Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: crotale le 15 février 2008 à 21:21:10

Titre: INTO THE WILD
Posté par: crotale le 15 février 2008 à 21:21:10
http://www.intothewild.com/

Une superbe fresque sur le parcours d'un homme, qui a tout pour réussir confortablement une ascension sociale fulgurante, mais qui décide aprés une prise de conscience, de tout abandonner pour poursuivre un rêve et entamer une quête "initiatique" sans précédent.

Rarement un film n'aura atteint un tel degré de perfection dans la transmission et la pureté des émotions.
Sean Penn signe ici une de ses plus belles oeuvres, inspirée de la véritable histoire de Christopher J. McCandless :up:


Filmé à travers de somptueux et envoutants paysages naturels, la Nature rejoint celle de l'homme qui au gré de ses rencontres évolue et se redécouvre un peu plus.

Un film à voir de toute urgence, un véritable bol d'air pur, un régal pour les yeux, les oreilles et ce qu'il y a entre les deux :D :up:
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Jonathan le 16 février 2008 à 09:56:31
Je plussoie ma femme et moi avons aimé ce film dont la fin change des blockbusters habituels.
A recommander

Jonathan
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: kai le 17 février 2008 à 22:15:52
J'ai vu ce film avec ma femme, elle qui n'aime généralement pas ce genre de film a été comblée, moi de même bien entendu, ce film m'a durablement marqué pour le bien.

PS: Je ne suis pas très présent en ce moment mais je ne vous oublie pas :).
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Cyrille le 18 février 2008 à 10:59:40
Et bien j'ai vu ce film... et je n'ai pas aimé.

C'est très bien fait, Sean Penn a sur mettre la nature en image et transmettre les émotions c'est certain.

Mais sur la question de survie dans la nature, c'est assez tragique. Je ne veux pas trop en dire pour ceux qui ne l'ont pas vu. Mais le sentiment qui ressort du film à la fin c'est plutôt l'échec... en milieu naturel.

Voilà c'est mon avis  :)

Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: guillaume le 18 février 2008 à 11:02:28
Mais le sentiment qui ressort du film à la fin c'est plutôt l'échec... en milieu naturel.

Normal si on a pas un minimum de préparation je pense. Ce qui était pas le cas de McCandless.

a+
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Sylvain74 le 18 février 2008 à 14:59:13
Et bien j'ai vu ce film... et je n'ai pas aimé.

C'est très bien fait, Sean Penn a sur mettre la nature en image et transmettre les émotions c'est certain.

Mais sur la question de survie dans la nature, c'est assez tragique. Je ne veux pas trop en dire pour ceux qui ne l'ont pas vu. Mais le sentiment qui ressort du film à la fin c'est plutôt l'échec... en milieu naturel.

Voilà c'est mon avis  :)



Mon avis : ce n'est PAS un film sur la "survie", ce n'est PAS un film sur le bushcraft, ce n'est APS un film montrant des paysages grandioses.
Dommage de voir ce film avec ces yeux, à mon avis.  Je dis ça car il m'a vraiment marqué, dans la démarche.

Sylvain.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: kaltan le 24 septembre 2008 à 12:45:57
+1

Ce n'est pas un film sur le survie mais sur une philisophie de l'Homme avec son environnement. Christopher en avait assez de ce côté matérialiste qu'on nous rabache 1000 fois par jour, il voulait vivre simplement, en parfaite autonomie avec la nature.
Cette histoire boulversante a fait ressurgir en moi l'idée de ce contact Homme-Nature tel que je l'avais lorsque gamin je m'inventais des expéditions en Bretgane durant mes vacances d'été. C'était fabuleux de sentir le vent, les arbres, l'eau, pour le petit parisien que j'étais.
Et ce chef d'oeuvre a ravivé cette flamme qui fait qu'aujourd'hui je feuillette votre forum, que j'essaye d'en savoir plus sur ce monde sauvage qui m'entoure au quotidien sans que jusqu'à présent je n'y prête attention.
Le livre est aussi bon que ce film, il pousse à la réflection sur notre société telle qu'on aimerait nous la vendre.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Anke le 24 septembre 2008 à 14:02:44
J'ai aimé et je n'ai pas aimé le film.
J'ai aimé cette démarche ( celle du héros) qui tente de retourner à l'essentiel, à cibler ses véritables besoins.
J'ai détesté aussi cette démarche qui mène à l'exclusion volontaire du monde dans lequel on est et des responsabilité que l'on a auprès de ses proches.
Ce gars à amha mal ciblé son environnement. Son biotope, c'est celui dans lequel il vit et pas un autre...
Ne pas donner de nouvelles, même sii ses parents sont les derniers des débiles, je trouve ça super cruel et limite inhumain. La bêtise des parents n'empêche pas leur amour envers leur fils. Je le trouve à cet égard bien ingrat en traitant comme des gens ne comptant pas ceux qui ont veillé sur lui quand il était malade, quand il était petit, eux qui ont pris soin de lui et qui fondaient leurs espoirs en sa réussite.
Je pense que le support de ce film est une crise d'ado mal digèrée, certes les parents ne sont pas au "top", il n'empêche que ce garçon( vu son intelligence) aurait pu choisir une autre voie, celle de faire comprendre à ses proches sa démarche, de leur faire accepter en se mettant à leur portée, en se donnant les moyens pour qu'ils comprennent, acceptent, respectent ses choix et l'aident !
C'eut été une démarche raisonnée.
Ce jeune homme choisit une autre voie, celle de la fracture, celle de l'isolement pour vivre SON rêve et son rêve uniquement et quoiqu'il en coute à qui que ce soit. Il ne fait aucune concession, ne fait aucun recul en arrière, reste ancré sur son désir.
Certes les rencontres qu'il fait l'émeuvent mais ce n'est pas suffisant ou tout du moins elles ne sont pas assez importantes à ses yeux pour qu'il se pose les question de la légitimité de ses choix et de la portée que ces choix ont sur les autres.
Sa rencontre avec l'artisan bourrelier en est l'exemple. Ils partagent pleins de trucs super sympa, le vieux bonhomme se projète sur le garçon( vu son passé on peut comprendre), mais ce dernier refuse car il veut réaliser son rêve.

Auquel cas, ce film pour moi ( et pour moi seulement hein) n'est pas l'exemple de ce qu'il faudrait faire en situation de survie. C'est juste l'exemple de ce qu'il faut faire pour envoyer tout le monde chier et vouloir vivre seul ( sans accepter les contraintes que l'entourage pose), donc tout le contraire de ce qu'il faut faire pour survivre ( amha !) . Même l'ours à la fin a compris !
En définitive, ce sont les gens qui l'ont aimé qui pleurent ! C'est regrettable qu'il ne l'ait pas compris, surtout pour eux....
Ce film montre que seul, on va pas très loin....Donc c'est un bon film !
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Olcos le 24 septembre 2008 à 14:17:53
J'ai beaucoup aimé ce film, et je ne suis qu'a moitié d'accord avec toi Anke. Certes, Cristopher Maccandless est parti en laissant tout et tout le monde derriere lui. Mais on voit aussi qu'il est bourré d'humanité (ses études porte sur les souffrances et les injustices que l'homme s'afflige a lui même, il laissera sa bourse d'etude a une ONG...), je n'ai pas eu l'impression que sa demarche etait volontairement egoïste, j'y ai plutot vu une quête de lui même ou  de son bonheur où la solitude est indispensable.
D'ailleurs (Attention spoiler), son voyage se conclue par cette phrase "le bonheur n'existe que s'il est partagé".


