Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: DavidManise le 28 janvier 2008 à 12:57:50
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Salut !
J'imagine les émotions que l'on peut ressentir lorsque le sanglier vous fonce dessus... Effectivement il faut avoir une confiance absolue dans la solidité de l'arme, ce qui peut en partie justifier le prix.
J'ai déjà vu des blessures par sanglier, bah ça ne donne pas envie d'aller chercher des noises à la bestiole sans avoir des arguments... solides !
Est-ce que tu peux nous en dire davantage sur les circonstances de l'incident ? Je pense que ça pourrait être instructif ;)
Merci !
David
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Mon père en a vu y'a pas longtemps (même si la question ne s'adresse pas à moi :-[)
Le pauvre type a d'abord reçu un coup de défenses dans la cuisse, ouverte sur 10 centimètres, puis le sanglier lui a refoncé dessus, l'a envoyé en l'air :o en lui pétant je ne sias plus combien de côtes. Il était tellement mal en point que ses amis avaient peur de venir le voir une fois le sanglier parti, parce qu'ils le croyaient mort.
Bref, toujours d'après mon père (il est garde-chasse depuis 50 ans, mais il est possible que je déforme ses propos, attention), il est très rare de voir un sanglier en plein jour. Si c'est le cas ce sera un vieux mâle en maraude, et il n'attaquera normalement que s'il est attaqué et acculé dans un endroit d'où il ne peut pas s'échapper (on appelle ça "mettre au ferme")
Déjà, avec des fusils et les munitions qui vont bien, les chasseurs font gaffe à leurs miches, alors avec un epieu... ^-^
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Salut,
J'ai chassé le sanglier pendant deux/trois ans, ce qui m'a permis de côtoyer pas mal de chasseurs. La plupart des blessures sont assez graves... Les artères fémorales inferieurs sont souvent atteintes. Je n'ai jamais entendu parler d'un sanglier qui ce serait acharné sur un chasseur. Comme le disait Anto, le plus souvent le chasseur se trouve sur son passage et le sanglier "fonce" en bousculant le chasseur avec un ou deux coups de tête en utilisant ses défenses. Les plaies se trouvent donc au niveau des genoux, cuisses.
Si le chasseur a de la chance et que les artères ne sont pas touchées, attention aux infections. C'est rarement très propre les défenses de sangliers!
Petite précision, d'après les chasseurs, les "cochongliers" sont beaucoup plus agressifs avec les chiens et les hommes que les sangliers. Ils ne savent pas fuir dans le maquis et donc ils attaquent.
JB
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Habitant dans un coin surpeuplé de sangliers, j'en vois quasiment tous les week-ends. Régulièrement ils ne me voient même pas et continuent à faire leur vie, et s'ils me voient ils fuient systématiquement quel que soit leur taille, leur nombre, leur sexe ou leur religion.
Par contre, une fois où mon frère leur rendait visite avec un pote à lui dans des fourrés de ronces où ils aiment bien se planquer, une petite laie coincée avec ses petits est passée entre les deux jambes du pote et lui a déchiré l'intérieur d'une cuisse d'un coup de défense nonchalant sur le côté. Rien de grave, l'artère n'a pas été touchée, mais l'épisode va dans le sens de ce que vous dites : un coup de défense en passant, dans la cuisse ou le genou, si le cochon se sent traqué et n'a plus d'issue que de charger.
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Bon ben j'ai pas eu le temps de répondre mais je confirme ce qui a été dit plus haut : genou ou cuisse, en passant. Effectivement le risque c'est la fémorale, et ensuite l'infection. Toujours penser à mettre des capotes stériles aux défenses de sanglier avant de jouer avec... :blink:
Jamais vu de sanglier s'étant acharné sur un gars, ça a toujours été "en passant"... :D
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mon grand pere m'a raconté une de ses parties de chasse... un gars qu'il ne connaissait pas et qui n'avait jamais chassé de sa vie avait réussi a blesser un sanglier. il a sorti son couteau pour l'achever... et la bestiole lui a foutu un coup de défense a l'aine et lui a tranché la fémorale avant de repartir... le gars est mort sur la mule qui servait a transporter les sangliers abattus durant la journée.
un oncle m'a raconté qu'un de ses amis avait été tué par un sanglier blessé, mais pas par eux. ils étaient dispersés a plusieurs, dans le maquis sur une centaine de metres. a un moment ils entendent quelqu'un crier,sans trop savoir d'ou ca vient. ils s'apellent mutuellement, et s'aperçoivent que l'un d'entre eux ne répond pas. ils l'ont retrouvé quelques heures plus tard , éventré, le sanglier mort a coté de lui. il parait qu'il y avait des tripes étalées sur une dizaine de metres, et que c'est comme ca qu'ils ont retrouvé leur ami...
c'est pas interdit d'achever un animal a l'arme blanche maintenant?
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Pour les membres qui n'ont jamais vu de près comment un sanglier est armé...
(http://img169.imageshack.us/img169/1409/dsc00072yc4.jpg)
Pas besoin de présenter l'accessoire placé pour l'échelle...
Ps:Pour info,on est loin d'un record!!
voili,voilou
@++
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J'ai un copain dont le père élève des sangliers pour la boucherie (du côté de Bazas). Il rentre ses bestioles le soir avec un "bouclier" fait dans une tôle ondulée, équipée de 2 poignées. Quand vous voyez l'état de la tôle et ce qu'une dent peut faire à ladite tôle, vous comprenez mieux la puissance des bestiaux. D'ailleurs, lui pense que les sangliers "sentent" la fémorale...
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L’épieu et même la dague sont toujours utilisés par les chasseurs à courre (à cheval ou à pied) et aussi toujours avec des chiens qui tiennent le sanglier au “ferme” . Le “ferme” est un terme cynégétique qui veut dire que le sanglier fait face aux chiens pour se défendre.
A ce moment, il est plus facile de le “servir” (tuer à l’arme blanche) parce qu’il ne fait attention qu’aux chiens. Il est à noter qu'un grand nombre de chiens perdent la vie face aux sangliers. Certains (tekels, fox, etc. . ) non-seulement se font éventrer mais aussi carrément couper en deux par des machoires extrêmement puissantes. Chaque année aussi des chasseurs se font blesser. Personnellement j'ai été chargé 2 fois par un sanglier. Une fois par une laie qui avait des petits et je ne l'ai pas tuée et une autre fois par un gros male blessé qui lui à fini... à la casserole. de toute façon une charge de sanglier est toujours impressionnante et heureusement que chez nous il n'y a pas le fameux "SUS SCROFA ATTILA" (principalement en Turquie), qui peut peser plus de 250 kilos.
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J'ai un copain dont le père élève des sangliers pour la boucherie (du côté de Bazas). Il rentre ses bestioles le soir avec un "bouclier" fait dans une tôle ondulée, équipée de 2 poignées. Quand vous voyez l'état de la tôle et ce qu'une dent peut faire à ladite tôle, vous comprenez mieux la puissance des bestiaux. D'ailleurs, lui pense que les sangliers "sentent" la fémorale...
Moi je pense qu'ils la visent, carrément ;)
Les sangliers, c'est vachement plus intelligent qu'on veut bien le croire... pour avoir entendu pas mal d'histoires, et pour avoir observé deux ou trois trucs, j'en viens à la conclusion que les sangliers sont vraiment très fins, en fait... déjà, ils ont une structure sociale complexe, et ils savent bosser en équipe, ou avoir des raisonnements tactiques assez clairs (exemple le mâle qui couvre la retraite de la femelle et des petits, ou le fait qu'ils puissent évaluer clairement quand ils sont coincés et quand ils ne le sont pas encore vraiment...).
Ce qui est sûr, par contre, c'est qu'aucun sanglier ne s'en prendra jamais à un humain gratuitement s'il peut faire autrement... sauf animal blessé au milieu d'une chasse et dans le feu de l'action, il pète les plombs et défend sa vie, et là pourrait-on lui reprocher de ne pas faire preuve de discernement ? Sinon c'est vraiment un animal intelligent, puissant et paisible. Un peu comme notre sanglier à nous quoi ;)
David
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C'est vrai que le sanglier est sûrement l'animal le plus intelligent que je connaisse avec le loup évidemment. D'ailleurs s'ils ne l'étaient pas, l'un comme l'autre, avec la guerre perpétuelle qu'on leur fait subir, ajoutée aux moyens utilisés, ça fait longtemps qu'il n'y en aurait plus. Mais si l'homme devait lutter à armes égales avec l'un ou l'autre de ces deux animaux, il serait très vite remis à sa piteuse place.
