Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: ipphy le 07 novembre 2006 à 10:47:52
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j'ai trouvé ceci:
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=43844 (http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=43844)
http://www.hoaxkiller.fr/hoax/2005/progesterex.htm (http://www.hoaxkiller.fr/hoax/2005/progesterex.htm)
Le rohypnol existe: http://www.doctissimo.fr/medicament-ROHYPNOL.htm (http://www.doctissimo.fr/medicament-ROHYPNOL.htm)
Il n'empèche que cette pratique est intolérable! (progesterx ou pas!)
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Grillé par Ipphy, je viens de faire la même recherche.
Toutefois la "drogue du viol" existe bel et bien et je trouve cela absolumentrévoltant moi aussi.
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Attention, si le GHB et autre est effectivement catastrophique mélangé à de l'alcool, il faut savoir que primo ce n'est pas trouvable facilement, secondo, toutes les personnes n'ont pas la même réaction, et en plus, la victime peut quand même se souvenir parfois de certains passages.
Dans tous les cas, il suffit de surveiller correctement son verre. La "drogue du viol" n'en est probablement pas une, comme c'est expliqué dans pas mal de sites.
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Salut,
Le Rohypnol est utilisé par les toxicomanes depuis bien longtemps, les fameuses "roches" comme ils disent, en fait "Roche", c'est simplement le nom de la firme pharmaceutique qui fabrique le produit ... (tout comme le Valium d'ailleur).
Le Rohypnol a des effets sédatifs et est relativement amnésiant, ses effets varient d'une personne à l'autre et sont dans tous les cas potentialisés par l'alcool. Il paraît qu'il libère aussi les pulsions sexuelles, en fait, comme tout le BDZ, une fois mélangé à de l'alcool il en potentialise les effets et lève donc les inhibitions et fait perdre conscience, ceci explique surement cela.
Il n'est pas délivré sans ordonnance médicale et est considéré comme stupéfiant, il n'empêche que l'on en trouve aux mêmes endroits où l'on trouve des substances et a un prix ridicule par rapport à l’héroïne, no comment...
Pour citer une "référence" il s'agit du stupéfiant qui était utilisé par le tristement célèbre Marc Dutroux en Belgique pour rendre "dociles" ses victimes.
Jamais entendu parler d’un traitement unique, per os, capable de stériliser un être humain …le seul traitement « longue durée » d’action est le Dépot-Provera qui agit 3 mois et existe uniquement en injection intra-musculaire. Mais, bon, je ne connaît pas les traitement vétérinaires :o
@ +
Fred
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De toute façon on n'est jamais trop prudent et ce post nous a appris des choses.
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Merci SergeTheBC.
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ben moi avec mon anglais du lycée j'ai pas compris grand chose ! alors si j'avais reçu ça c'était poubelle ! :-[
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en cas de doute ------------> http://www.hoaxbuster.com/ ;)
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Le 10 septembre 2005, une femme au bar The Rain à Halifax a été enlevée par 5 hommes. Selon l'hôpital et des rapports de police, ils l'auraient violé avant de se débarrasser d'elle.
Lien vers la page de Hoaxbuster.com (http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax_message.php?idArticle=43844)
Ne dis pas que c'est une blague?
Lisez:
Il avait disparu de la circulation depuis quelques années, mais là, il revient en force et une mise au point s'impose. Faisons court, pour une fois :
Le Progesterex n'existe pas ! Il s'agit d'une légende urbaine. En conséquence, le message en circulation est complètement bidon.
Lien vers le même site, article sur "l'avertissement" (http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=43844)
Perso, j'aime pas ce genre de blagues.
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Ben, tout de même, les hoax sont des blagues d'un goût plus que douteux. :down:
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plus c'est gros et violent, plus ça marche ! il faut croire que l'espece humaine est avide de ce genre de nouvelle ! :down: >:D
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salut à tous, cela fait quelques mois que ce genre d'info traine sur le net et ce n'est vraiment pas à prendre en considération...pour ce qui est du GHB, c'est vrai que c'est appeler " la drogue du violeur", mais il faut savoir également qu'il ya très peux d'affaires liées à ce type de produit, les premières fois que j'en ai entendu parler c'était en 2001/2002 à Paris, et par la suite les hôpitaux ont pousser des tests, pour infirmer ou affirmer l'existence de cette drogue...et comme la crainte n'évite pas le danger, c'est sur qu'il faut faire attention à ce genre de chose...surtout pour nos femmes ou filles plus encore .
