Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: Cynry le 13 février 2008 à 15:56:26

Titre: A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Cynry le 13 février 2008 à 15:56:26
Je ne résiste pas à l'envie de partager ceci avec vous
http://www.simondale.net/house/index.htm (http://www.simondale.net/house/index.htm)
 :love: :love: :love:

Pour ceux qui lisent pas l'anglais, il s'agit d'une maison auto-construite, entièrement en matériaux de récupération (vitres, bâches...) ou récupérés dans les environs (bois, terre, pierre, paille...).
Elle a coûté 4000 euros environ, et a nécessité entre 1000 et 1500 heures de travail, pour une surface d'environ 60m2, sans compter les espaces extérieurs protégés par le toit.

Pour ce que j'en ai compris, fondations en pierres, une bâche, palettes, bottes de paille pour le sol, armature en bois même pas droit, murs et isolation en paille, une bâche par dessus et toit végétal.
A noter qu'un projet de plus grande envergure voit le jour en Grande-bretagne. Un village d'une 10aine de familles qui vont suivre cette voie. Le lien est sur le site. Il y a possibilité de s'inscrire pour y participer, deal habituel pour ce genre de projet, on vous nourrit et loge contre votre temps de travail. J'ai déjà laissé mon mail  :love:


Quelques questions pour ceux qui s'y connaissent (Piedsnus ?  ;D), le bois de l'armature n'a il me semble pas eu le temps de sécher. Ca risque pas de poser problème ?
Quelqu'un connaît une alternative aux bâches en plastique ?
Ca vous inspire quoi ?  :)


Titre: A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Diesel le 13 février 2008 à 16:04:11
Ooooooooooooh  :love:
Elle est mimi celle là.

Mon rêve devient réalité. Il ne me reste plus qu'à me laisser pousser des poils sur les pieds, de marcher pieds nus et l'illusion serait complète.  ;D
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: DavidManise le 13 février 2008 à 16:04:50
Sans déconner, j'adore :love:

Je veux la même :)

David
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: tof le 13 février 2008 à 16:20:49
vu la taille des hobbits je ne suis pas prés de rentrer dedans  :lol:
mais ouais c'est terrible :love:
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Cynry le 13 février 2008 à 16:31:19
Petite note supplémentaire, elle est a taille humaine (humain normal, pas humain Diesel)  ;D

Citer
Mon rêve devient réalité. Il ne me reste plus qu'à me laisser pousser des poils sur les pieds, de marcher pieds nus et l'illusion serait complète.
Nan. T'es trop mince  ;D

Citer
Je veux la même
Pareil  :) C'est maintenant clair que ma maison sera dans ce genre là, je peux même plus regarder de maisons cubiques depuis que j'ai vu ça...

Citer
c'est un peu comme les maisons dans les arbres, ou les maisons creusées dans le sol ou la roche... c'est proche de la nature, jolies, souvent moins cher qu'une maison traditionnelle, et avec des avantages au niveau de la circulation de l'air, de la température etc... bref le rêve en quelque sorte.
ça sent le retour aux sources, aux origines, et ça nous botte bien

Et de 5, en 5 posts  ;D. Allez, qui est partant pour construire la comté ?   :lol:
Titre: A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Diesel le 13 février 2008 à 16:40:12
Petite note supplémentaire, elle est a taille humaine (humain normal, pas humain Diesel)  ;D
Moi pas humain ?. Evidement, je suis un hobbit. :ninja:

Nan. T'es trop mince  ;D
J'y peux rien, je me suis retrouvé coincé entre David et Pat lors d'un stage ......  ^-^
Ceci explique peut-être celà.  ;D

D'ailleurs toi aussi non ? Et il devait sans doute y avoir Rod et Kilbith en plus des deux autres. Tu as eu encore moins de chance que moi. :nana:
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Cynry le 13 février 2008 à 16:43:09
Hey je prétend pas être un hobbit moi, alors laisse mon physique de marathonien anorexique en dehors de ça s'il te plait  ;D
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: L'Yéti le 13 février 2008 à 17:08:32
J'adore aussi.

Les produits utilisés ne sont pas les mêmes, ni l'environnement mais elle ressemble un peu à la maison de Cody Lundin.