(spoiler) La fin tragique de sa vie est l'élément dramatique qui rend son message si fort. Mais, comme Guillaume, je mets ca sur le dos d'un manque de preparation et d'une vision romantique de la nature. Il cite a plusieurs reprise Thoreau et Emerson, les chanvres du transcandantalisme americain, qui ont certes vécues "into the wild" mais on ajoutés a leur propos une bonne couche de philosophie et de spiritualités. Ils ont inspirés bon nombre de mouvements hippies  (sans aucune critique pour les hippies qui peuvent s'averer être de sacrés baroudeur des bois), mais pour un type tout seul, jeune, sans experience et rêveur la nature du grand nord est sans doute trop implacable.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: alexr le 24 septembre 2008 à 14:47:44
Si vous avez aimé le film, je vous invite à lire le récit dont il est tiré. Il a été publié en anglais par Jon Krakauer sous le titre Into the Wild. La traduction française s'intitule Voyage au bout de la solitude.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Voyage_au_bout_de_la_solitude

http://www.amazon.fr/Into-wild-voyage-bout-solitude/dp/2258075769/

Ce bouquin fournit pas mal d'informations supplémentaires sur Christopher McCandless, son histoire et sa personnalité. A la lecture de ce récit, j'ai moi aussi été frappé par le côté romantique du personnage.

Une belle histoire quoi qu'il en soit.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Meow le 24 septembre 2008 à 15:01:57
+1 pour dire que j'ai adoré ce film qui m'a transporté pendant deux heures de bonheur.

Maintenant pour le défendre je vais, comme dit plus haut, insister sur le fait qu'il ne s'agit pas d'un film sur la survie. Il porte un sac à dos et traverse des étendues plus ou moins sauvages, soit, mais en aucun cas le thème n'est dédié à la survie. La nature n'est que le cadre du film. Comme le dit Olcos, c'est une quête spirituelle, pas un gars du forum qui se serait dit qu'il allait tester toutes les techniques apprises en condition réelle.

Ce film est comme un poème : on y vise pas une quelconque morale, c'est une démarche purement esthétique et romantique.
Avec ces derniers critères il est difficile de porter un jugement sur le caractère égoïste, solitaire, irresponsable et j'en passe du héro...pour la simple et bonne raison que l'on s'en fout, ce film n'est ni un documentaire, ni un spot de prévention de l'état en vue de responsabiliser qui que ce soit.  :)
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Joca le 27 septembre 2008 à 17:13:02
Salut!
sa fait longtemps que  ce film m'a marquer. Mais cela vas au-dela du film, car cette histoire a réélement été vécu! N'oublions pas!
Autre chose, Cris ne voulais pas de réel préparation, c'est ce qui le motivait: le risque. C'est pourquoi il est tant controversé et considéré comme un idiot, kamikaze, gamin...

En tant que film, étant étudiant en Cinéma, du haut de mes deux ans, je considère qu'il est très bien, Penn tante quelque technique de montage intéressante, et les plans sont géniaux. Tout sa pour un budget relativement modeste 3 millions (j'ai bien dit relativement... les prix sont toujours exésif... C'est le plus grand défault du cinema... honteux...). Mais ce n'est que mon opinion...

A propos du livre c'est une enquête réalisé par Jon Krakauer sur son aventure, il y a plusieurs mois que j'ai écrit cet article sur le http://www.davidmanise.com/mediawiki/index.php/Voyage_au_bout_de_la_solitude (http://www.davidmanise.com/mediawiki/index.php/Voyage_au_bout_de_la_solitude).
Bonne lecture je vous le conseil vivement
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Chris-C le 30 septembre 2008 à 18:52:34
Salut,

j'ai trouvé le film sympa car bien fait, mais j'ai gonflé ma copine tout le long avec des trucs du genre,
"mais qu'est ce qui fou la, y va crevé"
"mais y va ou avec ses bottes en caoutchouc ce gland"
"mais pourquoi il reste dans son bus pourri"

bref j'ai eu du mal a me distraire  :lol:

sinon dans le style jeune qui crache dans la soupe et qui veut sauver le monde en montrant qu'il est plus malin que les autres, je conseil  Le dernier roi d'Ecosse

a+  :)
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: promeneur4d le 14 octobre 2008 à 12:42:44
Quelqu'un sait ou trouver les musiques du film?
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Peyo le 14 octobre 2008 à 12:57:21
Deezer (mais en streaming pas en téléchargement - gratuit et légal)
http://www.deezer.com/fr#music/album/71407
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: promeneur4d le 14 octobre 2008 à 13:16:43
Merci!
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: yeror le 14 octobre 2008 à 13:17:11
Citer
Quelqu'un sait ou trouver les musiques du film?
J'ai vu le CD à la FN*C samedi, 21€ ça fait mail, mais c'est vrai que la BO est géniale.

J'ai trouvé aussi le film génial maintenant l'aventure telle qu'elle a été réellement vécue, c'est plutôt du gâchis, amha. A priori, vu ses lectures et son intelligence, le héros aurait pu comprendre la nécessité du partage pour être heureux sans en arriver à une telle extrémité.
Il n'était pas obligé d'être aussi extrême. Finalement, pour moi ce qui résume bien son état d'esprit et la scène de la descente du Colorado.
Complètement dangereuse et inutile. Juste un shoot d'adrénaline, pour son plaisir.

Cordialement,

Yeror
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Pics (Vincent.D) le 14 octobre 2008 à 13:18:44
Quelqu'un sait ou trouver les musiques du film?

Sur Itunes 9,99 roro en légal
Eddie Vedder, Into the Wild (Music for the Motion Picture)  :up: :up:

@++
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: promeneur4d le 14 octobre 2008 à 20:06:50
ouaou autant de réponses! Merci

le site de Peyo est genial, il est pas bloqué par mon ordi.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: alexr le 14 octobre 2008 à 23:00:13
Il n'était pas obligé d'être aussi extrême. Finalement, pour moi ce qui résume bien son état d'esprit et la scène de la descente du Colorado.
Complètement dangereuse et inutile. Juste un shoot d'adrénaline, pour son plaisir.