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Bon ce çi n'est pas un hoax :(
Il y a us à Tournai, en été si mes souvenirs sont bon, un cas avéré d'une fille qui a été piègèe par le ghb dans une boîte de Tounai ( le Stefen café), S'est passer aux infos (rtl). Heureusement pour elle, ses copains se sont aperçus attend et on pus la "sauvée" à temps.
Perso, je connaît une fille, qui fait partie de la tribu de l'hebdo, a qui s'est lui arrivée la mêmme chose, mais dans une "autre boîte en plein coeur de la ville" ( mais là je tais le nom, pas "officiel" et enquête en cours). elle aussi a ue de la chance, les menbres de la tribus qui été avec elle on pus la récup et reprendre les clées de sa voiture, que les types avaient déjàs fauchèes.
Et elle ne fus pas la seule dans cette mêmme boîte a avoir vécue çà, un copain du cyclisme m'a dit qu'il a retrouver une copinnes à lui, à moitièe à poil, dehors de cette établisement, et en pleure. On ne sais pas si les mecs on pus profiter d'elle (normalement, d'après exam clinique il n'y a pas us de penetration) mais ils lui on fauchèes ses affaires.
Depuis on n'attend plus parler d'affaire similaire dans la règion :-\ et tant mieux ;)
( mais pour combien de temps :'( )
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les derniers qui trainent ! attention ! ;)
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Hè bien justement mon cher Grinch :D, j'ai apperçus dans les skyblogs beaucoup de ces chaînes pour personnes disparues. J'allais justement demander se que vous penser justement de ces blogs, qui on pour " but d'aidée la justice " pour des histoires de meurtres ( ex: http://homicide-decker.over-blog.com (http://homicide-decker.over-blog.com)), vols, disparitions, ect :-\.
Perso, et d'après se que je constate, appart des messages de sympaties, il n'y a rien comme commentaire qui peut faire avancèe une enquête, conclusion, en se qui me concerne, je trouve que ces blogs ne sont d'aucune utilitès :-\.
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Le GHB a maintenant remplacé le Rohypnol...
Pour les violeurs, il assomme moins la victime qui, en plus d'être désinhibée et participative, est moins assommée et a l'air, du point de vue d'éventuels témoins, d'avoir été consentant à suivre son violeur...
De la même manière, le GHB est aussi utilisé pour les vols sous influence dans lesquels la victime remet au voleur sa CB ainsi que le code secret sans résistance et extérieurement sans contrainte...
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Une jeune femme violée lors d'une sortie en discothèque
Une habitante de Namur âgée d'une vingtaine d'années a été victime de violences et d'un viol, dans la nuit de samedi à dimanche. Partie avec des amis dans une discothèque de Tongres, elle s'est retrouvée ce dimanche à Milmort, en région liégeoise, ne se souvenant plus de rien, a précisé le parquet de Liège.
La jeune fille s'était rendue avec trois copains dans un méga-dancing de Tongres, "Le Réal". La jeune fille est ensuite descendue aux toilettes et ne se souvient de plus rien à partir de ce moment-là.
Deux heures plus tard, la victime se trouvait dans la région liégeoise, à Milmort, apparemment sous l'effet d'une drogue et à moitié dévêtue. La jeune femme s'est rendue dans une ferme proche, d'où la police a été alertée.
La victime a été vraisemblablement droguée avec du GHB ou "drogue du viol". Elle a sans doute été agressée dans les toilettes, où on l'aurait forcée à ingérer le produit.