A+
L'Yéti (à taille hobbit aussi ;))
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Crocuta crocuta le 14 février 2008 à 00:24:45
OUAH! c'est biau !
Je veux la même  :'(

Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: DavidManise le 14 février 2008 à 08:33:12
Et ils n'ont aucun problème d'humidité ?

David
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: kartoffel le 14 février 2008 à 10:04:25
Oui c'est la question que je me pose aussi avec la paille qui sert d'isolant. J'ai souvent entendu dire que ce matériau redevenait à la mode pour isoler des murs. Ca n'absorbe pas l'humidité jusqu'à en être saturé ?
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: DavidManise le 14 février 2008 à 10:14:02
Surtout que le bois, la paille, et tout autre matériau en cellulose, quand ça moisit, ca crée des trucs VRAIMENT MAUVAIS POUR LA SANTE...  Ma mère s'est retrouvée aux soins intensifs avec des spasmes cardiaques suite à ce genre de trucs.  On a tous cru qu'on allait la perdre plus tôt que prévu :(

Stachybotris Atra notamment...  une belle m*rde ce truc.  Champignon microscopique qui produit des toxines de folie...  c'est celui là qui a failli avoir la peau de ma mère suite à une inondation dans sa maison.  Tout le bois s'est mis à moisir et il leur a fallu des années, des procédures de fou contre leur assureur et tout...  ca a foutu leur vie en l'air pendant 12 ans !! >:(

http://ispb.univ-lyon1.fr/mycologie/Site_labo_myco/Enseignement/3/Mycotoxines04.htm

GAFFE AUX MOISISSURES NOIRES DU BOIS, papier (carton sur le gypse, papier peint), paille, jute, etc, etc.

- la cellulose doit TOUJOURS rester sèche et être bien ventilée...  il faut 60% d'humidité et ça peut se développer.
- en cas d'inondation, faut pas hésiter à foutre des pastilles de chlore pour piscine dans l'eau d'inondation...  et ensuite tout bien ouvrir, sécher, laver à la javel...  pour tuer les spores et empêcher la croissance des champignons quoi.

Par contre ce champignon ne bouffe que de la cellulose, donc pas de problème de ce type sur la pierre moisie, tout ça ;)

Dans les coins très humides, la pierre et la céramique, ça le fait encore hein :love:

David
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: ZCH le 14 février 2008 à 10:42:41
Concernant la construction avec de la paille il existe un forum en français qui lui est dédié : http://compaillons.naturalforum.net/

Je n'y suis pas inscrit et je n'y participe pas mais j'ai entendu dire que c'était pas mal et de toute manière le seul en Français.
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Olcos le 14 février 2008 à 10:55:59
Un autre lien (http://www.ideesmaison.com/Isolation-Paille-conseils.html) où en une page il parle de l'isolation des mrs en paille, le problème de l'humidité (et surtout comment le prévenir) est abordé.

J'imagine que pour cette maison (la hobbit), le principe est le même : une couverture impermeable et/ou pare vapeur.
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: ZCH le 14 février 2008 à 11:04:36
Heu, il est où le lien  ;D
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Lynx le 14 février 2008 à 11:21:29
 :doubleup: Excellent! Un beau réve de gosse!

Par contre niveau pratique, ca impose de conduire une phase d'étude quand meme...
D'abord pour s'assurer que le toit ne s'éfondre pas au bout de 10 ans parceque l'assemblage associé à l'humidité ne finisse par rendre l'ensemble limite dangereux....( N'oublions pas par exemple que constituer un sol cela veut dire prendre en compte des écoulements, des lexiviats de sols qui penvent engendrer des acides, des bases, bref des réactions non neutres avec le support. )

et puis l'humidité outre le probléme qu'évoque David, ca pose pas mal de probléme et de salubrité et fonctionnel (appareils électriques, informatique, conservation des aliments, parasytes  etc...)

Bref, une super idée tant pas les formes que par le concept, reste à bosser pour sortir un projet un peu moins impro et peut etre un peu plus viable au sens "réfléchi pour durer". Bâtir avec des notons d'architecture novatrice, c'est aussi (et surtout) conduire à bâtir un foyer (sain, sécurisé, fonctionnel) dans une vocation de durée. Une maison a refaire tous les 20 ans, c'est surement une oeuvre d'art architecturale, environnementale ou autre mais c'est surement pas un habitat abouti. C'est largement possible, mais on sors des matériaux "récup"...

