Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: emmuel le 13 mai 2008 à 01:10:58
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Salut !
Le petit post de Guillaume m'a mis un coup de fouet. Alors je me réveille et j'arrête de faire de la rétention d'info et de photo. J'ouvre donc ce fil pour partager les petites choses que j'ai vécu et réunir les expériences des membres de ce forum…
Je vais donc essayer de vous décrire ce qu'est vivre dehors en milieu froid sur la base de mon expérience de 8 jours dans le nord de la laponie en hiver. Je vais y rajouter un maximum de trucs et d'anecdotes, sachant que pas mal d'infos ont déjà été dispatchées dans d'autres fil. C'est une toute petite expérience que j'ai vécu. Une initiation. D'autres ici en ont. Ils sont vraiment les bienvenus.
Allez, c'est par ici :
(http://img132.imageshack.us/img132/860/img0389kq5.jpg)
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Journée type :
On se lève assez tôt le matin. Les journées sont très courtes et si on veut avancer un peu, il ne faut pas traîner. Courtes parce que c'est le nord et que le soleil se lève tard et se couche tôt. Courtes parce qu'il y'a un million de choses à faire, tout le temps et que toutes doivent être faites et bien faites.
Un groupe de 7 personnes et 2 instructeurs, ça se lève 2 heures et demi à trois heures avant le départ les premiers jours, et deux heures, une fois rodés. Le tout en se dépêchant. En coursant, en allant le plus vite possible, mais vraiment. A fond, tout optimisé. En courant de la cuisine à la tente, presque… Et pas question de bâcler quoi que ce soit.
C'est un peu plus simple en camp de base que quand il faut tout plier…
Le réveil, donc. Ou plutôt non. Je vais commencer par la fin.
C'est la fin de la journée, et on a repéré un bon spot ou poser le camp. Abrité du vent, avec une belle vue. Il faut poser le camp tôt, parce qu'on est fatigué et qu'il faut faire un certain nombre de choses avant la nuit. Ce qui fait avancer, ne mentons pas, c'est la perspective d'un bon repas chaud. Pendant la journée, ça allait pas mal, on avançait avec les skis et les pulkas derrière et on a eu de la chance, on a eu soleil. Mais la le soir tombe et il commence à faire froid et faim.
On repère le spot ou poser la tente et le sport n'est pas fini. Bien aplanir le sol en piétinant avec les skis. Pour que ce soit plat et ferme, qu'on puisse marcher sans s'enfoncer. On pose les tentes sur ce plat en pensant au lendemain. Pas enterrer les piquets trop profonds, pas faire des noeuds qui bloquent trop, les noeuds ça gèle… On dispose les tentes en losange entre elles et puis on commence à creuser. Pour faire un mur qui va couper du vent. au début en pelletant, et puis très vite on fait des blocs à la scie, plus rapide, plus efficace.
C'est juste après ça qu'on enfile la doudoune du soir, et le bonnet supplémentaire…
A plusieurs c'est mieux. Un groupe de gens bien organisés et qui se font confiance, ça simplifie énormément la vie. Et même on a pas vraiment le choix. Il faut dispatcher les taches qui peuvent se faire seul. et pour les solitaires congénitaux, c'est pas facile au début. Laisser quelqu'un installer son couchage quand il va faire -25 la nuit. Laisser quelqu'un d'autre préparer sa bouffe quand veux manger bon beaucoup et bien chaud.
Mais on dispatche. Donc l'un s'occupe de la tente… Première chose, creuser encore. Si la tente est munie d'un vestibule on creuse une belle tranchée dedans. A mi cuisse. Cette tranchée sert de fosse à froid. Elle permet aussi de s'asseoir avec les jambes en bas pour enlever ses chaussures, elle permet d'aménager l'intérieur de la tente sans se casser le dos et mettre les genoux dans la neige. Dans ma tente, une tente pour deux personnes et demi, nous étions trois. Je nous installais donc tête bêche. Et moi la tête vers la porte. Avec mon bon sac de couchage, j'avais moins besoin d'être au chaud que les deux autres, donc mon torse vers les pieds. Donc trois tapis de sol pourris, des baches par dessus qui débordent largement en hauteur sur les cotés pour pouvoir recouvrir les duvets sur les cotés et éviter que ceux ci ne touchent les parois pleine de condensation gelée de la tente, puis encore des tapis de sol. Je déroulais ensuite les sacs de couchage de chacun celui en duvet en premier pour lui laisser le temps de gonfler. Les sacs de compression sous l'oreiller pour stocker les vêtements, les nalgènes pipi dans le sac de couchage ainsi que les pyjamas ou chaussettes. Une vraie mère poule.
On apprend très vite à laisser les autres prendre les affaires dans notre sac, et à faire confiance pour les remettre correctement.
Le tout en faisant super gaffe de ne pas embarquer une once de neige à l'intérieur et à tout brosser bien consciencieusement (fallait pas rigoler avec snow crystal au moment où il installait ses doudous ;))
Pendant ce temps là, pendant que certains font le murs d'isolation de la tente, d'autres font une belle cuisine… Un tranchée dans la quelle on peut se tenir debout avec une table pour les réchauds, des sièges, des petites étagères, pourquoi pas…le tout creusé dans la neige.
(http://img168.imageshack.us/img168/8996/img0279xr6.jpg)
(http://img65.imageshack.us/img65/6439/img0463bt9.jpg)
Et là vient le gros boulot, le truc qui coince un mec à plein temps soir et matin. La bouffe et l'eau. Personnellement le soir il me fallait deux litres litre de flotte un pour boire rincer un chouillat ma gamelle et ma faire un bouillon ou un chocolat et un pour ma bouillotte > reserve d'eau non gelée du matin. x 3 = 6 litres + l'eau du diner pour trois et de la vaisselle (ahem… ;D) ça nous emmène à 8 litres à peu près. 8 litres à faire bouillir à partir de la neige avec deux réchauds et par -15 ou -20 ça prend un temps monstrueux… Moins quand il reste un peu de flotte de la journée on met d l'eau à chauffer et on rajoute de la neige petit à petit dans l'eau chaude, ça va plus vite qu'un seul bloc, puis couvercle puis une autre gamelle de neige à préfondre par dessus le couvercle. Verser l'eau des casseroles dans les bouteilles et thermos : on apprend l'intéret des becs verseurs, et apprend l'intéret des bouteille à large goulot. Les possesseurs de sigg à petit goulot s'en souviennent bien. Obligés de verser l'eau dans leur thermos ou dans leur bouteillle avec un petit gobelet. Du coup l'eau se refroidit. On perd de précieux degrés. Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que l'eau qui a bouillit, ça dégége beaucoup de vapeur par -20 et que franchement, verser de l'eau dans un petit trou dans ces conditions, c'est plus que du sport… On peut s'en faire une vague idée sur cette photo prise par Kalle Pulli.
(http://img150.imageshack.us/img150/6733/arcticadventurecource20lt9.jpg)
Donc voilà on est pressé de manger du bon du calorique. Des pates, de la polenta des nouilles… dna lesquelles on rajoute du beurre du fromage rapé des sachets de thon qu'on bouffe à moitié congelé parce qu'on a pas pensé à le sortir de la pulka pour le mettre dans sa poche pectorale tout de suite après avoir déchaussé les skis (enfin, les premiers jours en tous cas…), des proteines de soja. On ouvre le petit tupperware qu'on avait rempli d'eau chaude et de haricots vers déshydratés maison le midi et c'est prêt on mélange tout on mange debout en tapant des pieds, celui qui cuisine gueule parce que celui dont il doit remplir le plat ne se grouille pas asse et que le reste (sa part) refroidit, parce que le premier qui a déja finit de bouffer ne prend pas le relais pour faire chauffer a suite de l'eau… Bon j'xagère. Ca peut aussi très bien se passer (ça a été le cas) mais c'est pour vous dire que quand on est en bas de al pyramide de maslow, (relativement… ::)), le moindre truc énerve, peut prendre des proportions démesurées… Manger froid, la suite de l'eau qui ne vient pas et retarde l'heure du coucher…
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Il n'empêche que le repas, c'est quand même le moment où on peut prendre un peu son temps. On discute, on expérimente, on ne se rend même pas compte que ce qu'on appelle la sauce c'est ce que d'habitude on appelle "l'eau des pâtes".