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Tafdac avec vous David et Nem-Rod,
Vous l'avez dit mieux que je ne le dirai mais les sangliers sont vraiment malins et paisibles. Ils développent des techniques d' E&E extrèmement fines avec des stratégies du type double back pour semer les chiens. Ils pratiquent le camouflage auditif et visuel, et la prise de décision dans des situations très complexes. Et leurs exfiltrations sont une référence pour moi de calme et de maîtrise.
Un animal extraordinaire à observer, et qui jamais n'a montrer envers moi d'hostilité, même si présence de marcassins à quelques mètres de moi... Toujours il préfèra se replier avec la dignité qui le caractérise.
:love:
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C'est vrai que le sanglier et le ROI de l'exfiltration. Parfois même je crois qu'il prend un malin plaisir à jouer de nos déficiences pour nous ridiculiser. Mais c'est aussi pour ça qu'il force mon admiration et mon respect. Il est beaucoup plus fort que moi !
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On a beaucoup à apprendre de la nature :love:
David
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Il y à deux à Pont à mousson (54)
Un sanglier, blessé au court d'une chasse, à littéralement agressé un joggeuse lui broyant le bras.
Du coup trois chasseurs interviennent .Le forçat porçin c'est de nouveau pris deux prunes avant de tomber d'une troisième balle dans la tête, alors qu'il attaquait encore!!!
Niveau combativité ca laisse c** :o et ca force le respect!!!
Tirée d'un article du Républicain lorrain.
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Niveau combativité ca laisse c** :o et ca force le respect!!!
...Un sanglier se bat jusqu'à la fin, il n'abandonne jamais ! :love:
(http://www.corpusetampois.com/cae-20-doucefrance1925sanglier-neuvy1.jpg)
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Pour les membres qui n'ont jamais vu de près comment un sanglier est armé...
(http://img169.imageshack.us/img169/1409/dsc00072yc4.jpg)
Ah, si les sangliers ont en plus des ddéfenses, un Carcajou, comment s'en sortir ? ;D C'est méchant un sanglier :o
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Lollll....
Mais non,on ne peut avoir un carcajou et être vraiment méchant.... ;) :D
@++
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Il existe un superbe reportage, je pense réalisé ou coproduit par la RTBF, sur la sanglier, ses moeurs, son intelligence, sa capacité de survie. le commentaire si ma mémoire est bonne est lu par Arditi.
Les images sont excellentes car l'équipe a réellement suivi les sangliers quasi au quotidien pendant un an.
Ce reportage a aussi le mérite de ne pas tomber dans la polémique chasse-antichasse.
J'ai cherché sur le net, je ne trouve pas, je vais envoyer un mail à a RTBF et communiquerais titres et références à ceux que cela intéresse.
ps : attendre une réponse de la RTBF, c'est le meilleur exercice au monde pour apprendre la patience :D
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Un sanglier se bat jusqu'à la fin, il n'abandonne jamais !
Aime beucoup la photo Killbith :love: :love:
Tu serai pas un peut porter sur les celtes/gaulois ?? :love:
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Petite précision, d'après les chasseurs, les "cochongliers" sont beaucoup plus agressifs avec les chiens et les hommes que les sangliers. Ils ne savent pas fuir dans le maquis et donc ils attaquent.
Tu ne parlerais pas plutôt du sanglochon:
http://users.swing.be/swaf/sanglo.htm
http://www.cedimho.be/degoudenpijl/cynophys/livre026.jpg
;)
Ou pire de Hogzilla:
(http://img165.imageshack.us/img165/2610/070501hogzillapictureti3.jpg) (http://imageshack.us)
http://www.the-swift.org/pigs/hogzilla.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Hogzilla
Et son cousin...
(http://img165.imageshack.us/img165/5924/bighoghogzillapighuntinir9.jpg)
http://www.monsterpig.com/
http://www.snopes.com/photos/animals/hogzilla.asp
Voilà de biens belles bêtes! :o
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:o :o :o
En Corse, les sangliers depassent rarement les 50 kg alors tes trucs la :o On dirait un croisement entre un rhino et un sanglier !
Je voulais parler des croisements entre sangliers "sauvages" et cochons domestiques. Au final, des petits sangliers blancs avec de petite defenses mais tres agresifs... pas extra pour les chiens ça...
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J'ai vu une émission sur ce fameux 'hogzilla'. Apparemment, le mec se trouve dans un puits derrière le sanglier, ainsi il semble être encore plus petit que le sanglier. Ensuite, il disait que cette bête mesurait 3 metres et quelquechose de longueur, quand on a retrouvé la squelette il ne mesurait 'que' 2 metres et quelquechose. De plus, cette bête est une mélange entre un cochon domestique et un sanglier, qu'ils ont nourri pendant des années avant de le chasser. C'est comme ça qu'ils font dans cette région, ils jettent de la nourriture partout dans les bois, pour que les touristes puissent venir chasser les plus grands 'sangliers' au monde :glare:
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Mon père en a vu y'a pas longtemps (même si la question ne s'adresse pas à moi :-[)
Le pauvre type a d'abord reçu un coup de défenses dans la cuisse, ouverte sur 10 centimètres, puis le sanglier lui a refoncé dessus, l'a envoyé en l'air :o en lui pétant je ne sias plus combien de côtes. Il était tellement mal en point que ses amis avaient peur de venir le voir une fois le sanglier parti, parce qu'ils le croyaient mort.
Bref, toujours d'après mon père (il est garde-chasse depuis 50 ans, mais il est possible que je déforme ses propos, attention), il est très rare de voir un sanglier en plein jour. Si c'est le cas ce sera un vieux mâle en maraude, et il n'attaquera normalement que s'il est attaqué et acculé dans un endroit d'où il ne peut pas s'échapper (on appelle ça "mettre au ferme")
Déjà, avec des fusils et les munitions qui vont bien, les chasseurs font gaffe à leurs miches, alors avec un epieu... ^-^
TAFDAK avec toi , le sanglier a un os frontales trés trés dur et trés épais ce qui fais que rien que ds balles de plomb peuvent lui ricocher sur la tete d'aprés certains chasseur leur points faible est sur le bas du flanc/le ventre mais pour essayer de le toucher sur le cotés avec un épieu faut vraiment avoir faim!! :blink:
++
vik
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Un lien assez complet : http://www.chasseurdepicardie.com/Dossier-epieu.htm
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Je me permets de vous poster cette petite vidéo au cas où certains douteraient encore du caractère pour le moins.... téméraire de ces animaux (je ne suis pas sur que ce soit un marcassin ou un cochon sauvage, l'exemple n'en est pas moins significatif.)
http://fr.youtube.com/watch?v=dGLGY5zeLSM
Toujours chauds pour un face à face ? ;D ;D ;D
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C'est un pécari. Je pense qu'il s'agit d'un jeune jaguar. Impressionnant, cependant.
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En effet, c'est ce que dit le commentaire en español... C'est le mâle dominant de la troupe de pécari, contre un jeune Jaguar à peine éloigné de sa mère... :D
Le rapport de force me semble donc normal : Le pécari donne "tout ce qu'il a", et le jeune jaguar est donc assez rapidement "refroidi"... Je ne suis pas sur du tout qu'on aurait la même issue avec un jaguar adulte ;)
[Edit] PS: Un pécari a sans-doute des réactions communes avec son "cousin" européen le sanglier, mais c'est quand même plus petit... +/- 60 cm de haut pour 30-40 kg environ... (Pour ceux que j'ai vu moi-même, en tout cas...)
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Salut,
J'aime pas trop ce type de vidéo....on en vient vite à reconstituer des combats d'animaux pour le seul "plaisir" :glare:
Sur la vidéo du Pécari :
Le jaguar semble bien petit. Aucune chance de briser la nuque d'un suidé, même petit comme un pécari. Pas la peine d'y penser avec un sanglier de plus de 80kg à l'armure bien développée. Chez le mâle, l'armure est renforcement de la peau sur les flancs, épaules, derrière le cou, peut atteindre une épaisseur de 3 à 6 cm.
http://jfo.chez-alice.fr/termes.htm (http://jfo.chez-alice.fr/termes.htm)
Ceci dit les félidés tuent/épuisent souvent les gros herbivores en lacerant leur museau afin de les étouffer dans leur propre sang. Avec un pécari c'est peut être possible, avec un sanglier bien armé : c'est justement là qu'il y a les défenses qui s'aiguisent constamment contre les grais.