A mon sens, l'idée est bonne, on a la un peu des maisons nodiques (islandaises par exemple) des maisons en terre cuites pour la forme et l'usage du sol matériau, et des maisons écologiques pour leur équilibre.

Par contre a mon avis avant d'arriver a décrocher le permis de construire .... on a plus facilement un permis pour un cube en béton moche a forte signature environnementale qu'une tentative novatrice environnementale et conceptuelle! :huh:

Merci pour ce lien, je le colle en favori direct! :love:





Titre: Re : Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Olcos le 14 février 2008 à 11:24:02
Heu, il est où le lien  ;D

Oups, j'ai édité le precedent message, y'a même le lien maintenant  ::)
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Olcos le 14 février 2008 à 11:31:54
Lynx, tes propos m'etonne un peu, je n'y vois qu'une maison avec une toiture vegetale à la forme originale. Pourquoi est ce que leur toit poserai des problèmes qu'on ne trouve pas sur les autres types de toits verts ?
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Lynx le 14 février 2008 à 12:24:06
Le probléme n'est pas tant dans l'utilisation d'un toit vert que dans les précautions à prendre
  - structurellement pour soutenir le toit
  - fonctionnellement dans l'utilisation de la bâche

En effet, traditionnellement je crois qu'on utilisait du bois peu putrescible (genre méléze), taillé en tuiles par exemple, mais qu'il fallait renouveller. Aujourd'hui on utilise (outre le béton+liner) des géomembranes étanches inputrescibles soigneusement posées sur un support soigné.
Le probléme est double : l'action chimique du sol sur le support, et l'action mécanique des racines puisque un toit vert demande une forte densité racinaire - plus c'est raide plus y en faut (sauf pour les toits terrasses bien sur)

Aujourd'hui les procédés composent bien souvent un film d'étanchéité + un drainage (surtout si c'est pas raide) + un film antiracine genre géotextile + terre en épaisseur fine.

donc le toit vert c'est trés trés bien, mais attention à sa construction, c'est peut être là qu'il faut éviter de trop improviser avec de la récup "ca ira bien".

Sinon pas d'objection, au contraire....C'était plus sur le coté récup bricolage qui me faisait tiquer sur le toit..

A si une : moi j'aimais bien la porte toute ronde de chez bilbon!... ;D



Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Cynry le 14 février 2008 à 12:53:41
Pour l'humidité y a une bâche sous les bottes de pailles pour éviter qu'elle ne remonte du sol. Pour celle venant de la maison, on parle pas de béton là, la paille+terre ça respire, donc ça doit s'évacuer. En tout cas la construction en paille date pas d'aujourd'hui, des maisons centenaires tiennent toujours debout. A voir pour celle-là... Mais effectivement dans les constructions récentes l'humidité est prise en compte et les constructeurs pro déconnent pas avec ça.
Par contre j'ai du m'avancer un peu pour le tout récup, je pense qu'ils ont acheté les bâches neuves et la paroi en perspex (c'est elle qui me met le doute surtout). Si vous voulez vraiment le détail on peut toujours leur envoyer un mail hein, je pense qu'il se fera un plaisir de répondre.

Un docu consacré à la maison en ballot de paille
http://video.google.fr/videoplay?docid=-4754703733881579592&q=la+maison+en+paille&total=68&start=0&num=50&so=0&type=search&plindex=0 (http://video.google.fr/videoplay?docid=-4754703733881579592&q=la+maison+en+paille&total=68&start=0&num=50&so=0&type=search&plindex=0)

Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: cubitus le 15 février 2008 à 18:55:28
Comme vous tous je la trouve super, mais...

Les bois utilisés sont laissés tels quels, avec leur écorce. C'est très chouette, l'aspect "roots", mais c'est le meilleur moyen d'attirer les insectes. Comme le bois n'est pas traité, et que la terre n'est pas loin, je ne pense pas que la durabilité doit être extraordinaire. Et la même chose en bois traité est... inimaginable.
Seule alternative : bois écorcé traité par l'extérieur, mais je doute de l'efficacité sur le long terme, bien que non spécialiste.