Puis laver la vaisselle. Si on a des réserves d'eau, on peut les enterrer bouteilles tête en bas (car l'eau gèle à sa surface donc l'eau non gelée sera au niveau du goulot). Sécuriser les matos, fermer les sacs, les pulkas, la nuit tombe. On va faire ses besoins avec sa lampe et sa pelle. Et son kit de survie dont le sifflet pour les gens prudents. La nuit, par temps nuageux, les ciel et la terre ont la même couleur. On peut très facilement se perdre par panne de lampe, ou tomber dans un trou tant tout est cottoneux. Donc avoir toujours sur soi de quoi tenir en deux trois heures en sifflant, pourquoi pas; Déformation forum ça. :)
La nuit est tombée. on ne peux plus vraiment rien faire. Tout est rangé. Les gamelles par dessus les réchauds, en cas de chute de neige, mais prêts à servir pour le lendemain matin. On peut se poser sur son tapis de sol et regarder le ciel. Orion nettement visible. plus d'étoiles que jamais, des filantes tous les quart d'heure, en suivre une du regard se retourner et s'apercevoir que l'on était surplombé par le drappé vert d'une aurore boréale.
L'en trée dans la tente se faire un à un. pas de place pour que deux personnes se couchent en même temps sans foutre tout le barda en l'air et embarquer de la neige. Là encore, le temps se remet à presser, parce que l'on veut abréger le moment on l'on a froid et faire du bruit le moins longtemps possible pour déranger les voisins. On apprend à préférer être tassé et à s'habituer au ronflements et aux petites odeurs des compagnons de tente. plus confortable. Un vieux truc se réveille assez vite à ce niveau là.
Chacun sa place pour les bottes dans la fosse à froid. en cas de réveil pipi, il faut pouvoir les enfiler vite. Vêtements chauds en rab sous la tête. Chaussons en feutre, bouillotte , bouteille pipi, snickers, chaussettes, gants, dans le sac de couchage. Hop en Ullfrotte 200, balaclava, bonnet. Lingette. Aines, aisselles, pieds. ziplock poubelle. Réveil matin dans le bonnet, thermomètre sous abris pour les rapports pour le forum, un snickers à portée de main pour le coup de jus en cas de froid la nuit. Dodo.
Le saviez vous ? un randonneur arctique bien hydraté qui se retient suffisemment longtemps pisse 80 centilitres d'un coup dans son sac de couchage. Oui on a la zigounette qui trempe de dans; Et oui aussi, on apprend à moins boire le soir pour moins pisser. Plutôt ça que de devoir sortir de la tente. Mea culpa.
C'est le matin ! Moi j'ai pas eu froid. Si on a froid, faut pas rester à se lamenter en priant pour que ça passe. Faut pisser un coup faire des abdos (dans le sac, sisi), manger un truc pour le métabolisme. Pas rester là.
Le premier à se lever : chez nous, celui qui guidait les autres pendant la journée. Et celui qui s'occupe de l'eau.
Il m'en fallait 3 litres. 1 litre pour la thermos. Bien bouillante (faire confiance au mec qui va vous faire votre eau !! vat-il vous la bacler ?!) pour faire le déjeuner sans avoir à ressortir tout le barda, le midi : pas le temps ! et deux litres à boire, réhydrater les légumes, tout ça.
Moi au réveil, pour commencer, je m'enfilais ma bouillotte. Sblam. un litre. C'était ça de fait. On s'extirpe du lit. il gait pas si froid en fait. on s'habille, dehors c'est tout blanc il fait froid et c'est agréable en fait. Incroyable. j'aurais cru que le réveil était terrible. Mais en fait, non. J'adorais ce froid sec du matin qui réveille comme… un thé fumé; un réveil puissant agréable et progressif, bien net.
Sur ce, moi je vais me pieuter. la suite plus tard. ;)
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(Merci Julien). C'est ce qui ressortait aussi de la soirée avec Celine sur son expedition au Groenland: l'eau, toujours l'eau !
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:)
Au bout d'un temps somme toute assez bref en condition sévère...un groupe c'est un peu comme un organisme multiple. C'est beaucoup plus que la somme des individus. Il faut l'avoir vécu pour le ressentir. ;)
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Ouaouh !
Moi, j'aime tes récits frisquets, Emmuel ! Sincèrement, c'est pour ce genre de lecture que je suis sur le forum. Tu nous "évades" quelques minutes vers des contrées lointaines et des expéditions de rêve :love:.
En prime, je te remercie de ne pas nous cacher les détails pratiques parfois tabous :D : là au moins on sait exactement à quoi s'attendre si un jour on a la chance de vivre ce genre d'expérience, ou même à échelle plus modeste, un bon bivouac hivernal dans les neiges de France métropolitaine ... je saurai qu'il faut pisser dans une bouteille (pas se tromper de boisson le matin :lol: !). C'est du concret ;D. Mais techniquement, ... allez j'ose ... comment font les courageuses représentantes de la gent féminine :blink: ?
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(Merci Julien). C'est ce qui ressortait aussi de la soitrée avec Celine sur son expedition au Groenland: l'eau, toujours l'eau !
Dans le Vercors de futures "expédionnistes" s'entrainaient pour une expé en autonomie semble-t-il. Elles avaient un réchaud Esbit pour faire fondre la neige. J'étais super impressionné !
Bêtement j'avais mobilisé mon encombrant réchaud à gaz butane/propane tripatte plutôt que mon pocket rocket. Même que je regrettais de n'avoir pas pris ma grosse gamelle inox avec le fond en cuivre.
;)
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je saurai qu'il faut pisser dans une bouteille (pas se tromper de boisson le matin :lol: !). C'est du concret ;D. Mais techniquement, ... allez j'ose ... comment font les courageuses représentantes de la gent féminine :blink: ?
Si tu veux tout savoir, au bout de quelques temps, on sait à quoi s'en tenir grâce au son, mais les premières fois, je faisais ça avec un doigt à l'intérieur de la bouteille pour sentir le liquide monter… :) Trop peur de mouiller le sac. La première fois, mon compagnon de quinee m'a dit que j'étais absolument, totalement silencieux. PAs un froisssement de duvet, rien. Juste le son du pipi dans la bouteille et de la bouteille qui se rebouche. Immobilité totale. :D
Elle ont des espèces de récipients spéciaux mais c'est un peu galère, donc je pense qu'elles sortent. Bottes, frontale, doudoune.
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Merci pour les précisions ;).
Va pas être facile de convaincre ma chère et tendre de m'accompagner sur les crêtes du Forez ou au plateau de la Verrerie l'hiver prochain ! Comme quoi, on est pas tous égaux devant le froid ...
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l'eau, toujours l'eau !
Un temps considérable oui. Et un litre de carburant par jour pour trois personnes…
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Re,
Tes impressions, question sécu, sur les réchauds à carburant ?
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(Merci Julien). C'est ce qui ressortait aussi de la soirée avec Celine sur son expedition au Groenland: l'eau, toujours l'eau !