Je n'ai pas (encore) vu le film, mais j'ai lu le livre. La scène de navigation en eau vive n'existe pas dans le récit initial. Christopher a bien navigué sur le Colorado, mais dans une zone calme. D'ailleurs, le récit explique à un moment que Christopher avait peur de l'eau. Il ne se serait sans doute pas aventuré sur un parcours d'eau vive vraiment tendu. La scène a apparemment été rajoutée dans le film pour son côté spectaculaire (ou peut-être pour symboliser le côté casse-cou du personnage, comme tu le signales).
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Grands-Pas le 10 novembre 2008 à 21:55:09
J'ai aimé et je n'ai pas aimé le film.
J'ai aimé cette démarche ( celle du héros) qui tente de retourner à l'essentiel, à cibler ses véritables besoins.
J'ai détesté aussi cette démarche qui mène à l'exclusion volontaire du monde dans lequel on est et des responsabilité que l'on a auprès de ses proches.
Ce gars à amha mal ciblé son environnement. Son biotope, c'est celui dans lequel il vit et pas un autre...
Ne pas donner de nouvelles, même sii ses parents sont les derniers des débiles, je trouve ça super cruel et limite inhumain. La bêtise des parents n'empêche pas leur amour envers leur fils. Je le trouve à cet égard bien ingrat en traitant comme des gens ne comptant pas ceux qui ont veillé sur lui quand il était malade, quand il était petit, eux qui ont pris soin de lui et qui fondaient leurs espoirs en sa réussite.
Je pense que le support de ce film est une crise d'ado mal digèrée, certes les parents ne sont pas au "top", il n'empêche que ce garçon( vu son intelligence) aurait pu choisir une autre voie, celle de faire comprendre à ses proches sa démarche, de leur faire accepter en se mettant à leur portée, en se donnant les moyens pour qu'ils comprennent, acceptent, respectent ses choix et l'aident !
C'eut été une démarche raisonnée.
Ce jeune homme choisit une autre voie, celle de la fracture, celle de l'isolement pour vivre SON rêve et son rêve uniquement et quoiqu'il en coute à qui que ce soit. Il ne fait aucune concession, ne fait aucun recul en arrière, reste ancré sur son désir.
Certes les rencontres qu'il fait l'émeuvent mais ce n'est pas suffisant ou tout du moins elles ne sont pas assez importantes à ses yeux pour qu'il se pose les question de la légitimité de ses choix et de la portée que ces choix ont sur les autres.
Sa rencontre avec l'artisan bourrelier en est l'exemple. Ils partagent pleins de trucs super sympa, le vieux bonhomme se projète sur le garçon( vu son passé on peut comprendre), mais ce dernier refuse car il veut réaliser son rêve.

Auquel cas, ce film pour moi ( et pour moi seulement hein) n'est pas l'exemple de ce qu'il faudrait faire en situation de survie. C'est juste l'exemple de ce qu'il faut faire pour envoyer tout le monde chier et vouloir vivre seul ( sans accepter les contraintes que l'entourage pose), donc tout le contraire de ce qu'il faut faire pour survivre ( amha !) . Même l'ours à la fin a compris !
En définitive, ce sont les gens qui l'ont aimé qui pleurent ! C'est regrettable qu'il ne l'ait pas compris, surtout pour eux....
Ce film montre que seul, on va pas très loin....Donc c'est un bon film !
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Moi aussi j'ai trouvé le "héros" énervant de par son aveuglement. Il poursuivait son rêve d'Alaska à tout prix: couper absolument tous les ponts avec sa famille sans même aller au clash et expliquer ses raisons.
De même, malgré toutes les rencontres enrichissantes qu'il faisait au cours de son chemin long de plusieurs mois, il a toujours tourné le dos à ces personnes: le "grand frère" truand rattrapé par la police, le couple de vieux hippies ayant perdu un fils et le retrouvant dans Christopher, la jolie jeune fille qui le dévorait des yeux, le vieil artisan qui lui proposait de l'adopter. Tous sans exception, il leur a tourné le dos pour aller en Alaska, la tête pourrie de lectures de Jack London et autres qui avaient une plus grande trempe d'aventurier que cet ado intellectuel.
Ce qui compte, c'est le chemin que l'on parcourt, pas où on va. Il avait fait un sacré parcours (pays visité, rencontres diverses, expériences cuisantes comme le responsable de la sécurité du train,...) mais restait focalisé sur son Alaska...
Dommage ! :down:
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Pierr le 10 novembre 2008 à 22:54:41
J'ai lu le bouquin et, malgré un à priori positif déclaré de l'auteur, pour moi c'est de la crise d'adolescence, rien d'autre. Crise d'adolescence d'une personne plus intelligente et charismatique que la moyenne peut-être mais c'est pas plus malin pour autant.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Gwangi le 11 novembre 2008 à 09:58:00
D'accord avec Sylvain74 et Kaltan : même si c'est abordé en toile de fond et par petites touches, le propos du film n'est pas réellement la survie. Plutôt une volonté d'osmose avec la nature au travers d'un road movie.

Au final, on retrouve toujours les mêmes propos des films de Sean Penn : une remise en question extrême des valeurs de son environnement. Ici, la société prise dans son ensemble, dans Crossing Guard, sa propre volonté de vengeance meurtrière, et dans Indian Runner, les liens fraternels du sang. Toujours un superbe moment de cinéma. Pour ma part, je place Into the Wild au-dessus de Crossing Guard mais je préfère toujours Indian Runner.

Et pour reprendre les expériences relatées ici de visionnage "en couple", moi ma douce n'a même pas voulu tester. Elle savait déjà comment ça finissait, elle a donc préféré s'abstenir. :-[
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: yeror le 11 novembre 2008 à 16:57:56
(HS: Yeror on se connais pas par zazard ton avatar me dit qq chose sur un autre site SI) :-\

C'est possible, mais j'utilise très peu cet avatar. Cependant, je pense que tu dois pouvoir me contacter par mail (cf mon profil)

@+

Yeror
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: basic le 11 novembre 2008 à 18:12:47
Je n'ai pas vu le film mais j'ai lu le bouquin. D'après l'auteur, les réactions qu'a suscitées la fin de Chris Mac Candless étaient assez du genre de celles que je viens de lire sur ce forum, crise d'adolescent romantique, tête farcie de chimères romanesques sur l'Alaska, impréparation, etc...  Mais apparemment, d'après Krakauer, Mac Candless, outre le fait qu'il y avait un pont "tout près" et des cabanes avec des vivres, dont il a malheureusement ignoré l'existence (plus que toute autre bêtise, la plus grosse était de ne pas avoir de carte de la région)  s'en sortait pas si mal, et tirait avec facilement du petit gibier (et même un élan) avec sa 22 long rifle. Il serait mort empoisonné à petit feu pour avoir consommé des racines qu'ils croyait comestibles. Songeait-il à rester réellement sur place plus longtemps que deux ou trois mois ? Personne ne le sait.
Personnellement je me garderai bien de le condamner pour avoir voulu aller jusque là.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Joca le 18 novembre 2008 à 13:38:21
Bonjours,
Je tiens a ajouter rapidement car je suis un peut presser, que McCandless n'a pas pris la peine de se préparer car il ne voulait pas justement de préparation. Il pensait (a juste titre même si c'est plus que dangereux) que la préparation nuit à l'aventure. Qu'elle n'est pas aussi palpitante qu'elle ne l'ait si on n'est pas préparé. Je tiens aussi à préciser que McCandless n'était pas non plus un inculte, et qu'il savait quand même de quoi il parlait. Il à quand même réussit à suvivre là ou d'autre ne s'en sortait pas vivant avec plus de préparation que lui. Il n'était pas non plus fermer au conseil qu'on lui apportait, il les écoutait et les notés.
Si il est mort c'est par une simple et misérable erreur, que d'autre on fait avant lui. Il n 'est pas mort de faim. Même si elle y a participé.