Ca tombe bien, ça fait des années que je veux me construire une cabane au fond du jardin !  ;) Ca va me permettre de tester en mini avant d'envisager plus grand !  :love:
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: brimare le 15 février 2008 à 19:40:30
 Pour le traitement du bois par l' extérieur, j' ai découvert, il y a fort longtemps, lors d ' un job d" été à l' ONF le Carbonyl .
C' est dégeulasse à passer ( odeur ), port de gants pour produits chimiques obligatoire . En plusieurs couches ou en bain , c' est vraiment durable . Il faut laisser aérer quelques semaines .
Chez moi j' ai utilisé cette méthode pour l' abri de jardin . En plus j' ai passé les parties de bois enfouies dans le sol au goudron . Les fondations et la chappe sont quand même en béton (pour l' étanchéité ) .
Je pense que la brique crue ou le mélange compressé avec de la paille devrait connaitre un bel essor .
Ces techniques sont anciennes : il existe encore des maisons fabriquées ainsi dans le sud-ouest de la France ( fermes landaises ) .
Titre: Re : Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: fabsah le 15 février 2008 à 20:02:27
Pour le traitement du bois par l' extérieur, j' ai découvert, il y a fort longtemps, lors d ' un job d" été à l' ONF le Carbonyl .
C' est dégeulasse à passer ( odeur ), port de gants pour produits chimiques obligatoire . En plusieurs couches ou en bain , c' est vraiment durable . Il faut laisser aérer quelques semaines .

+1 !!!

J'ai une barrière qui a été traitée avec du carbonyl y'a plus de 15 ans. Toujours dans le même état. Je l'utilise aussi pour mon abri de jardin et tous les bois extérieurs. C'est très facile à appliquer.
Mais ca doit vraiment être une belle m*rde question environnement et santé : c'est retiré de la vente en belgique depuis plus d'un an (remplacé par "CarboBio"). J'ai fait une stock de 20 litres, car rien ne peut remplacer le Carbonyl  :-[ :o

Mon grand-père, il y a 40 ou 50 ans, travaillait dans une usine qui traitait des bobines géantes pour enrouler des cables en acier. Les bobines étaient en bois et traitées au Carbonyl. Elles résistaient des années dehors.
Chez nous, dans les réunions de famille, le mot Carbonyl entraîne systématiquement une série d'histoires qu'on aime à se rappeler  ;D

fab
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: cubitus le 15 février 2008 à 21:35:22
Ben ouais, mais moi je me vois mal vivre dans une maison dont l'ossature est en carbonyl...  :blink:  Les traverses de chemin de fer en France étaient aussi jusqu'à peu traitée au carbonyl. C'est sur que ça dure, mais qu'est-ce que ça pue ! Je doute que l'influence sur la santé soit bénéfique...  :down:
Titre: Re : Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Chester le 15 février 2008 à 21:41:00
Ben ouais, mais moi je me vois mal vivre dans une maison dont l'ossature est en carbonyl...  :blink:  Les traverses de chemin de fer en France étaient aussi jusqu'à peu traitée au carbonyl. C'est sur que ça dure, mais qu'est-ce que ça pue ! Je doute que l'influence sur la santé soit bénéfique...  :down:

Le carbonyl: ou comment réduire à néant tous ses efforts pour avoir une maison écolo, "en osmose avec l'environnement"   :D
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: fabsah le 15 février 2008 à 21:55:58
Cubitus et Chester : on parlait du Carbonyl pour un usage en extérieur (abris de jardin)  ::)


Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: cubitus le 15 février 2008 à 21:58:05
Ahhhhhhh... Ok !  ;D 

Mais bon, le topic est quand même sur la maison des hobbits... non ?  :closedeyes:
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Chester le 15 février 2008 à 22:03:00
oui,puis que ça soit en intérieur ou en extérieur...Peut-être que ça n'attaque pas directement les bronches dehors, mais ça m'étonnerait que ce soit top-top pour des trucs comme l'air, le sol, les eaux d'infiltrations à la première pluie, tout ça...si?
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Olcos le 15 février 2008 à 22:13:14
Bien vu Chester, le carbonyl contient (entre autre) du crésol :

Citer
Source de pollution de l'environnement:

Milieu aquatique :
Les crésols s'accumulent au fond de l'eau et se dissolvent très lentement. Même très fortement dilués, ils continuent à former des mélanges caustiques ayant un effet toxique sur les organismes aquatiques. Si des crésols atteignent la nappe phréatique, celle-ci ne peut plus être utilisée comme eau de boisson. Une accumulation dans les sédiments, due à l'adsorption de crésols sur les minéraux argileux, peut se produire.