Alors qu'il y en a partout. Vive les deserts ... ^-^
Question super idiote mais j'ai envie de la poser : Est-ce que quelqu'un c'est amusé à prendre une poche à eau ?.
Et est-ce envisageable par -15° avec de l'eau qui gèle facilement ?.
Je pense surtout à l'hydratation en court d'effort. :-\
ça doit être le royaume du thermos là-bas.
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Des msr.
Mmm… Tout novice, est susceptible, à un moment donné se retrouve avec une flamme de 50 centimètres de haut qui vient lécher la bouteille de carburant. ;D Ca peut craindre, surtout avec des tenues hautement inflammables et des gants en produit dérivés du pétrole. Concrètement, tout le monde fait spontanément vraiment gaffe (et un gros bon en arrière au moindre pépin) et aucun accident n'a été à déplorer.
Je trouve que malgré le coté gadget en plastoque de l'ensemble, ça fonctionne bien, que c'est relativement low-tech au sens ou on a pas à le réparer soi-même. Ca demande de l'amour, un minimum d'entretien et de l'attention quoi. Mais vu les bénéfices du truc on est prêt à les lui donner.
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Question super idiote mais j'ai envie de la poser : Est-ce que quelqu'un c'est amusé à prendre une poche à eau ?.
Et est-ce envisageable par -15° avec de l'eau qui gèle facilement ?.
Je pense surtout à l'hydratation en court d'effort. :-\
Pas de poche à eau signalée.
J'avais une outre msr que j'ai finalement laissée à la fac. Perso, une thermos un litre et deux nalgènes enveloppées de leur petit cocon fabriqué en tapis de sol qui permet de garder l'eau liquide pendant plusieurs heures… Pour l'ydrataion pendant l'effort et pour anticiper la suite : tu t'arrêtes, tu poses ton sac, tu bouffe un truc et puis tu bois. A l'ancienne quoi… :D
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Par temps froid les camel back et autre sont quasiment inutilisable,.... et franchement par temps froid l'eau glacé n'aide pas vraiment,... en quelques jours c'est l'angine assuré!!!
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Très intéressant tout ça!! :)
Merci Emmuel... :up:
@++
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Salut Emmuel :)
Très intéressant tout ça :up:
Une petite question (peut être que la réponse se trouve sur le forum et je m'en éxcuse)
Est ce que l'eau ,obtenu par fonte de neige, est elle purifié ?
(par ajout de micropure ? )
Sinon :akhbar:
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Yep !
Fondue et portée à ébullition… presque toujours ::).
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Merci ;)
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Yep !
Fondue et portée à ébullition… presque toujours ::).
Comme cela retire pas mal d'oxygène de l'eau : vous "battiez" l'eau ensuite ?
Et sur le plan des sels minéraux : thé ?
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Comme cela retire pas mal d'oxygène de l'eau : vous "battiez" l'eau ensuite ?
Et sur le plan des sels minéraux : thé ?
QUE
DALLE
;D
J'avais souvenir d'un truc comme ça et comme personne ne m'avait rien dit, je me suis dit que c'était que pour l'eau de glacier. Pour les sels minéraux, y avait toujours un petit reste de repas de la veille accroché au fond de la casserolle. Donc pas de souci ;D
Sans rire, rien du tout, et pas de problèmes. Ah oui sauf que moi, je me prenais mes deux cachets de Azinc complexe tous les matins… Mais j'étais le seul…
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Suite des questions.... :)
Bon t'es de retour, ce ne doit pas être bien important de battre l'eau ou de minéraliser. Ce qui est probable c'est que la glace est encore moins minéralisée et oxygénée. Au passage, pour l'azinc cela me semble la bonne manip. Pourtant on n'en parle pas souvent ici.
Pour les flammes. Quand les conditions extérieures sont "coquines" c'est super tentant de faire la popote dans l'alcove en tissu préalablement creusée (importante dans les tentes tunnels scandi). Dans ces conditions l'utilisation d'un système à gaz est plus safe (sans parler du CO).
Pour l'économie de carburant et la vitesse. Vous utilisez des gamelles standard à couvercle (I presume) ou des gamelles avec des échangeurs (intégrés ou a rajouter)?
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Salut!
JE me permet d'ajouter mon grain de sel (si j'ose dire) à propos de la flotte :
Cet été (aoùt), j'ai passé un mois sur le terrain, en tente, en isolation complête, sur une montagne du Spitzberg (on s'est fait larguer par hélico). On a passé un mois à ne boir que de l'eau de fonte (les 15 premiers jours, eau de fonte de glacier, les 15 suivant, neige fondue, 'cause -5° -10°, donc plus d'eau de fonte >:(... (Au mois d'Aoùt!! >:( ).
Ben y'a pas de problèmes... Passé tout les jours à crapahuter en montagne, pas une crampe! :up:
Mais pêut être merci aux soupes lioph', bien riches en sel...
LE seul truc notable a été un léger "ramollissement" des feuillées. Mais peut petre du à la température de la flotte.... ::)
ET +1 avec Emmuel, LA flotte, il en faut des litres (3-4 par personnes par jours), et ça prend un temps fou si on utilise la neige (et c'est pénible aussi avec l'eau de fonte, car il fallais la trimballer sur pente raide depuis le glacier, 200m de déniv plus bas... :down: Après une journée de crapahute, quel délice!)
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Je me permet d'ajouter mon grain de sel (si j'ose dire) à propos de la flotte :
Je t'attendais avec impatience (ainsi qu'un ou deux autres, là au fond…).
POSTEZ LES MECS POSTEZ ! PERMETTEZ VOUS !
Je n'ai qu'une toute petite expérience minuscule. Je sais tout juste quoi faire quand tout se passe bien. :) ;)
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Bon t'es de retour, ce ne doit pas être bien important de battre l'eau ou de minéraliser. Ce qui est probable c'est que la glace est encore moins minéralisée et oxygénée.
Ca dépend aussi des gens… Dans les écrins j'ai (+karto et corin) bu de l'eau de fonte : nickel, d'autres étaient malades. Et puis l'eau était transvasée de la casserole vers une gourde ou une thermos, ça aide peut-être.
Au passage, pour l'azinc cela me semble la bonne manip. Pourtant on n'en parle pas souvent ici.
Je prend souvent mes cachets d'azinc avec moi et toujours sur plus d'une semaine. Vitamines + minéraux + oligoéléments.
Pour les flammes. Quand les conditions extérieures sont "coquines" c'est super tentant de faire la popote dans l'alcove en tissu préalablement creusée (importante dans les tentes tunnels scandi). Dans ces conditions l'utilisation d'un système à gaz est plus safe (sans parler du CO).
J'y avais pas pensé mais oui, c'est 1000 fois plus safe au fond d'un trou de 50 cm à un ètre. Enfin, pour la tente… parce que sinon, concrètement, on est aussi on fond du petit trou avec le réchaud, et dans une mauvais position pour le mnipuler.
Pour l'économie de carburant et la vitesse. Vous utilisez des gamelles standard à couvercle (I presume) ou des gamelles avec des échangeurs (intégrés ou a rajouter)?
standard, de trangia.
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super emmuel, merci a toi pour ce concentre d infos!
En te lisant, je retrouve ce que j ai vecu lors de mes virees en suede et au Spitzberg, et ce que m avait montre les guides qu on avait ou Pierre que j avais rencontre au spitzberg. :love: :love: :love:
Pour la flotte, apres l installation des chiens pour la nuit et le montage de la tente, c etait la premier tache qu il fallait accomplir: obtenir un max de flotte le plus vite possible...
pour les gamelles, un guide au Spitz nous a montre et fait utiliser ca:
(http://data3.blog.de/media/962/2362962_dec728c200_l.jpg)
(http://data3.blog.de/media/961/2362961_76453ae19a_l.jpg)
un truc qu il avait bricole a partir de 2 rechauds a essence a pompe.
la gamelle s emboite dans le logement en laissant un petit espace entre le logement exterieur et la gamelle elle meme.