Joca.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: anthony le 18 novembre 2008 à 18:24:31
quelqu'un ici s'apelle chris mc candless?...non,donc comment pouvont nous savoir ce qui le poussait tant a faire cette odyssée...
il a pris des risques...et bien je lui tire mon chapeau pour avoir voulu suivre ses convictions jusqu'au bout...et ce que cette histoire doit nous apprendre c'est que rien n'est gratuit dans ce bas monde,il y a toujours un prix a payer!
nous sommes sur un forum de survie ici...qui peut se targuer(a part quelques rares exeptions...)qu'il aurait pu tenir au moins la moitié de son parcours?...
ne critiquons pas trop vite et respectons les choix de tous...au moins il a essayé lui...
bisous
wala
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: vik le 03 décembre 2008 à 20:35:41
je viens de le voir, vraiment super film je trouve, meme si la fin est inattendue, c'est vraiment un bon film, qui colle assez avec la réalité de l'histoire originelle  :up:
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Aerazur le 18 février 2009 à 11:25:49
J'ai cherché sur le site, et rien trouvé, aussi je me permets, après avoir vu ce flm hier soir, d'ouvrir un nouveau fil....

J'ai été non seulement profondement ému, mais au delà je pense que c'est là le genre de film dont on ne ressort pas totalement intact....

A chaud, quelqu'un d'autre a t il ressenti celà, ou à votre sens s'agit il "d'un film de plus" sur une certaine survie?
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: alexr le 18 février 2009 à 11:30:11
J'ai cherché sur le site, et rien trouvé, aussi je me permets, après avoir vu ce flm hier soir, d'ouvrir un nouveau fil....

http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=7133.0

Tu trouveras dans ce fil des commentaires qui t'intéresseront probablement.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Aerazur le 18 février 2009 à 11:54:51
Extra!!!!! :doubleup:

Merci les gars.....   j'ai été bien quiche sur ce coup là! :-[
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: sebastienb le 18 février 2009 à 12:23:16
J'ai aimé le film, très émouvant, avec une reflexion sur la vacuité de la société moderne, une très belle musique mais perso je trouve quand même que c'est plus l'histoire d'une fuite qu'un voyage vers quelque chose...

Pour le coté vie dans la nature, le dernier trappeur  (http://www.lederniertrappeur.com/film/index.htm) est plus intéressant (en tant que film, pas forcément en tant que documentaire).
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: Rod le 18 février 2009 à 23:18:05
une très belle musique
http://www.amazon.fr/Into-Wild-Bande-Originale-Film/dp/B000WDXNSQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1234995435&sr=1-1
 :up:
Titre: Re : Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: Olcos le 18 février 2009 à 23:23:46
http://www.amazon.fr/Into-Wild-Bande-Originale-Film/dp/B000WDXNSQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1234995435&sr=1-1
 :up:

Et en écoute légal, gratuite et intégral :

http://www.deezer.com/#music/album/71407
Titre: Re : Re : Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: Rod le 18 février 2009 à 23:28:22
Et en écoute légal, gratuite et intégral :

http://www.deezer.com/#music/album/71407
J'ai déjà acheté le CD... :'( ;) ;D

Je sais, je suis vieux... :-\ :lol:
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Joca le 19 février 2009 à 15:13:55
C'est vrais que la musique est magnifique... :love:
C'est une des premières choses que me disent les gens à qui je montre le film...
Émouvante....

Joca.
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: magiccerbere le 19 février 2009 à 18:50:25
Salut

(http://jpdelx.free.fr/undeplus.gif)

@pluche

J.Phil.

+1

Bon, après, il faut dire que je suis un "adolescent", donc peut etre que le fim me touche plus...
Mais sur ce forum, ne sommes nous pas tous des personnes pleins d'espoirs et de reves?
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: vik le 19 février 2009 à 22:23:26
+1 itou  ;)
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: magiccerbere le 20 février 2009 à 07:44:21
+1 itou  ;)

La confrerie unis, jusqu'au choix des films (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/tv-rire.gif)
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: vik le 20 février 2009 à 15:57:29
oép!
Bon j'ai pu revoir le film sur canal + chez mes cousins, ce que j'en dis, par rapport aussi aux ripostes des autres ici, c'est que a mon avis, il ne faut absolument pas se fier a la philosophie des autres, y compris des philosophes connus et réputés
Déjà, même si pour lui, son voyage a un but philosophique, ce n'est en aucun cas la philosophie des autres qui l'a tué, ensuite, vers la fin on voit bien qu'il commence a comprendre que "le bonheur n'est réel que partagé" , ok très bien, mais ça il l'a compris pour lui, en aucun cas il n'y a de vérité universelle, presque toutes nos actions sont basé sur un "bien fondamental" , comme la mort c'est le mal, l'amour c'est le bien (je schématise) , déjà, quand on sort de la pensée de groupe, on se rend compte que les gents nous regarde avec un air désabusé, simplement parcequ' on suit ses idées
La remarque de Anke m'a fait réfléchir, ok ses parents ont souffert, mais c'est formellement son droit de se barrer au fin fond de l'Alaska, même s'il sait qu'il va mourir (ici ce n'est pas le cas), ses parents n'ont AMA rien a faire dans l'histoire, même s'il sont touchés, ok ils ont perdus un fils, c'est triste, ais le fils accomplit ses convictions, et ses parents n'ont pas le droit de se mettre dans son chemin
Ensuite, on n'est pas du tout obligé d'être en groupe pour survivre! ça c'est une invention du XXIeme siècle pour moi! Les ermites existent depuis longtemps, c'est pas nouveau, juste que d'après moi on 'est trop habitué a vivre en société et avoir des personnes avec qui partager, mais c'est pas forcément nécessaire, du moins, pas plus que de vivre a 200hab/km²
Chacun doit avoir ses convictions, ses idéaux, SA philosophie, je ne suis pas du tout d'accord avec le bien fondé sur lequel se base notre société, aveuglé par l'argent et la bien-pensance

woilà
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: guillaume le 22 février 2009 à 11:39:41
Sans parler de la société, il faut quand même savoir que l'homme est un animal social (et les exceptions confirment la règle ;)).

a+
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: Karl le 22 février 2009 à 11:45:00
l'homme est un animal sociaL