Atmosphère:
Un fort échauffement entraîne la formation de mélanges explosifs qui, étant plus lourds que l'air, rampent à la surface du sol. Pour cette raison, les crésols ne peuvent migrer vers les couches supérieures de l'atmosphère et sont généralement lessivés par les précipitations. Ceci peut entraîner une pollution des eaux souterraines à proximité de sources importantes d'émissions. La plupart des crésols font l'objet d'une dégradation photochimique .

Sols:
Les crésols sont absorbés puis dégradés par les plantes. L'accumulation de crésols dans le sol dépend du type de sol concerné (adsorption sur les minéraux argileux).

Dégradation, produits de décomposition:
Les crésols subissent une dégradation photochimique .

http://lenntech.com/fran%C3%A7ais/cresol-environnement.htm

Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: brimare le 17 février 2008 à 10:27:56
 Je m' en doutais un peu : vu l' aspect et l' odeur, ça ne peut pas être cool pour l' environnement .
En plus lorsqu' on le passe, le carbonyl attire les frelons . Damned !
L' acacia tient assez bien le choc imprégné d' huile de lin . On ne parlera pas de bois exotiques, parce qu' alors l' empreinte sur l' environnement, c' est l' horreur .
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Vincent S le 09 mars 2008 à 20:54:19
A mon avis le bois n'est pas un problème, dans les construction en bois style les avancer de toits ou abris anciens, les piliers bois sont seulement surélever de 10-15 cm sur un dé en pierre et il n'y a plus de problème.
après dans leur construction ils ne l'ont pas fait , n'ont pas isoler les pilier du sol et pas écorcer les tronc, mais on peut pas tout faire bien du premier coup :D

Personnellement si je devais quelque chose du genre, les cubes en pierre pour chaque piler c'est joli mais vu la raréfaction des tailleur de pierre je pense que ca doit pas etre donné, donc soit maçonné des dés en pierre sèche mais ça ferai massif, soit isoler du sol en faisant couche de sable/membrane imper/sable/terre  sous toutes la maison avant de commencer, comme ça plus de problème d'humidité et je peux seulement placer les piliers dans dans trous éventuellement habiller de pierre plate.
Ensuite pour le bois on fois au sec, si on prend du bois pas trop sensible aux insecte  et à l'humidité style du chêne ou du robinier (faux acacia) çà doit durer quelques siècles...

Vincent
Titre: Re : Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: guillaume le 09 mars 2008 à 20:56:34

Personnellement si je devais quelque chose du genre, les cubes en pierre pour chaque piler c'est joli mais vu la raréfaction des tailleur de pierre je pense que ca doit pas etre donné, donc soit maçonné des dés en pierre sèche mais ça ferai massif, soit isoler du sol en faisant couche de sable/membrane imper/sable/terre  sous toutes la maison avant de commencer, comme ça plus de problème d'humidité et je peux seulement placer les piliers dans dans trous éventuellement habiller de pierre plate.

Et pourquoi pas du béton?

a+
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Cynry le 10 mars 2008 à 09:48:47
Hop hop hop, on parle d'une maison écolo là  ;D

Si pour chaque pilier, on creuse un trou, on met un bout de bâche qui dépasse bien sur les côtés, puis le rondin, et on colmate avec de la terre entre la bâche et le sol. Après on pose la bâche du plancher par dessus, ça devrait le faire nan ?
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: DavidManise le 10 mars 2008 à 10:35:53
Bah au pire rien n'empêche de faire un béton plus écolo avec de la chaux hein ;)

Moi je ferais plutôt en béton, perso, sur ce genre de truc.  Ce qui fait le plus gros de l'impact d'une baraque c'est son niveau d'isolation de toute manière.