Les trous sur le fond et le pourtour du logement permettent d alimenter en air frais les rechauds. l air chaud remonte dans l intervale laisse entre la gamelle et le logement, ainsi l echange calorique est optimise, y a moins de perte...
a+ et merci encore pour ton super retour d expe!
Lambda
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Merci Julien pour ces posts autant pratiques que drôles :up: Je t'adore toi tu sais :love:
Je n'ai aucune expérience arctique, mais par contre le bivouac dans la neige avec une fille ça je connais, et je tiens à rassurer Arvernos : une femme déterminée à pisser sans sortir de la tente y arrive aussi ! Et si elle est rasée, c'est plus facile de viser ::)
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Je n'ai aucune expérience arctique, mais par contre le bivouac dans la neige avec une fille ça je connais, et je tiens à rassurer Arvernos : une femme déterminée à pisser sans sortir de la tente y arrive aussi ! Et si elle est rasée, c'est plus facile de viser ::)
Merci pour ton soutien Kartoffel, je vais transmettre ton avis autorisé à qui de droit :D
Pour la 1ère remarque : OUF, tu m'ôtes un poids ! :lol:
et pour la seconde ... je te laisse l'entière responsabilité de cette assertion ;D, car je ne crois pas que ce forum soit le lieu d'aborder ce genre de sujet :-[ ; mais bon, disons qu'en l'occurence, çà tombe pas trop mal ;) ... Houlà, si çà c'est pas du bruit censurable par les modos ...
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Merci pour ton soutien Kartoffel, je vais transmettre ton avis autorisé à qui de droit :D
Pour la 1ère remarque : OUF, tu m'ôtes un poids ! :lol:
et pour la seconde ... je te laisse l'entière responsabilité de cette assertion ;D, car je ne crois pas que ce forum soit le lieu d'aborder ce genre de sujet :-[ ; mais bon, disons qu'en l'occurence, çà tombe pas trop mal ;) ... Houlà, si çà c'est pas du bruit censurable par les modos ...
Bein non, c'est du pratique et puis je suis sur que la plupart d'entre-nous ont découvert maintenant que les filles font aussi pipi :)
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Bein non, c'est du pratique et puis je suis sur que la plupart d'entre-nous ont découvert maintenant que les filles font aussi pipi :)
ah m***e, c'était çà, quand elles s'absentaient et s'isolaient quelques minutes ?!? :lol: :lol: :lol:
Non, je voulais simplement tact garder pour aborder le sujet des goûts intimes de chacun, that's all, folks ;)
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çà y est, le côté obscur de la Force a repris possession de notre Emmuel !
Sors d'ici, Satan, quitte ce corps ! :lol:
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:)
Question : tu crois que c'est possible de faire la gymnastique "nalgène pipi" quand on utilise un drap sac et/ou un système composite à deux sacs ?
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oui, je le crois.
Après, je suis tenté de dire, tout dépend de la longueur de tes attributs. Plus tu peux la plier moins t'as besoin de te retourner pour faire. :]]
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Suite.
Je venais de me lever si vous avez bien suivi. Plus exactement de m'enfiler ma nalgène bouillotte (celle avec le duct tape autour, l'autre, celle qui n'a rien c'est celle qui contient plus ou moins 80 cl d'urine. ;))
J'enfile mes vêtements. C'est très pratique avec la fosse à froid. JE vide mon sac de couchage de tout le barda que j'y ai mis à sécher. J'enfile mes bottes, je prend mon sac de couchage et je sors… Je respire de l'oxygène bien fraid, ma barbe gèle. Mmmm. Je plante mes skis à un mètre l'un de l'autre et je suspend mon sac de couchage dessus, l'intérieur au soleil. Il y restera jusqu'au dernier moment. Il ventile, les bactéries meurent, avec le vent, il sèche un peu (l'humidité gèle…)
(http://img117.imageshack.us/img117/1162/img0461yw5.jpg)
Le tout Très vite. Je met l'eau en route. Enlever la neige de par dessus les réchauds, sortir l'eau de son "frigo". A peine un tirs de gelé. Ca isole bien, la neige… Je met l'eau dans la première bouilloire et je commence à tout préparer pour le petit déjeuner. Dans mon mug, du porridge, du beurre, des protéines de soja, et de la sauce en poudre, soit anglaise, soit aux fruits enrichis de vitamine C, et du fructose en poudre.
L'eau bout. Je gueule breakfast et je me sers. Une autre gamelle de flotte suit immédiatement. Les autres ont intérêt à rapliquer vite, sinon la leur sera gelée.
La je triche un peu. Si je me suis levé en premier, je suis de corvée d'eau jusqu'au départ et c'est pas très intéressant. Juste je fais cuire de l'eau en rajoutant de la neige tassée petit à petit dans celle qui a déja fondue et je remplie les bouteilles de mes potes en essayant de pas en mettre sur le goulot et le pas de vis (sinon ça gèle fermé) et entre la bouteille et l'isolation, puis dans les thermos (en dernier parce que si c'est dans la thermos, c'est pour que ce soit chaud).
Donc admettons que je ne me soit pas levé le premier. Je sors de la tente. Je m'habille (parfois dans cet ordre, oui).
Je suis déja en calecon janus en laine, en ullfrotte 200 haut et bas, met mes chaussettes de chasse finlandaises, les laines et soie sont celles d'hier, j'enfile mon pantalon de gorka, ma softshell finement doublée, et ma doudoune.
(http://img384.imageshack.us/img384/1383/img0379kj8.jpg)
Je met dans ma poche de poitrine de softshell, mes casses dalle/ grignotage de la journée et mon déjeuner dans la poche latérale de mon sac (un ziplock avec tout ce qu'il faut dedans) (pris dans le sac de bouffe du matin, bouffe perso, vs sac de bouffe du soir bouffe commune ;) J'enfile mon tour de cou, mon bonnet windstopper par dessus la balaclava et le bonnet marin pen laine par dessus le tout. J'aime avoir la tête bien couverte, ça me permet de m'habiller plus léger, et c'est plus facile de réguler la température. Je vide la tente entièrement de son barda et je range dans la pulka le matos commun en priorité. Après avoir tout secoué brossé etc. Je suis interrompu par le petit dèj que je m'enfile en trois sec. Demain je suis de corvée d'eau, et je me lève plus tôt, mais j'aurais le droit de prendre mon temps. La je cours autour de la tente, pelle à la main pour déterrer les piquets. Pas de temps à perdre. Mon poto vient me donner un coup de main entre deux gamelles d'eau pour plier la tente. Mes chaussettes sont encore humides je les enveloppe en écharpe, elles finiront de sécher sur moi aujourd'hui. J'en ai changé ce matin. (Contrairement à tout le reste qui ne me quitte pas, heureusement c'est que de la laine). Tente pliée, range tout le barda commun, les bâches, plie les tapis de sol de mes collègues, trie et range leur barda dans la pulka, à coté de leur sac si c'est quelque chose qu'ils aiment avoir sur eux. Puis je m'occupe de mon sac. Dedans tout ce qui me sert à la journée. Vêtements de rechange en bas. Couches chaudes "au cas" où ensuite, la doudoune, puis la flotte. Sur le coté la bouffe et encore la flotte (2 nalgènes 1 thermos je bois d'abord la nalgène poche coté > la moins bien isolée, puis celle qui est dans le sac) poches supérieure pharmacie, outils (tous les trucs inutiles genre couteaux et scie fiskars) , frontale, boussole si pas le guide du jour etc… Et le tapis de sol évidemment. Indispensable.