Le parquet de Liège a été alerté et une enquête est actuellement en cours. La victime a dû recevoir des soins et a été également examinée par un médecin légiste désigné par le parquet de Liège. (belga/7sur7)
29/06/08 18h12
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/330981/2008/06/29/Une-jeune-femme-violee-lors-d-une-sortie-en-discotheque.dhtml
Comme quoi hélas ça existe... :(
Mais bon pour ceux qui connaissent un peu le coin et le dancing "Le Réal", c'est pas non plus la boîte où on trouve le plus de personne avec des T-shirts "Je dis non à la drogue"! ;) ;D
Rod qui ne va plus au Réal depuis 1993! (Kriss Kenton sort de ce corps...) :lol:
Bien à vous,
Rod
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La première drogue du viol, c'est l'alcool !
Et face à l'ajout de substance "GHB", en prévention, il est indispensable de s'assurer en permanence de son verre en boite ou ailleurs, de ne pas le laisser sans surveillance, ne serait-ce que quelques instants...dans le doute on change de verre et on prévient ses accompagnateurs de ses moindres déplacements à l'intérieur de l'établissement.
Prévention & dissuasion :(
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Malheureusement dans ce cas ci ça n'aurait pas suffit... aparemment elle à été obligée d'ingérer le GHB.
Connaissant un peu la disposition des lieux et surtout celles des toilettes du Réal (pour des raisons qui vous regardent pas ;) ) ça me semble malgré tout assez difficilement croyable, mais bon...
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Malheureusement dans ce cas ci ça n'aurait pas suffit... aparemment elle à été obligée d'ingérer le GHB.
::) C'est clair que ça c'est un peu limite... Maintenant avec les gars au Réal qui distribuent des ecstas aux filles comme si c'était des M&Ms...
Si cela doit servir à une chose c'est de ce rendre compte que même si pour certains la tentation d'essayer les drogues peut être grande, les conséquences peuvent être beaucoup plus graves qu'ils ne l'imaginent... :down:
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Merci Crotale: La premiere drogue pour le viol c'est l'alcohol
Bien vrai.
Personnelment, quand j'enseigne aux femmes, je leur dis: Si vous détournez vos yeux de votre verre pour une seconde, c'est suffisant pour qu'on y foute une saloperie. Ã propos, le Valium ou tout autre "abrutissant" peut etre utilisé pour droguer une victime.
Mon truc, c'est de finir mon verre/ bière avant d'aller aux chiottes et ne n'accepter que boissons ouvertes par le barman devant moi.
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Merci Crotale: La premiere drogue pour le viol c'est l'alcohol
Bien vrai.
Personnelment, quand j'enseigne aux femmes, je leur dis: Si vous détournez vos yeux de votre verre pour une seconde, c'est suffisant pour qu'on y foute une saloperie. Ã propos, le Valium ou tout autre "abrutissant" peut etre utilisé pour droguer une victime.
Mon truc, c'est de finir mon verre/ bière avant d'aller aux chiottes et ne n'accepter que boissons ouvertes par le barman devant moi.
Et oui, mais nous avons acquis des procédures de protection perso depuis des années. Le problème, c'est que les "cibles potentielles" pensent que celà n'arrivent qu'aux autres ce qui est vrai jusqu'au jour où.......
Est-ce que quelques mesures de prévention élémentaires ne valent pas mieux qu'une vie détruite ?
A l'évidence oui, mais pourtant si on fait lire ces lignes à ces fameuses "cibles potentielles" elles répondront à 70% qu'alors "on ne vit plus", 20 autre % promettront ou se promettront de faire gaffe mais auront oublié les résolutions à la première prochgaine sortie et au mieux 10% feront réellement gaffe.
La vermine a encore de beaux jours devant elle, le troupeau continue à aller à l'abattoir en bellant joyeusement dans la plus parfaite insouciance. :(
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S' est bien pour çà que je ne vais plus dans ce genre d' endroit :(. J' ai vus trop de " crasse " ::) ( drogues, filles qu' on fessait " tournées " dans les ch*otes, règlement de compte avec le Beretta sur la tempe, ect )
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Hé oui, beaucoup de moutons qui vont diner chez les loups :(
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On peut maintenant voir dans les grandes discothèques (au Queen à Paris par ex.), une mesure de protection radicale contre le GBH et autres saloperies..