Solaire passif, quand tu nous tiens ;)

David
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Cynry le 10 mars 2008 à 10:38:52
Je connais pas ça, tu peux développer ? Si ça permet de se passer du plastique pour cette utilisation ça peut le faire.
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 10 mars 2008 à 11:17:32
bah ce qui est fait sur le plant de la maison est top ! revetement geo-textile et pierres séches en soubassement
pas besoin de se torturé la tête lebois doit etre aéré et doit sécher rapidement c'est le gage du non pourissement. pour peut qu'on laisse trempé la bas des poteaux quelques heures dans un produit fongicide et insecticide il n'y a plus de souchis (mêmesi certains bois sont imputrecible l'utilisation de certains produit sont quand même recomandé, on ne peut pas tout avoir )
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Rosa le 21 mars 2008 à 20:33:48
Waouw j'adore !

J'ai souvent pensé aux maisons troglodites, vous savez, les pauvres à Santorin par exemple qui ont creusé leur maison dans le sol.... Vu que ce système existe depuis des siècles, j'imagine qu'il y a moyen de règler les problèmes d'humidité.... c'est vrai que les moisissures peuvent tuer à terme....

En plus, je trouve que cela doit donner l'impression de "vivre dans les bras de la terre"  :love:

ciao
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: lepapat le 23 mars 2008 à 13:17:22
Se n' est pas demain la veille, que se seras permis par la région wallone, ce genre de construction  :'(
Titre: Re : Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Rosa le 23 mars 2008 à 20:40:40
Se n' est pas demain la veille, que se seras permis par la région wallone, ce genre de construction  :'(

Et c'est plutôt dommage...quand on voir en plus les maisons  :down: que certains construisent....
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Gwangi le 18 octobre 2008 à 08:42:47
Tout simplement géniale ! Et en plus l'intérieur est accueillant comme tout.

Dans une optique survivaliste extrême, pour le ravitaillement, je propose des expéditions nocturnes dans les potagers et champignonnières du Père Magotte (attention aux chiens !). :D
Titre: Re : Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: gmaz87 le 02 novembre 2008 à 07:37:14
Oui c'est la question que je me pose aussi avec la paille qui sert d'isolant. J'ai souvent entendu dire que ce matériau redevenait à la mode pour isoler des murs. Ca n'absorbe pas l'humidité jusqu'à en être saturé ?
Bjr,
Pour m'être un peu intéressé au pb, il y a une technique dite du "GREB", mise en œuvre dans un eco village du Nord Québec et qui a fait ses preuves.

En résumant un peu, c'est une structure faite avec des bois de petite section, mais rapprochés, les bottes de paille sont coincés dedans et il y est appliqué deux couches de mortier, une première sur les ballots de paille (avec un coffrage) puis ensuite une seconde qui recouvre à la fois la première et les bois de l'ossature, ce qui fait un sarcophage dans lequel est isolée la paille.

Donc pas d'humidité si les remontées capillaires du sol ont été bien traitées.

Pour info il existe la plus ancienne maison de paille en France, à Montargis ( la maison Feuillette, oui, oui, l'inventeur de la cartouche du même nom) construite en 1926 et tjrs habitée.

ps: il existe un bouquin qui détaille la construction de A à Z d'une maison paille selon la technique du GREB
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Gwangi le 02 novembre 2008 à 09:15:35
Citer
ps: il existe un bouquin qui détaille la construction de A à Z d'une maison paille selon la technique du GREB

Aurais-tu la référence, Gmaz87 ? A mon goût, tu en as dit trop ou pas assez... ;)
Titre: Re : Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: gmaz87 le 02 novembre 2008 à 09:27:50
Aurais-tu la référence, Gmaz87 ? A mon goût, tu en as dit trop ou pas assez... ;)
Je ne parle que de ce que je connais  ;)(c.a.d pas bcp), voici ce que tu demandes:
Construire son habitation en paille selon la technique du GREB
Auteurs: V.Brossamain & JB Thévard
Ouvrage de 109 pages , je me le suis procuré auprès de l'assoc "APPROCHE-PAILLE
de mémoire dans les 20/25€
leur site: www.approchepaille.fr
Voila, quand on peut rendre service
Bonne lecture
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Gwangi le 02 novembre 2008 à 09:29:27
Génial ! Et merci beaucoup !
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Pouçot le 07 décembre 2012 à 18:43:21
Up.  :)

Et pourquoi pas du béton?

Moi je ferais plutôt en béton, perso, sur ce genre de truc.

Quid de l'utilisation du ferrociment ?!

Citer
1.2 Qu'est-ce que le ferrociment ?