Petit sac, pas trop lourd. Peut-être 10 kilos… Le tout en courant un peu. Le guide de la journée à donner une heure de départ, un tout petit peu plus tôt que la veille exprès. Et il a bien raison, avec tout ce qu'il y aà faire, à 7, si on ne se dépéchait pas à fond tout le temps, on partirait à 11 heures du matin. Soit un quart d'heure après l'heure de notre déjeuner à la fac. Et ça, ça ne va pas. :)
Je prend ma pelle et un petit ziplock secret. Je vais faire un tour… Je suis les traces de mes collègues tout à coup la piste part à droite, je continue, elle part à gauche je continue, rebellote à droite je continue toujours tout droit, la piste s'arrête, je pars à gauche, la vue est belle. Je repère un spot avec une belle vue à l'abri du vent et un petit arbuste. Je creuse un trou à coté. Je baisse mon pantalon m'accroupit et contemple la vue… :) Je sors le PQ de mon ziplock quand il a servi, je le plante sur une branche de l'arbuste. puis je sors ma lingette, retoilette intime, piuf lingette salle dans ziplock. Je remonte le pantalon vérifie que je n'ai pas lâché une bombe dedans (avec la gorka, on sait jamais, vu la coupe). Je fous le feu au pq (sur la neige ça mrcherais pas, ça deviendrai humide et j'enterre les cendres avec le tout. Je fait un petit monticule de neige. et je m'en vais…
Tout est prêt. Je remballe mon sac de couchage le met dans la pulka qui n'attendait que ça pour être fermée. J'ai aussi enelevé mes gants de camp, de gros gants de travail finlandais trouvés dans un relais, à 5 euros. J'ai enfilé des gants en windstopper fins et une coquille mouffle en goretex, comme ça j'ai pas trop chaud et je peux me vautrer dans la neige… Ce matin je porte la pulka matos (groupe de 3, sinon c'est une pulka pour 2). Cet après midi, je porte la pulka bouffe. Elle est encore très lourde mais ne pèsera plus rien en fin de parcours… Le guide du jour ouvre la voie secondé par un des instructeurs. Le dernier instructeur ferme la marche. Une autre personne sans pulka passe ensuite, pour bien marquer la trace. Puis, on alterne un avec et un sans. Au dernier moment, je retire ma doudoune et la met dans mon sac.
Pas facile. avec la pulka autour des hanches. (1 : je met mes skis, 2 : ma pulka : trois mon sac.) Je ne peux pas fermer la ceinture ventrale de mon sac à dos. Mais ce n'est pas grave, il reposera sur les tiges de la pulka.
Je suis relié à elle par des tiges en allu, croisées, c'est plus facile pour tourner. Elle doit peser une trentaine de kilos à plein, mais ça glisse bien sur la neige et ça passe tout seul. Plastique composite et bache waterproof bien costaud au dessus.
Pour les skis, c'est des gros machins en bois très longs, avec des attaches en ressort qui passent autour de la botte caoutchouc :love: :love:, hyper galères à mettre.
C'est parti ! on a mis entre deux heures et deux heures et demi à se préparer
(http://img175.imageshack.us/img175/354/arcticadventurecource20pf4.jpg)
(http://img527.imageshack.us/img527/7219/img0438nv6.jpg)
(http://img501.imageshack.us/img501/544/img0470gq5.jpg)
Au bout de 10 minutes, tout le monde s'arrête, on commence à être bien chauds. C'est le moment d'enlever les bonnets supplémentaires, d'ouvrir les écoutilles de la soft shell, et c'est parti pour de bon, ça ski pendant une heure, avant le prochain break. Je me concentre sur mon souffle et je regarde autour de moi, tout va bien, tout est parfait…
Parfois une côte s'annonce… Je m'arrête. je n'ai personne derrière moi pour m'aider à pousser la pulka avec le dos de son baton de ski, j'ai besoin d'élan. Si je m'arrête en milieu de côte, tout est foutu, je vais me retrouver en bas et probablement me casser la gueule au passge (vu mon haut niveau de ski… :-\) Donc j'atends que le voie soit libre, je prend mon élan, et je sprint la cote ataque je sprint toujours, la pulka derrière moi attaque la cote aussi et je passe en canard, je ne skie plus vraiment, je cours avec mes skis en canard… Passé ! :D J'ouvre immédiatement ma soft shell pour refroidr le tout, j'aurais du y penser avant de monter. Ne pas transpirer, surtout pas. Je retire mon bonnet. Il fait beau.
C'est l'heure de déjeuner ! On trouve un spot abrité et on s'arrête. là encore faut que ça speed. 45 minutes pour manger, c'est largement suffisant, surtout que le temps s'est couvert, on repère un énorme rocher qui a autour de lui une congèreon se met dans la congère et on creuse des sièges, à l'abri du vent. Je tend une bâche entre deux skis au dessus de moi en haut de la congère, protection supplémentaire. Je déploie mon tapis de sol. Dossier, siège et jusqu'au pieds. isolé partout de la conduction. Je met ma doudoune, mes bonnets, nickel.
Je sors mon "monstre" : une nalgène et son mug titane, le tout enveloppés par un morceau de tapis de sol fixé au duct tape, avec un capuchon en tapis de sol. Je retire la nalgène, le mug vient avec. La bordure du mug repose au bord de la zone isolante. Le mug est donc dans l'isolation, mais tout au bord, et je peux rabattre le capuchon par dessus pour garder ma bouffe au chaud. Je prend mon ziplock déjeuner. Dedans, purée mousseline, beurre, sel, protéines de soja, gruyère rapé. Hop ! dans le mug, je verse l'eau bouillante de ma thermos dessus. miam ! Tout le monde fait plus ou moins pareil, chacun son menu… Mais pas question de mettre en route les réchauds, on a pas le temps. Une petite soupe en poudre pour prénettoyer le mug. Un petit capuccino. du mélange cachuètes amandes raisins sec noix de cajou etc. Et ça va bien !
On collecte notre eau chaude restante, on la met dans une gamelle avec les petits pois carrotte déshydratés maison, pour que ce soit prêt le soir. Avec de la polenta fromage proteines de soja et du thon, ce sera le grand luxe. :D
A suivre… ;)
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Wouououaaaa!!! Encore, encore, encore!!!
Dis-tu nous diras ce que tu penses de la Gorka après tes aventures??? Promis on sera sage,..... ::)
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Merci pour l'expérience et les anecdotes :doubleup:
J'ai une question générale : c'était un parti pris de tout faire très vite ? vous aviez un parcours à faire en un laps de temps donné, c'était un choix ou une contrainte ?
Je pense pas que tu l'ai expliqué, désolé si j'ai raté l'épisode.
En tout cas, sacrée expérience et des superbes photos :up:
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Dis-tu nous diras ce que tu penses de la Gorka après tes aventures??? Promis on sera sage,..... ::)
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4519.msg144230.html#msg144230
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4236.msg143706.html#msg143706
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:)
J'aime beaucoup la photo où on ne te reconnais pas Juju.... ;D
Les routines que tu décris très bien, elles ont été enseignées préalablement, ou bien c'est le résultat du dernier jour ?
Il me semble que tu n'as pas fait un compte rendu détaillé de ton matos vestimentaire. Je suis intéressé! :D
C'est quel modèle la doudoune Eider? Un modèle haute montagne je présume (col épais et haut : 8000m). Pas de problème avec le duvet ? possédait-elle une membrane de type dryloft ou c'était juste du polyamide....