 ;)
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: vik le 22 février 2009 à 11:52:33
a mon avis, l'homme est sociable en petit groupe d'environ 100 individus, mais quand on dépasse les milliers dans une même communauté, ça pat forcément en vrille d'après moi
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: guillaume le 22 février 2009 à 11:59:35
a mon avis, l'homme est sociable en petit groupe d'environ 100 individus, mais quand on dépasse les milliers dans une même communauté, ça pat forcément en vrille d'après moi

T'as déjà testé les deux ? ;D

Sans parler d'une 100ène d'individu, passes une semaine dans la nature tout seul, sans en parler à personne (ni même à tes proches au retour) et sans poster les photos sur le forum.
Et là, tu te rappelleras de la pyramide de Maslow ;).

a+
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: vik le 22 février 2009 à 12:08:05
j'ai pas testé non,  ;D c'est juste une idée que je me suis fait, mais rien de scientifique la dedans
Perso, j'aimerais bien pouvoir vivre sans contact sociale, mais je sais pas si possible (dans mon cas, après il y a des ermites)

Sinon, désolé je ne connais pas la pyramide de Maslow
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: magiccerbere le 22 février 2009 à 12:13:47
pyramide de Malslow :
http://home.nordnet.fr/~sdelbecque/cour/maslow.htm

Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: vik le 22 février 2009 à 12:18:18
Ok super Merci  :up:
Mais bon, après avoir lu le sujet, je sais pas trop quoi en penser, je pense pas que ce soit une vérité universelle cette pyramide, du moins dans les hauts niveaux, tout dépend de l'état d'esprit et de la philosophie de la personne en question , d'après moi
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: mat.151 le 23 février 2009 à 23:23:04
oui super film... je voulais pas le voir au début... je savais qu'apres ça allait plus etre possible de me concentrer en cours et que je pourrais plus mettre les pieds dans un leclrec... :D ça a bien été le cas. en tout cas chacun a son idée sur le film et peut y trouver ce qu'il y cherche... donc très bon film.
pour ma part, je vois ça comme un gars qui avait un rêve qui comptait plus que tout, et qui donc y a été malgré la famille, les rencontres qui auraient pu le faire changer d'avis... beaucoup ont eu l'envie de partir, peu le font. je pense que pas mal de ceux qui disent que c'est une crise d'ado qui a mal tourné sont des anciens ados qui ont pas (voulu?) réalisé leur rêve.
respect pour le gars. apres, lui en est mort, d'autres ont réussi et réussiront leur rêve.
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: magiccerbere le 24 février 2009 à 19:27:20
oui super film... je voulais pas le voir au début... je savais qu'apres ça allait plus etre possible de me concentrer en cours et que je pourrais plus mettre les pieds dans un leclrec... :D ça a bien été le cas. en tout cas chacun a son idée sur le film et peut y trouver ce qu'il y cherche... donc très bon film.
pour ma part, je vois ça comme un gars qui avait un rêve qui comptait plus que tout, et qui donc y a été malgré la famille, les rencontres qui auraient pu le faire changer d'avis... beaucoup ont eu l'envie de partir, peu le font. je pense que pas mal de ceux qui disent que c'est une crise d'ado qui a mal tourné sont des anciens ados qui ont pas (voulu?) réalisé leur rêve.
respect pour le gars. apres, lui en est mort, d'autres ont réussi et réussiront leur rêve.


Tafdac, sauf pour "lui en est mort, d'autres ont réussi et réussiront leur rêve.". Mais n'as t'il pas lui aussi réaliser son rêve? Même si il en es mort?
Aprés, comme dit, on ne sais pas, et on ne saurais surement jamais, mais juste que je pense que c'est un risque qu'il avait pris en compte (euh... comment peut t'on prendre en compte qu'on peut mourir...?), mais du moins, il a réalisé son rêve malgrés la mort...
Mais cela, on ne le saura pas!
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Joca le 26 février 2009 à 11:31:23
Salut!
N'oublions pas qu'il était heureux même lorsqu'il est mort. Ok, ce n'est pas dit dans le film, mais dans le livre (que je conseil) il est bien dit qu'il a pris une dernière photo où il tiens une pancarte avec écrit grosso modo "j'ai vécus heureux et j'en remercie dieux..." etc etc. Si mes souvenir sont bons, c'est la même que l'on voit à la toute fin du film collé à la vitre du bus, lorsqu'il dit "appeler chaque chose par son vrais nom".
Bref, il est mort mais n'était plus effrayée par le mort car il a vécus une vie formidable, il ne regrette celons ses mots, rien.
Perso, ça me saoul tout les journalistes qui l'insulte de suicidaire, malade, fou... Ca m'énerve que l'on ne respecte pas l'idéologie d'une personne simplement parce que l'on ne s'y retrouve pas soi même. Il ne met en jeux la vie de personne d'autre que la sienne. Je concidére que l'un des droits fondamental d'un homme est tout simplement de pouvoir faire ce qu'il veut de sa vie à partir du moment où il ne met la liberté de personne d'autre en jeux. C'est ce qu'il fit, il en était heureux, il était conscient qu'il n'en reviendrait certainement pas (il l'a dit à Wayne), il en est mort, il a eu une vie formidable (bien que trop courte).

Joca.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Olcos le 26 février 2009 à 11:52:11
Il était peut être apaisé au moment où il a senti la mort venir. Mais je ne crois pas qu'il ait été heurux de mourrir, ce serait oublier qu'il a éssayé de rentrer (la rivière l'ayant bloqué). Deplus il écrit qu'il a vécu heureux, pas qu'il est heureux de mourrir ;)

Je ne pense pas qu'il ait été fou ou suicidaire, mais inconscient, ca ne fait aucun doute. Il est parti en Alaska sans avoir aucune experience des forêts du grand Nord, sans aucun compétence ou materiel "si ca m*rde" et ca a merdé !

Tu pars la bas pour être seul, ok. mais avec un an de bouffe ;)

Ce mec était un rêveur, un poète, un intellectuel, un existentialiste... tout ce que tu veux. Il lui manquait juste une qualité, le pragmatisme.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: manu3259 le 26 février 2009 à 11:57:21
c'est ton interprétation Joca  ;), je te rapelle que le livre n'a pas été écrit par Mc Candless, donc savoir si il était heureux lorsqu'il est mort est loin d'être évident.  ::)
Quant à la photo, ça m'étonnerais qu'il se soit dit "je vais mourir dans quelques jours/heures/minutes, prenons une petite photo pour immortaliser ça."
Après ta vision en vaut une autre, on peut écrire un roman sur sa vie ou 2 lignes dans la rubrique faits divers. ;)
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Joca le 26 février 2009 à 12:07:40
Évidement, je suis d'accord avec toi Manu, ce n'est que ma lecture des choses, je ne suis pas dans sa tête et personne ne peut que affirmer des choses pareil. J'avoue que j'ai été un peut catégorique dans mes affirmations...