Y a un couvercle sur le verre :lol:
Je rigole, je rigole, mais si quelqu'un voit un monsieur retirer le couvercle puis tripatouiller dans le contenu couvercle à la main, c'est déjà plus flagrant.non? :-\
En Italie, au Billglass, le système de sécurité est déjà plus poussé.. "Le gobelet en plastique coloré semi-rigide, à la forme oblongue d'un cône renversé, présente la particularité de se remplir par la base, laquelle une fois scellée au verre par le barman, rend le récipient inviolable. Au serveur ou au buveur, ensuite, de percer l'objet avec sa paille."
Mais concrètement, à force de boire à la paille, la demoiselle est juste super-méga-méga bourrée non? Je ne sais pas si la frontière est grande entre qu'on lui ai mis du GHB dans son verre ou pas..
Petite explication : Lorsque vous buvez de l'alcool avec une paille, vous serez effectivement plus rapidement ivre que lorsque vous buvez normalement. Le vide créé sous l’effet de l’aspiration par la paille abaisse le point d’ébullition de l’alcool (qui est normalement de 79 degrés Celsius) et fait apparaître des vapeurs d’alcool dans la paille. Ces vapeurs sont inhalées dans les poumons et le sang assimile ainsi nettement plus rapidement l’alcool par rapport à une situation normale, où l’alcool aboutit dans l’estomac.
L'alcool arrive en outre dans la bouche par fins jets et elle couvre dès lors une plus grande surface dans la cavité buccale. Ce phénomène amplifie l’évaporation d’alcool avant que celui-ci ne soit avalé. Le palais fortement irrigué de sang absorbe dès lors déjà une partie des vapeurs d’alcool. Il s’agit d’une autre voie qui permet à l’alcool d’être assimilé plus rapidement par la circulation sanguine, accélérant ainsi le phénomène d’ivresse.
Alors ces mesures anti GHB. Efficaces ou inutiles selon vous?..
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Pour ce qui est du système italien, j' ais un doute, effectivement ::)
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Alors ces mesures anti GHB. Efficaces ou inutiles selon vous?..
L'alccol est un deshinibiteur, ce qui veut dire ce si tu en as envie tu laisseras les barrières plus rapidement tomber. Le GHB, lui te fais participer même et surtout si tu n'en a pas envie.
Toute la différence avec un viol.
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Pour ce qui est du système italien, j' ais un doute, effectivement ::)
Ouip, pis je plein les serveurs... Mais bon d'après ce que dit lepapat c'est quand même bien moins pire que le GHB. Disons quand même que la personne sera beaucoup plus influençable, pas tellement consciente de ses propos et de ses actes, et pas trop en mesure de se débattre quand même.. L'alcool quoi.
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Ouip, pis je plein les serveurs... Mais bon d'après ce que dit lepapat c'est quand même bien moins pire que le GHB. Disons quand même que la personne sera beaucoup plus influençable, pas tellement consciente de ses propos et de ses actes, et pas trop en mesure de se débattre quand même.. L'alcool quoi.
Peut-être qu'il a aussi la possibilité de ne pas boire d'alcool aussi, non ?
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Peut-être qu'il a aussi la possibilité de ne pas boire d'alcool aussi, non ?
En boîte? Ah bah peut-être si c'est elle qui conduit ;)
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En boîte? Ah bah peut-être si c'est elle qui conduit ;)
Ce que je veux dire et même si c'est une opinion ultra minoritaire, on va en boite pour danser, rencontrer et échanger. Est il obligatoire de boire pour se "décoincer" et pour "oser".
Personnellement, je n'ai jamais eu besoin d'alcool pour aller vers les autres et même je trouve que ça altère les rapports interpersonnels.
Pour une femme ça peut aussi éviter de ne pas voir tous les signaux qu'il va y avoir un gros problème et pour les hommes de se retrouver dan sla position du cherche misère invulnérable.
Parce qu'on peut s'entraîner assidument et apprendre par coeur PROTEGOR, mais si on squizze les principes élémentaires de prévention au motif qu'on veut s'éclater. Bein on risque de se faire éclater dans toutes les acceptations du terme et après on pleure contre la société violente et qu'on est plus en sécurité nulle part et patati et patata.