C'est fait exprès de ne pas complètement retourner le sac de couchage afin d'exposer l'intérieur vers le soleil ?
As-tu démonté/monté le camp par grand vent et neige ? C'est aussi simple ?
J'ai oublié quelque chose ou on n'a pas de nouvelles de snow crystal ?
J'arrête promis.... :'(
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J'ai une question générale : c'était un parti pris de tout faire très vite ? vous aviez un parcours à faire en un laps de temps donné, c'était un choix ou une contrainte ?
Non
C'était pas un parti pris du tout, par contre le but du jeu, c'était de faire un peu de route. Un peu. On avait un itinéraire prévu avec des plans B. un itinéraire TRANQUILLE… Mais si tu te dépêche pas, t'as vite fait de t'endormir et au lieu d'être prêt le matin en deux heures et demi, t'es prêt en trois heures et demi. Tu décolles à pas d'heure, tu t'arrête pour bouffer deux heures après. Tu prend une heure et demi au lieu de trois qurt d'heure en blaguant tout ça… Le soir c'est un peu plus simple. Le jour se couche tôt. T'as la dalle. T'as envie de pouvoir te coucher direct après le repas. D'avoir chaud. Faut que tout soit près avant le coucher du soleil en gros. Sinon ça caille ça devient galère, donc tu speed naturellement. T'en as pour, allez… une heure et demi à tout préparer. tu mange tranquille, tu finis de faire les bouillottes en papotant, tu te tapes un thé. blam une heure de plus. Au total t'as passé 6 heures dans ta journée à mettre ton corps en condition pour faire ce que tu voulais faire. Et 5 heures à faire ce que tu voulais faire (c'est à dire voire du paysage, skier) voire 4, le jour se couche tôt… Après, à part glander y a plus rien à faire et ça tombe bien.
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Je vais de ce pas m'auto-flageller avec des branches de bouleau,..... :-[ et le pire c'est que je l'avais lu,....
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Les routines que tu décris très bien, elles ont été enseignées préalablement, ou bien c'est le résultat du dernier jour ?
Les deux. Et aussi aucune des deux. Les routines en deux trois jours, c'est bon, tu les as. T'as besoin de personne pour te les apprendre, tu les fait parce que c'est ça qu'il y a à faire, et si tu le fais pas, ton pote te montre et tu le fais. Je transmet ça parce que ça peut faire gagner deux jour à quelqu'un, l'aider à se préparer, le faire se rendre compte que c'est pas la mort. Quand tu es sur le terrain et que tu fais les trucs, tout est plus simple… Bretelles de sac à dos. ;)
Ce qui est au dernier jour, c'est la fonctionnement des notre petite entité de groupe. Un truc super huilé, super efficace.
Il me semble que tu n'as pas fait un compte rendu détaillé de ton matos vestimentaire. Je suis intéressé! :D[/s] Ok c'est déjà fait mais tu n'avais pas précisé que tes gants internes étaint en windstopper par exemple, ni la marque janus... :closedeyes:
J'ai fait un compte rendu du mon matos un peu conceptuel, en ne donnant volontairement aucune marque ou de modèle précis, parce que le système me semblait plus important que le cas par cas. Il se trouve que j'avais du matos de bonne qualité (et pas que d'ailleurs…) mais que d'autres en avaient du moins bon et s'en sont très bien portés aussi. C'était histoire de ne pas créer de bloquages. Je détaillerais peut-être un de ces jours maintenant que du temps a passé et qu'on va changer de saison pour les fabriquants (et donc de collection et donc de modèles, aaarrrrgggh) ;D
d'ailleurs erreur, je me suis trompé, mes gants c'était des trucs en polaire de chez D4, mais fins quand même. ;D
C'est quel modèle la doudoune Eider? Un modèle haute montagne je présume (col épais et haut : 8000m). Pas de problème avec le duvet ? possédait-elle une membrane de type dryloft ou c'était juste du polyamide....
Je ne sais pas ;D C'est celle de snow crystal. Lui il avait ma doudoune en synthé de chez D4(que tu connais…). Et il était ravi. Elle a perdu un peu de son gonflant, à force de frotter quand je rentrais sortait des abris creusés…
C'est fait exprès de ne pas complètement retourner le sac de couchage afin d'exposer l'intérieur vers le soleil ?
Non.
Ah si peut être quand même parce que j'ai du remarquer que c'était plus humide à l'extérieur qu'à l'intérieur. et j'ai du avoir la flemme de le retourner aussi, et peur de le faire tomber. Un peu.
As-tu démonté/monté le camp par grand vent et neige ? C'est aussi simple ?
Non. Mais ça doit être plus difficile. Après avec une tente bien pensée l'habitude de le faire et de la discipline ça doit être faisable hein… Galère parce que tu es tout emmitouflé parce que tout le monde est planqué dans la tente en même temps à embarquer de la neige dedans, collée sur les vêtements, ce genre de choses… Des petits détails qui, à la reflection peuvent vite devenir de vrais galères. Parce que comme tu le sais très bien, le diable se cache dans les détails. Et un peu de neige embarquée, c'est un peu d'eau dans ton duvet… :o
J'ai oublié quelque chose ou on n'a pas de nouvelles de snow crystal ?
Moij'en ai, je lui passe ton bonjour ? :) Il est timide et occupé le bougre…
J'arrête promis.... :'(
Ca va pas non ? >:(
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Modèle de haute montage, oui. Il me l'avait dit. Top. Quand à mon boxer Janus, :love: :love: :love: je l'aime. Je ne met que lui en sortie. été comme hiver. Un beau cadeau qu'on m'a fait là.
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Merci Juju,
Puisque t'insistes.... :D
mais que d'autres en avaient du moins bon et s'en sont très bien portés aussi.
C'est certain. Mais l'objectif, comme précisé dans un de tes posts précédent, c'est d'être confort à l'entrainement. Ne pas compter sur la jeunesse, la caisse, la chance, le beau temps. AMHA, quand on est confort en situation standard....on peut espérer durer quand Murphy se déchaine.
J'aime bien le détail sur le matos, parce que des fois c'est bien utile. Un sous vêtement qui a une couture qui gratte légèrement en hiver....c'est rapidement la torture par exemple. S'il y a un truc à tester préalablement, ce sont les sous vêtements. Encore plus les synthétiques qui sont un peu "roulette russe".
Parfois, on pourrait penser que, moi en premier, "poussons à la dépense". Je voudrais dire que la dépense est parfois justifiée. Un bon exemple me semble être les sous vêtement en laine prowool (ullfrotte) : c'est affreusement cher, mais depuis 10 ans que j'ai eu connaissance de ces vêtements, je pense qu'ils sont vraiment impeccables (modulo la finition qui n'est pas parfaite, il faut parfois faire quelques travaux d'aiguille, particulièrement sur les collants au niveau des coutures des élastiques, absolument rien n'est parfait). Par ailleurs je ne me prive pas de recommander (au moins par deux fois sur le forum) les bonnes affaires que nous réserve Lidl...
Je viens de relire ton compte rendu sur la gorkha. On comprends bien que tu as regretté la forme anorak (pour toi peu pratique), les guêtres du pantalon peu adaptées, et que l'ensemble puisse se mouiller en faisant les "snow cave". D'un autre coté tu dis que c'est plus agréable le coton que le Goretex durant l'effort. Même ta softshell appréciais le renfort coupe vent de l'anorak en coton tissé serré....Au final, avec le recul, c'est quoi ton sentiment sur le coton dans ces conditions, éventuellement avec une coupe plus adapté à ce milieu ?
As-tu progressé la journée par grand vent et sans soleil ? Qu'elle isolation était nécessaire dans ce cas?