Olcos,
je ne pense pas qu'il été inconscient. Il savait qu'il n'était pas assez préparé.C'était un choix d'après les personnes qu'il a rencontré. C'était sa vision de l'aventure. Bien sûr, ce n'est pas celle de la plupart des gens, ni même la mienne. Mais ce n'est pas parce qu'il considéré que pour lui l'aventure c'était de prendre le risque casi-certains de mourir qu'il était inconscient. C'était un choix. Sinon il aurait pris une carte adéquate. Tout le monde, même le dernier des idiots sait qu'il faut une vrai carte avant de partir... Hors lui n'en avait pas, ça prouve bien qu'il l'avait choisit.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: magiccerbere le 26 février 2009 à 12:17:06
Certaines personnes n'en peuvent de cette société, de ce matérialisme poussé a l'extreme, et se suicident...

Lui, il es partis... es aussi un suicide (in)conscient?

En tout cas, il l'as fait, je ne pense pas qu'il le regrette, de toute façon, il n'avais plus rien a perdre...a part sa vie...
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Karl le 26 février 2009 à 12:29:41
Personnellement j'ai eu l'impression qu'il ne fuyait pas la technologie et la société de consommation mais juste tout lien affectif (Parents, soeur, beatniks, le vieux, la petite copine).
Que tout tournait autour du détachement de son prochain et pas vraiment de l'amour de la nature. D'ou sa conclusion.
Qu'il s'est trompé en croyant que le bonheur, c'est simplement fuir le malheur, c'est a dire rompre tout lien social. Une sorte de fugue d'adolescent.

M'enfin ce n'est que mon interprétation.




Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: loup blanc le 01 avril 2010 à 17:57:30
Vraiment énorme ce film meilleur film que j'ai jamais vu  :o
Je vous conseille sincèrement de le regarder !!!!!  :love:
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Gros Calou le 01 avril 2010 à 18:15:16
Yo  :)

Il s'agit de l'adaptation du roman Voyage au bout de la solitude, écrit par Jon Krakauer en 1996, et relatant l'histoire réelle de Christopher McCandless.

Lis, lis et laisse ton imagination aller .......  ;)

Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: QUIDAM le 01 avril 2010 à 18:20:43
Ce qui m'a plut c'est qu'il ait eu le courage de s'affranchir de toutes ses chaines, de se rendre libre... quitte à en payer le prix.

Il a vécu selon sa conscience.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: ** Serge ** le 12 septembre 2013 à 22:11:09
http://www.newyorker.com/online/blogs/books/2013/09/how-chris-mccandless-died.html?utm_source=tny&utm_campaign=generalsocial&utm_medium=facebook
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Raiderscout le 13 septembre 2013 à 05:52:59
Hello  :)

J'éprouve un certain malaise vis a vis de ce garçon et de sa démarche. A mon sens ce qui ressort de ce fait divers, outre l'aspect "romantique" ou "suicidaire" selon les appréciations de chacun, c'est que sa démarche est extrêmement égoïste et son exemple dangereux.

Ce qui me dérange dans tout cela, ce n'est pas sa démarche très personnelle et les justifications associées, c'est l’engouement suscité par l'interprétation de son périple et de ses motivations. J'ai un sentiment de récupération romanesque, quasi idéologique.

En quittant "la route", en renonçant au contact social et en s'isolant comme il l'a fait, il a choisi une voie sans issue, certainement sans s'en rendre compte. Je ne pense sincèrement pas que sa démarche était de mourir pour vivre plus intensément et être en accord avec ses principes et en harmonie avec ses rêves. Sa démarche était suicidaire, mais pas lui.

C'est ce qui rend ce fait divers si triste et son interprétation romancée si dangereuse, c'est qu’au final il en est mort de faim (tout autre interprétation relève de l'hypothèse ou de la fiction). J'ai toujours une petite sueur froide quand des ados me disent vouloir s'engager un jour sur cette piste ou magnifient cet engagement, cette volonté, etc.

Après avoir lu le livre et quelques articles associés, et vu ensuite le film, j'ai eu le même sentiment qu'en regardant les vidéos de Bear Grills : intéressant. Intéressant car ils incarnent le contre exemple des principes qu'ils souhaitent véhiculer ou qu'ils prônent. Et toujours dangereux, car le message au final c'est un peu  " tu veux vivre/exister ? suis moi ...". D’où mon malaise.

Chris.
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: Zecrow le 13 septembre 2013 à 08:11:10
....
C'est ce qui rend ce fait divers si triste et son interprétation romancée si dangereuse, c'est qu’au final il en est mort de faim (tout autre interprétation relève de l'hypothèse ou de la fiction). J'ai toujours une petite sueur froide quand des ados me disent vouloir s'engager un jour sur cette piste ou magnifient cet engagement, cette volonté, etc.
La rubrique "fait divers" te donne hélas raison :
http://www.lexpress.fr/culture/cinema/fascine-par-le-film-into-the-wild-il-est-retrouve-mort-en-foret_1276287.html

Le film demeure un chef d'oeuvre...  :love:
Ce n'est pas l'histoire d'un asocial, voir les belles rencontres qui émaillent le parcours du jeune homme. Il y a de l'égoïsme vis-à-vis de ses proches mais c'est son histoire propre. Romantique sans aucun doute, le romantisme se nourrissant de tourments intérieurs.

Que des ados s'enthousiasment pour la démarche du héro est compréhensible et effectivement dangereux. Surtout s'ils en oublient la conclusion à laquelle il était arrivé : "le bonheur n'est réel que s'il est partagé", et sa décision de rentrer contrariée par la nature (qui a facilement le dernier mot).
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Raiderscout le 13 septembre 2013 à 08:18:04
http://www.intothewild.com/

Une superbe fresque sur le parcours d'un homme, qui a tout pour réussir confortablement une ascension sociale fulgurante, mais qui décide aprés une prise de conscience, de tout abandonner pour poursuivre un rêve et entamer une quête "initiatique" sans précédent.

Rarement un film n'aura atteint un tel degré de perfection dans la transmission et la pureté des émotions.
Sean Penn signe ici une de ses plus belles oeuvres, inspirée de la véritable histoire de Christopher J. McCandless :up:


Filmé à travers de somptueux et envoutants paysages naturels, la Nature rejoint celle de l'homme qui au gré de ses rencontres évolue et se redécouvre un peu plus.

Un film à voir de toute urgence, un véritable bol d'air pur, un régal pour les yeux, les oreilles et ce qu'il y a entre les deux :D :up:

TAFDAK avec les commentaires de Crotal : c'est un film à voir et une tès belle oeuvre.

Chris. 
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: promeneur4d le 13 septembre 2013 à 12:30:18
...
1) c'est que sa démarche est extrêmement égoïste et son exemple dangereux.

...

2) ... c'est qu’au final il en est mort de faim (tout autre interprétation relève de l'hypothèse ou de la fiction).

...


1) Donc chacun qui veut aller faire un tour en vacance dans la verte, loin de tout, est un egoiste? Pourquoi tu le juge? Chacun sa route http://www.youtube.com/watch?v=vmsh6_WnuiQ

Pour le point 2), lis le message de Serge http://www.newyorker.com/online/blogs/books/2013/09/how-chris-mccandless-died.html?utm_source=tny&utm_campaign=generalsocial&utm_medium=facebook
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Raiderscout le 13 septembre 2013 à 13:36:16

Déjà : Bonjour promeneur4d
ce qui me semble de loin la meilleure approche pour entamer une discutions critique et constructive.