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Pour ma part, toutes les fois où je suis allée en boîte, tout mon groupe d'amis et moi-même buvions. Quand on est jeunes c'est une manière de se déshiniber, d'oser aller danser, faire des rencontres, flirter... C'est ainsi que je vois l'ambiance en discothèque. Ce n'est pas par hasard si c'est un endroit où les violeurs viennent chercher leur proie. Elles sont insouciantes, accessibles. Personne dans mon groupe d'amis ne se serait méfié si un homme était venu m'aborder, me proposant un verre. C'est chose courante. On ne peut pas deviner les intentions malhonnètes de quelqu'un dans cet état où on ne pense qu'à l'amusement sous toutes ses formes.Sur ce point tu as raison.Après, il y a l'esprit. On sort le week-end pour se changer les idées, et on ne pense pas au pire, en tout cas pas la majorité des jeunes je dirais.
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Après, il y a l'esprit. On sort le week-end pour se changer les idées, et on ne pense pas au pire, en tout cas pas la majorité des jeunes je dirais.
Je te confirme que, bien entendu, à ton âge je n'y pensais pas non plus mais qu'avec le recul y penser et prévenir est encore le meilleur moyen que ça n'arrive pas.
Après, soit on considère qu'y penser pourrit la vie et on prend le risque ou on prévient.
Là aussi c'est un état d'esprit.
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Là aussi c'est un état d'esprit.
Voui.Pour ma part j'ai déjà été abordée par des hommes, et les ai toujours repoussé, tout d'abord parce qu'ils étaient beaucoup plus agés que moi, et que rien que ça ça me faisait passer en alerte orange, bourrée ou pas.. Après si c'est quelqu'un de notre âge, voire qu'on connait c'est plus dur de faire la part des choses j'imagine :-\
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Voui.Pour ma part j'ai déjà été abordée par des hommes, et les ai toujours repoussé, tout d'abord parce qu'ils étaient beaucoup plus agés que moi, et que rien que ça ça me faisait passer en alerte orange, bourrée ou pas.. Après si c'est quelqu'un de notre âge, voire qu'on connait c'est plus dur de faire la part des choses j'imagine :-\
Et pourtant le vieux libinineux( :'() inconnu est très souvent lourd et avide de chair fraiche, mais aussi très rarement l'agresseur en matière de viol.
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Ce que je veux dire et même si c'est une opinion ultra minoritaire, on va en boite pour danser, rencontrer et échanger. Est il obligatoire de boire pour se "décoincer" et pour "oser".
Personnellement, je n'ai jamais eu besoin d'alcool pour aller vers les autres et même je trouve que ça altère les rapports interpersonnels.
Pour une femme ça peut aussi éviter de ne pas voir tous les signaux qu'il va y avoir un gros problème et pour les hommes de se retrouver dan sla position du cherche misère invulnérable.
Parce qu'on peut s'entraîner assidument et apprendre par coeur PROTEGOR, mais si on squizze les principes élémentaires de prévention au motif qu'on veut s'éclater. Bein on risque de se faire éclater dans toutes les acceptations du terme et après on pleure contre la société violente et qu'on est plus en sécurité nulle part et patati et patata.
TAFDAK et il serait temps que les mentalités changent...
Mais le lobby des marchands d'alcool - dont les jeunes sont d'ailleurs la cible marketing favorite - n'est pas prêt d'emboîter le pas...
...
Et pourtant le vieux libinineux( :'() inconnu est très souvent lourd et avide de chair fraiche, mais aussi très rarement l'agresseur en matière de viol.
Alors là Patrick, je proteste >:(
Une fois la majorité atteinte on est tous égaux ;
et tous sensibles aux charmes d'une jeune femme, inutile de nier... ::)
Tous de futurs vieux libidineux donc... :D
:lol:
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Et pourtant le vieux libinineux( :'() inconnu est très souvent lourd et avide de chair fraiche, mais aussi très rarement l'agresseur en matière de viol.
