous des livres.
- le neck: j'ai tout ramené sur un. Ca pourrait être le taberneck. Là, c'est une oeuvre de Fred Perrin
- l'argent: je me contente de 55 euros (5x10€ et des pièces de 1 et 2€)

Donc, aujourd'hui:
- Autour du cou: couteau + briquet + chambre à air + firesteel + sifflet + lampe + boussole
- montre: heure + réveil + altimètre + boussole + lumière + rechargement solaire
- kit (dans le sens des aiguilles d'une montre en partant du bas à droite): bandana + ziploc + paille filtrante + tetra recart + sachet de thé + argent + chiffonnette compacte (60x35 dépliée) + duct tape + ficelle + tampon hygiénique + coton vaseliné dans cellophane + allume-mazout (les chewing-gum rose) + chaufferette + 2 sacs poubelle de jardin + couverture de survie

Les évolutions à venir:
J'envisage d'enlever le tampon hygiénique pour le remplacer par un paquet de mouchoir (PQ, allume-feu, pansement compressif...). Je pourrai aussi enlever les allume-mazout mais leur poids et encombrement est ridicule.
Je pourrai rajouter une lentille de Fresnel pour pallier les lunettes devenues nécessaires pour lire

PS: je le porte en permanence quand je suis dans la verte, même pour dormir.

A+

[VERDUG0]

@ Corin:

As tu testé ta chaufferette 24h, en condition froide?
Combien de temps elle tient?
Comment viellie t elle (ex: tu t'en sers apres qu'elle ait trainé X temps dans ta poche)

Ton sac de jardin, tu indiques une eventuelle utilisation en bache, tu as deja fais un abri avec?
Par vent fort, ca tient?

Meme question pour ta CS.

EDIT: Pourquoi une brique de petits pois? C'est quoi les languettes rouges et le rond bleu?

[Corin]

Salut,

As tu testé ta chaufferette 24h, en condition froide?
Combien de temps elle tient?
Comment viellie t elle (ex: tu t'en sers apres qu'elle ait trainé X temps dans ta poche)

Les chaufferettes ont une date de péremption (plusieurs années). J'en ai utilisé après plus d'un an et leur efficacité n'a pas été mise en défaut.
L'utilisation, soit de nuit soit en journée, en complément des vêtements par température négative (-5°/-10°) s'est avérée efficace. Ça tient effectivement largement 20h (plusieurs tests).

Ton sac de jardin, tu indiques une eventuelle utilisation en bache, tu as deja fais un abri avec?
Par vent fort, ca tient?

Les sacs de jardin sont faits pour stocker des déchets verts donc sont très résistants. Déjà utilisés pour faire des édredons. Pour le vent fort, pas testé, mais je n'en vois pas l'utilité car je n'irai pas m'exposer a priori: rien ne tient par ce genre de circonstances.

EDIT: Pourquoi une brique de petits pois? C'est quoi les languettes rouges et le rond bleu?

Pour la brique, je te renvoie au fil sur le tetra recart. C'est une brique inventée par Tetra Pak qui avait pour but de passer à l'étuveuse pour cuire les aliments à l'intérieur comme une boîte de conserve. De fait, on l'a testé pour pouvoir chauffer l'eau. Ca fonctionne.

Les languettes rouge sont les allume-mazout et le rond bleu est la chiffonnette.

A+

[kikou92]

Salut,

C'est intéressantde voir que nos kits ont tendance à mûrir finalement suivant la même logique : j'ai aussi ajouté une chaufferette l'été dernier et je regardais les avis sur les pailles filtrantes pas plus tard qu'avant hier 

J'ai pour ma part viré le le tampon et le coton vaseliné pour le remplacer par une pastille esbit bien emballée.

A+
Alexis

[guillaume]

Je vois que ton kit a enfin suivi sa cure amincissante .

Juste deux remarques de rien du tout : un ziploc c'est bien mais deux c'est mieux. Tu peux virer l'embout de la paille, ça sert à rien sauf si un jour tu décide d'avoir des dread locks et que tu ne veuilles pas qu'elles trempent dans l'eau .

a+

[Kilbith]

J'ai pour ma part viré le le tampon et le coton vaseliné pour le remplacer par une pastille esbit bien emballée.

Le tampon est utile car il peut avoir plusieurs emplois. Le coton vaseliné idem. Ces deux allumes feux sont utilisables avec juste des étincelles (surtout le coton vaseliné). L'Esbit est plus spécialisé, s'enflamme plus difficilement, les vapeurs peu amicales et n'aime pas du tout l'eau.

Juste deux remarques de rien du tout : un ziploc c'est bien mais deux c'est mieux.

Le dilemme étant : deux couvertures de survie ou deux ziplocs?

[guillaume]

Le dilemme étant : deux couvertures de survie ou deux ziplocs?

Les deux mon Capitaine ! Mais elles n'ont pas besoin d'être au même endroit voir même dans la même strate de kit .

a+

[Corin]

Je vois que ton kit a enfin suivi sa cure amincissante .

Et c'est sans doute pas fini... 

Juste deux remarques de rien du tout : un ziploc c'est bien mais deux c'est mieux.

Bof... le duct tape suffira à le réparer et il y a l'emballage de la couverture mais, bon, je te reconnais bien là et tu me diras: pourquoi ne pas remplacer l'emballage de la couverture par un deuxième ziploc? Pourquoi pas?

Tu peux virer l'embout de la paille, ça sert à rien sauf si un jour tu décide d'avoir des dread locks et que tu ne veuilles pas qu'elles trempent dans l'eau .