Penses-tu que l'on puisse rester en statique quelques heures par -15°c sans une grosse doudoune isolante ?
Il me semble important d'insister sur les chaussettes en soie : c'est fragile, je trouve que ça garde l'humidité et que ça n'apporte pas grand chose au final.....les chaussettes polypropylène sont beaucoup mieux.
[EDIT] j'ai tempéré l'appréciation sur Ullfrotte-Prowool, qui restent les plus confortables pour la saison froide à mes yeux.
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Je viens de relire ton compte rendu sur la gorkha. On comprends bien que tu as regretté la forme anorak (pour toi peu pratique), les guêtres du pantalon peu adaptées, et que l'ensemble puisse se mouiller en faisant les "snow cave". D'un autre coté tu dis que c'est plus agréable le coton que le Goretex durant l'effort. Même ta softshell appréciais le renfort coupe vent de l'anorak en coton tissé serré....Au final, avec le recul, c'est quoi ton sentiment sur le coton dans ces conditions, éventuellement avec une coupe plus adapté à ce milieu ?
Mmm… Avec une coupe plus adaptée… Bien, tant qu'on ne joue pas sérieusement dans (c'est à dire dessous) la neige et tant qu'on est sûr que la température ne vas pas monter à -5 ou -2. Concernant la Gorka, je reste sceptique sur sa capacité à jouer un rôle de coupe vent efficace sans soutien autre pour peu que ça souffle vraiment. Mais je peux tout à fait me planter. Pour le Ventile je ne me prononce pas, je ne connais pas.
As-tu progressé la journée par grand vent et sans soleil ? Qu'elle isolation était nécessaire dans ce cas?
Avec "pas mal de vent", ullfrote 200, sofshell avec la fine doublure polaire, mais écoutilles fermées (poches pectoralles ouvertures latérales et larges sous les bras. Très fine cagoule moulante qui se rentre dans la capuche en place.
Tour de cou en cache nez, balaclava, bonnet, windstopper. Lunettes (googles) de ski.
Nickel. C'est tout. Par contre à l'arrêt c'est une autre histoire.
Penses-tu que l'on puisse rester en statique quelques heures par -15°c sans une grosse doudoune isolante ?
Soleil pas soleil ? Acclimaté pas acclimaté ? isolé au sol pas isolé au sol ? vent pas vent ? Combien d'épaisseurs de polaire ? Quelle efficacité de coupe vent ? Date du dernier repas ? Statique-statique, ou juste statique ? Age du capitaine ?
Acclimaté, en rentrant d'expé, par -15 on sortait faire des courses avec pas grand chose, y'en avait même un qui y allait en short avec juste une polaire négligemment entre-ouverte sur son tee shirt (coton)…
Mais bon… ::)
A mon avis difficile. Avis de parisien frileux mais pas pour un parisien. Faut demander ça à Pierauspitz…
Il me semble important d'insister sur les chaussettes en soie : c'est fragile, je trouve que ça garde l'humidité et que ça n'apporte pas grand chose au final.....les chaussettes polypropylène sont beaucoup mieux.
Tafdak : chaussettes en soie j'aurais été mieux sans. D'ailleurs je ne les mettais plus, à la fin. dès le milieu.
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J'aime bien le détail sur le matos, parce que des fois c'est bien utile. Un sous vêtement qui a une couture qui gratte légèrement en hiver....c'est rapidement la torture par exemple. S'il y a un truc à tester préalablement, ce sont les sous vêtements. Encore plus les synthétiques qui sont un peu "roulette russe".
Parfois, on pourrait penser que, moi en premier, "poussons à la dépense". Je voudrais dire que la dépense est parfois justifiée. Un bon exemple me semble être les sous vêtement en laine prowool (ullfrotte) : c'est affreusement cher, mais depuis 10 ans que j'ai eu connaissance de ces vêtements, je pense qu'ils sont vraiment impeccables. Par ailleurs je ne me prive pas de recommander (au moins par deux fois sur le forum) les bonnes affaires que nous réserve Lidl...
On est d'accord… Après… Je pourrais aussi dire que 10 jours c'est peu pour tester du matos… Et je pourrais raconter des choses inexactes.
Par contre des infos comme mes longues johns ullfrotte me lâchent à l'entrejambe sur une utilisation totale de 3 semaine ou, mes super moufles goretex doublées en thinsulate de marque lowe alpine (je crois) n'ont pas supporté sueur intensive puis gel puis dégel et on eu la doublure extérieur paume niquée et le oeuillets de serrage poignet défoncés au bout de 4, oui ça peut servir… Ou : ne prenez pas de pantalon goretex sans zip latéral tout au long de la jambe sinon ça va quand même super mal ventiler, aussi.
;)
J'ai aussi écrit à un moment ou j'ai été saoulé par le matos, et surtout par l'effet prescription forum, je débarquais juste d'un endroit ou j'ai vu des gens qui avaient des choses différentes, qui fonctionnaient pas plus mal que tout le reste, et du coup j'ai voulu éviter ça…
:)
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Par contre des infos comme mes longues johns ullfrotte me lâchent à l'entrejambe sur une utilisation totale de 3 semaine
Je n'ai pas d'expérience prolongée de port de collant tout en faisant beaucoup d'exercice. Mais, il semble bien que la plupart des collants laine ne résistent pas à l'usure à l'entrejambe dans ces conditions. Même les prowwoll qui comportent quand même 30% de synthétique, il ne faudrait pas l'oublier.
Il faudrait peut être se rabattre sur ceux en synthétique (avec les problèmes d'odeur et d'hygiène) ou ceux en coton (problème de gestion de l'humidité). Un truc en suspens dans ma tête ça....
L'usure des gants ne m'étonne pas. Ce qui est certain, c'est que les vêtements s'usent extrêmement vite en usage intensif. Par exemple un traqueur qui utilise des cuissards maxi 60 jours par an....il est bien rare qu'ils durent plus de deux ou trois saisons (même du cordura ou du barbour, le plus résistant étant le cuir), souvent moins. Et ce n'est pas une utilisation ininterrompue, je ne parle même pas de garder un vêtement étanche, juste d'éviter qu'il ne tombe en guenille. Nous n'avons plus l'habitude d'user nos vêtements de nos jours.
Merci pour tes réponses.
Les photos sont :love:
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Citation : "Alors je me réveille et j'arrête de faire de la rétention d'infos et de photos"
Bonsoir Emmuel,
Vrai, que c'en eût été dommage : Super Post !!! :up:
Et encore merci.
@+ DEUN.
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Citation : "Alors je me réveille et j'arrête de faire de la rétention d'infos et de photos"
Bonsoir Emmuel,
Vrai, que c'en eût été dommage : Super Post !!! :up:
Et encore merci.
@+ DEUN.
wiwi trés chouette post et instructif !
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Yoh Emmuel!
+1 pour l'usure des Long john, mais par contre, je bouzille le synthétique (mes Odlo, sont pour le moins aérés ;D) 50x plus vite que la laine (Ullfrotté, mais que j'ai bousillé aussi :'( ). Par contre, j'ai trouvé les sous vêtements Devold bien plus costauds (laine avec interieur synthétique... Chaud et solide :up: ).