Comment savoir alors? Faut-il être méfiant(e) au point de psychoter toute la soirée, et de rater ainsi l'homme de sa vie? :ohmy: ;D
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Ben non, le vieux libidineux, c'est peut-être lui l'homme de ta vie ;D
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Comment savoir alors? Faut-il être méfiant(e) au point de psychoter toute la soirée, et de rater ainsi l'homme de sa vie? :ohmy: ;D
Inutile de psychoter...
Essaie déjà de passer une bonne soirée, c'est toujours ça...
Ensuite je dirais qu'ici on ne fait pas dans le conseil matrimonial... :lol:
;)
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Comment savoir alors? Faut-il être méfiant(e) au point de psychoter toute la soirée, et de rater ainsi l'homme de sa vie? :ohmy: ;D
Il ne faut pas être méfiante, mais vigilante. Pour être vigilante, il faut tous d'abord être consciente des risques réels et ensuite adopter un certain nombre de mesures qui si elles semblent contraignantes au début vont pourtant tout changer.
L'homme de ta vie, tu le rencontreras plus probablement, dans un diner organisé par des copains, à la fac, au boulot, pendnat tes activités sportives, etc... Le problème, hélas, c'est qu'un agresseur aussi :(
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En Amérique du Sud la Burundanga fait des ravages.A mon avis ce n'est qu'une question de temps avant que cette saloperie arrivent chez nous.
Scopolamine has been used under the name burundanga, a jungle form of Rohypnol in Venezuelan and Thailand resorts in order to drug and then rob tourists. While there are unfounded rumours that delivery mechanisms include using pamphlets and flyers laced with the drug, not enough is readily absorbed through the skin to have an effect. However, spiked alcoholic drinks are occasionally used. [5][6]
In recent years the criminal use of scopolamine has become an epidemic. Approximately fifty percent of emergency room admissions for poisoning in Bogotá have been attributed to scopolamine.[7]
Victims of this crime are often admitted to a hospital in police custody, under the assumption that the patient is experiencing a psychotic episode. A telltale sign is a fever accompanied by a lack of sweat.[citation needed]
Scopolamine is used criminally as a date rape drug and as an aid to robbery,[8] the most common act being the clandestine drugging of a victim's drink[9]. It is preferred because it induces anterograde amnesia, or an inability to recall events a certain amount of time after its administration or during the time of intoxication.
http://en.wikipedia.org/wiki/Scopolamine (http://en.wikipedia.org/wiki/Scopolamine)
http://www.vbs.tv/video.php?id=1119242704 (http://www.vbs.tv/video.php?id=1119242704)
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Alcool, drogue... Pris de manière consciente dans un but festif entraînent toujours une augmentation des risques...
Et je dis drogue car aujourd'hui qu'on parle de cannabis, de coke ou d'ecsta, il y a de nombreuses personnes en faisant une prise volontaire tout comme l'alcool afin de se désinhiber et d'être plus "en phase" avec les autres pendant leurs sorties.
Après tout le problème c'est celui des limites individuelles...
Aimer plaire mais vouloir garder de la distance.
Vouloir tester l'autre.
Ne parfois pas se rendre compte qu'on va trop loin dans ses attitudes.
Je m'en rends particulièrement compte moi qui ne bois pas du tout... Lorsque je dis quelque chose il me faut l'assumer (et je le fais) alors que d'autres se contentent de dire: "tu sais ce n'est pas de ma faute, j'avais bu..." ::)
Bref loin de moi l'idée de jouer au moralisateur (j'ai trop peu de morale pour ça ;) ;D ), disons seulement que lorsqu'on joue avec le feu il faut être près à en payer le prix...
Une personne ne mérite pas plus de se faire violer que de se faire démonter la figure (sans distinction de sexe) mais tout le monde doit avoir à l'esprit les risques qu'il ou elle prend...
Et pourtant le vieux libinineux( :'() inconnu est très souvent lourd et avide de chair fraiche, mais aussi très rarement l'agresseur en matière de viol.
Tu es trop dur avec toi mon bon Pat... :lol: :lol:
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Tu es trop dur avec toi mon bon Pat... :lol: :lol:
Enfoiré, va! ;D