Ceci dit même en l'absence de défenses, les morsures de sangliers sont dangereuses. Et ses coups de bouttoir défoncent à peu près n'importe quoi !
Sur le lien de ZCH, qui prône un peu trop une pratique illégale de la chasse (en France chasse à l'epieu = braconnage, seul le fait d'achever le gibier est toléré), il y a vraiment des choses intéressantes.
D'abord la mise en évidence de l'effet "surface de lame" et de l'importance du tranchant. Mais le bon docteur nous induit un peu en erreur quand il décrit le forme idéale de lame....
Observez comme la sienne possède une arête importante, capable de faire une blessure "3D" provoquant une hémorragie maximale!
Cf : la forme de l'épieu Puma.
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Un SUS SCROFA ATTILA , sanglier de Turquie, a été abattu dernièrement par un chasseur Portugais. Il pesait 355 Kg. à méditer pour les connaisseurs !
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Susscrofa attila, le roi en taille et poids
http://www.sanglier-passion.com/Actualites/Fiche.htm?RID=ACT11326551241784226&RSCH=%5BRSCH%5D
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Bon pour éviter de foutre la m*rde, j'ai effacé mon message, ainsi que celui de Sylvain. J'ai pas envie que ça reparte entre les pros et les anti chasse...
Sorry Sylvain. C'est moi qui ai entamé la danse, j'aurais pas dû :(
David
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Yep, terrain glissant. T'as bien fait... Y'a d'autres occasions et sujets plus intéressants pour débattre.
Sylvain.
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Salut,
Lorsqu'il passera par ici, l'ami Hatari, pourrait effacer sur une base volontaire son deuxième post. Ceux qui sont réellement intéressés par l'information pouvant suivre le lien indiqué sur son premier post....
Comme c'est quelqu'un de courtois, il verra que ce qu'il avait posté comme une information intéressante, puisse déranger certain lecteurs du forum. Pourquoi heurter certain sans raison ?
Merci Hatari ! ;)
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Si Hatari le souhaite, Hatari le peut, mais que ça se fasse sur une base volontaire hein. L'intention était pure ;)
Merci de ta compréhension Sylvain :love:
David
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Afin d'éviter toute polémique, j'ai effacé le deuxième post !
Loin de moi l'intention de heurter ou de contrarier certains esprits, j'ai réagi au post de Nem-Rod pour imager la taille d'un susscrofa ATTILA comparé à notre sanglier local ;)
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Elle est pas belle la vie ? :)
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Merci Hatari. C'est sympa ;)
David
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Sur le lien de ZCH, qui prône un peu trop une pratique illégale de la chasse (en France chasse à l'epieu = braconnage, seul le fait d'achever le gibier est toléré), il y a vraiment des choses intéressantes.
D'abord la mise en évidence de l'effet "surface de lame" et de l'importance du tranchant. Mais le bon docteur nous induit un peu en erreur quand il décrit le forme idéale de lame....
Observez comme la sienne possède une arête importante, capable de faire une blessure "3D" provoquant une hémorragie maximale!
Cf : la forme de l'épieu Puma.
Que l'on soit clair, je ne prônais en rien une pratique illégale, EN FRANCE, je voulais juste vous soumettre un lien qui abordait cette question d'un point de vue pratique.
J'espère que cela a bien été compris ainsi.
Mais je ne veux pas non plus jouer les hypocrites, il me semble qu'en cas de survie, ce dont on parle sur le forum de David, ben en cas d'absence d'arme à feu (on peut discuter des calibres chef ? ;D) le recourt à l'épieu - en moins sophistiqué bien entendu - me semble avoir son utilité même si ce n'est pas la panacée !
C'est probablement plus simple qu'au couteau...pour un sanglier ou autre gibier ! Parce que cela c'est vraiment pas si facile qu'on ne le pense.
ps : je ne parle pas de "chasse passion" mais bien de survie.
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Ben si c'est pour la survie, taille un épieu dans une branche avec ton couteau et tu fais durcir la pointe en bois en la brûlant légèrement.
Je n'utiliserai pas mon couteau comme épieu (monté sur une hampe en bois) c'est risqué de le briser et après on a l'air tout bête :(
Un couteau ce n'est pas un épieu, les sollicitations mécaniques sont beaucoup plus contraignantes pour un épieu !
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Ben si c'est pour la survie, taille un épieu dans une branche avec ton couteau et tu fais durcir la pointe en bois en la brûlant légèrement.
Je n'utiliserai pas mon couteau comme épieu (monté sur une hampe en bois) c'est risqué de le briser et après on a l'air tout bête :(
Un couteau ce n'est pas un épieu, les sollicitations mécaniques sont beaucoup plus contraignantes pour un épieu !
C'est ce que j'entendais sous le terme épieu :)
Le lien posté n'avait pour but que de décrire une technique adaptable en chasse - où c'est légal - ou encore pour servir un sanglier au ferme, et en survie quand on a faim et se fiche que ce soit légal ou pas (en tout cas moi ;)).
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Tu ne parlerais pas plutôt du sanglochon:
http://users.swing.be/swaf/sanglo.htm
http://www.cedimho.be/degoudenpijl/cynophys/livre026.jpg
;)
Ou pire de Hogzilla:
(http://img165.imageshack.us/img165/2610/070501hogzillapictureti3.jpg) (http://imageshack.us)
http://www.the-swift.org/pigs/hogzilla.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Hogzilla
Et son cousin...
(http://img165.imageshack.us/img165/5924/bighoghogzillapighuntinir9.jpg)
http://www.monsterpig.com/
http://www.snopes.com/photos/animals/hogzilla.asp
Voilà de biens belles bêtes! :o
:blink: à première vue, j'ai cru que c'était une bizarre espèce de bovins... :o un sanglier???
C'est flippant, on dirait un bestiau préhistorique
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Chester... ::) ::)
Terrible ce que tu viens de faire ! :lol: :lol: :lol:
Relis le fil, tu verra que des images ont été virées. Images que tu viens gentiment, innocemment et avec probablement plein de bonne volonté, de remettre !
Ahh Chester... :love: T'es trop forte !
Sylvain.
PS : c'est humour, hein, tout ce qui précède. On se fâche pas ! ;)
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Chester... ::) ::)
Terrible ce que tu viens de faire ! :lol: :lol: :lol:
Relis le fil, tu verra que des images ont été virées. Images que tu viens gentiment, innocemment et avec probablement plein de bonne volonté, de remettre !
Ahh Chester... :love: T'es trop forte !
Sylvain.
PS : c'est humour, hein, tout ce qui précède. On se fâche pas ! ;)
heu,non non...elles ont pas été enlevées,elles sont à la page deux...Je ne vois pas comment j'aurais pu aller repêcher des photos déjà supprimées...
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T'inquiète Chester,je ne suis pas certain que ce soient les photos,mais un lien qui a été supprimé.
Et puis savoir que tu peux tomber la dessus en bivouak doit bien faire partie d'une situation possible de survie :o
J'imagine même pas le réveil :'( :'(
Note dans un coin de la tête... refuser toutes propositions de trek en Géorgie... ;D
@++
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:lol: Désolé de vous décevoir mais je pense bien que la deuxième photo est un fake. Pas un montage, mais le ''sanglier '' lui-même est un fake...
J'veux bien que ça pèse jusqu'à 360 kg comme le Attila chais pas quoi , mais là le truc de la taille d'un boeuf, voire un rhinocéros là,je dis stop ! ça tient plus du nanar de série Z que d'un vrai suidé.. ::)
Quand bien même c'eût été vrai, c'est le gamin avec le revolver sur la photo qui l'a abattu tout seul ? Alors que le calibre nécessaire pour un abattre un tel machin devrait plus tenir de ceux adaptés à la chasse à l'éléphant ... :lol: :lol:
Diego
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+1
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En survie à court terme je ne recommande pas trop de commencer à chasser le sanglier. Surtout que ça ne s'improvise pas... !!! mais en survie à long terme ça peut clairement servir (il y a du côté Belge de ma famille pas mal d'histoires "de pendant la guerre" et de mecs qui ont nourri pas mal de monde avec trois chiens et un bon couteau de cuisine, en chassant le sanglier dans les Ardennes... sorry Fred, rien de perso hein ;))...
Ciao ;)
David
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Pour ce qui est de la 2ème photo, le gamin est situé loin derrière le sanglier ,ce qui donne l'impression d'une bête énorme. Même principe que sur les annonces de pub sur France 2... :glare:
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Ou que de certaine émission quand le présentateur et plus petit que la présentatrice,..... ;D :lol: :lol:
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Bienss qu'il y a un effet... mais même en virant(très)vite fait le gamin,hé bien j'ai pas envie de me réveiller nez à ,nez avec lui....
Avec une W.300mag oui,mais au sol dans le sac de couchage...non,non,non.. :D
(http://img50.imageshack.us/img50/2094/bighoghogzillapighuntinel2.jpg)
@++
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Promis si tu bouge pas et que tu fais le mort il t'attaquera pas ,.... ;D ;D :lol:
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Promis si tu bouge pas et que tu fais le mort il t'attaquera pas ,.... ;D ;D :lol:
Vi,vi... c'est ce que l'on dit... :D
Mais on dit aussi qu'avec une bête comme ça au c*l,rien ne sert de savoir courir plus vite qu'elle...il suffit de savoir courir plus vite que le copain qui est à coté... :lol: :lol: :lol: (ou alors de dire au copain"bouge pas... pas de danger...") :glare:
J'aime bien les sangliers Belge moi... Na! ;D de toute façon,il ne doit même plus être bon!!
@++
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heu,non non...elles ont pas été enlevées,elles sont à la page deux...Je ne vois pas comment j'aurais pu aller repêcher des photos déjà supprimées...
L'arroseur arrosé.
Il m'arrive d'oublier de connecter ma cervelle, parfois...
Sorry Chester ! Je pensais que tu avais trouvé ça sur un autre fil !
Bon je vais courir dans la neige pieds nus pour m'autosanctionner.
Sylvain.
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L'arroseur arrosé.
Il m'arrive d'oublier de connecter ma cervelle, parfois...
Sorry Chester ! Je pensais que tu avais trouvé ça sur un autre fil !
Bon je vais courir dans la neige pieds nus pour m'autosanctionner.
Sylvain.
Noon,en fait je suis retournée dans le passé,j'ai piqué l'identité de rod pour poster les photos subversives :ninja: ,puis, de retour et avec ma propre identité, je les ai re-citées,dans le but ultime de parvenir à gouverner le mOOOOnde!!!..gniararah, je suis machiavélique!!! ;D
ps:c'est pas cool de venir EN PLUS me parler de NEIGE .... T'as aucune morale :'(
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En survie à court terme je ne recommande pas trop de commencer à chasser le sanglier. Surtout que ça ne s'improvise pas... !!! mais en survie à long terme ça peut clairement servir (il y a du côté Belge de ma famille pas mal d'histoires "de pendant la guerre" et de mecs qui ont nourri pas mal de monde avec trois chiens et un bon couteau de cuisine, en chassant le sanglier dans les Ardennes... sorry Fred, rien de perso hein ;))...
Ciao ;)
David
Idem !
Amusant un grizzli de la belle province et un belgo français allemand égyptien !
Au-dela cela je suis bien d'accord ! Il y a du gibier moins difficile et moins dangereux à chasser pour se nourrir ! Mais aussi donnant une moins grande quantité de viande !
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ps:c'est pas cool de venir EN PLUS me parler de NEIGE .... T'as aucune morale :'(
Si tu savais...
Allez, je vais t'aider à savoir, malgré tes pouvoirs machiavéliques. ;)
Je reviens d'une petite soirée dans les bois avec ma Douce et ma frangine. Balade à la frontale (rassurante pour les filles, mais la pleine lune aide pas mal... surtout sur la neige). Petit feu sur les graviers de mon d'un torrent. Grillade de diots, piqués sur un bout de bois vert. Reblochon et pain du pays... Refaire le monde... Vraiment une bonne soirée... La lune, la neige, "mes femmes" avec moi... Comme la semaine dernière avec Pieds-nus !
Mais pas vu de sangliers ! :o
Sylvain.
EDIT : désolé pour le bruit... Mais c'était trop tentant ! :D
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Eh oui. Toujours ce bon vieux rapport risque/bénéfice/investissement. Un sanglier, c'est peu d'investissement, un gros bénéfice... et un gros risque.
Belgo français allemand égyptien... tu fais fort là ;D
David
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Noon,en fait je suis retournée dans le passé,j'ai piqué l'identité de rod pour poster les photos subversives :ninja: ,puis, de retour et avec ma propre identitée, je les ai re-citées,dans le but ultime de parvenir à gouverner le mOOOOnde!!!..gniararah, je suis machiaméril!!! ;D
ps:c'est pas cool de venir EN PLUS me parler de NEIGE .... T'as aucune morale :'(
C'est donc toi Macha Méril, je voudrais un autographe svp :love: ;)
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ouh que c'est mesquin, un
chamoix bouquetin!!!! >:D
grmble...attend que mon plan aboutisse....Je vais déclasser les chamoix bouquetins des espèces auxquelles y faut faire gaffe ;D
Bon,t'as bien de la chance;vous retournerez dehors pour l'éclipse?
Si y a un endroit ou ça doit donner par ciel dégagé...
edit: bon, puisque tu m'as rattrapé sur l'erreur, je passe l'éponge pour cette fois....mais que je ne t'y reprenne plus!!! :)
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Eh oui. Toujours ce bon vieux rapport risque/bénéfice/investissement. Un sanglier, c'est peu d'investissement, un gros bénéfice... et un gros risque.
Belgo français allemand égyptien... tu fais fort là ;D
David
LE PIRE : C'est vrai ! ;D
Je te dis pas les emm... et que cela explique aussi mon rejet total de toute forme de discriminations raciales ! >:(
ps : c'est c.n ce que je dis, je rejetterais même sans mes origines, heureusement !
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En effet, c'est ce que dit le commentaire en español... C'est le mâle dominant de la troupe de pécari, contre un jeune Jaguar à peine éloigné de sa mère... :D
Le rapport de force me semble donc normal : Le pécari donne "tout ce qu'il a", et le jeune jaguar est donc assez rapidement "refroidi"... Je ne suis pas sur du tout qu'on aurait la même issue avec un jaguar adulte ;)
[Edit] PS: Un pécari a sans-doute des réactions communes avec son "cousin" européen le sanglier, mais c'est quand même plus petit... +/- 60 cm de haut pour 30-40 kg environ... (Pour ceux que j'ai vu moi-même, en tout cas...)
Dsl de retourner sur le sujet du pécari et jaguar mais effectivement cette vidéo ne vaut vraiment rien .
Le pécari est en complet situation de défense alors que le " bébé " jaguar cherche à s'amuser , il na absolument pas un comportement d'attaque , les jaguars ( ou panthère noir c'est le même animal , comme chez les etres humains juste la couleur change) et tigres , bref les grand félins de jungle ,n'attaquent pas en courant après leur proie ni en leur faisant fasse contrairement à leur cousin de la savane .
Ils ce cachent dans la nuit derrière des fougères ce faufilant tel un ninja et... PAN T'ES MORT , ta rien vue venir : il vient de t'égorger .
La on vois juste un petit bébé qui voit un pécari probablement pour la première fois de ca vie et qui cherche à faire mu-muse .
D'ailleurs c'est drôle mais pas plus tard qu'il y à deux jours sur l'excellente chaine TV j'ai nommé "Planète" j'ai vue un reportage sur les tigres...
On y voyait un jeune tigre adolescent de 170kg si ma mémoire est bonne , prendre en chasse un gros et vieux male sanglier bien balèze , ba on retrouve le sanglier littéralement explosé déchiqueté en mil morceau 300metres plus loin et le jeune tigre n'avait pas la moindre blessure .
Et il s'agissait bien d'un gros sanglier pas d'un petit pécari, Imagine ce qu'un jaguar ou un tigre adulte lui aurait fait...
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(http://i81.servimg.com/u/f81/09/01/22/01/sangli10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=393&u=10012201)
Sacrée bestiole, quand même :huh:
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C'est quoi ce monstre :o? C'est truqué comme photo, c'est pas possible...
Plus personne oserait se promener en foret en sachant que des bestioles pareilles existent...
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+1
J'ai jamais vu de sanglier "réel" si ce n'est à travers la TV ^-^ mais ça me parait quand même énorme, et, en y regardant de plus près ça me paraît vraiment énorme !
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;)...je confirme, c'est énorme, mais c'est bien vrai....
Rassurez vous, c'est pas en France.....c'est en Turquie.
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C'est quoi comme espèce? Je te raconte pas la taille du jambon avec ce type de sanglier mutant. C'est vraiment flippant comme bestiasse...
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Susu Scrofa Attila.....355 kgs!
http://naturetours.free.fr/fr/pdf/SANGLIER%20PASSION%20n%B048%20Art.pdf
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=sus+scrofa+attila+&meta=
Cà doit etre aussi dur que la hyenne.... :blink:
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A titre d'information, dans les environs d'une ville des ardennes nommée Signy le Petit, il est tombé un sanglier de + de 300 kg il y a quelques années.
De mémoire, j'ai beaucoup de mal à être plus précis.
S'il y a des forumeur du coin, qu'ils donnent plus de précision.
A titre d'illustration sur les puissances des armes de chasse, le dit sanglier avait été tué avec des balles sylvestre de Cal 12. Ce ne sont pas des jouets.
Vagabond
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Tu as surement raison, ce sont des munitions en forme de flèches qui sont prises dans des demi-coques plastiques.
Voilà ce que je me rappele, si ça confirme ce que tu pense.
Vagabond
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C'est quoi ce monstre :o? C'est truqué comme photo, c'est pas possible...
Plus personne oserait se promener en foret en sachant que des bestioles pareilles existent...
Le bonhomme derrière le bestiau est peut être un nain...
Un jour que je me promenais avec quelqu'un dans la réserve naturelle de Bruges sur un sentier normalement interdit aux promeneurs nous avons croisé 1 sanglier.
Nous étions sur une chemin broussailleux bordé de 2 fossés d'eau ; l'animal ne s'est pas occupé de nous. J'ai entendu du bruit dans la broussaille et 'ai eu à peine le temps de le voir.
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Des sangliers j'en croise régulièrement lors de mes crapahutages perigordins, des vieux solitaires ou des hordes en ordre de marche. C'est toujours impressionnant! J'ai levé une fois sans le vouloir 3 adultes et 5/6 marcassins dans un maquis de buis, j'ai cru à un tremblement de terre ;D...
Mais des trucs comme ça!!!! J'espère que le type sur la photo est bien un hobbit, parce que sinon c'est à l'artillerie lourde qu'ils doivent chasser en Turquie, et encore avec l'aide de renfort aérien...
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Ca pue le montage photoshop ce truc. Ou au minimum, une vraie photo pas trafiquée avec le mec 3-4m derrière la bestiole, et une grande profondeur de champ sur l'objectif. Ca reste un très gros sanglier je pense (150kg facile), mais pas si gros qu'on croirait.
Si vous savez un petit peu pister, regardez près du ventre du sanglier, à droite de la branche. Y'a une empreinte de pas humaine (un pied droit, on voit bien les crampons d'une botte). Ca permet de donner une idée de grandeur plus fiable que la tête du mec. Au pif je dirais que les pieds du sangler doivent être au moins aussi larges que ladite empreinte de botte, ce qui correspond à peu près à mon estimation de 150-200kg. Si je pars du principe que c'est l'empreinte du mec qui est sur la photo, qui me semble faire environs 1m75, ça permet d'être encore plus précis mais là direct j'attrappe la flemme ;)
En plus, on voit nettement que la bête est sur un petit talus de terre, et que le mec se trouve accroupi derrière ce talus, ce qui renforce d'autant l'illusion d'optique...
Un sanglier déjà aussi énorme n'avait pas besoin d'une énormité pareille pour qu'on puisse en être fier :branleur:
Ciao ;)
David
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J'avais émis les même doutes que toi quand un collègue m'a montré les photos mais de brèves recherches google font que cela semble bien réel.
Nature Tours détenait déjà le record en poids avec un sanglier de 320 kg (défenses de 28 cm), tiré en 2004.
Avec ce record à 355 kg (mais dont les défenses ne mesurent que 26 cm), on risque d'attendre encore un peu avant de le battre !
Voici un lien : http://www.sanglier-passion.com/Actualites/Fiche.htm?RID=ACT11326551241784226&RSCH=[RSCH]
Cela dit pour avoir élevé un marcassin au biberon jusqu'à sa taille adulte et constaté la force dingue que ça a, des machins comme les photos ça fait peur ! :o
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;)....je ne voudrais pas insister, mais la doc abonde.....
http://books.google.fr/books?id=jvr1RwIpMpQC&pg=PA108&lpg=PA108&dq=sus+scrofa+attila&source=bl&ots=tn4P4h5Cul&sig=ShhyMeFUmsl-LIEEBm4mMBj57N8&hl=fr&ei=Ea9uSrDGAYG5jAf4mYmPBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6
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....Si vous savez un petit peu pister, regardez près du ventre du sanglier, à droite de la branche. Y'a une empreinte de pas humaine (un pied droit, on voit bien les crampons d'une botte). ...
David
Non, non ce n'est pas une empreinte de botte mais les traces du tracto pelle qui l'a emmené sur place :lol:
Je plaisante !
:-[
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Par rapport à un ours, ça donne quoi ?
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ce monstre existe sus scrofa attila je suis aller lire des récit de voyage de chasse en turkie sur SANGLIER.NET et un mec raconte que qu'après plusieurs cartouche le sanglier n'a meme pas bronché.
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Je ne nie pas l'existence de ce genre de jolies bêtes, mais vous trouvez pas que l'ombre du sanglier est bizarre? Enfin je ne suis pas un expert hein, j'ai juste l'impression qu'il y a quelque chose d'irrégulier dans le sens et la présence des ombres...
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Je ne nie pas l'existence de ce genre de jolies bêtes, mais vous trouvez pas que l'ombre du sanglier est bizarre? Enfin je ne suis pas un expert hein, j'ai juste l'impression qu'il y a quelque chose d'irrégulier dans le sens et la présence des ombres...
ce serait possible?...
La Bête du Gévaudan !? :o
Ok je vais trouver la sortie tout seul... ;D
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Ce qui est dingue c'est également la résistance de la bête...
A Lyon, je n'ai plus la source, un sanglier avait été trouvé dans un parc... Des policiers lui ont vidé chacun leur chargeur de 9mm... il était pas mort... (faut dire, ils ont dû viser la couenne au dessus de la colonne :p)
On trouve également des tas de témoignages de chasseurs qui coursent un sanglier blessé et qui le retrouvent jamais...
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pourquoi le fier chasseur ne touche t-il jamais son gros bestiaux au moin on serait fixé sur l'autenticité de l'animal.
je ne comprend toujours pas pourquoi on est si fier de tuer un si gros animal? un simple sanglier suffit pour manger.
j'espere au moin qu'il le mange et qu'il a fait un gros banquet ;# .
moi si je voit un monstre pareil je déguerpi au plus vite en restant discret j'irai pas le provoqué en lui tirant dessus en plus comme on l'a déja dit il sent presque rien.
pour la resistace je pense que tout animal (nous compris) quand il est en danger de mort arrive a oublier la douleur pour fuir ou combattre. On a comme un élan de nouvel énergie.
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Bonjour, :)
Un, sanglier peut atteindre 350kg dans l'Est de L'Europe (Sous espèce Sus Scrofa Attila).
Les sangliers de 150kg ne sont pas rares en France, surtout si du maïs est cultivé à proximité. En revanche un vieux solitaire de plus de 150kg bien défendu et bien armuré c'est très rare, la plupart du temps ce sont des bêtes "allongées" pas très vieilles mais gavées de grain. Les sangliers de plus de 200kg sont exceptionnels.
A ma connaissance le plus gros "récent" à été tué dans les Ardennes :
Sauf erreur de ma part le plus gros sanglier, tué en milieu ouvert, a été prélevé en battue. C'est celui qui est appelé le "Poney de grand pré". Un article avait été diffusé dans l'un des mensuels du chasseur de sanglier. c'était dans l'est de la France mais je ne me souviens plus dans quelle région. Il pesait 225 kg je crois. C'est du moins le sanglier le plus lourd en milieu sauvage et authentifié comme tel.
Je viens de retrouver l'exemplaire du chasseur de sanglier. C'est le n° 75 de mai 2003 (hé oui, je suis conservateur mais quand on aime un sujet...)
Donc dans l'article "Les plus gros sangliers de France, Grands trophées" figure le poney de granprè : poids 227Kg , abattu dans les Ardennes en novembre 1998 par Mr Eric DUVAL.
Dans ce même article figure deux pages plus loin un sanglier de 277Kg, un mâle, abattu dans la Marne et dont il est dit qu'il aurait pu devenir le plus gros sanglier de Freance si ses origines et son prélèvement avait été reconnu officiellement. Il mesurait 2 m de longueur, 2 m de tour de thorax et présentait un trophée coté 123 points CIC.
Voilà pour tes infos !!! Wink
Source : http://www.sangliers.net/forum/viewtopic.php?t=21232 (http://www.sangliers.net/forum/viewtopic.php?t=21232)
Je confirme l'information et la lecture de l'article dont il est question ci-dessus. ;)
Comme toujours pas de risque avec un sanglier en France sauf circonstances spéciales :
- Sanglier blessé (par toi, un autre ou une maladie)
- Sanglier, sur une ligne de fuite.
Dans nos contrées, comme les ours, il y a longtemps qu'ils savent qui est le gibier.
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Dans nos contrées, comme les ours, il y a longtemps qu'ils savent qui est le gibier.
Soudain j'ai un doute, lors d'une battue en France les sangliers, chevreuils, cerfs sont découpés et partagés entre les chasseurs.
En est il de même quand ces "chasseurs" vont en Turquie tirer sur un sanglier ?
-
Soudain j'ai un doute, lors d'une battue en France les sangliers, chevreuils, cerfs sont découpés et partagés entre les chasseurs.
En est il de même quand ces "chasseurs" vont en Turquie tirer sur un sanglier ?
Je n'ai jamais mis le pieds en Galatie occupée :D
Mais en France les règles ne sont pas universelles et varient selon le type de chasse et les régions. Parfois le gibier est la propriété du tireur (si plan de chasse donc bague payante), parfois la propriété du propriétaire de la chasse, parfois les parts sont tirées au sort, parfois elles sont payantes, parfois le tireur a droit à la gigue (cuisse) ou au foie...Ou bien encore il est d'usage de donner la viande à l'hospice de vieux ou a une institution caricative.
Normalement, je suis partisan de la tradition suivante : on ne vends jamais de la venaison, on la partage ou on la donne. D'une part le gibier est "Res nulus", d'autre part cela limite les bracos.
Mais l'augmentation très importante des couts des gestion du gibier (permis, timbres, bracelets...) fait que l'altruisme disparait.
Si ton inquiétude était l'abandon du gibier sur place après avoir prélevé la peau ou le trophé : il faut savoir que certaine législation (US par exemple) oblige a ramener l'ensemble du gibier. Ce qui n'est pas une mince affaire avec un sac à dos dans le cas d'un animal de plusieurs centaine de kilos abattu à plusieurs heures d'un camp.
Hatari devrait avoir des informations de première main la dessus
;)
-
Salut
Citation de: LeFauneRouge
...les jaguars ( ou panthère noir c'est le même animal , comme chez les etres humains juste la couleur change) et tigres , ...
Jaguars -> Amérique du sud
Panthère -> Afrique et Asie
Les jaguars ne sont pas forcément noirs.
@'pluche
J.Phil.
En fait le jaguar est une espèce différente de la panthère noir, celle ci est par contre de la même espèce que le léopard qui est présent en Afrique est en Asie
Source:"le règne animal" un bon dictionnaire des animaux que tu prends pas en rando ( il fait 5kg :crazy:)
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salut a vous les amis...
Dites, on parlait pas de sangliers et des blessures qu ils pouvaient provoquer, dans ce fil?? :-[
a+,
Lambda
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Pour revenir au sujet j'ai entendu dans le milieu des chasseurs que les blessures les plus graves surviennent par enfourchemement.
Le sanglier charge entre les jambes et donne un coup de défense en passant.
Il ne "vise" pas spécialement la fémorale mais selon sa taille il va toucher le mollet, le genou ou la cuisse donc la fémorale est particulièrement exposée.
On donne parfois le conseil de se présenter plutôt de profil que de face lors d'une charge pour limiter les dégats potentiels.
Ca doit quand même faire mal :huh:
Vala mes 2 cents.
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Pour revenir au sujet j'ai entendu dans le milieu des chasseurs que les blessures les plus graves surviennent par enfourchemement.
Le sanglier charge entre les jambes et donne un coup de défense en passant.
Il ne "vise" pas spécialement la fémorale mais selon sa taille il va toucher le mollet, le genou ou la cuisse donc la fémorale est particulièrement exposée.
Yes.
Je n'ai jamais vu de fémorale ouverte par un sanglier mais j'ai souvent entendu des chasseurs parler de ce risque à la fémorale : que ce soit à cause d'une attaque de sanglier ou par la décharge accidentelle des vielles cartouches à broche portées au ceinturon...ils ajoutaient généralement que la fémorale "se rétracte" ce qui rendrait impossible d'arrêter le sang à moins de garroter fisa.
Réalité ou légende :Quel avis nos urgentistes ?
On donne parfois le conseil de se présenter plutôt de profil que de face lors d'une charge pour limiter les dégats potentiels.
Ca doit quand même faire mal :huh:
Vala mes 2 cents.
Pour avoir été face à un sanglier arrivant sur moi : on fait comme on peut. ;D
Mais j'ai souvent entendu dire que le mieux serait de"s'écarter" (le sanglier va droit) ou si ce n'est pas possible "sauter" pour protéger la fémorale.
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faudrait demander leur avis au torreros ;D
je pense que instinctivement je sauterais mais c'est pas garanti parce que je me suis jamais retrouver en situation de "réel" danger donc je me demande si je ne resterais pas sur place.
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Tant qu'on a pas vu la vivacité ou la rapidité d'un tel animal, en l'occurrence un sanglier, on peut imaginer toutes sortes de scenarii. Dans le maquis, ils déboulent comme des balles de fusil. Je pars donc du principe que si l'un d'entre eux a décidé de me charger, même s'il ne fait que 50Kg, j'essaie de me pousser de sa trajectoire. Après inch'allah :)
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Petite question aux pros de la survie. Je me la suis posé lors d'un récent bivouac où il y avait des bruits autour de la tente... il s'est avéré que c'était des chèvres. Et elle n'étaient même pas très curieuses.
Si lors d'une nuit en tente un sanglier se balade un peu trop près, vaut il mieux faire comme si de rien était et tant pis pour la nourriture des 5 prochains jours, ou alors faire du bruit sans quitter son duvet en espérant que ça suffise pour le faire fuir, ou bien sortir de la tente pour sauver les provisions en espérant cette fois ci qu'à la seule vue de mon gabarit il détale et qu'il n'y ai pas de confrontation plus "physique"!!
En un mot que faut il faire et ne pas faire dans ce genre de situation d'après vous?
Merci.
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Salut Wapiti
OK si panthère est un nom générique comme cochon pour tous les autres
animaux évoqués dans ce fil : sanglier, phacochère, pécari, ...
Dans ma réponse, J'ai bien utilisé ( et volontairement ) le terme "espèce"
D'où l'intérêt d'être le plus précis possible même dans le domaine animalier.
Là il a bien été indiqué que le jaguar et la panthère noire étaient le même
animal -> Faux
Là encore blanc ne veut pas toujours dire albinos : le lion blanc est une
mutation génétique qui n'est pas de l'albinisme.
@'pluche
J.Phil.
Ces animaux appartiennent à la même famille que sont les félidés (lion,tigres,guépard, ocelot, caracal,etc...) !!!
Panthère = léopard
Le terme jaguar est le nom donné par les indigènes d'amérique du sud à cette panthère (signification : animal sauvage qui bondit pour saisir sa proie)
La panthère africaine comme la panthère sud américaine sont de la même famille, les robes sont toutefois un peu différentes ainsi que les ocelles. La panthère sud américaine est de taille plus grande, plus massive et possède une mâchoire plus puissante que la panthère africaine.
La panthère africaine ou léopard a un comportement plus combatif dans les affrontements que sa soeur sud américaine.
La panthère dite "noire" possède un pelage sombre mais les ocelles sont bien marquées sur son pelage, elle est présente aussi bien en afrique qu'en amérique du sud.
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Petite question aux pros de la survie. Je me la suis posé lors d'un récent bivouac où il y avait des bruits autour de la tente... il s'est avéré que c'était des chèvres. Et elle n'étaient même pas très curieuses.
Si lors d'une nuit en tente un sanglier se balade un peu trop près, vaut il mieux faire comme si de rien était et tant pis pour la nourriture des 5 prochains jours, ou alors faire du bruit sans quitter son duvet en espérant que ça suffise pour le faire fuir, ou bien sortir de la tente pour sauver les provisions en espérant cette fois ci qu'à la seule vue de mon gabarit il détale et qu'il n'y ai pas de confrontation plus "physique"!!
En un mot que faut il faire et ne pas faire dans ce genre de situation d'après vous?
Merci.
Je pense que le scenario est relativement improbable mais comme toujours il vaut mieux faire de la prévention:
- ne pas manger dans son sac
- attacher les provisions à un arbre dans un sac étanche (systématiquement dans les régions à ours mais ce n'est sans doute jamais une mauvaise idée contre renards, rongeurs ...)
Si quand même cela t'arrive je pense qu'un bon cri suffira à faire décamper le sanglier. L'instinct de conservation des animaux est très fort. Mais attend la réponse de gars plus expérimentés.
P.
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Je n'ai jamais mis le pieds en Galatie occupée :D
Mais en France les règles ne sont pas universelles et varient selon le type de chasse et les régions. Parfois le gibier est la propriété du tireur (si plan de chasse donc bague payante), parfois la propriété du propriétaire de la chasse, parfois les parts sont tirées au sort, parfois elles sont payantes, parfois le tireur a droit à la gigue (cuisse) ou au foie...Ou bien encore il est d'usage de donner la viande à l'hospice de vieux ou a une institution caricative.
Normalement, je suis partisan de la tradition suivante : on ne vends jamais de la venaison, on la partage ou on la donne. D'une part le gibier est "Res nulus", d'autre part cela limite les bracos.
Mais l'augmentation très importante des couts des gestion du gibier (permis, timbres, bracelets...) fait que l'altruisme disparait.
Si ton inquiétude était l'abandon du gibier sur place après avoir prélevé la peau ou le trophé : il faut savoir que certaine législation (US par exemple) oblige a ramener l'ensemble du gibier. Ce qui n'est pas une mince affaire avec un sac à dos dans le cas d'un animal de plusieurs centaine de kilos abattu à plusieurs heures d'un camp.
Hatari devrait avoir des informations de première main la dessus
;)
Rien à ajouter au poste de kilbith. ;)
A l'étranger on règle toujours une taxe d'abattage, le prix est variable suivant les pays, les espèces animales et bien souvent la qualité du trophée.
Prélever un cerf en Ecosse (le trophée n'est pas pris en compte) ou en Hongrie (le trophée est prix en compte/poids des bois) ne sont pas du tout au même tarif.
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Salut Hatari
Mais c'est HS par rapport aux blessures des sangliers ;)
@'pluche
J.Phil.
Je ne fais que répondre au poste sur les félins !!!
Mais wikipédia commet l'erreur :down: Panthère = Léopard qu'elle soit africaine ou sud américaine - Jaguar = panthère sud américaine
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Salut Hatari
Pas vraiment d'erreur sur la classification zoologique qui correspond
exactement à mes sources bibliographiques "@ home".
panthère = nom générique qui n'est pas une espèce.
Panthera ( avec P majuscule ) qui correspond à une famille d'espèces.
Jaguar est bien une espèce et pas simplement une dénomination
indigène.
@pluche
J.Phil.
Post HS que j'effacerai dès que tu l'auras lu ;)
Pas d'accord, désolé ;)
Il y a bien souvent confusion sur la classification de certains animaux dans les livres et même entre scientifiques.
Combien distingue-t'on d'éléphant et de buffle en afrique ? Même les scientifiques ne sont pas d'accord sur ce point mais pour les avoir chassés et prélevés, les différences sont de tailles !
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Salut Hatari
OK comme tu veux ! Moi j'aurai plutôt tendance à me
fier aux sources scientifiques :-[ Ils faudraient qu'ils soient d'accord
Ce n'est pas grave de faire ce genre de confusion : une "panthère"
n'est un gros chat qui s'ignore ( cf. le trombinoscope ) ;)
Le plus important est de ne pas se tromper en les tirant... :blink:La panthère sud américaine est protégée, l'africaine soumise à C.I.T.E.S
Les léopards tuent chaque années 350 personnes en Inde.
@'pluche
J.Phil.
Bruit...
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Petite question aux pros de la survie. Je me la suis posé lors d'un récent bivouac où il y avait des bruits autour de la tente... il s'est avéré que c'était des chèvres. Et elle n'étaient même pas très curieuses.
...
IL y a 2 ou 3 ans, près de Tarascon je crois)( sur Ariège (09), un randonneur et sa femme se sont fait attaquer très violemment par des chèvres redevenues sauvages (un bouc plus exactement), le monsieur s'est retrouvé à l'hôpital blessé très sévèrement. Qques temps après la municipalité a voté l'élimination pure et simple de cette population de chèvres. Alors gare ;)
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Des panthères il y en a même dans nos forêts ;D
http://www.rtlinfo.be/info/votre_region/luxembourg/268644/traque-a-la-panthere-dans-les-ardennes
-
Yes.
Je n'ai jamais vu de fémorale ouverte par un sanglier mais j'ai souvent entendu des chasseurs parler de ce risque à la fémorale : que ce soit à cause d'une attaque de sanglier ou par la décharge accidentelle des vielles cartouches à broche portées au ceinturon...ils ajoutaient généralement que la fémorale "se rétracte" ce qui rendrait impossible d'arrêter le sang à moins de garroter fisa.
Réalité ou légende :Quel avis nos urgentistes ?
Effectivement, la fémorale a la réputation d'être très dure à clamper (suturer) car elle "se rétracte" dans la blessure et devient inaccessible.
en revanche, je serai curieux de rencontrer des chasseurs qui utilisent des munitions à broche; c'est plus que rare aujourd'hui
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Effectivement, la fémorale a la réputation d'être très dure à clamper (suturer) car elle "se rétracte" dans la blessure et devient inaccessible.
en revanche, je serai curieux de rencontrer des chasseurs qui utilisent des munitions à broche; c'est plus que rare aujourd'hui
Je relatais non des faits, mais des propos que j'avais entendu d'anciens....il y a quasiment 40 ans alors que j'assistais aux repas (en bout de table avec les autres enfants comme c'était l'usage à l'époque).
(Les cartouches à broche ont disparues après la seconde guerre mondiale avec les fusils à chiens. J'en ai vu, mais c'était des reliquats plus personne ne les utilisaient. De toute façon les vieilles cartouches paraffinées gonflaient avec le temps et les full cuivres étaient rares.... Pour les Lefaucheux c'était déjà désuet lors de la première guerre mondiale.)
Pour la fémorale qui se rétracte :
Un angiologue compétent, m'indiquait récemment qu'une artère ne se rétractait pas, ce serait selon lui une légende. Ceci dit, il n'est pas chirurgien et je ne sais pas s'il a déjà dû suturer une fémorale à la suite d'un traumatisme.
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Ces animaux appartiennent à la même famille que sont les félidés (lion,tigres,guépard, ocelot, caracal,etc...) !!!
Panthère = léopard
Le terme jaguar est le nom donné par les indigènes d'amérique du sud à cette panthère (signification : animal sauvage qui bondit pour saisir sa proie)
La panthère africaine comme la panthère sud américaine sont de la même famille, les robes sont toutefois un peu différentes ainsi que les ocelles. La panthère sud américaine est de taille plus grande, plus massive et possède une mâchoire plus puissante que la panthère africaine.
La panthère africaine ou léopard a un comportement plus combatif dans les affrontements que sa soeur sud américaine.
La panthère dite "noire" possède un pelage sombre mais les ocelles sont bien marquées sur son pelage, elle est présente aussi bien en afrique qu'en amérique du sud.
oups, une toute petite erreur, hyper importante, de classification! Ce sont deux espèces distinctes. Elles sont toutes deux des félidés mais n'ont presque rien d'autre en commun.
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Il me semble (ma lecture du sujet est peut-être imparfaite, j'ai lu certaines pages en diagonale) que les blessures décrites sont incomplètes. Si le mâle blessera en général par sa charge et ses défenses (ou plus rarement ses grès), la femelle a un autre mode d'attaque, outre la charge elle-même : elle niaque. Et ça mord TRES fort, leurs molaires sont habituées à broyer des trucs costauds. Un chasseur en battue de mon coin s'est fait boulotter un jour le mollet (l'ensemble tibia-mollet en fait) par une laie en colère, après être tombé devant elle lors d'une battue. Il n'a plus jamais marché pareil, la jambe était quasi-détruite...
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Salut,
Un vieux proverbe de chasseur: au sanglier, le barbier, au cerf la bière....
En traduction :le sanglier blesse et le barbier (ancêtre du chirurgien) recoud, le cerf tue..
Après il y aura toujours les exceptions, un coup de boutoir dans la fémorale c'est clairement grave, mais un andouiller de cerf dans la poitrine pas mieux.
En forêt de Fontainebleau, et selon un ami qui commandait la Cie de gendarmerie du secteur, les accidents de la route liés au grands animaux sont courants, les plus à craindre les cerfs: outre la masse qui vient percuter la voiture, parfois l'animal frappé aux pattes tombe sur le capot et si c'est un mâle bien armé, il arrive que le massacre traverse le pare brise avec les conséquences qu'on peut imaginer.
Les chevreuils ou sangliers ça peut aussi faire mal mais plus pour les véhicules que pour les passagers, du moins en direct, après une voiture qui percute un sanglier peut aller au fossé ou percuter un autre véhicule, mais ce sont des causes indirectes.
a+
Gérard
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J ai habité une piaule(plutot un taudis d ailleurs) pendant trois ans , dans une ferme.
Et parfois j aidais les filles du proprio a recuperer les jeunes cochons qui s étaient enfuis.
La premiere fois ou je me suis mis en travers pour "bloquer" un porcelet, j ai vraiment compris ce que "centre de gravité bas" signifiais :o
Une puissance impressionante pour des ptits bazar comme ça...la taille de mon chien mais fait de plomb et de béton.. je ne sais pas combien pesait le porcelet, mais impossible de l arreter comme je l imaginais.ouaww
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le chauffeur le charge dans le coffre le croyant mort (edit: attention, en France, on appel sa du braconnage)
Inexact ou incomplet. En cas de collision avec un gibier, il te suffit si tu veux l'embarquer de prévenir la brigade locale de Gendarmerie. Tu leur dis que tu a eu un accident avec un gibier et que tu l'embarques, les gendarmes ne peuvent s'y opposer. En cas de contrôle, il n'y aura pas braconnage. SiI tu n'as pas prévenu les bleus, par contre, on est d'accord, il y a braconnage.
Mais ça te réparera pas ta bagnole, hélas, même au prix du kilo de bidoche.
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Vaut mieux l'achever avant de le mettre dans le coffre :D
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au sanglier, le barbier, au cerf la bière....
Gérard
T'as oublié "au chevreuil, le cercueil".
Page 1, citation de david.
"faut avoir une confiance absolue dans la solidité de l'arme"
Pas trop d'accord, on arrête jamais un cochon net avec un coup d'épieu (comme un vrai Spartiate ;# ).
En général, quand un sanglier charge, tu te planques le temps qu'il arrive à ta hauteur et là tu lui sautes sur la bosse, objectif le coucher sur le côté. En gros, ça ressemble à un plaquage de rugby mais ici, tu fais gaffe de rester bien loin de la tête. Puis tu poses ton genou droit sur la carotide gauche du bestiau, tu saisis la fourrure/peau de l'épaule (idéalement, c'est la patte mais dès que le bestiau dépasse 45kg, il ne veut plus donner la main, chais po pourquoi :D ). Et seulement là, tu sors le coutal, trois solutions :
1. le bestiau est calme : - Tu coupes une jugulaire pour couper l'afflux de sang au cerveau le plus vite possible : soit on plante derrière l'os de la machoire, soit sur le renflement de la gorge (ça correspond au double menton quoi ^^ comme pour un cochon (http://youtu.be/u99TNTgV0vM?t=3m12s âmes sensibles s'abstenir !)
- Tu essayes de piquer au coeur, soit derrière le coude de la patte antérieure (cfr point blanc sur pièce jointe)
2 Il se débat : Soit tu risques de te blesser en allant chercher dans la gorge (à ne pas tenter sur les gros), soit tu essayes de piquer au coeur/poumon/grosse veine en visant le défaut de l'épaule (voir piece jointe)
Dans tous les cas, pour le cochon, ta lame ne subit pas beaucoup de torsions (contrairement au cerf). Allez, ptet un peu si il se débat comme un diable mais là, si tu décides de le piquer, tu auras soit deux autres gars pour le tenir, soit un gros ferme.
J'ai essayé ici, d'expliquer de façon la plus humaine possible la façon de procéder, ce n'est ni la seule, ni la meilleure. Je certifie cependant, que piquer à la carotide est la méthode la plus rapide et le moins douloureuse pour l'animal.
Je ne sais plus qui a parlé de "cochonglier", en fait, on l'appelle aussi sanglochon, qui est une marque déposée ardenaise, jadis on l'appelait le noir, le sauvage ;)
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Yo,
En général, quand un sanglier charge, tu te planques le temps qu'il arrive à ta hauteur et là tu lui sautes sur la bosse, objectif le coucher sur le côté. En gros, ça ressemble à un plaquage de rugby mais ici, tu fais gaffe de rester bien loin de la tête. Puis tu poses ton genou droit sur la carotide gauche du bestiau, tu saisis la fourrure/peau de l'épaule (idéalement, c'est la patte mais dès que le bestiau dépasse 45kg, il ne veut plus donner la main, chais po pourquoi :D ).
Question
Technique testée personnellement ou "on dit"?
Tcho
Hugo
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Testé !!
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Yo,
Juste pour bien comprendre le contexte: tu fais ça sur un animal en bonne santé, ou avec déjà 5 bastoces dans la paillasse?
Je connais un chasseur qui a essayé sur faire un sanglier en bon état à la dague (et il est pas vraiment fluet le bonhomme): lui a fini à l'hosto et le sanglier a continué sa route.... ;)
Tcho
Hugo
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Les deux :) Mais je ne me lance pas sur une bestiole de plus de 60 kg sans ferme/copains-pas-loin/bastos dans la bête.
C'est pour ça que je précise que je tiens la peau de l'epaule plutot que la patte.
Quand il n'est pas trop gros, <30kg, tu le renverses en le bousculant et tu peux même lui tenir les pattes arrières pour le mettre comme il faut.
Bien entendu, il convient d'apprendre les rudiments de l'abatage animalier avant de se lancer, par respect pour la bête.
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Et pour ton pote, faut voir comment il s'y est pris!
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To,
Merci pour tes précisions. :up:
Pour le chasseur de ma connaissance (pas un pote, n'exagérons rien ;) ), je pense qu'il a voulu voir qui de lui ou du sanglier été le plus costaud....en "mano à mano" ::)
Tcho
Hugo
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Mon expérience personnelle de la chasse et de l'observation de la faune m'ont porté à croire en deux choses essentielles :
- L'existence d'une conscience collective au sein d'une population animale donnée.
- L'existence d'une forme de communication invisible, inconsciente entre les animaux et nous.
Ne me demandez pas de l'expliquer, j'en suis incapable.
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- L'existence d'une conscience collective au sein d'une population animale donnée.
- L'existence d'une forme de communication invisible, inconsciente entre les animaux et nous.
j'ai le même sentiment.
dans les milieux ésotériques, il y a des explications à ça.
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On peut aussi ajouter que l'essentiel de la communications entre les animaux passe par le non-verbal, par l'observation des micro mouvements, attitudes, mimiques, odeurs, etc.
Nous humains, animaux devenus hyper-bavards, avons perdu une certaine finesse de la capacité d'observation. Comme si la parole suffisait pour tout communiquer...
Alors, nous pouvons être tentés d'attribuer aux animaux des dons de quasi divination qui reflètent nos lacunes.
Et il peut aussi se jouer des choses plus subtiles entre toutes les formes de vie, sauf preuve du contraire.