Là, je ne suis vraiment pas d'accord... Si tu te retrouves à aller chercher de la flotte dans un endroit inaccessible, tu apprécieras le tuyau, si petit soit-il.
Et il faut bien reconnaître que lorsque tu cherches de l'eau, tu peux la trouver dans des endroits très compliqués.

J'ai pour ma part viré le le tampon et le coton vaseliné pour le remplacer par une pastille esbit bien emballée.

Je les garde pour avoir (surtout le coton vaseliné) un amadou allumable au firesteel. C'est vraiment l'idée du truc qui fonctionnera toujours (firesteel). Après, entre le tampon et le coton, l'intérêt n'est pas le même. D'où le fait qu'ils soient encore là tous les deux.

A+

[guillaume]

Là, je ne suis vraiment pas d'accord... Si tu te retrouves à aller chercher de la flotte dans un endroit inaccessible, tu apprécieras le tuyau, si petit soit-il.

Tu as raison. En plus, sur ma paille frontier pro, j'ai remplacé le flexible fourni par un tuyau en caoutchouc élastique d'un mètre .

a+

[Lemuel]

je milite toujours pour deux couvertures de survies.
mais je le reconnais, c'est du confort.
L'âge certainement. 

[Chris-C]

J'ai pour ma part viré le le tampon et le coton vaseliné pour le remplacer par une pastille esbit bien emballée.

je trouve perso, lorsque c'est un fond de poche, que le coton vaseliné conservé dans du film plastique est plus agréable au contact de la cuisse ou du bras que des cubes rigides.....

l'âge peut être 

[Corin]

je milite toujours pour deux couvertures de survie.

Tu milites pour les 2 couvertures pour leurs vertus réfléchissantes mais elles sont un poil trop fragiles à mes yeux, d'où les 2 sacs jardin  .
On devient pas vieux de la même manière: y'en a pour qui c'est canne blanche et d'autres pour qui c'est fauteuil roulant (en disant ça, je vous conseille de profiter de votre folle jeunesse...).

je trouve perso, lorsque c'est un fond de poche, que le coton vaseliné conservé dans du film plastique est plus agréable au contact de la cuisse ou du bras que des cubes rigides...

+1.

A+

[Corin]

Salut,

Le kit Ultima Ratio a fêté ses 5 ans, comme il se doit lors d'un stage Ceets.
Que s'est-il passé depuis tout ce temps?

Le kit répond toujours à son cahier des charges de base: rentrer en 36 ou 48h (1 à 2 nuits dehors):

Après moultes réflexions et expériences sur les kits et les EDC, voici la dernière version de mon kit de survie:
1. il est adapté à la survie en milieu naturel.
2. il doit être le plus léger et discret possible. Je dois pouvoir l'avoir en permanence sur moi.
3. rien de ce qui est dedans ne doit me servir en temps normal.
4. son usage me sert de repère pour me dire qu'il y a un problème et rentrer immédiatement.
5. j'ai doublonné la source de feu, la lampe, la boussole et l'amadou.

Les 4 premiers points sont restés. En revanche, j'ai abandonné le doublonnage systématique.



Le détail de l'image:


Il a un peu grossi: 468 grammes, en raison du poids de l'argent, du filtre et de la lampe à dynamo.
Cette dernière est d'ailleurs sur la sellette mais pour le reste, les changements sont assez minimes.
Avec ce kit, dans la poche latérale de mon pantalon, j'ai donc toujours:
- bandana
- ziploc
- couverture de survie
- chaufferette jetable
- 2 sacs poubelle de jardin
- allume-feu (allume-mazout)
- ficelle
- duct tape (10m aplatis)
- chiffonnette

Les nouveautés ou ajouts récents sont:
- lampe à dynamo
- filtre à eau
- barquette alu + 2 sachets de thé
- coramine glucose (la nouveauté du moment)
- loupe (pour remplacer les lunettes de vue du presbyte...)
- 50€ en billets et 5€ en pièces

J'ai toujours le kit sur moi quand je suis en rando ou promenade en forêt ou montagne.
Idem pour le neck (couteau, briquet, chambre à air, boussole, sifflet et mini-lampe) et la montre.
En 5 ans, je ne l'ai oublié qu'une fois (je me suis rapidement rendu compte du manque).

Entre 300 et 450 grammes, je ne vois pas la différence et n'ai aucun problème avec ça.
Je l'emporte sans problème.

Je reste fidèle à ma philosophie de base: il s'agit de mes dernières ressources si un jour je n'ai plus rien.

A+

[Lemuel]

Nice ! Moi je me renseignerais sur la dynamo. Il me semble que ça foncions quand même à pile et que lorsque elle est morte, la lampe aussi. Pas exclu que selon ton cahier des charges une photon normale ne soit finalement plus fonctionnelle, voire durable (moins fragile ?)

[Corin]

Nice ! Moi je me renseignerais sur la dynamo. Il me semble que ça foncions quand même à pile et que lorsque elle est morte, la lampe aussi. Pas exclu que selon ton cahier des charges une photon normale ne soit finalement plus fonctionnelle, voire durable (moins fragile ?)

Je suis allé voir le site de Frendo : 0 pile. Que la dynamo (avec en plus le panneau solaire, si on veut).

A+

[guillaume]

Excellent. Cela se rapproche énormément de mon fond de poche sauf que c'est dispersé dans mes poches, je n'ai pas tout dans une seule.

Pour la loupe, t'avais déjà du m'expliquer mais je ne me souviens plus à quoi elle te sert.

Merci .

a+