Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Bikeman le 30 avril 2008 à 22:30:38
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Bonjour
Je me suis récemment rendu compte, dans un train, que ça pourrait être utile d'avoir toujours sur soi un outil pour briser des vitres, dans le cas où les autres sorties sont bloquées ou inaccessibles.
Après quelques recherches, deux outils semblent les plus intéressants:
- le bodygard 5in1 (voir par exemple http://www.vat19.com/dvds/body-gard-5-in-1-emergency-tool.cfm).
- Le resqme (voir par exemple http://www.resqme.com/francais/, ainsi que http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3086.0.html).
A priori, notamment d'après les avis sur le présent forum ;) c'est le Resqme qui est le plus intéressant et fiable.
Est-ce que vous êtes d'accord avec cette conclusion? Et d'autre part, ce genre d'outil peut-il également briser des vitres de train ou de rame de métro, qui sont apparemment beaucoup plus solides? Si la réponse est non, pensez-vous qu'un pointeau à ressort pourrait servir dans ce cas de figure, comme suggéré dans ce message (en anglais: http://tinyurl.com/6dnhlw)
Merci d'avance
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Est-ce que vous êtes d'accord avec cette conclusion? Et d'autre part, ce genre d'outil peut-il également briser des vitres de train ou de rame de métro, qui sont apparemment beaucoup plus solides? Si la réponse est non, pensez-vous qu'un pointeau à ressort pourrait servir dans ce cas de figure, comme suggéré dans ce message (en anglais: http://tinyurl.com/6dnhlw)
Le ResQme est vraiment parfait et pête tous les verres sécurit. Les vitres de TGV sont à double vitrage et tu devras t'y prendre à deux fois, mais à utiliser avec un autre objet dur pour finaliser la casse et nettoyer les bords coupants autant que possible.
Le ResQme fait en plus coupe sangle pour un poids plume et pour pas cher.
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LE benchmade rescue hook a l'air pas mal non plus...
Je viens de m'en faire offrir un pour mon anniversaire, la version avec l'étui en plastique.
Ce dernier permet de saisir l'animal comme un coup de poing américain, avec le majeur dans le "trou".
Je pense qu'il y a peut être risque de se faire un peu mal, mais bon... Dans l'urgence, j'me fout!
Et puis y'a un coupe ceinture super tranchant :up:, et même un décapsuleur!! :doubleup:
Cool en EDC si on fait de bagnole ou en zone urbaine (et c'est pas avec ça que j'ai trucider qq'un... Avis de spécialiste sur la légalité du truc?)
Mes 2 cents
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LE benchmade rescue hook a l'air pas mal non plus...
Je pense qu'il sera juste moins pratique pour casser une vitre...
Et le ResQme est moins encombrant et vraiment léger...
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Avis de spécialiste sur la légalité du truc?)
Parfaitement légal de port. C'est clairement un outil de sécurité.
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Est-ce que certains coupeaux suisses n'ont pas cette option ?
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le dernier vicorinox rescue possède tout ça avec une scie spécial verre mais comporte une lame qui se bloque ! donc ..... 6eme catégorie ! ;D
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qu'est ce que tu entend par une lame qui se bloque ? De toute façon le prix est costaud 100€ mais c'est peut-être le prix de la miniature et du NOM.
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qu'est ce que tu entend par une lame qui se bloque ?
C'est à dire qu'il y a un système de blocage (lock-back, frame-lock, ou bien la virole de l'opinel).
Contrairement aux piémontais, aux petits opinel sans virole, aux douk douk..
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qu'est ce que tu entend par une lame qui se bloque ? De toute façon le prix est costaud 100€ mais c'est peut-être le prix de la miniature et du NOM.
non ! il tourne aux alentours de 60/70 € ! ;)
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J'ai un resQme avec mes clefs de voiture
mais je n'ai pas encore eu le loisir de le tester,
en tout cas c'est tout à fait transportable.
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Merci à tous (et en particulier à Patrick) pour les réponses :doubleup:
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Je teste le ResQMe depuis quelques semaines et c'est vraiment un objet léger, simple et terriblement efficace (allez dans une casse pour faire un test, vous verrez...).
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Perso, j'ai choisi l'option Leatherman + drisse (toujours à la ceinture). Lancé à pleine vite, ça m'étonnerait que la vitre résiste (je sais sais, faut que j'aille tester pour valider) :blink:.
a+
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Perso, j'ai choisi l'option Leatherman + drisse (toujours à la ceinture). Lancé à pleine vite, ça m'étonnerait que la vitre résiste (je sais sais, faut que j'aille tester pour valider) :blink:.
a+
Sans doute,
le problème réside plutôt dans la capacité à envoyer l'objet sur la vitre : tu peux être tête en bas, coincé, ne pas avoir le dégagement nécessaire...
Avec un ResQMe, tu as juste à l'appuyer sur la vitre, et elle explose littéralement.
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Sans doute,
le problème réside plutôt dans la capacité à envoyer l'objet sur la vitre : tu peux être tête en bas, coincé, ne pas avoir le dégagement nécessaire...
Avec un ResQMe, tu as juste à l'appuyer sur la vitre, et elle explose littéralement.
Bin dans ce cas là, je prends le Leatherman dans la main ;).
a+
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Bin dans ce cas là, je prends le Leatherman dans la main ;).
a+
Tu risques peut-être de ne pas avoir assez de puissance... En plus le ResQMe c'est un des rares trucs que j'ai réussi à faire mettre à ma femme sur ses clés et qu'elle n'a pas encore enlevé ou paumé! ;)
Je pense que c'est un outil super pour quelqu'un de ni très fort, ni très entraîné... En situation, je préfèrerais que ma femme utilise ça pour couper sa ceinture ou la mienne :o ;D plutôt qu'un couteau!