The probable cause of death, according to the coroner’s report, was starvation. je ne suis pas une star en anglais mais il me semble que c'est bien ce que cela veut dire.

La faim ici ce n'est pas celle après l'effort, pas celle du gouter loupé ou du repas qu'on saute. Il s'agit bien de celle qui s'installe lentement et ronge toute volonté jusqu'à perdre tout sens commun et rationnel, tout repère et bon sens.
Au début elle s’installe confortablement car elle aiguise les sens. Puis, petit à petit, elle devient obsessionnelle. Elle occupe nos pensées et se rappelle à nous à chaque geste un peu brusque, à chaque effort musculaire court, à chaque passage de nuage qui fait chuter la température d'un ou deux degrés.
Celle ou on fini par manger tour ce qui nous rappelle un aliment, comme de l'herbe et du cuir, ou peut être dans le cas de ce jeune homme des baies empoisonnées... peut être.
Mais c'est bien la faim qui l'a tué en lui enlevant toute capacité à discerner et à raisonner normalement (et a ne pas identifier des baies toxiques si tant est qu'il sache à quoi elles ressemblent...ou a en manger volontairement).

Libre à toi de penser que cette démarche est humaniste ou exemplaire et de l'exprimer comme tu l'entends.

Je dis que ce n'est pas l'exemple à suivre et que le message véhiculé autour de ce qui reste un triste fait divers est dangereux car il ne met pas en garde, il n'éduque pas à la prudence.

Je suis un Romantique convaincu, mais je ne me départi pas pour autant de mon sens critique car il me permet de rester seul juge et de ne pas hurler avec les loups. Il ne s'agit pas de juger la personne, RIP, mais bien de condamner l'action. Et cela reste un avis personnel que je partage LOL.  Il en est mort et c'est pour moi une mort stupide. J'espère juste qu'il n'emportera pas trop de monde sur ses pas en les emmenant sur cette voie kamikaze.

Libre à toi de penser autrement, en revanche ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis.

Chris  :)

Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: promeneur4d le 13 septembre 2013 à 14:00:42
Salut  :)

Puisqu'apparemment tu ne veux pas lire tout le texte, voici les passages les plus interessants:

http://www.newyorker.com/online/blogs/books/2013/09/how-chris-mccandless-died.html?utm_source=tny&utm_campaign=generalsocial&utm_medium=facebook

Citer
To establish once and for all whether Hedysarum alpinum is toxic, last month I sent a hundred and fifty grams of freshly collected wild-potato seeds to Avomeen Analytical Services, in Ann Arbor, Michigan, for H.P.L.C. analysis. Dr. Craig Larner, the chemist who conducted the test, determined that the seeds contained .394 per cent beta-ODAP by weight, a concentration well within the levels known to cause lathyrism in humans.

Citer
It might be said that Christopher McCandless did indeed starve to death in the Alaskan wild, but this only because he’d been poisoned, and the poison had rendered him too weak to move about, to hunt or forage, and, toward the end, “extremely weak,” “too weak to walk out,” and, having “much trouble just to stand up.” He wasn’t truly starving in the most technical sense of that condition. He’d simply become slowly paralyzed. And it wasn’t arrogance that had killed him, it was ignorance. Also, it was ignorance which must be forgiven, for the facts underlying his death were to remain unrecognized to all, scientists and lay people alike, literally for decades.

Citer
Hamilton’s discovery that McCandless perished because he ate toxic seeds is unlikely to persuade many Alaskans to regard McCandless in a more sympathetic light, but it may prevent other backcountry foragers from accidentally poisoning themselves. Had McCandless’s guidebook to edible plants warned that Hedysarum alpinum seeds contain a neurotoxin that can cause paralysis, he probably would have walked out of the wild in late August with no more difficulty than when he walked into the wild in April, and would still be alive today.
Je vais pas te les traduire, mais si ca suffit pas avec google tu peux demander.


Pour revenir sur ton message:
1) Je vais pas revenir dessus, c'est dans le texte, soulligné
2) quelle action tu condamne?
...1) (et a ne pas identifier des baies toxiques si tant est qu'il sache à quoi elles ressemblent...ou a en manger volontairement).

...
 Il ne s'agit pas de juger la personne, RIP, mais bien de condamner l'action. ...

et la c'est toi qui me fait dire ce que je ne dis pas.
Citer
Libre à toi de penser que cette démarche est humaniste ou exemplaire et de l'exprimer comme tu l'entends.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Arnaud le 13 septembre 2013 à 14:06:10
Plop,

EDIT :Grillé par promeneur.

Comme tout le monde pourra pas forcément comprendre le texte en anglais dont Serge donne le lien, j'explique rapido de quoi ça cause...

Si McCandless est bien mort de faim, Hamilton a découvert qu'il était en fait victime d'un empoisonnement (http://fr.wikipedia.org/wiki/Lathyrisme) qui la rendu rapidement trop faible pour continuer à subsister comme il le faisait jusqu'alors très bien. Il a consommé les graines d'une plante considérés comme comestible dont la toxicité était inconnu de tous, y compris des auteurs du guide papier qu'il avait avec lui.

Le mot de la fin pour l'auteur:

Citer
Hamilton’s discovery that McCandless perished because he ate toxic seeds is unlikely to persuade many Alaskans to regard McCandless in a more sympathetic light, but it may prevent other backcountry foragers from accidentally poisoning themselves. Had McCandless’s guidebook to edible plants warned that Hedysarum alpinum seeds contain a neurotoxin that can cause paralysis, he probably would have walked out of the wild in late August with no more difficulty than when he walked into the wild in April, and would still be alive today.

Trad: La découverte faite par Hamilton que McCandless est mort parce qu'il a consommé des graines toxiques a peu de chance de persuader les Alaskans de considérer McCandless sous un meilleur jour, mais elle pourra empêcher que d'autre cueilleurs-promeneurs s'empoisonnent accidentellement. Si le guide des plantes comestibles de McCandless l'avait averti que Hedysarum alpinum contient une neurotoxine qui peut conduire à une paralysie, il serait probablement retourné à la civilisation fin Aout sans plus de difficulté que lorsqu'il l'a quitté en Avril, et serait toujours en vie aujourd'hui.

A mon avis, il a péché par excès de confiance (pas de backup) mais son ignorance peut largement lui être pardonné.

Mes 2 graines,
Arnaud.
Titre: Re : Re : INTO THE WILD
Posté par: Raiderscout le 13 septembre 2013 à 15:41:55

Le message qu'il faut faire passer maintenant, c'est qu'on peut traverser l'Atlantique à la nage avec un bateau d'assistance à quelques encablures, et que ça n'enlève rien à l'exploit physique et psychologique (au contraire, puisqu'il faut lutter contre la tentation d'abandonner). De même on peut faire du bushcraft extrême avec un EPIRB, une tente D4 "2 secondes" et un stock de boites de conserve à portée de main.