A propos de monter un camp dans la tourmente, j'avoue que c'est pas drôle.. :down: Surtout qu'une tente, ça vole bien dans le vent! :o On vraiment l'impression de mener un combat violent avec un ptérodactyle multicolore assoifé de sang... ::)
Par contre, le truc, c'est de toujours, je dis bien TOUJOURS tout attacher!, et baliser l'entroid où git le matos immédiatement avec quelque chose (sond à neige par ex..), car dans le blizzard, le matos de barre ou se fait enfouire en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. :down:
On se doit aussi d'utiliser des piquests spéciaux, longs et larges. Les modèles manufacturés sont bien, mais cher. Nous, on utilise des tassaux de 1,20 m de long, taillés en biseau à une extrémité. Ca coute pas cher, et la tenue est meilleure ( et on peut faire sêcher les chaussettes dessus :up: ). voir photo en bas.
Concernant le statique, je plusoie avec Emmuel. Comme le disait Fernand Renaud : Ca dépend... Si il y'a du vent... SI il pleut...
Réponse de Normand, mais je ne pense pas que la doudoune soit une absolue nécessitée. Un énorme plus de confort, mais j'ai survécu mes trois ans de Svalbard sans. On peut juste accumuler les couches de laine et de polaires, et yalah!!! ::) Et l'acclimatation y fait énormément, ainsi que la constitution, l'alimentation et désolé de le dire, le sexe : hé oui, ces dames ont tendance à avoir froid plus facilement... Question de circulation (pieds et mains froides...), de masse musculaire (production de chaleur) et de stockage de lipides (isolation) : chez les messieurs, en général, beaucoup de muscles, et toute la masse adipeuse est au niveau du corps, donc efficacité maximale pour garder la température centrale, alors que les dames ont généralement une musculature plus fine et font des réserves sur tout le corps et le hanches... Un peu moins efficace pour garder le centre au chaud...
Bon, assez de division des sexes, car je sens que je vais me faire lyncher...
Le statique en 6 points :
-SOL : Toujouors s'isoler du sol : matelas mousse ou autogonflant. Encore mieux, une jolie peau de renne :love: Et mettre une bonne semelle de feutre dans les chaussures et de bonnes chaussettes, mais toujours garder de l'espace dans les pompes ou bien, c'est la caillante (prendre 1 à 2 tailles au dessus)! Les bottes de type Sorel sont super, mais il faut avoir les moyens...
-JAMBES : PROTEGEZ VOS JAMBES! Ca ne sert à rien d'avoir une super doudoune canadienne de la mort qui tue à 700€ et n'avoir que son slip et une couche de jeans par dessus sur les cannes. Il y a beaucoup de sang dans les jambes, et il faut le garder au chaud. En statique, avoir autant de fringue sur le bas que sur le haut (mais ça dépend... En général, j'ai une de moins en bas).
-CORPS : On peut s'acheter une doudoune, empiler les couches de laines et de polaires, mais toujours penser à se garder sec, sous une couche coupe vent efficace (gore tex, ventile, gorka, bâche, sac plastique etc...). Prendre garde d'avoir des vêtement amples pour ne pas comprimer les différentes couches (c'est quoi cette mode à la con de faire des vestes alpi super ajustées avec tissus stretch... Ca sert à rien! >:( >:( ). Ne pas sous estimer la bonne vielle combi de ski. Avec de bon sous vêtement, c'est simplement génial! Ca garde la chaleur bien mieux que futal+veste, et le vent ne vient pas titiller votre dos quand vous êtes assis. On a l'air d'un plouc (surtout si c'est la vielle combi jaune fluo qu'on a pas sorti depuis 1989), ok, mais au moins, on est au chaud. :doubleup:
-TÊTE : Super chapeau! Quand ça caille, on se fout du brushing!, et par -15 avec un bon vent, rien de mieux qu'une bonne Ushanka en fourrure (ok, là, je vais me faire lyncher :-\). Avec la fourrure à l'intérieur ET à l'extérieur. Pourquoi? Fourrure car on a toujours pas trouvé mieux pour se garder au chaud (si si, je vous jure... Les amis des bêbêttes à poils n'ont juste jamais foutu les pieds dans un milieux arctique et ne se sont jamais véritablement caillé). Ensuite, à l'intérieur car cela permet de trapper de l'air qui va nous isoler, et à l'extérieur car les poils vont briser le vent et, si le chapeau est bien fait, éviter que la neige ne colle et s'accumule sur le chapeau. Sinon, on peut toujours porter un bon vieux bonnet de laines (les modèles péruviens, bien feutrés, sont les plus chauds) avec une bonne capuche bien profonde attenant à la veste. Pour savoir si on a une veste avec une bonne capuche, c'est facile : si on a un look à la Kenny de South park, c'est bon! :doubleup:
-MAINS : Une bonne paire de mouffles (les gants ne tiennent pas chaud), avec de LONGUES MANCHETTES pour protéger du vent, de la neige et éviter de perdre de la chaleur par "effet pompe" quand on bouge. Une paire en laine et une "coquille" coupe vent sont l'idéal. Et non, une bonne paire de gants, ce n'est et ça ne doit pas être cher (cf les mouffles de l'armée suédoises), étant donné que c'est l'équipement qui souffre le plus (transpiration, feu, eau, saleté, contact avec outils tranchants etc etc...)
-BOIRE CHAUD : garder le sang bien fluide est primordial si on se veux pas se geler les extrémités. Chaud, car c'esst agréable, et un petit plus de chaleur est toujours bienvenu. ;)
Et pourquoi pas une bonne bouilllote glissée dans la veste :closedeyes: 8)
à plus
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Emmuel, lorsque tu chie dans ces conditions, le froid n'est-il pas un problème?
J'ai souvenir d'avoir lu dans Latitude 0° de Mike Horn qu'il fallait qu'il fasse un petit feu avant pour pas que son cul gèle en gros. Mais bon, c'est un livre alors qu'en est-il?
Sinon, je ne me rappelle plus comment tu fais pour déshydrater tes légumes, ce sont des congelés à la base?
a+
-
Salut!
JE vais mettre ma propre expérience polaire à contribution :
Comment se délester dans les milieux arctiques et autres blizzards
-Petite comission :
Pour les messieux :
Comme partout, MAIS : ne jamais tourner le dos au blizzard, car, avec la turbulence que l'on crée, on se reprend tout sur la gu**le! >:( Toujours pisser de 3/4 dos.
Pour les dames :
COmme vous voulez (ou pouvez), mais essayez les "goutières à pipi". Ma copine en a une, et elle en ai vachement contente. Pour l'usage de celles ci par grand vent, se référer au châpitre des messieurs.
-Grosse comission
Ben là, il faut sortir les fesses pour tout le monde... Pas glop avec -25°c, surtout si le vent souffle. :down: La seule solution c'est de se dépêcher ;D . Et si le vent souffle, utiliser un "Windbag" est carrément le top confort! :up: (il faut juste faire gaffe à pas en tartiner partout... ^-^).
En général, comme on est "écolo sac au dos" on fait ses besoins dans un sac poubelle costaud qu'on ramène ou brûle (lovely job ::) ^-^) en fin de trip.
Concernant Mike Horn, je suis curieux de savoir où ilrisquait de se geler les fesses par 0° de latitude? (et en général, c'est quand le vent souffle qu'on se caille vraiment... Feu par grand vent?? super idéee ça!) :o Et pour avoir rencontré l'énergumène, je reste très impréssionné sur ses qualités de sportif, mais beaucoup moins sur le reste (jamais rencontré une personne aussi grossière de ma vie! :o ) et ses histoires parfois traînent sur le sensationnel et l'épate... Dommage pour lui, car ici, ça nous a fait autant d'effet qu'un pet dans le vent (même si ses expés sont de véritables exploits ;) ). Mais bon, ceci est du bruit inutile... Pardonnez moi chers modos... :-[
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Sinon, je ne me rappelle plus comment tu fais pour déshydrater tes légumes, ce sont des congelés à la base?
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7546.0.html
Pas de problème de cul qui gèle sinon… ;)