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Le ResQme ne fonctionnerai pas avec les verres feuilletés, si j'ai bien compris la doc.
(Donc pas avec les parebrises actuels)
Les verres thermo-réfléchissants sont également des verres feuilletés. On les trouve sur les vitres latérale de certaines autos, certain immeubles et je crois sur les fenêtres de TGV, et peut-être certains autres trains. Est-ce que le ResQme les casserai quand même ?
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Le ResQme ne fonctionnerai pas avec les verres feuilletés, si j'ai bien compris la doc.
(Donc pas avec les parebrises actuels)
Les verres thermo-réfléchissants sont également des verres feuilletés. On les trouve sur les vitres latérale de certaines autos, certain immeubles et je crois sur les fenêtres de TGV, et peut-être certains autres trains. Est-ce que le ResQme les casserai quand même ?
Bonne question. Patrick a l'air de penser que oui, dans son deuxième message. Patrick, pourrais-tu nous apporter des compléments d'information s'il te plait? ::)
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Bonne question. Patrick a l'air de penser que oui, dans son deuxième message. Patrick, pourrais-tu nous apporter des compléments d'information s'il te plait? ::)
Il n' y a pas que le parebrise, il y a aussi les vitres latérales ;D
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Le temps de me documenter et de réfléchir un peu :crazy:
je me réponds partiellement à moi-même :
Le principe du verre feuilleté c'est de mettre une couche de quelque chose entre deux couches de verre, ou plus.
Dans les verres de parebrise, les verres blindés, etc, c'est une feuille de plastique résistante (polyvinyle de butyral)
Dans les verres thermo-réfléchissants ou athermiques c'est une très fine couche métallique, qui réfléchie les infra-rouges mais qui n'apporte pas de résistance supplémentaire.
Donc un verre feuilleté thermo-réfléchissant n'est pas nécessairement plus solide qu'un verre normal.
... ce qui me dit pas si les vitres thermo-réfléchissantes ne sont pas aussi traitées contre le bris de verre :(
A voir la manière dont se brisent les vitres d'immeubles de bureaux de La Défense, elles ont les deux propriétés : athermiques et type de cassure comme des parebrises.
Pour les vitres de TGV, de train Corail, latérales d'auto (celles qui sont dites athermiques) je sais toujours pas.
Land proposait à un moment des land rover avec vitres latérales en verre feuilleté (anti-projection et anti-effraction)
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Bein moi j'ai juste fait un tour dans la casse auto à côté de chez moi et ai demandé au proprio si je pouvais tester quelques modèles. Parebrises, vitres latérales et arrière.
Pas une n'a posée de problème.
Pour les TGV, je pense qu'il s'agit d'un double vitrage et non d'un feuilleté.
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60à 70 tu trouve cela grinch ?
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Pour les TGV, je pense qu'il s'agit d'un double vitrage et non d'un feuilleté.
Si je me rappelle bien du petit schéma à côté du marteau brise vitre, c'est un double vitrage.
Je ne pense pas qu'il soit feuilleté car le schéma montre qu'on peut, avec le marteau, découper un espace rectangulaire dans la vitre pour sortir du wagon.
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Salut!
Sur les TGV, c'est du double vitrage avec du feuilletté, car sinon, le verre ne resisterait pas à un croisement de train à 300 à l'heure (ça fait quand même 600 en vitesse combinée! :o ). De même, le passage de tunnel à grande vitesse crée une telle différence de pression que du verre securit standard exploserais.
De plus, le fait de devoir "couper" la vitre montre bien qu'il y a un film plastique dans le verre dont il faut se débarasser (mais je crois que la vitre feuilletée est sur l'extérieur seulement, l'intérieur est du sécurit).
Mes 2 cents
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J'ai reçu le ResQMe commandé sur eBay.
Il est bien spécifié dans la notice :
"Ne fonctionne pas sur les pare-brises ou vitres feuilletées. Certains véhicules sont équipés de vitres feuilletées"
Patrick, tu es sur que les pare-brises que tu as descendus étaient feuilletés ? Sur des autos un peu âgées, il y a une chance sur deux que ce soit du verre trempé (il éclate en milles petits morceaux, alors que le feuilleté s'étoile ou se fend en restant en place).
En ce qui me concerne, je ne conduis pas de voitures de luxe :) et je suis sur que celles que je conduis ont des vitres latérales non feuilletées.
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Patrick, tu es sur que les pare-brises que tu as descendus étaient feuilletés ? Sur des autos un peu âgées, il y a une chance sur deux que ce soit du verre trempé (il éclate en milles petits morceaux, alors que le feuilleté s'étoile ou se fend en restant en place).
Non, du securit normal, j'ai voulu essayer sur la BM du proprio mais je ne sais pas pourquoi il n'était pas partant. ;D
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(http://img117.exs.cx/img117/9585/q9crolleyes.gif) C'est incroyable, Les gens n'ont vraiment aucune curiosité scientifique :)
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Bonsoir,
Je viens de recevoir ça :(http://www.couteaux-center.com/boutique/images_produits/MT350R_1.jpg)
Ce qui a guidé mon choix :essentiellement le prix. 9 euros 50 chez couteau center.
Les fonctions : brise vitre, coupe ceinture
Premières impressions :
C'est assez lourd, même s'il ne fait que 90 grammes.
L'ergot d'assistance d'ouverture traverse la lame de part en part. Donc utilisable par les droitiers et les gauchers. :up:
Le liner lock est dur à manipuler pour refermer l'outil. La conception est du type "open frame" (cadre ouvert des 2 côtés ce qui empêche la poussière et les saleté de se coller au fond de l'outil.
J'ai testé le pouvoir de coupe sur différentes sangles (mais pas de ceinture de sécurité, car je n'en avais pas sous la main) : C'est efficace.
Par contre, pas testé la fonction brise vitre car ma femme n'a pas voulu que j'explose les vitres de sa 205... ;D
Voili voilou... d'autres modèles plus "couteau" existent (dont certains moins chers), mais ils sont trop tactikeul à mon gout.
Wla
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Attention!: (si c'est connu de tous, virez le post, néanmoins)
Concernant les vitres de trains actuels, métros etc, il me semble difficile de les casser en règle générale, en effet la majorité des vitres possèdent un film intérieur (protection des passagers contre jets de pierres, etc) et parfois(souvent) sur l'extérieur(anti rayures pour les vandales) .
Les vitres de sécurités réparties dans le wagon sont clairement mentionnées par des avertissement autocollants comme quoi ce sont ces vitres qui peuvent êtres brisées.
Chris.
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Bonjour,
La raison pour laquelle j'ai acheté ce genre de truc est un reportage vu à la TV l'été dernier. En substance, il racontait comment des enfants avaient trouvé la mort dans une voiture, car ils avaient été oubliés par leur parents... Le dernier exemple était celui d'un adolescent qui s'était retrouvé enfermé dans la voiture de ses parents (une BMW X5, si je me rappelle bien), et qu'il n'avait pu sortir de sa voiture, ne pouvant briser les vitres, et était donc décédé par asphyxie, car ce genre de voiture est étanche et que la centralisation verrouille réellement les poignées de portes... A l'issu de cela, le journaliste avait testé tout un tas de truc pour essayer de sortir d'un voiture en brisant la vitre, et, même en utilisant les tiges de fer d'un appuis tête, il n'avait réussi à casser la dite vitre. Seul un outil adapté (type marteau brise-vitre) avait réussi le travail.
Moralité :
1- je suis bien content d'avoir une voiture d'où l'on peut s'échapper facilement,
2- j'ai viré les "verrouillages de sécurité enfant" pour que les momes puissent sortir en cas de pépin,
3- acheté ce "bidule".
4- Si je trouve des marteaux brise vitre, j'en équiperais mes 2 véhicules et expliquerais aux mômes à quoi cela peut bien servir.
Wladimir
PS : Et du coup, je n'acheterai jamais de voiture grand luxe de ce genre ;D
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Salut,
Pour briser une vitre, de façon générale, il faudra viser un des coins.
C'est là que la resistance est plus faible car si vous visez le milieu, elle va faire "effet trampoline" et absorber une partie de l'énergie de la frappe.
De plus, avec un instrument "demandant une certaine frappe" (marteau, brise vitre de couteau, téléscopique...),vous risquez de passer au travers avec la main et donc de vous coupez !!!
Mes 2 cents
raaaouw
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Comme il a déjà été dit dans ce fil, une réponse à ces problèmes est le ResQme (http://www.resqme.com/francais/) (voir la vidéo promotionnelle pour comprendre le fonctionnement). 17 g et une quinzaine d'euros, par exemple ICI (http://www.contactsecurite.fr/fr/shop/equipements-de-premiers-secours/instrumentation/coupe-ceinture-brise-vitre-resqme-en-porte-cle-ref.ccbv.html).
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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j'ai un resq-me et très satisfait de la chose.
de plus pour ceux qui ont tendence à pèter des vises... sa peut servir de poinçon de centrage pour amorcer le perçage pour ensuite y introduire un extracteur!
la lame passe toujours comme dans du beurre après 5 coupes... pour le prix... essayez-le!
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Désolé de ressusciter un vieux fil, mais au niveau prix j'ai une piste qui peut en intéresser certains.
Je viens d'acheter un ResQMe sur la baie auprès d'un vendeur situé à Las Vegas (Red Lakes Trading Post) pour $9.95 + $2.78 de port, soit très exactement 9,69 € port compris, payés par Paypal.
Le service est nickel-chrome et le prix est imbattable.
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Je touche les miens à 13€ en direct boutique en France. 3€ ne justifie pas selon moi l'appel à la baie.
Mais c'est à chacun de voir.
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Effectivement, le prix est intéressant.
J'ai cherché un peu sur la toile, mais j'ai pas trouvé mieux que 15 € hors frais de port.
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Salut :)
Je signale le Test Brise Vitre Microtech, Blackhawk, MOD, Boker, Tops tool que j'avais trouvé bien intéressant :up:
Petit testing vidéo dans une casse automobile pour briser quelques vitres...
Sur la chaine youtube de bast2a (http://www.youtube.com/user/bast2a) aka Bastinelli Creations (http://www.bastinelli-creations.com) :
http://www.youtube.com/watch?v=qNS504zh1UQ
Matos testé :
Microtech ultratech : http://www.microtechknives.com/ultratech.html
Boker Jim Wagner : http://www.boker.de/us/search/01BO051-jim+wagner-0-9999-0-0.html
Mod Mark II : http://www.cqd.net/CQDMK2.php
Blackhawk Hawkhook : http://www.blackhawk.com/product/HawkHook,685,1447.htm
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(Je poste ici car la question devrait intéresser les possesseurs de ce genre d'outils)
Est-ce que le Resq-me est autorisé au port en avion (du fait de la lame) ?
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(Je poste ici car la question devrait intéresser les possesseurs de ce genre d'outils)
Est-ce que le Resq-me est autorisé au port en avion (du fait de la lame) ?
Depuis que j'en ai un sur les clés de voiture, j'ai du prendre une dizaine de fois l'avion avec le trousseau dans le bagage cabine, sans m'attirer de remarque particulière. La lame, minuscule et enclavée, n'est pas utilisable pour autre chose que couper une sangle ou une ficelle. Et la partie noyée dans le plastique ne doit pas être pointue, et donc n'alarme pas l'opérateur aux rayons X.
(http://www.safedrives.com/prodimages/NOV8/resqme_lg.jpg)
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(Je poste ici car la question devrait intéresser les possesseurs de ce genre d'outils)
Est-ce que le Resq-me est autorisé au port en avion (du fait de la lame) ?
En ce qui concerne le mien, la remarque m'a tout de même été fait de le mettre dans mon bagage de soute à l'avenir...
Pas confisqué mais la lame leur posait problème. ::)
Tout comme ils ont longtemps discuté au sujet de mon SwissTech Tool ( http://www.swisstechtools.com/productdetail.aspx?PID=NLlBjkwLR0MA ) qu'ils m'ont demandé également de mettre à l'avenir dans mon bagage de soute. :lol:
Par, sur le même contrôle, contre aucun problème pour le DOAN ( http://www.doanfirestarter.com/ ) que j'avais oublié dans mon sac à dos et que le mec a vu. :blink:
Il ne faut pas oublié qu'ils peuvent empêcher le transport en cabine de "tout objet pouvant être utilisé comme arme", le "tout objet" étant laissé à l'appréciation de l'agent qui contrôle... J'ai par exemple pu voyager une fois en cabine avec mes couteaux d'entraînement et une fois pas... Au départ du même aéroport! ::)
Comme quoi la Safety c'est une vue de l'esprit...
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Je te rassure, je connais la différence entre Security et Safety mais ça va peut-être en éclairer d'autres... ;)
Le Doan rélève de la IATA Dangerous Goods Regulations ( http://www.iata.org/whatwedo/cargo/dangerous_goods/Pages/index.aspx ) donc d'avantage dans la Safety que la Security...
Je ne brocarde pas les erreurs, elles sont ce qu'elles sont... Mais sorry, pour bosser dans un aéroport depuis plus de 10 ans, je peux dire que le niveau moyen est plus que moyen... La faute n'incombant pas tant aux agents qui doivent bien bouffer qu'au manque de formation aussi bien au recrutement qu'en continu... Mais vu que c'est la même chose dans la police, il n'y a pas de quoi s'étonner.
De plus, il y a une hypocrisie de la part du pouvoir organisateur de reconnaître l'impossibilité d'assurer à 100 % la sécurité du transport aérien... Alors que c'est simplement logique... Le système infaillible n'existant pas...
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Je sais pas si sa peut vous aider les mecs
Pendant ma scolarité j'ai travaillé avec des outils carbure pour usiné de l'acier
Sa ressemble a sa : http://www.google.fr/images?hl=fr&source=imghp&q=plaquettes+carbure&gbv=2&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=
Souvent jaune ou gris argent . C'est pas dangereux pour les doigts .
Et sa vous ouvre du verre comme du beurre
Alors forcement sur du feuilleté sa ne traversera pas .... c'est assez petit pour le visser au cul d'un étuis en kydex ou autre
Et je peut vous dire que du verre même épais ne résiste pas
De plus c'est assez petit pour le visser au cul d'un étuis en kydex ou autre
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Merci pour vos réponses, donc mieux vaut l'enlever du porte clés le temps du vol même si tolérance probable.
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Je recommande le RESQME testé sur une voiture qui partait à la casse. Il a fonctionné sur les vitres latéral et même sur la vitre arrière du premier coup :doubleup:.
Le coupe sangle coupe bien.
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Bonjour!
On dispose aussi des "ciseaux de dégagement", c'est très efficace mais plus encombrant et plus lourd... c'est un équipement "de portière" (sinon, faut un p*tain de porte-clé :o):
Ceux-là sont de bonne qualité, ils coupent très fort!!!!
http://www.directmedical.fr/ficheprod.cfm?prodid=HS600650&id=0&n_session=9938&lang=fr
Et ce modèle ,tout acier (très lourd et très costaud), uniquement pour droitier (suis gaucher :o... donc je rame! >:(), démontable, un des "bras" est biseauté: utilisable comme pied de biche....
http://www.achats-publics.fr/MEDICAL/OffreSecours/Fiches-pdf/Secours_Instrumentations_pompiers.pdf
(j'ai pas acheté les miens chez eux mais je retrouve plus le lien d'origine)
_ Brise-vitre en les tenant par les lames. La main de l'opérateur étant plus éloignée de la vitre est moins "exposée" (sur le principe de marteaux dans les bus et autocars).
_ Coupe-ceinture. Et bien plus! J'ai déjà ouvert "en pétales" de bons gros blousons de moto renforcés sans galérer... A côté de ça, les ceintures de sécurité c'est du beurre! Les descriptifs parlent de tôles fines... de plastique de tableau de bord... Là, j'ai pas testé!
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Et ce modèle ,tout acier (très lourd et très costaud), uniquement pour droitier (suis gaucher :o... donc je rame! >:(), démontable, un des "bras" est biseauté: utilisable comme pied de biche....
http://www.achats-publics.fr/MEDICAL/OffreSecours/Fiches-pdf/Secours_Instrumentations_pompiers.pdf
(j'ai pas acheté les miens chez eux mais je retrouve plus le lien d'origine)
Dans le pdf : Ciseaux ambidextres en acier inoxydable
Modèle différent du tien ?
Cordialement
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Non, pdf fautif!
Les petites "ondulations" sur le dos de la lame visible, c'est pour caler les doigts... de la main droite! (en position brise-vitre)
Et le bord interne des anneaux est orienté pour une prise en main... droite! Rends la prise (en main gauche) "douloureuse" pour le pouce et diminue l'exercice de la pression...
Mais bon, j'ai appris tout môme à couper de la droite (avant les ciseaux fiskars :love:)... En revanche pour les matériaux résistants, je manque de force!
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Merci pour les précisions, étant gaucher aussi, c'est clairement dommage, je pensais que le modèle avait peut être évolué depuis ton achat.
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Mais le premier est très bien! L'acier (type?) résiste mieux aux matériaux costauds que celui du second modèle, et le fil est très incisif sur les plus "souples"... Seule "l'option pied de biche" manque à l'appel... :-\
Après, ça dépends de ton "cahier des charges"?
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Salut a tous,
Sans rentrer dans les détails, et ça vaut ce que ça vaut, mais pour la désincarcération pour certaines vitres latérales, je me souviens certains pompiers employaient des bougies de bagnole. La simple bougie a prendre dans la main et on tape d un coup sec contre la vitre. Bon ça vaut ce que ça vaut !
D ailleurs je m en vais en mettre une sur mon bureau et la première voiture que l on aura a casser je pulvérise les vitres et si il me reSte quelques doigts je met un petit compte rendu.
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Utilises pour d autres raisons certes...
Meme avec du matos de pro, nous ne sommes jamais a l'abri d une panne de matériels, et en attendant un éventuel renfort, ça peut toujours servir.
Et Mea Culpa, j'ai oublie de préciser: "si possible a employer avec des gants"
Bon ceci dis j'avais quand meme écris "ça vaut ce que ça vaut" ;-)
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peut être que cela aidera quelqu'un qui sait, mais par exemple les vitres de métros , RER, bus ... sont très facilement cassable il suffit d'un léger coup de coude ou cou de poing enveloppé dans un tissu
seulement les vitre étant rayée par des taggeurs , donc après avoir fragilisé la vitre avec un petit silex pointu ou non cela raye également ou une fraise ou morceau de meule, la vitre se brise très facilement il faut un coup sec qui revient vite , pas la peine d'appuyer avec son corps et traverser la zone d'impact.
j'ai déjà vu une vitre se cassée toute seule lors du croisement de deux RER , elle n'a pas supporté la pression, et j'ai déjà lors d'un mauvais mouvement cassé une vitre de RER également.
dans le cas ou la vitre doit être brisée rapidement ce n'est pas la meilleure des méthode, sinon j'aime assez le brise vitre du manche du Pacific de chez chris reeve ;D
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En considérant la situation ou il me serait le plus utile, c'est à dire dans ma voiture, j'ai choisi de fixer à portée de main un brise-vitre de bus acheté sur une aire d'autoroute à 5€
(http://www.mhcoachworks.com/product_details.asp?prod=152&name=BUS)
Pour "tous les jours", le "cul" de mon multi-tool (en se protégeant le poing dans un linge) me semble suffisant.
Sinon, en derniers recours, il reste le coup de coude ou de marteau au travers d'une épaisseur de tissus (vêtement plié, drap éponge)
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Constaté avec mon ami Onc Roger sur une vitre de bagnole ;# et sur la couenne d'un coffre fort et sur plusierus matériaux, acier 8670 high carbonne et bois dur, le resque me :love: Ca claque et ça casse ;)
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il y a aussi le stylo smith et weson a 38€ chez tourangelle
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Sinon, en derniers recours, il reste le coup de coude ou de marteau au travers d'une épaisseur de tissus (vêtement plié, drap éponge)
AMHA autant y aller à coup de b!te contre une mur en béton... Je ne sais pas si tu à déjà essayer de casser une vitre de caisse moderne, mais c'est salement solide et je ne pense pas que ton coude puisse faire quoi que ce soit à par se casser (ou alors t'es Chuck Norris et moi je suis en instance de disparition ;#)
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Je ne sais pas si tu à déjà essayer de casser une vitre de caisse moderne
Il est plus facile de casser une vitre de l'intérieur.
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a savoir que les vitres de voiture équipées d un "glass tint" , ne se brisent pas en petits morceaux.
C est d ailleurs un avantage de faire teinter ses vitres. (en réalité il s agit d un film plastique)
Maintenant a savoir si un outil de type resqme, reste éfficace sur ce type de vitre....
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Yep, faut arrêter de délirer du genre "je casse la vitre avec mon poing". D'une ça marche rarement (sauf à bien taper dans les coins) mais surtout vous risquez de vous blesser salement ! Pour briser une vitre, soit on utilise un objet genre resq-me, soit on utilise un projectile.
a+
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Attention aux supers marteaux fonctionnant par ailleurs très bien si on a de la place, si on est au top de sa forme (ce qui est rarement le cas après 6 tonneaux) et qui finissent dans la tronche de tata Ginette sur la route des vacances parce que justement leur poids rends difficilement sur l'arrimage par clipsage.
C'est en cela que selon moi le resq-me est imbattable car la pression suffit a étoiler le verre au besoin on pressera à deux endroits en diagonale pour ensuite pousser et déchirer les film anti-UV. S'il valdingue il ne fera pas bien mal et on peut l'emporter partout ce qui n'est pas le cas des marteaux.
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Yep, faut arrêter de délirer du genre "je casse la vitre avec mon poing". D'une ça marche rarement (sauf à bien taper dans les coins) mais surtout vous risquez de vous blesser salement ! Pour briser une vitre, soit on utilise un objet genre resq-me, soit on utilise un projectile.
a+
Sinon tu peux aussi le faire avec la tête ;#
http://www.youtube.com/watch?v=liSJ0kpm-7M&feature=related
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Sinon tu peux aussi le faire avec la tête ;#
http://www.youtube.com/watch?v=liSJ0kpm-7M&feature=related
Rhoo put**n, il a un grain le mec... :lol:
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Non, juste quelques pare-brise au compteur :lol:
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C'est vrai que de l’extérieur, c'est vraiment galère de briser une vitre de voiture.
Peut de temps avant l'achat de mon resq-me, j'ai un pote qui a fermé sa voiture avec ses clefs dedans.
Quand il s'est résigné à saisir le marteau qu'on lui tendait, il a bien mis 4 ou 5 coup avant d'arriver à ses fins !
J'ai testé le resq-me sur pas mal de surfaces en verre différentes, et ça marche vraiment bien. Aussi bien sur les vitres, les miroirs, et les carreaux de céramiques tous neufs de la table en fer forgé chez un pote ;#
C'est ce qui se passe quand on laisse traîner ce genre d'engin sur la table d'un mec septique. "Tu crois vraiment que ça marche si j'appuie ?" "Bah essaye !" :lol:
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Salut à tous,
Je me permets de faire remonter ce fil pour vous livrer les résultats de quelques recherches consécutives à la lecture de ce topic : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=51855.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=51855.0)
donc rapport à l'évacuation d'un véhicule tombé à l'eau.
Deux vidéos :
1) Cas où la voiture reste "droite":
http://www.youtube.com/v/oyx1E2s-tsE
2) Cas où la voiture se retourne et coule de façon plus anarchique :
http://www.youtube.com/v/sIWmcAujATI
Et les résultats de différents tests sur le même sujet (je n'ai pas pu remettre la main sur les vidéos de cette émission)
www.mythbustersresults.com/episode72 (http://www.mythbustersresults.com/episode72)
Quelques conclusions :
- Dès 1m de profondeur, les vitres, qu'elles soient à ouverture électrique ou manuelle ne peuvent plus s'ouvrir du fait de la pression.
- A partir du moment où l'eau est montée jusqu'aux genoux/taille, l'ouverture des portière est également quasi impossible, toujours à cause de la pression. Il faudra donc casser une vitre pour pouvoir se dégager.
- Tant que le véhicule n'est pas stabilisé au fond, l'équilibre des pressions ne peut pas se faire, et l'ouverture des portières est impossible.
- Une fois au fond, il faut encore une dizaine de secondes pour que l'équilibre des pressions se fassent, et que l'on puisse ouvrir les portières. Sous stress, dans le froid, tenir aussi longtemps (temps de descente + temps d'équilibrage) en apnée me parait donc hautement improbable pour une personne lambda, et encore plus pour un enfant.
- Casser une vitre sous l'eau avec le coude, les pieds, ou les objets que l'on a sous la main (clés, portable...) apparait également comme très difficile.
- Par contre, les marteaux brises glace, et autres outils dédiés s'avèrent très efficaces, même utilisés sous l'eau.
- La lunette arrière est en général la plus facile à briser. (Dans son retex, lapindu11 (:akhbar:), en utilisant une pierre, était entré par là)
L'idée générale qui ressort de tout ça serait donc plutôt de sortir le plus vite possible du véhicule, par les portières si c'est faisable, ou en brisant une vitre. Ce qui n'est à priori réalisable que si l'on possède un outil dédié (marteau brise vitre, resQme...), sans quoi les chances de survies paraissent alors bien minces, et à plus forte raison s'il faut aussi faire sortir un enfant, une personne âgée ou handicapée qui serait avec nous dans le véhicule.
D’où l'importance d'en équiper son véhicule, et/ou d'en avoir un dans la poche, afin de pouvoir porter assistance...
Mon gravier,
Meven
edit : mise à jour des liens vidéo
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Petit retour d'expérience vécue, il y a peu j'ai eu un accident de la route avec tonneaux ( le seul accident de ma vie en tant que conducteur, mais quand j'y vais, j'y vais franco ;# ) dans un contexte de très fortes intempéries, route inondée, et je l'ai appris 1h après, de gazoil déversé dans tout le virage en question par un camion qui avait eu un soucis quelques jours avant ( j'étais la 3e voiture à sortir de la route à cet endroit en quelques jours, et je roulais à 30 km/h au moment de la perte de contrôle ).
Une fois la voiture immobilisée en bas du fossé ( sur le toit bien sûr sinon c'est pas drôle ) et le toit enfoncé m’empêchant d’accéder a autre chose que la vitre avant passager, de la fumée a commencé à s'échapper du tableau de bord. Je n'ai pas attendu de savoir si c'était de la vapeur d'eau ou un départ d'incendie, j'ai coupé le contact, défait ma ceinture, et brisé la vitre avant passager à l’opposé de moi, le tout avec le talon et avec une facilité déconcertante ( la voiture était une 207, un modèle bien moderne, j'étais en chaussures de ville et en jean ). J'ai ensuite rampé dehors après avoir bien dégagé du pied tous les petits bouts de verres restant dans l'encadrure de l'ex-vitre.
Après immobilisation de la voiture, je pense que j'ai du mettre moins de 20 secondes à sortir de la carcasse.
Le risque de sur-accident était peu probable ( a moins qu'une autre voiture fasse un tonneau au dessus de ma tête, c'aurait été un cruel manque de chance ) mais il demeurait l'hypothétique risque d'incendie, et surtout le risque de se prendre l'airbag frontal - qui ne s'était pas déclenché - en pleine tronche ( on s'en sort généralement avec au moins un nez cassé ).
Enfin qu'on se rassure, je m'en suis sorti sans une égratignure.
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Je n'ai pas attendu de savoir si c'était de la vapeur d'eau ou un départ d'incendie, j'ai coupé le contact, défait ma ceinture, et brisé la vitre avant passager à l’opposé de moi, le tout avec le talon et avec une facilité déconcertante ( la voiture était une 207, un modèle bien moderne, j'étais en chaussures de ville et en jean ).
J'y vois deux causes possibles:
- la vitre étant arquée vers l'extérieur, il est, de toute façon, plus aisé de la casser de l'intérieur que de l'extérieur
- les chocs des tonneaux ont probablement bien fragilisé ladite vitre
De plus, tu n'avais pas la pression de l'eau à l'extérieur pour "amortir" le choc de ton talon, ce qui n'est pas négligeable.
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Bonjour
- Il faut entre 40 et 50sec après la dernière inspiration pour que l'équilibre des pressions se fassent, et que l'ouverture des portières soit de nouveau possible.
Malheureusement plus possible avec pas mal de voitures récentes ! J'ai une Volvo et s'il n'y a plus de courant, plus moyen d'ouvrir les portes, ni de descendre les vitres (cas vécu). Ce n'est pas la seule marque ayant des ouvertures totalement électriques :down:
Amitiés
Martin
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c est domage la marque ou l on n avai plus ce probleme il on arétaient de la produire il y a pas longtemps (la ladda) :lol:
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Hello,
En zappant à la télé je suis tombé sur un reportage en néerlandais qui testait différents outils brise-vitre, dans un contexte d'utilisation en voiture.
Bon je comprends pas la langue, mais les images parlent d'elles-mêmes:
http://www.trosradar.nl/uitzending/archief/detail/aflevering/08-09-2014/test-veiligheidshamers/
J'ai l'impression que les gens qui ont fait les tests sont des gens "lambda", avec des femmes. Chaque outil est testé pour ses fonctions coupe ceinture et brise vitre.
Le classement final du reportage est le suivant:
1. Lifehammer evolution
2. ResQme
3. Lifehammer classique
4. CRKT Exittool
5. Action
6. ELRO Hammer
Notes:
Pour le ResQme, une personne (une femme) n'arrive pas à actionner le mécanisme qui permet de briser la vitre. En effet (pour en avoir un), il faut pousser assez fort pour le ressort "claque". Est-ce parce qu'elle a des gants ? Est-ce la taille de l'outil ?
Y'a un passage dans la vidéo ou un gars essaye de briser une vitre avec un marteau, sous l'eau. Et on voit qu'il n'y arrive pas, car l'eau semble freiner le mouvement de son bras. Une raison de plus pour dégager le plus rapidement possible de la voiture, et pas attendre que l'eau montre trop.
Enfin, ces expériences sont faites sans stress sur l'utilisateur (pas de désorientation, etc...). L'aspect "trouver l'outil une fois que ma voiture a fait plusieurs tonneaux" ne semble pas non plus être traité.
NB:
Je ne sais pas si un modo traine dans le coin, mais il y a plusieurs fils de discussion autour de ces outils. Peut être cela vaut il la peine de les regrouper ?
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,50698.0.html (qui traite de l'aspect "comment placer son ResQme pour le retrouver en cas d'accident")
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=31624.0 (Fil sur le modèle CRKT)
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=13814.0 (Fil sur le ResQme)
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Perso, j'aime bien le ResQme, qui n'a, à mes yeux, qu'un seul défaut , c'est de n'avoir qu'un seul usage: briser une vitre et couper une ceinture de sécurité (ce qui en fait deux, en fait).J'ai souvent constaté que les outils aussi spécialisés finissent par encombrer les poches et terminent leur vie dans un tiroir ou sur E-Bay. Un bon couteau de poche muni d'une pointe brise vitre me semble préférable.
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Perso, j'aime bien le ResQme, qui n'a, à mes yeux, qu'un seul défaut , c'est de n'avoir qu'un seul usage: briser une vitre et couper une ceinture de sécurité (ce qui en fait deux, en fait).J'ai souvent constaté que les outils aussi spécialisés finissent par encombrer les poches et terminent leur vie dans un tiroir ou sur E-Bay. Un bon couteau de poche muni d'une pointe brise vitre me semble préférable.
Pour moi l'aspect important de ces outils c'est de pouvoir les mettre en oeuvre le jour ou j'ai un accident de voiture. De ce point de vue la, qu'il ne serve qu'a une seule chose et qu'il le fasse bien me parait être un avantage.
Avec un rescue me placé sur les clés de contact, je pense pouvoir le trouver plus facilement sous stress que je ne pourrais trouver mon outil/couteau avec pointe carbide qui pourrait se trouver dans la boite à gant, dans la poche de ma veste à l'arrière, au fond de mon sac, ou même dans ma poche de pantalon (j'ai déjà du mal à sortir mon téléphone de ma poche lorsque je suis assis).
Pour moi un défaut du resqme est de placer la main proche de la surface vitrée à briser. Comme le ressort est assez dur, il faut appuyer fort, avec le risque que l'inertie du mouvement emmène ma main vers les débris (en fait je me suis coupé une fois au pouce lors d'une démonstration du resqme sur une bouteille en verre. "3 secondes sans conscience").
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je pense que le risque est moindre sur des vitres de voiture plutôt qu'une bouteille
car celles ci sont en verre sécurit.
donc une fois péter, pas de grandes "lames" de verre prêtes à vous bouffer la main.
après je dis pas que la main va pas un peu morfler mais pas de grosses entailles comme avec des morceaux de verre classiques
après si vous voulez un système identique au resqme mais avec un vrai manche (il fait lampe en plus) il y a le houdini pro (benchmade)
mais plus gros et plus lourd
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Laisser le resqme au porte clé, c'est une bonne manière de l'avoir toujours en voiture. Par contre il y a le risque en cas d'accident que la clé de contact reste bloquée dans la serrure, rendant moins rapide l'intervention (détacher l'outil du porte clefs, etc.).
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Par contre il y a le risque en cas d'accident que la clé de contact reste bloquée dans la serrure, rendant moins rapide l'intervention (détacher l'outil du porte clefs, etc.).
Il se détache d'un coup sec :)
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Oui, c'est même la manière la plus rapide pour le rendre opérationnel d'une seule main : laisser la clé dans le contact et tirer sur le ResQme
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j'aime bien dire des évidences bien senties: si ta vie, est en danger, la chtite blessure à la mimine à cause des bris de verre, tu t'en bat les burnes, sauvagement!
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j'aime bien dire des évidences bien senties: si ta vie, est en danger, la chtite blessure à la mimine à cause des bris de verre, tu t'en bat les burnes, sauvagement!
Pas si simple de casser une vitre de voiture à la main, déjà quand on est à 100%, et sur du verre feuilleté comme sur ma voiture de tous les jours, bon courage :blink:
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Une vitre latérale n est pas feuilletée (sauf voiture tres particulière), et on ne parle pas de casser une vitre a la main, mais avec le resqme ;)
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Pas si simple de casser une vitre de voiture à la main, déjà quand on est à 100%, et sur du verre feuilleté comme sur ma voiture de tous les jours, bon courage :blink:
l'adrénaline, ça aide pas mal (expérience merdique perso) ;#
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Une vitre latérale n est pas feuilletée (sauf voiture tres particulière), et on ne parle pas de casser une vitre a la main, mais avec le resqme ;)
J'avais mal compris désolé, par contre les vitres latérales sont effectivement en verre feuilleté sur la mienne et je viens de me rendre compte que le Resqme ne fonctionne pas sur ce type de vitre (d'après le descriptif de l'outil sur le site de Norauto)
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J'avais mal compris désolé, par contre les vitres latérales sont effectivement en verre feuilleté sur la mienne et je viens de me rendre compte que le Resqme ne fonctionne pas sur ce type de vitre (d'après le descriptif de l'outil sur le site de Norauto)
Effectivement, ça ne fonctionne pas sur du verre feuilleté. Au mieux, tu vas casser la première couche et tu sera marron! D'où l'intérêt de repérer ce qui n'est pas feuilleté.
Ceci dit, les vitres latérales feuilletées, ce n'est pas très courant, c'est plutôt réservé à des usages très spécifiques.
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Pourtant ma voiture n'est pas une voiture super haut de gamme ou un ancien véhicule de mafieux, par contre c'est effectivement une série spéciale, avec tous les défauts qui vont avec...
Du coup il va me falloir trouver autre chose que le resqme
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Pourtant ma voiture n'est pas une voiture super haut de gamme ou un ancien véhicule de mafieux, par contre c'est effectivement une série spéciale, avec tous les défauts qui vont avec...
Du coup il va me falloir trouver autre chose que le resqme
Tu peux essayer de récupérer un marteau du genre qu'on trouve dans les TGV:
(http://www.centrepompidou.fr/media/imgcoll/Collection/3N/00/3N00002_normal.jpg)
Il est spécifiquement conçu pour les verres feuilletés, mais il faut briser la vitre en deux temps:
- briser la première vitre puis dégager les morceaux à l'aide de la pointe
- briser la couche suivante et pratiquer une ouverture.
en cas d'urgence, ça peut être long...
Sinon, il reste l'explosif pré-implanté comme dans les verrières d'avion... :o
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Pour le verre feuilleté il y a aussi des scies spéciales, par exemple dans le Victorinox Rescue, mais je ne sais pas si c'est utilisable depuis l'intérieur du véhicule. Et même depuis l'extérieur, d'après les vidéos de démonstration, il ne faut pas être trop pressé.
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La technique de la télé japonaise ;#
http://www.dailymotion.com/video/xsfu9h_astuce-pour-casser-facilement-les-vitres-d-une-voiture_sport
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Bonjour quelqu'un à déjà utilisé ou peu donner son avis sur la technique que montre Bear Grylls dans un de ses épisodes dans la ville ou il casse une vitre de voiture en mettant sa boucle de ceinture au niveau de son pied (sous la chaussure) pour frapper plus fortement mais surtout avec une partie métallique qui va briser la vitre beaucoup facilement.
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Bonjour quelqu'un à déjà utilisé ou peu donner son avis sur la technique que montre Bear Grylls dans un de ses épisodes dans la ville ou il casse une vitre de voiture en mettant sa boucle de ceinture au niveau de son pied (sous la chaussure) pour frapper plus fortement mais surtout avec une partie métallique qui va briser la vitre beaucoup facilement.
En règle générale, ce que Bear Grills il fait c'est surtout pour épater la galerie. Y'a un poste de David à lire ce sujet: http://www.davidmanise.com/pourquoi-je-naime-pas-bear-grylls/
Le jour ou je me retrouverai dans cette situation, je préfère même pas me poser la question, utiliser le petit outil spécialement prévu pour, qui va me libérer de ma ceinture et péter la vitre, rapidement et efficacement.
Après, les techniques à bases d'appui-tête, d'objet en fer sous la chaussure, ou de n'importe quel object solide, c'est toujours mieux que tes mains si t'as rien d'autre.
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Un député...
...propose d’équiper les véhicules d’un coupe-ceinture et d’un brise vitre. Selon lui, « cet équipement de survie se manipule d’une facilité déconcertante pour permettre à tout un chacun de pouvoir l’utiliser sans difficulté ».
http://www.lmalemag.info/Proposition-de-loi-pour-la-securite-routiere_a12870.html (http://www.lmalemag.info/Proposition-de-loi-pour-la-securite-routiere_a12870.html)
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Un député...
http://www.lmalemag.info/Proposition-de-loi-pour-la-securite-routiere_a12870.html (http://www.lmalemag.info/Proposition-de-loi-pour-la-securite-routiere_a12870.html)
Tout comme pour les détecteurs de fumée/CO ou les alcootest, je reste convaincu qu'une loi ne changera rien dans les faits... si aucune pédagogie n'est faite en parallèle!
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Tout comme pour les détecteurs de fumée/CO ou les alcootest, je reste convaincu qu'une loi ne changera rien dans les faits... si aucune pédagogie n'est faite en parallèle!
Et ça obligera des personnes pour qui l'outil est inutile à en faire l'acquisition et à le trimballer pour rien ( à part pour le coupe ceinture)
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Et ça obligera des personnes pour qui l'outil est inutile à en faire l'acquisition et à le trimballer pour rien ( à part pour le coupe ceinture)
Et accessoirement, ça mettra plein d'argent dans les poches du fabricant...