Ferrociment est un terme technique, que l'on ne doit pas confondre avec béton armé. On peut le définir comme un matériau composite consistant en un ensemble fait d'un mortier de ciment hydraulique et d'une armature de couches continues de grillage d'acier réparties dans toute la masse. Les paramètres de base qui caractérisent le ferrociment sont la surface propre de l'armature et sa répartition, la surface de couverture de l'armature par le mortier et la haute qualité relative du mortier.

Le ferrociment se comporte comme le béton armé dans ses caractéristiques de résistance aux charges. La principale différence vient de ce que, dans le ferrociment, le développement des fissures est retardé par la fine dispersion de l'armature dans le mortier. Ceci rend le matériau intéressant pour la construction navale et on a établi que, si des fissures se produisent, il en résulte un large réseau de fissures filiformes qui, en combinaison avec la grande alcalinité du mortier riche en ciment, empêche la corrosion de l'armature en acier. Les principaux avantages du ferrociment sont son faible coût, le bas niveau de qualification de la main d'oeuvre pour la construction de la coque et l'entretien réduit du fait d'une bonne résistance à la pourriture et à la corrosion si on le compare au bois et à l'acier.

On peut se réclamer du faible coût uniquement si on peut être assuré du second avantage, à savoir la disponibilité d'une main d'oeuvre abondante, peu payée et peu qualifiée comme il en existe dans les pays en voie de développement. Dans les pays industriels, où la différence de coût entre une main d'oeuvre qualifiée et non qualifiée est très faible, ces avantages sont moins évidents ou même inexistants, ce qui explique la croissance très faible de l'utilisation du ferrociment. Les avantages dans les pays en voie de développement sont plus importants et ceci explique l'intérêt de la FAO pour ce matériau.

Les principaux inconvénients du ferrociment sont le poids et la faible résistance aux chocs. Cependant ces inconvénients ne font que resteindre les applications du matériau mais ne doivent pas annuler ses potentialités. Dans le cas de bateaux de travail de plus de 11 m hors tout, une augmentation de poids est de peu d'importance; pour un tel bateau de plus de 15 m le poids ne sera guère supérieur à celui d'un bateau de même taille en acier. La faible résistance au choc pourra très facilement être compensée au moment de la conception du bateau en prévoyant des membrures adéquates pour la protection de la coque.

On peut donc se demander pourquoi l'utilisation de ferrociment n'est pas plus étendue. Ceci est essentiellement dû à trois facteurs: une mauvaise publicité dûe à de mauvaises constructions par des professionnels et des amateurs, la publication, dans les premiers temps, de résultats extraordinaires sur la solidité et le bas prix des constructions, mais qui, dans certains cas, n'ont pu être prouvés, la montée importante des coûts de main d'oeuvre dans les pays industriels, ce qui a affecté ce qui est généralement considéré comme un matériau employant beaucoup de main d'oeuvre. Cependant aujourd'hui, avec l'éventail croissant des techniques de construction en ferrociment, le facteur coût de main d'oeuvre, ne doit plus être aussi important.

Source (http://www.fao.org/docrep/003/V9468F/v9468f04.htm#b2-1.2%20Qu%27estce%20que%20le%20ferrociment)
Titre: Re : A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)
Posté par: Calypso le 07 janvier 2013 à 12:33:31
Pas sûre de l'avoir déjà vu par ici donc...

Fonctionne aussi avec un TARP  ;D.
Parfait pour la prochaine sortie forum...


http://www.trollcalibur.com/node/6761 (http://www.trollcalibur.com/node/6761)


(http://www.trollcalibur.com/sites/default/files/pictures/user458/porte_hobbit/01.jpg)




J'édite pour rajouter ce lien qui pourra ptêtre vous intéresser : http://www.lepoint.fr/science/la-maison-des-hobbits-l-habitat-du-futur-16-12-2012-1587835_25.php  (http://www.lepoint.fr/science/la-maison-des-hobbits-l-habitat-du-futur-16-12-2012-1587835_25.php)

Et le site de l'architecte (aujourd'hui décédé) dont ils parlent : http://www.malcolmwells.com/ (http://www.malcolmwells.com/)

et http://www.habitat-bulles.com/antoine-strauss/ (http://www.habitat-bulles.com/antoine-strauss/)  (photos de la construction).