Et on peut aussi s'isoler des tracasseries de la civilisation pendant très longtemps en toute sécurité, dans un monastère par exemple.

PAVC car le sujet initial était plutôt le film en tant qu'oeuvre d'art, non ?

AC à pour ma part le mot juste tout comme Crotale concernant l’œuvre en elle même. Ne pas s'engager inconsciemment et Savoir renoncer à temps c'est à mon avis les vraies leçons. Et elles ne transpirent pas assez malheureusement.

Chris.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Mandrac le 13 septembre 2013 à 16:54:00
Ce qui me plait dans ce film est qu'il laisse place à une certaine libre interprétation, ce qui est rare dans un cinéma, mais là il touche à une certaine philosophie d'être.
Il ne s'est pas assez préparé, son odyssée était donc d'avoir la fin qu'elle a eu et donc de laisser un certain message posthume que chacun pourra interpréter à sa manière.
C'est une sorte de parcours initiatique alors on ne pourra pas penser comme le garçon, chacun son chemin, Hollywood l'a fait à la manière des grands projecteurs, je pense qu'il y a d'autre façon de voir la chose.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Pouçot le 14 septembre 2013 à 12:40:23
Sur un forum de survie, son cas divise et c'est normal : il n'a pas survécu.   ::)

Même au sein de la bonne société, il ne fait pas consensus, les classiques d'un côté, les romantiques de l'autre, en gros. Maintenant, j'ai lu qu'il avait eu "une mort stupide" et je me permets de penser qu'il l'aurait préférée à une ... vie stupide.
Pour ma part, j'aime les jusqu'auboutistes et à fortiori, les poètes maudits, dont il est, indubitablement. Son périple, c'est son œuvre. Certes, il est mort. Mais revenu de son aventure, il n'aurait été qu'un aventurier de plus. Ce qui lui confère son aura, c'est la fin tragique qu'il a connu.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: moss le 14 septembre 2013 à 13:21:40
il me fait penser  à une personne que j'ai connue. parfois, il faut peut-être admettre que certains ne sont pas faits pour vivre dans notre société.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: ** Serge ** le 18 janvier 2014 à 17:41:19
http://www.theguardian.com/world/2014/jan/18/alaska-into-the-wild-chris-mccandless-bus-mystic-hiker?CMP=fb_gu

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2014/1/18/1390039409822/Chris-McCandless-008.jpg)
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: BlasterDjé le 19 janvier 2014 à 13:10:44
J'ai vu ce film et je pense pour ma part qu'il n'y a pas  à se demander si c'est un bon ou mauvais sujet, je vous rappelle que c'est une histoire vraie !
Certes Mc Candless ne plait pas à tous mais au moins il a fait ce qu'il a voulu et même si ça fini mal pour lui (ce n'est pas ce qu'il avait prévu!), au moins il a arrêté de faire ce qu'on lui demande depuis sa naissance (et depuis la notre), on n'a aucuns choix personnels, ou alors très rares!
 Là il part sans rien , sans rien demander à personne, un peu trop à l'arrache mais au moins c'est lui qui décide !
Il a certainement eu de longues heures pour réfléchir à ses erreurs !

Bref perso j'ai adoré le film, la B.O je l'ai en CD, plus qu'a acheter le livre ...
Je regarde très peu de film ou du moins peu m’intéresse, c'est comme les livres , si ce n'est pas une histoire vraie, une autobiographie ça ne m’intéresses pas, et je passes le film entier à me dire "ok le réalisateur ou l’écrivain à de l'imagination mais rien n'est vrai!"
 Perso avec de l'imagination je vais sur la lune avec des chaussettes à réaction ! :doubleup:

Pour en revenir au film, il faut juste garder le respect pour Mc Candless car nombre d’entre nous ne ferait pas la moitié de ce qu'il a fait même avec le meilleur équipement du monde... avec la langue certainement mais réellement suis pas sur !
 
Voila c’était mon pti avis perso ...

Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Bison le 19 janvier 2014 à 14:51:09
Perso, je n'ai jamais rien trouvé de routinier dans le fait de fonder une famille et d'élever des enfants.

Par ailleurs, j'ai pratiqué un métier relativement dangereux (faut voir les noms barrés dans mes anciens agendas ...  ^-^ ) mais je me suis toujours dit que périr dans  l'exercice de mon métier serait un échec. Avec un peu de chance, après surtout avoir su "saisir" la chance, ce n'est pas arrivé.

Aujourd'hui, je fais de la rando relativement engagée (pour mon âge).
Je continue à penser que mourir de connerie, ce n'est pas ce que souhaite.

Même si je finis d'un cancer sur un lit d'hôpital, je me dirai in fine que ce que j'ai aimé faire, je l'ai bien fait.

Chacun sa vision des choses.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Cocoeau le 19 janvier 2014 à 19:52:55
Bonjour,
J'ai beaucoup aimé le film et le livre et j'ai rêvé, après, de visiter l'Alaska. Mais à aucun moment je n'ai envisagé de partir comme Mc Candless. Pour moi ce film est beau et fait rêver certes, mais la fin n'a pas été enjolivée comme parfois et au final c'est presque de la prévention. Ca m'a vaccinée contre l'envie de partir de manière improvisée.
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: nono18120 le 19 janvier 2014 à 19:59:01
c'est dommage il est mort  non loin de la civilisation  et depuis le fameux bus  est devenu un lieu touristique 
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: ** Serge ** le 11 février 2015 à 23:59:15
http://www.newyorker.com/books/page-turner/chris-mccandless-died-update?mbid=social_facebook (http://www.newyorker.com/books/page-turner/chris-mccandless-died-update?mbid=social_facebook)
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Djeep le 22 février 2015 à 16:18:02
BJR http://voyagerloin.com/into-the-wild-la-soeur-de-chris-mc-candless-nous-dit-pourquoi-l-aventurier-a-tout-quitte.html HN
Titre: Re : INTO THE WILD
Posté par: Al Bundy le 22 février 2015 à 20:14:37
 Perso j'ai détesté, moins ce qui ressort du personnage, une motivation viciée qui utilise la nature et l'auto-exclusion tel un drogué qui s'enfile sa dose, que ce que les gens en extase en ont fait, de ce cas psychologique, qui, même si sur la forme permet de poser des questions, sur le fond n'a rien d'"humaniste" (je ne dis pas que les cas psychologique ne peuvent pas engendrer de grandes choses par leur troubles ou ne méritent pas toute l'attention due à un être humain en détresse).
 Comment être admiratif du périple d'un homme provoqué par une souffrance?
 C'est dommage que personne n'ai pu sentir son problème et n'ai pu le secourir.
 Triste fait divers.
 Impression basée sur le film et mon interprétation, donc peut être que...
 Je vais tester "wild" actuellement à l'affiche, film qui semble super sain  :up: