Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: pierro le 09 décembre 2014 à 19:40:56
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Bonjour à tous,
J'ai acheté ma première voiture il y a peu de temps et je suis en train de me constituer un kit sécurité/confort minimum à avoir en permanence.
J'ai déjà lu les précédents posts sur le sujet et j'ai malgré tout quelques questions.
Tout d'abord le cahier des charges/contexte:
Étudiant à Toulouse je ne prends que rarement la voiture en semaine. Je suis généralement entre Toulouse et Pau (pour rentrer chez les parents) et en vadrouille pendant les vacances. J'en ai parfois besoin en montagne.
Je dois pouvoir: -avoir un équipement simple en cas d'accident (de ma voiture ou en tant que témoin)
-pouvoir faire face à une immobilisation prolongée de la voiture même en montagne (bouchons, panne, intempéries)
-plus simplement pouvoir manger et boire quelque chose si besoin.
-que ce soit un équipement que je puisse "oublier" dans ma voiture assez longtemps (disons un an) et qui puisse subir les changements de température d'une saison à l'autre.
La liste qui suit est sûrement appelée à être modifiée par vos conseils.
-équipement de sécurité obligatoire (gilet et triangle)
-extincteur et brise-vitre type resqme (accessible)
-couverture en laine et duvet
-bâche
-eau en bouteilles avec des micropur
-pâte d'amandes ?
Pas de problèmes selon vous :glare:
-lyophilisés, café soluble, thé et sucre
-pour faire chauffer ça j'aimerais un petit réchaud de secours. J'avais pensé à un Esbit couplé avec une tasse. Des avis pour ce modèle particulier?http://www.amazon.fr/dp/B001UERXOQ/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=35QKQZQ2KAU0B&coliid=I2YTG5ZVQHJBLX
-lampe de poche de ce type: http://www.amazon.fr/dp/B00LUO028U/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=35QKQZQ2KAU0B&coliid=I7FTWRNVY5S0O
-du ductape
-un kit de secours
-poncho
Maintenant je me demande si je ne devrais pas rajouter une corde,
je me suis rendu compte en écrivant que je n'avais pas de grattoir :down:
Voilà les avis sont les bienvenus et je vous remercie de m'avoir lu jusqu'au bout :doubleup:
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-un kit de secours
Nyakoiladedan ? En détail, parce qu'un "kit de secours" dans un "kit de sécurité"... ;#
Pansements, linges, gazes, solution de traitement de l'eau ?
Kit de secours pour la voiture : outils, grattoir, etc ?
Pas d'atlas routier + carte plus précise de ta région ?
Peut-être une paire de chaussettes de rechange ?
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Salut bien,
Quid du kit de secours ?
Sa compo est à voir à mon sens ; ciseaux gesco (couper une ceinture de sécurité, dégagement Col/cravate/ceinture, etc), un pansement compressif CHUT (lutter contre l'hémorragie), des pansements classiques (petites blessures lors de dépannage par exemple), un crayon dermographe (pour écrire à même la peau, peut être remplacé par un feutre -attention au long stockage sans usage !)
Une corde, pourquoi faire ? (interdit pour remorquage il me semble ?)
Une paire de gants (utiles si intervention dans / sur un véhicule accidenté)
Pour l'eau oui, mais en bouteille plastiques ? Ça ne fera pas un an (changement de températures, etc)
Continuons à réfléchir !
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Bonne idée l'extincteur !
Des suggestions par rapport à ce que j'ai moi même :
- roue de secours en bon état gonflée avec de quoi la changer ! (exerce toi avant)
- un kit de réparation de pneu (exerce toi avant !) Ou une bombe Anti crevaison.
- une lampe frontale avec des piles de rechange (pour changer par exemple un fusible ou une roue la nuit en rasé campagne, très bien d'avoir ses 2 mains...)
- une boîte de fusibles de rechange
- des lampes de rechange
- Des câbles de démarrage
- une trousse à outils avec de quoi changer un pneu, un phare, changer la batterie
- une sangle, quelques tendeurs (pour ani7, sans parler de remorquer ni de situation de secours, j'y ai parfois recours pour amarrer des gros objets, aussi utilisé pour maintenir une portière qui fermait plus...) .
- une bombe anti givre.
- une copie du manuel du véhicule
et le kit dans la tête :
- bien connaître son véhicule
- avoir repéré à l'avance les points stratégiques : ou se trouve le warning, la roue de secours, comment j'accède aux fusibles, j'ouvre le capot, ou je mets mes liquides, où sont les niveaux, comment je désamorce l'airbag, où est le gilet/triangle
- s'être entraîné à changer ou réparer des petits trucs, pour pas découvrir comment on fait quand ça m*rde, avec le stress, le froid, la nuit, monsieur/madame/bébé qui gueule dans l'habitacle.
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Salut
Perso j'ai un kit voiture surtout pour l'hiver car 9 fois sur 10 c'est pendant que tu es bloqué au boulot qu'il neige toute la journée et que le soir c'est la m*rde sur la route ...
Donc j'ai un sac que je range l'été et qui contient :
une paire de chaussures fourrées (genre moonboots)
un bonnet, une écharpe et des gants
une paire de chaussettes de ski
une lampe torche (à moulinette ) ....sans piles !!!! :D
une paire de chaines
Et les jours où je suis sûr qu'il va neiger , je mets une paire de ski de fond,chaussures et bâtons que j'ai trouvé dans la grange de ma belle famille et qui datent du siècle dernier mais pour m'en servir en cas d'urgence ou pour une ballade par an c'est suffisant.
Je me suis servi de cela y'a trois ans, 20 cm dans la journée , bouchons partout , j'ai mis deux heures à rentrer , ma femme en à mis 6 pour faire la même distance .....
Le reste de l'année, j'ai vraiment le minimum
un garrot
Un embout buccal pour bouche à bouche safe
un couteau
câbles de démarrage
une lampe
une couverture de survie
Voilà pour moi, j'espère avoir fait avancer le schmilblick ;)
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Salut,
Bonne démarche chez un jeune conducteur, bravo. :)
L'Esbit en voiture, pas génial de mon expérience. Ca pue, c'est long à chauffer, les réchauds sont en général sommaires et peu stables...
Si tu as déjà un bon réchaud de rando, laisse le dans la voiture entre deux sorties.
Jette un œil aussi sur les plats ou les boissons auto-chauffantes, type Warm-up.
Ca**efour fait une série de canettes auto-chauffantes, thé, café, choco, à 2 euros pièce.
Pas le meilleur café que j'ai bu, mais ça chauffe bien et plus rapide/safe que de devoir faire chauffer de l'eau entre tes jambes...
Manu.
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Merci de vos réponses. J'hesitais à poster, je vois maintenant que j'ai bien fait :)
L'ourse, c'est vrai que ce n'était pas très clair. :-[ Alors dans ce kit de secours j'ai désinfectant, pansement, compresses, pince à épiler, doliprane.
Ani7: le resqme fait coupe ceinture
Bonne idée le pansement compressif.
Pour la corde j'y ai pensé pour sortir la voiture d'une ornière.
Pour l'eau les micropur ne sont pas déjà diluées. Elles sont scotchees sur les bouteilles.
Kastor: le changement d'une roue c'est au programme de ces vacances ::) en espérant ne pas en avoir besoin avant!
Je n'avais même pas pensé aux fusibles et aux câbles...
Bonne idée la frontale.
La bombe antigivre c'est pour les serrures ou le pare brise?
Blasterdjé: je suis d'accord, il faut faire évoluer le matériel selon les conditions. Mais là l'idée, pour moi, serait plutôt de faire une base (sorte de fond de sac pour caisse :)). Bonne idée les gants et les chaussettes, rien que quand on rentre de balade et qu'on est trempé...
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Salut,
Bonne démarche chez un jeune conducteur, bravo. :)
L'Esbit en voiture, pas génial de mon expérience. Ca pue, c'est long à chauffer, les réchauds sont en général sommaires et peu stables...
Si tu as déjà un bon réchaud de rando, laisse le dans la voiture entre deux sorties.
Jette un œil aussi sur les plats ou les boissons auto-chauffantes, type Warm-up.
Ca**efour fait une série de canettes auto-chauffantes, thé, café, choco, à 2 euros pièce.
Pas le meilleur café que j'ai bu, mais ça chauffe bien et plus rapide/safe que de devoir faire chauffer de l'eau entre tes jambes...
Manu.
Salut Bloodyfrog, quand tu dis que l'esbit ce n'est pas top en voiture c'est une fois allumé, non? ;#
Bonne idée l'auto-chauffant. J'aimerais quand même un réchaud d'appoint, le seul autre que j'ai c'est un bleuet et je ne suis pas le seul à m'en servir :-\
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+1 pour le resqme, que j'ai avec ma clef de véhicule, mais le gesco fait partie de ma boite secours. De plus, ça peut couper (presque) n'importe quoi.
J'avais oublié de citer l'embout pour le bouche-à-bouche, dans ma boite itou.
La corde. OK pour l'ornière, mais danger éventuel si elle cède sous tension. Je crois que j'envisagerai plutôt un câble, avec deux embouts correctement sertis.
Pour la flotte, je pensais, plutôt que de stocker dans l'auto, prendre une gourde type inox. C'est plus contraignant, faut penser à la prendre, à faire le plein, mais ça peut se chauffer, peut servir en SD (comme l'extincteur d'ailleurs...).
Wouala, wouala.
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Un câble c'est contraignant, ça prend de la place! Je vais chercher s'il n'y a pas de la corde qui peut faire le job (et qui soitutile pour d'autres choses aussi)
Je vais voir un peu ce qu'est un embout bouche à bouche. Je ne savais pas que ça existait :-[
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L'embout te permet de faire un bouche-à-bouche sans être -trop, dégoûté. Imagine un peu : victime ayant dégueulé, ayant été blessée au visage (sang, dents cassées, etc). :'(
C'est un peu le complèment des gants vinyl (dans ma boite aussi, deux paires).
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Un câble c'est contraignant, ça prend de la place! Je vais chercher s'il n'y a pas de la corde qui peut faire le job (et qui soitutile pour d'autres choses aussi)
Salut!
Je te conseil vivement la Dyneema. C'est une corde très fine, très légère, très résistante et étanche (elle flotte). Son principal inconvénient est son aspect glissant. Si on a les mains humides, il faudra faire un noeud de huit ou similaire pour tirer de lourdes charges.
Une dyneema de 1mm de diamètre résiste à 195kg et pèse 90g pour 100m.
La 4mm rompt à 1300kg et pèse 700g pour 100m.
J'ai commandé la mienne sur le site Kanirope (http://www.kanirope.fr/index.php?cat=c1_Dyneema--tress--.html&XTCsid=27c77e9c79704282f18b9c8260166157 (http://www.kanirope.fr/index.php?cat=c1_Dyneema--tress--.html&XTCsid=27c77e9c79704282f18b9c8260166157)), mais on en trouve aussi sur ebay.
La 4mm est à environ 1,30€ le mètre, en fonction des vendeurs et de la longueur que tu prends.
Bonne soirée. ;)
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Je te conseillerais une sangle plutôt, c'est ce que j'ai pris, pas cher et solide :
http://www.ebay.fr/itm/260720445235
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Yo,
- une trousse à outils avec de quoi changer un pneu, un phare, changer la batterie
Je ne vois pas l'intéret dans un kit de bagnole: le but est de pouvoir se sortir d'une galère, pas faire de la mécanique de campagne. Qui plus est, changer une batterie, c'est bien, encore faut il en avoir une.... ::) Idem: changer un pneu sur le bord de la route: bon courage! Et après gonfler le pneu changé.... :glare:
Pour ce qui est de faire chauffer une boisson, fondre de la neige (pas forcément super utile à Toulouse, j'en convient :lol: ), préparer un café ou un lyophilisé, il y a les thermoplongeurs qui se branchent sur l'allume cigare: c'est complètement inutile si tu tombes en panne de batterie, mais pour le reste, ça joue.
Tu peux aussi ajouter une pelle (voir remplacer un éventuelle schlass par une pelle CS): ça peu servir à couper du bois, creuser (bon, encore une fois: neige et Toulouse..... :down: mais si tu bouge en montagne c'est mieux), faire levier pour redresser une taule tordue (déjà fait suite à un kaboom entre ma Punto et un muret sur la neige), etc
Pense à du change propre et une trousse de toilette: c'est pas vital, mais si on ne peut pas repartir du lieu où l'on c'est garé pour X raison (genre, sans rentrer dans les problèmes de situations dégradées, un verre de trop), pouvoir se changer et se faire un brin de toilette, c'est cool. ;#
Autre chose: un sac à dos, genre 20L, parce que si tu dois quitter ton véhicule, il peut être utile d'avoir de quoi transporter le nécessaire vital.
Identifie ton kit. Par exemple, le mien est dans une grosse caisse en plastique avec une croix rouge dessus et la trousse de secoure est sur le haut, également identifiée. Ca peu permettre à un tier de rapidement reconnaitre la chose, si tu es déjà occupé ou inconscient.
Edit:
J'oubliais: un bidon d'huile adapté à ton moteur, un bidon de liquide de refroidissement et surtout, un bidon de liquide lave glace (-20°c). En particulier ce dernier en hiver pour éviter de se retrouver avec un pare-brise blanchis par le sel sans possibilité de le nettoyer (enfin, si: en ramassant de la neige sur le bas côté ;) ). Ajoute à cela, pour le confort un petit entonnoir (une bouteille plastique coupée fait très bien l'affaire).
Edit²:
-bâche
Pense aussi à de la ficelle pour attacher ta bâche (et, si tu veux pas t'emmerder, quelques sardines.....) ;)
Voilà quelques idées
Tcho
Hugo
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Je ne vois pas l'intéret dans un kit de bagnole: le but est de pouvoir se sortir d'une galère, pas faire de la mécanique de campagne. Qui plus est, changer une batterie, c'est bien, encore faut il en avoir une.... ::)
Il y en a pourtant plein les rues et les parkings, mais il faut penser à rajouter un pied de biche pour ouvrir les capots...
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Il y en a pourtant plein les rues et les parkings, mais il faut penser à rajouter un pied de biche pour ouvrir les capots...
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Moi qui pensait que le resqme servait à casser la vitre pour ouvrir le capot peinard avec son loquet :lol:
Plus sèrieusement :
Pour la frontale j'avais pris des frontales toutes bidons à 2 euros rayon pêche à décath pour nos voitures, ça fait bien le job, ne pas oublier de vérifier leur fonctionnement de temps en temps.
Pour un changement de roue ça se fait très bien, une barre pour rallonger le bras de levier de ta clef aide pas mal. Par contre il faut en effet vérifier la pression de la roue de secours (ou galette) en même temps que celle des autres pneus pour éviter de se retrouver avec une roue dégonflée, en générale je met la roue de secours à la pression la plus forte recomamndée (c'est différent selon que ce soit les roues avant ou arrières) et je rajoute 0.1 psi. Si je dois encore faire beaucoup de route avant de rentrer chez moi je fais un crochet par le garage ou le lavoself le plus proche pour remettre la pression d'équerre.
Pour l'extincteur je suis pas d'accord du tout par contre. Je voulais en prendre un moi aussi et j'ai profité d'une formation à la manipulation des extincteurs sur mon lieu de travail pour demander son avis au pompier qui fesait la formation.
"C'EST DE LA CONNERIE !" :D
Puis il m'a quand même dit pourquoi : en fait les extincteurs des voitures sont des extincteurs à poudres, à ne surtout pas utiliser en présence de composants électroniques parce que ça flingue tout.
Donc tu as un feu sous ton capot, tu y vas, vide ton extincteur, flingue toute l'électronique de ta voiture et ton assureur te dit "moi je vous assure contre les incendies pas contre l'auto-sabotage" et au final bah le remboursement de ton véhicule tu peux te le rouler derrière l'oreille ;#
Du coup pas d'extincteur dans ma voiture ::)
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Du coup pas d'extincteur dans ma voiture ::)
Et pour les autres ? Vécu par mon père il y a une vingtaine d'années : scène d'accident, personne consciente mais coincée dans son véhicule, départ de feu. Le paternel y balance un coup d'extincteur. Une mort cauchemardesque évitée.
La poudre ça bousille tout de toutes façons. En raisonnant comme ça t'utiliserais jamais d'extincteur à poudre nulle part.
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Oh vache c'est tellement évident que j'y avais même pas pensé à ce scénario :blink:
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Donc tu as un feu sous ton capot, tu y vas, vide ton extincteur, flingue toute l'électronique de ta voiture et ton assureur te dit "moi je vous assure contre les incendies pas contre l'auto-sabotage" et au final bah le remboursement de ton véhicule tu peux te le rouler derrière l'oreille ;#
Quel est le nom de ce crétin histoire de s'assurer ailleurs ? >:(
J'ai déjà assisté à un départ de feu de voiture sur autoroute surchauffée en été :
- voiture qui fume noir sous le capot
- le temps de se rabattre de la 3ème voie à la bande d'arrêt d'urgence (trafic important)
- le temps de me garer 50m plus loin
- le temps de prendre l'extincteur, le gilet jaune et de rejoindre la voiture qui fume
- tout le monde est sorti (sans gilet) et la passagère commence à téléphoner aux pompiers
- le conducteur est stressé et n'a pas d'extincteur
- ils essayent de sortir le maximum d'affaires du véhicule
- le conducteur tarde à réussir à ouvrir le loquet du capot depuis l'habitacle
- ça fume et chauffe déjà trop pour prendre le risque de soulever le capot sans gants et avec un petit extincteur (durite ou isolation qui brûle ?)
- c'est le bordel sur l'autoroute
- le feu commence à se propager (fuite d'huile ou de carburant ?)
- tout le monde s'éloigne pour se mettre en sécurité
- improvisation pour rabattre les véhicules sur les 2 autres voies
- le temps que les pompiers arrivent ça fume noir de partout avec des flammes dans l'habitacle
- tout ce qu'ils peuvent faire c'est contrôler la sécurité du trafic et limiter les dégâts périphériques
Bilan : 1 carcasse calcinée fumante alors que l'incendie avait une chance d'être arrêté avec un petit extincteur dans les 2 premières minutes.
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Quel est le nom de ce crétin histoire de s'assurer ailleurs ? >:(
Je n'en sais rien mais le formateur semblait dire que c'est chose courante de la part des assureurs pour ne pas payer, je vois mal son intérêt à mentir là dessus, d'autant plus que le mec est pompier et doit être régulièrement confronté à ce genre de cas.
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je trouve bizarre que personne ne pense a un livre si vous avez rester dans la voiture des heures
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Tompouss: je vais quand même garder l'extincteur ;)
Je ne vois pas l'intéret dans un kit de bagnole: le but est de pouvoir se sortir d'une galère, pas faire de la mécanique de campagne. Qui plus est, changer une batterie, c'est bien, encore faut il en avoir une.... ::) Idem: changer un pneu sur le bord de la route: bon courage! Et après gonfler le pneu changé
Tu peux aussi ajouter une pelle (voir remplacer un éventuelle schlass par une pelle CS): ça peu servir à couper du bois, creuser (bon, encore une fois: neige et Toulouse..... :down: mais si tu bouge en montagne c'est mieux), faire levier pour redresser une taule tordue (déjà fait suite à un kaboom entre ma Punto et un muret sur la neige), etc
Autre chose: un sac à dos, genre 20L, parce que si tu dois quitter ton véhicule, il peut être utile d'avoir de quoi transporter le nécessaire vital
Pour les réparations je pense quand même qu'avoir de quoi rouler alors qu'on a un pneu crevé ce n'est pas idiot, pareil pour les feux.
Pour la pelle je pense qu'une PB classique est mieux qu'une CS, justement parce que la CS ça coupe!
Et oui un sac à dos... :-[ je l'avais oublié celui-là
Pour les liquides de la voiture il faudrait que je trouve des petits contenants parce qu'à ce rythme là ma xsara va être très vite pleine!
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Alors pour exemple, ce qui reste ad-vitam dans le coffre de la voiture familiale :
- 3 RCIR
- 6 litres d'eau
- Un tarp décathlon
- Une couverture de pique nique étanche
- Des alèses jetables
- Sacs poubelles
- Une hachette
- Une pelle a neige
- 6 gilets fluo ( 6 sièges dans la voiture... )
- Un triangle de signalisation
- Un sac a dos contenant : couteau, scie pliante, tendeurs, paracorde, cyalume, fil de fer, duct tape, cartes ( france entière, région, notre département ),briquets, nalgène vide. Il reste donc de la place dans le sac.
- Trousse de secours complète ( gros truc, avec compressifs israelien dedans et couverture de survie ).
- Une grosse couverture polaire
- 6 Rain cut ( deux adultes, et quatre adaptés a la taille de nos enfants ).
- 4 ponchos d'urgence jetable
- Deux grosses paires de gants de ski ( pour mon épouse et moi )
- Une balayette et une raclette a pare brise
- Huile/liquide de refroidissement/outils
- GPS et sa prise allume cigare
- Une prise allume cigare adaptée a nos deux téléphone portable
- Deux frontales et une lampe de poche dans la boite a gants.
Et quand on arrive en période hivernale je rajoute :
- Un duvet TTA
- Chaine a neige ( on a 4 pneus neige sur l'auto a partir d'octobre )
- Une grosse bombe de dégivrant
En période hivernale on a systématiquement bonnet/gants/manteau avec nous dans la voiture ( pas sur le dos ).
J'utilise au maximum les rangements d'origine de la voiture pour contenir tout ça. On a une grosse caisse en plastique dans le coffre pour le reste ( fixée au véhicule ) et le sac a dos. Rien d'autre qui se promène ( hormis balayette, grattoir et dégivrant dans le vide poche conducteur ).
Ça prends de la place, mais j'arrive a partir serein même en plein hiver avec toute ma meute :love:
Notre cahier des charges : famille avec 4 enfants ( 13ans pour le plus agé ), monospace, habitant dans le haut jura a près de 1000m d'altitude.
Il manquerais des couvertures supplémentaires au vue du nombre de personnes, et un extincteur. L'extincteur j'y pense fortement, les couvertures supplémentaires il faudrait que je trouve la place de les mettre... On a beau avoir un coffre immense, quand on est 6 dedans la voiture est pas extensible...
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Quitte à avoir une machine-outil, autant l'exploiter à fond.
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Salut,
Concernant l'extincteur, pensez à bien le fixer, ça serait dommage qu'un outil qui peut sauver une vie ne vous tue en cas de tonneaux !
Je rajouterais également quelques outils, même si tu n'es pas du tout bricoleur/mécano. Une simple clé de 13 m'a permis de refixer un bras d'essuie-glace qui ne faisait plus son travail alors qu'il s'est mis à pleuvoir comme vache qui pisse sur l'autoroute. => Arrêt sur la première aire de repos, un boulon resserré et c'était bon.
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Salut,
Concernant l'extincteur, pensez à bien le fixer, ça serait dommage qu'un outil qui peut sauver une vie ne vous tue en cas de tonneaux !
autoroute. => Arrêt sur la première aire de repos, un boulon resserré et c'était bon.
Oui, on peut être tué par plus léger que ça en cas de tonneaux, l'extincteur, s'il est dans l'habitacle, doit donc être solidement fixé.
Autre risque de l'extincteur : le vandalisme, un exemple ici :
http://www.forum-pompier.com/sujet36030.html
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Sur Toulouse centre, beaucoup de vandalisme :
- bris de rétroviseur ou vol de ceci — contre le vol sur les anciens véhicules, mettre un autre type de visserie et recouvrir de silicone ;
- bris de vitre ;
- pliage de portière ;
- lacération de pneu ;
- destruction de toutes les serrures, y compris Neiman, sans vol !…
D’avoir tout le matériel nécessaire c’est bien, mais encore faut-il savoir l’utiliser correctement, etc.
Pour le véhicule, ce fil (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,65047.msg512918.html#msg512918).
Sur Toulouse depuis un an il y a ce garage associatif (http://www.toulouse.fr/web/videos/-/un-garage-pour-tous-a-toulouse), sinon il faut voir avec les squats.
Voir aussi avec les pompiers de port St Sauveur pour d’éventuels stages de secourisme.
Personnellement à chaque départ, j’emmène :
- thermos rempli d’eau bouillante — de grand capacité à goulot étroit en inox et mis dans un emballage étanche pour prolonger le plus possible la conservation du chaud ;
- eau à température normale ;
- couverture de survie armée suisse ;
- couverture de survie lourde — All Weather Re-Usable Survival Space Blanket ;
- dyneema — la paracorde ne me convient pas ;
- longues sangles pour me sortir d'affaire seul — video Flip Flop Winch (https://www.youtube.com/watch?v=oKC6z24ZgqI), explication écrite (http://www.bushcraftnorthwest.com/winch.html) ;
- sacs en toile de jute — désensablage, tapis de sol pour bricoler, … ;
- 2 triangles de signalisation — obligatoire en Espagne ;
- etc.
Et expérimenter un maximum tout le matériel ! 8)
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Bonjour à tous,
L’incident le plus fréquent étant la crevaison. Je n’aborde que ce sujet ce soir.
Selon mon expérience personnelle : Que prévoir ? Que prendre ?
1-Vérifier régulièrement le gonflage de la roue de secours
2-Disposer d’une planchette en bois pour poser le cric en cas de terrain meuble
3-avoir essayé le matériel au moins une fois à l’avant et à l’arrière pour avoir repéré les points d’appui du cric sur la caisse de la voiture ainsi que le montage et le bon fonctionnement du cric
4-Avoir retirer au moins une fois la roue de secours de son logement
5-Connaître l’ordre de démontage et montage d’une roue.
5-Disposer d’un vêtement de pluie (poncho…), d’une paire de gants (sécurité, propreté…).
6-disposer d’une lampe de type frontale ou utilisable de façon à être orientée vers la zone de travail sans utilisation des mains
(7-Bien sur, avoir triangle et gilet)
Donc pour répondre partiellement au titre (« kit prévisionnel pour voiture ») :
-Planchette en bois
-Vêtements de pluie
-Gants
-Lampe permettant le travail mains libres (frontale par exemple)
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Yo,
2-Disposer d’une planchette en bois pour poser le cric en cas de terrain meuble
Tu as eu l'occasion de tester? Je me suis toujours demandé si, avec le poids de la bagnole, ça ne finirait pas par s'enfoncer ou casser la planchette. :huh:
Tcho
Hugo
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J'ai pu tester, ça répartie pas mal le poids de la voiture, du coup la planchette résiste ( faut pas prendre une latte Ikea hein... ).
Après faut voir le poids du véhicule et l'endroit ou la planchette est posée...
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Pour la planchette, ça dépend du poids du véhicule et du bois.
Sur les fourgons style Jumper, on avait des morceaux de panne de charpente en chêne avec des morceaux de T en fer pour éviter qu'elle ripe dans la boue.
Pour la corde pour sortir une voiture d'une ornière. Tout seul, c'est de l'utopie car souvent le bas de caisse frotte donc la voiture pèse le double. Résultat sans tire fort ou Hi Lift, on peut pas la sortir.
Pour se faire tracter par une autre voiture, il vaut mieux une sangle avec 2 manilles.
Pour l'extincteur, on peut arrêter un feu dans les premiers secondes.
2 accidents vécus par des voisins :
Un Frontal entre 2 voitures, un des conducteurs a le pied coincé par la pédale d'accélerateur. Il a brulé vif avant l'arrivée des pompiers.
Une mamie percute un poids lourd. La voiture prend feu. Les premiers sur place n'avaient pas d'extincteur. Lorsque le premier poids lourd arrive, il balance 2 extincteurs de 6 kgs sans succès. La mamiue a brulé dans sa voiture.
Préférez des 2 kg plutôt que des 1 Kg et faites les contrôler chaque année.
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2-Disposer d’une planchette en bois pour poser le cric en cas de terrain meuble
3-avoir essayé le matériel au moins une fois à l’avant et à l’arrière pour avoir repéré les points d’appui du cric sur la caisse de la voiture ainsi que le montage et le bon fonctionnement du cric
4-Avoir retirer au moins une fois la roue de secours de son logement
5-Connaître l’ordre de démontage et montage d’une roue.
Bonjour,
pour préciser encore plus le cas de la crevaison, qui est effectivement le cas de panne immobilisante le plus fréquent :
1. desserrer d'un tour les vis de la roue crevée. Parce que si on ne passe pas cette étape, c'est fini. Faut faire du stop :'( . Tous les moyens sont bons pour desserrer : bras de levier, clé en croix, sauter à pieds joints sur cette p... de clé trop courte !!!
Mais sans se casser le tibia ou se fouler la cheville (3" avec la c...).
2. sortir la roue de secours, si elle est dégonflée, retour à la case "Faut faire du stop". Comme le dit Fred, c'est mieux d'avoir déjà fait la manip au moins une fois au calme (sur Clio, ça vaut le détour, chaussures de sécurité recommandées).
3. serrer le frein à main et engager une vitesse, pour être sûr que la voiture ne bouge pas d'un poil quand elle sera en l'air.
4. mettre en place le cric, sur une base vraiment stable. La planchette est une bonne idée pour augmenter la surface d'appui, et surtout éviter que le cric ne glisse quand la voiture est en l'air avec une roue en moins. Là aussi, certains crics fournis ne méritent que le mépris, et la poubelle. Faut essayer au calme avant.
5. lever la voiture.
6. finir le dévissage de la roue crevée et mettre en place la roue de secours.
7. revisser les vis, sans serrer. Même si le cric est stable, faut pas bourriner tant que la voiture n'est pas posée sur ses 4 pattes.
8. redescendre la voiture et finir le serrage des vis de roue. Fermement mais sans excès.
9. tout ranger, pas oublier la planchette par terre. Pas oublier non plus la vitesse engagée au point 3, avant de redémarrer ::) .
Mes deux tours de vis.
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je trouve bizarre que personne ne pense a un livre si vous avez rester dans la voiture des heures
oui je suis d'accord, un bon bouquin, ça peut aider, notamment si t'es bloqué avec tes loulous sur la route. un truc du genre Almanach vermot ou la culture pour les nuls
je crois que j'ai vu tous les éléments qui me semblent indispensables.
- l'extincteur, ça se discute pas
- du scotch toilé et les sacs poubelles pour réparer une vitre cassée, ça peut aider
- une corde avec des mousquetons pour la traction à la va vitesurlepouce (c'est interdit paraît-il)
- une petite bobine de fil de fer (2 à 3m) ça peut le faire pour retenir un pot d'échappement qui part en sucette
- un ou deux cyalume, pour marquer la position d'un véhicule accidenté et pouvoir faire autre chose pendant ce temps la
- de quoi s'en tirer si tu dois quitter ton véhicule... ou je sais ça s'appelle un BOB ;#
Bonne après midi !
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Salut,
Les outils c'est important, j'ai toujours au moins une pince multiple, une coupante, une massette, une clé à molette (qui ouvre large et à manche court).
Sans non plus balader le poste à souder, je pense qu'une petite trousse de bord c'est pas du luxe.
(http://www.materielelectrique.com/images/facom/2024.m_ph02.jpg)
Je me suis fait offrir ça, cliquet 1/4" R2nano manche rotatif.
(http://image2.master-outillage.com/16778-thickbox_default/coffret-radio-1-4-38-pieces-nano-avec-cliquet-a-manche-rotatif-360-facom-r360nanopb.jpg)
C'est un put**n de fauve de bijou, le manche rotatif c'est fabuleux pour l'approche dans les petits coins chiants, ça change la vie !
Je trimballe aussi du fil de fer, du fil électrique rigide, ficelle, corde en plus de la ferraille habituelle : hachotte ou machette lourde + scie pliante, des colliers Colson, duct-tape.
video Flip Flop Winch (https://www.youtube.com/watch?v=oKC6z24ZgqI), explication écrite (http://www.bushcraftnorthwest.com/winch.html)
Merci ! :)
Je m'ensable un peu souvent, j'ai des plaques pliantes et une petite bêche, un mini compresseur sur 12V pour regonfler (faut soulager un peu sinon il met des plombes ...). Il me tarde presque d'essayer ;D.
Et c'est certain que y a plein de gros trucs lourds qui vont se faire bouger bientôt ;)
à+
Mishkin
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Dans les accessoires basiques, j'ai aussi une grosse cale en bois, un morceau de bastaing scié à 40° avec un bout de corde pour la retirer facilement après usage.
En effet on ne crève pas forcément sur un terrain parfaitement plat, et engager une vitesse n'est pas toujours suffisant pour maintenir une position.
Et quand il gèle, en serrant le frein à main on risque de rester bloqué le matin.
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Bonjour à tous,
A propos de la planchette : Il faut juste veiller à ce qu’elle ne soit pas trop épaisse afin que le cric, même descendu à fond, ne soit trop haut et ne puisse pas être positionné (d’où l’importance de l’essayer avant).
Pour la résistance, effectivement, tout dépend du type du bois choisi et de la configuration du terrain. Mais sur terrain plat mais mou (où un cric seul s’enfoncerait), comme le bas coté d’une route, ça marche très bien.
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Une planchette de CP sera plus solide pour une épaisseur moindre
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Je m'ensable un peu souvent
Essaie avec des sacs en toile de jute pour te désensabler… ;)
Complément technique (http://www.routard.com/guide_voyage_page/36/equipement_et_entretien.htm)
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Diantre !!!! j'ai oublié la bougie ou plutôt la lanterne bougie... en dehors de la luminosité, ça permet de garder la chaleur dans un véhicule... c'est ce que m'a dit un cousin qui vit au canada ;D ... et je l'ai testé à l'époque ou je déjeunais tous les midi dans ma voiture...
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Une amie qui était commerciale et roulait beaucoup sur des routes pafois boueuses avait un peu de ciment dans un sac plastique
Elee m'a dit avoir utilisé ce truc pour se désembourber en balançant la poudre dans la boue en avant des roues et en attendant que ça durcisse un poil.
Je n'ai personnellement jamais essayé
quelqu'un connait il ce truc ?
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J'ai comme un doute...
Ton amie attendait... longtemps? Parce que du ciment qui durcit en quelques minutes...
Le ciment devait au plus rendre la boue "moins liquide/grasse", et pour le coup, un pelletée de sable aurait sans doute le même effet.
Manu.
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Ok.
Le sac de 5kg de ciment en kit d'urgence.
Va falloir la remorque bientôt. Et pis le kit d'urgence de la remorque.
;D
Manu. ;)
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Ciment prompt, ma Grenouille, ça durcit en deux ou trois minutes à température normale, et c'est une super idée, en revanche il ne doit pas en falloir "un peu" dans un sac plastique, mais le sac de 5 kg.
Un truc à tester en tout cas. :up:
Comme si la nature n'était pas déjà suffisamment bétonnée et souillée... :-\
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Perso j'ai testé mon extincteur samedi dernier sur mon Austin.
Le circuit d'allumage (court-circuit du condensateur et de la tête de delco) est à refaire a cause du départ de feu/fumée, mais bon si je n'avais pas eu mon extincteur c'est la voiture que j'avais a refaire.
C'est pas grand chose, mais 15 euros un 1KG ABC ça sauve une voiture et/ ou des vies...
Un peut trop prévoyant peut-être, j'avais assez d'outils pour démonter la voiture mais c'est utile...
Bye
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Diantre !!!! j'ai oublié la bougie ou plutôt la lanterne bougie... en dehors de la luminosité, ça permet de garder la chaleur dans un véhicule... c'est ce que m'a dit un cousin qui vit au canada ;D ... et je l'ai testé à l'époque ou je déjeunais tous les midi dans ma voiture...
Attention à ce que les bougies soient bien calées (au fond d'un mug en alu ou d'une boite de conserve), pour pas quelles ne tombent ! En cas d'utilisation longue, je pense qu'il vaut mieux entrouvrir les fenêtres pour pas finir intoxiqué ou asphyxié dans la voiture.
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Bonjour,
Je rajouterais dans le kit quelques pièces de monnaie.
Ça peut toujours servir en l’absence de carte bancaire (ou quand celle-ci ne « passe » pas) ou en cas d’oubli de son portefeuille.
C’est utile aussi dans des circonstances particulières (pas forcement dans le cadre d’une urgence) quand il faut de la monnaie :
-Utiliser un appareil de gonflage de pneumatiques (de plus en plus souvent payant)
-Faire un petit achat (café…)
-Payer un horodateur
-Prendre un caddie…
Un câble allume-cigare pour mon teléphone portable.Ainsi quelques numéros de tel utiles (voir dans le forum : « Vie Sauvage et Survie -Techniques et savoirs de survie -Survie en milieu urbain -Des numéros qui sauvent des vies.. ».)
Et un balai d’essuie-glace avant (conducteur)
Sinon regarde http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,522.0.html
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n oubliez pas ampoules et fusibles de rechanges ;).
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Merci pour le lien FredFLT, je ne l'avais pas trouvé celui-là! De bonnes infos!
Quand je vois la trousse de secours de certains je me dis vraiment qu'il faut que je me forme.
Je ne connais pas la moitié du matériel (alors pour ce qui est de l'utiliser...) :down:
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Yo,
n oubliez pas ampoules et fusibles de rechanges ;).
Sans dire trop de conneries, en France, c'est une obligation légale; on est pas tenu de savoir les changer, ou de devoir les changer sur le bord de la route (dans le cas des ampoules, c'est encore heureux! ^-^ ).
Tcho
Hugo
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Attention à ce que les bougies soient bien calées (au fond d'un mug en alu ou d'une boite de conserve), pour pas quelles ne tombent ! En cas d'utilisation longue, je pense qu'il vaut mieux entrouvrir les fenêtres pour pas finir intoxiqué ou asphyxié dans la voiture.
tout à fait d'accord avec ta mise en garde sur l'asphyxie !
Avec la lanterne bougie, il y a moins de risque si elle se vautre... l'idée ça peut être de tirer une petite ficelle entre les deux poignées destinées à se cramponner (je sais pas comment ça s'appelle :)) et de suspendre la lampe en l'attachant solidement.
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Un truc tout con !
J'ai fait l'expérience récemment. Je suis monté dans le Jura à Noël en laissant mes skis à la maison, vu qu'il n'y avait pas de neige du tout (la famille y était déja)
et j'ai failli ne pas prendre de chaines.
Heureusement j'en avais, provenant d'un autre véhicule que celui que j'utilise actuellement, sauf que je ne les avais jamais essayées.
Le samedi tempête de neige.
Alors, c'est tout con : prenez 5mn pour les monter dans votre garage AU SEC.
parce que même si vous savez faire, avec la neige soufflée à l'horizontale dans la tronche, c'est pas évident, j'ai même cru que je n'y arriverai pas.
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Best of the lampe de poche pour voiture:
http://www.carl-walther.de/cw.php?lang=de&content=products&sub=3&subsub=32&product=1003 (http://www.carl-walther.de/cw.php?lang=de&content=products&sub=3&subsub=32&product=1003)
Cette minuscule lampe éclaire du tonnerre pour sa taille!
En ce qui concerne la corde, il existe des cordes prévues pour le remorquage; c'est le SEUL type de corde à utiliser pour remorquer une voiture! En Suisse les câbles sont strictement défendus... Ces cordes sont élastiques pour absorber un peu les chocs, mais malgré tout ça pète relativement facilement ;D Mais bon, ça doit valoir dix à quinze balle à tout casser :)
Sinon, si t'as l'intention de te planter souvent, il reste la barre de remorquage ;#
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Sans dire trop de conneries, en France, c'est une obligation légale; on est pas tenu de savoir les changer, ou de devoir les changer sur le bord de la route (dans le cas des ampoules, c'est encore heureux! ^-^ ).
Plus précisément (Equipement à bord d'un véhicule (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F19459.xhtml)):
"Tout véhicule doit être équipé de feux en état de fonctionner, sous peine d'amende."
"Le non-respect de cette obligation est passible d'une amende pouvant aller jusqu'à 450 € et l'immobilisation du véhicule peut être prescrite."
Avec une interprétation supplémentaire: dans certains modèles, le changement est impossible à faire au bord de la route. Entre autre les modèles LED; mais aussi les modèles ou tout le bloc phare se change en entier.
Dans ma première voiture, au siècle passé ( ;) ) j'avais une boîte "pour fournir la bonne ampoule au garage qui ferait la réparation". C'était une marque française, et il fallait démonter la roue et débrancher le bloc phare avant de pouvoir accéder à la réparation. Alors savoir changer son ampoule sur le bord de la route, ça me fait rigoler.
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Alors savoir changer son ampoule sur le bord de la route, ça me fait rigoler.
Technique quasi-imparable pour les femmes (déjà utilisée par une amie) : avoir une ampoule de rechange et demander avec un grand sourire de l'aide à la maréchaussée pour changer l'ampoule sur place (en vantant préalablement les compétences supposées en mécanique de la gente masculine). ;#
L'obligation d'une ampoule de rechange est dans certains cas totalement obsolète : les éclairages à LED sont censés être quasiment "éternels", ne se changent pas individuellement et ne peuvent être réparées qu'en garage. Cela dit, rien n'empêche de jouer au c*n pour être en règle avec une loi inadaptée en ayant 1 LED basique quelconque à 0,10€ dans sa boîte à gants. ;#
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Ça marche aussi quand on est un homme et pas besoin de prendre une voie haut percher :D
Je suis vraiment une burne en mécanique et les gendarme sont gentil; surtout quand on a rien a ce reprocher que que l'on reste courtois.
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Franchement je trouve ça super bizarre qu'une personne qui revendique une certaine autonomie ne prenne pas deux minutes pour ouvrir le manuel de sa bagnole à la page "conseils pratiques" pour voir comment on change une simple ampoule, et deux autres minutes pour le changement proprement dit. Ca me renvoie au post "combien de membres du forum faut-il pour changer une ampoule", dont tout le monde croyait qu'il était humoristique.
Ca me fait comme si fallait demander de l'aide pour changer l'ampoule des chiottes !
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Pardon Karto mais je touche pas trop mal en mécanique je prend énormément de temps pour apprendre mais il ya clairement des opérations irréalisables sur le bas côté parce qu'il faut un pont ou une fosse ou alors un outillage hyper spécialisé.
Tu prends par exemple les véhicules Renault modernes, ça relève de l'impossible pour changer une ampoule de feu de croisement sans l'outillage adéquat, qui bien souvent coûte un bras.
Sur ma voiture de tout les jours (une Citroen) même en étant rôdé il me faut une bonne demi heure par ampoule de feu de croisement. Pas vraiment le genre d'opération qui se réalise de nuit sur le bas côté par une pluie glaciale (je pousse un peu ok :lol:)
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Ah bin oui, sur le bas côté sous la pluie, si l'autre phare marche encore, ça peut attendre un peu.
Cela dit, possible qu'il y ait des bagnoles à la con qui demandent un outillage spécial... j'ai changé ma dose d'ampoules sur des voitures (deux Opel, une ribambelle de Renault, une Fiat et une Audi) et aussi sur des camions (Renault gammes T et K) et jamais eu besoin d'autres outils que mes doigts. Mais possible que ça existe.
Mais alors dans ce cas, pourquoi espérer qu'un gendarme s'en sorte mieux ? ;#
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+1 avec Karto, il y a trop de conducteurs qui n'ont jamais ouvert le manuel de leur véhicule.
Il est vrai qu'entre la prolifération des types d'ampoules, les LEDs, les projecteurs haute tension, les ampoules intégrées dans des blocs non démontables, et les garagistes qui ne savent plus vendre une boite d'ampoules, il est difficile d'être complètement autonome.
Mais on peut au moins apprendre à changer les éclairages suivants, qui utilisent souvent des ampoules standard:
- feux de stop (pour signaler un véhicule immobilisé sur la chaussée)
- indicateurs de changement de direction (idem, en mode feux de détresse)
- éclairage de la plaque d'immatriculation (pour faire plaisir aux FO).
Et on peut aussi prendre l'habitude de vérifier tous les éclairages avant de prendre le volant...
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Expérience perso.... de femme qui souhaite augmenter son autonomie.
J'ai changé le WE dernier l'ampoule de feu de croisement d'une DACIA (voiture "simple"), le manuel n'est pas suffisant (même si c'est mieux de l'ouvrir), j'ai fait appel à GOOGLE avec un tutoriel, et à mon mari pour refermer le crochet.
J'y ai passé une heure, en plusieurs fois, pour garder mon calme. Je suis quand même super contente, c'est plus satisfaisant que de demander systématiquement de l'aide.
Un truc utile, c'est une frontale et un petit miroir.
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Mais alors dans ce cas, pourquoi espérer qu'un gendarme s'en sorte mieux ? ;#
Dans le cas qui me vient à l'esprit pas d'espoir à avoir. Pour la mise en contexte c'était un long trajet avec un véhicule de société, je remarque que mon feu est hs à la nuit tombante, bien sûr pas d'ampoule dans le véhicule, j'en trouve une dans une supérette (on approchait des 20h) mais pas moyen de la changer par moi même. Je me fais arrêter quelques kilomètres plus loin par la maréchaussée à cause du feu manquant, explication de la situation, ils tentent eux aussi de changer l'ampoule et ont eu le même constat que moi : impossible. Du coup au moins je n'ai pas eu de PV.
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Les véhicules modernes sont les pires dans ce domaine. Les LED's c'est pas sensé lâcher, mais si ça lâche, c'est au garage que ça se règle. En ce qui concerne les Xénons, je crois que personne ne va se trimballer une ampoule de rechange à 300 balles, et prendre le risque qu'elle soit raide avant le moment fatidique :)
Quand j'étais mécano, et quand on a eu vendu les premières Renault Modus, une cliente est passée, toute surprise de ne pas avoir pu changer l'ampoule elle même:
-Euh, Madame, va falloir nous laisser la voiture un moment, on a encore jamais dû changer d'ampoule là-dessus...
Résultat, faut tomber tout le pare-choc pour accéder à l'arrière du bloc de phare... Deux heures de boulot, pour une ampoule ;)
Donc changer une ampoule au bord de la route oui, mais seulement si c'est faisable et/ou nécessaire ;#
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J'ai changé le WE dernier l'ampoule de feu de croisement d'une DACIA (voiture "simple")
Il se trouve que j'utilise une Dacia récente cette semaine. Je viens de jeter un oeil, au phare et au manuel. Et oui y'a de quoi se sentir insulté par la manière dont ce manuel fait tenir ça en une ligne incompréhensible...
Par contre le système avec l'agrafe merdique en fil de fer, qu'il faut aller chercher du bout des doigts au fond du boîtier en plastique là, le truc impossible si on a froid aux mains et qui rend méchant si on fait tomber le fil de fer dans le phare, bin c'est un standard. :) C'est LE système présent sur toutes les voitures simples et honnêtes.
Donc voilà, toute première fois est parfois pleine de surprises, mais maintenant que tu t'es donnée le mal de découvrir comment ça marche, la prochaine fois ce sera facile, même si c'est pas une Dacia, sauf si c'est la même voiture que Tompouss ou Nävis, ou une Renault Modus, ou un truc à LED, ou à Xenon, ou... 8)
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Yo,
Sur ma précédente bagnole, une Punto 2 8) il fallait tomber la boite de fusibles pour accéder au phare avant gauche (sur celle-ci, j'ai pas encore euh le plaisir de testé).
Perso, je trouves l'opération relativement simple......pour peu qu'on soit chez soit, la boite à outil ++ à côté de soit, de plein jour, avec la possibilité te rentrer boire un café au besoin.
Au bord de la route, sous la pluie ou la neige, de nuit, à la frontale, avec les doigts gelés: no way. Ca attend que je sois rentré chez moi, avec la boite à outil ++, en plein jour, .... ;)
Tcho
Hugo
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Le CdC c'était pas la nuit sous la pluie sans outils, au départ, hein. C'est Tompouss qui a caricaturé exprès. ;)
M'fin bref fin du bordel pour moi. Je disais juste que, sauf technologie exotique ou conception merdique, changer une ampoule c'est pas beaucoup plus compliqué que de changer une ampoule, et que je trouvais le conseil de s'adresser aux gendarmes pour le faire peu en phase avec l'esprit du forum (sauf cas particulier de Tompouss bien sûr, où l'histoire est différente).
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Pour le conseil du "gendarme" tafdak avec Karto, il faut être un poil autonome.
Mais on peut aussi avoir la tactique du "chat" : au final même si on n'est pas capable par soi même, on peut s'arranger pour téléguider un humain, qui en plus sera tout content. :closedeyes:
Quand au changement d'ampoule sur une voiture moderne : c'est souvent un cauchemar. A minima ça demande une grande dextérité, pas facile sur le bord de la route.
Cela fait partie de ces évolutions débiles qui sont souvent "imposées" (comme les gros pneus qui interdisent la pose de de chaînes et la présence d'une roue de secours.)
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Changer une ampoule n'est pas très compliqué. C'est accédé à l'ampoule qui le devient de plus en plus.
Sur le C25, je faisais en plein hiver sous la neige avec des gros gants.
Sur le Jumper, j'étais obligé d'enlever les gants pour que ça passe.
Sur les C3, il y a un coté OK, sur l'autre, faut démonter la moitié du moteur si on veut pas y laisser la peau des mains donc maintenant direction le mécano, qui gueule contre ces p**** d'ingénieurs qu'ont jamais mis les mains dans un moteur >:( >:( >:( ).
Sur certains modèles de Mercedes, il y a un cache dont il faut un outil spécial pour le démonter (donc obliger de passer par les concessions Merco >:( )
Quand aux gendarmes, il s'agit pas de leur demander de le faire mais de leur montrer qu'avec la meilleure volonté du monde, c'est pas possible (pour éviter la prune ;D )
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J'adore ton histoire de l'automobile en trois modèles ! ;D
direction le mécano, qui gueule contre ces p**** d'ingénieurs qu'ont jamais mis les mains dans un moteur
Ah mais pôvre. J'peux te dire qu'il y a, chez ces ingénieurs là, une proportion effrayante de passionnés obsessionnels du cambouis.
Malheureusement ils ont des chefs. Et ces chefs leurs ordonnent de se mettre en ligne avec la culture marque/produit. Et cette culture elle dit parfois qu'il faut faire plaisir aux designers, et puis qu'ça coûte pas cher, et puis que ça soit facile à industrialiser et même tant mieux si c'est plus dur à réparer après, ça fait toujours du fric pour le réseau de concession et la vente de pièces détachées.
Et du coup, là, typiquement, on vote avec son fric pour le monde qu'on veut.
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Le CdC c'était pas la nuit sous la pluie sans outils, au départ, hein. C'est Tompouss qui a caricaturé exprès. ;)
J'ai aussi grossi un peu le trait ;)
C'que j'veux dire mon lapin ;# , c'est que là on parle d'un kit dans la voiture. Hors, s'il faut commencer à sortir le moteur pour toucher aux phares, on va peut être laisser ce qu'il faut à la maison pour démonter dans de bonnes conditions. Il faut aussi prendre en compte que, même si les phares c'est un truc important, il y a redondance entre les feux de croisement et ceux de route (à la guerre comme à la guerre: c'est juste le temps d'effectuer le réparations)...
Après, avoir les boites d'ampoules et de fusible, c'est obligatoire, donc y a pas trop besoin de se poser de question....et c'est pas ça qui prend de la place ;)
Tcho
Hugo
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J'adore ton histoire de l'automobile en trois modèles ! ;D
On pourrait refaire la même histoire pour les Mégane I vs Mégane II (et plus) : depuis environ 2002 il est quasiment impossible de changer les ampoules avant même en touchant un peu en mécanique et contrairement au manuel officiel (d'où l'intérêt de faire constater à la maréchaussée par elle-même l'impossibilité de l'application de la loi).
J'ai changé des 10aines d'ampoules dans ma vie sur une demi-douzaine de voitures différentes.
Un garagiste n'y croyait pas lorsque je lui expliqué comment j'ai changé déjà 2x les 2 ampoules avant de ma Mégane II sans outils : il préfère déposer partiellement la calandre pour perdre moins de temps (idem pour 90% des tutoriels sur le web).
Du coup on m'a demandé si j'étais gynéco-obstétricien ;# :
- doigts fins et bonne sensibilité indispensables pour travailler totalement en aveugle
- se mettre en sens inverse de la voiture
- braquer les roues à fond dans le sens inverse du manuel (et braquer dans l'autre sens pour chaque ampoule)
- glisser le bras dans les entrailles de la bête en passant par le logement de roue
- tâtonner en aveugle pour dévisser un cache débloquer le clip du bout des doigts avec le bras complètement tordu en arrière (pas le choix vu les angles à faire et vu la conception du coude et du poignet humain)
- arriver à faire 1/4 de tour à l'ancienne ampoule du bout des doigts sans la lâcher lors de l'extraction (pour éviter de la perdre dans les entrailles)
- opération inverse avec l'ampoule neuve sans la cogner ni mettre de gras sur le verre (pas bon vu comme ça chauffe ensuite)
Premier changement sans démontage : plus de 20 minutes d'acharnement par ampoule (en été chez moi).
Second changement en connaissant la technique : un peu plus de 10 minutes par ampoule.
Dans chaque cas on finit avec le bras recouvert de crasse (génial en tenue costard-cravate).
Je serais curieux de voir comment un adulte normalement constitué peut appliquer la procédure officielle du manuel d'entretien ! ;#
Ah mais pôvre. J'peux te dire qu'il y a, chez ces ingénieurs là, une proportion effrayante de passionnés obsessionnels du cambouis.
Malheureusement ils ont des chefs. Et ces chefs leurs ordonnent de se mettre en ligne avec la culture marque/produit. Et cette culture elle dit parfois qu'il faut faire plaisir aux designers, et puis qu'ça coûte pas cher, et puis que ça soit facile à industrialiser et même tant mieux si c'est plus dur à réparer après, ça fait toujours du fric pour le réseau de concession et la vente de pièces détachées.
Et du coup, là, typiquement, on vote avec son fric pour le monde qu'on veut.
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Vu que sur la plupart des bagnoles actuelles, c'est soit grosse galère, soit impossible, ce que tout le monde (y compris ces braves gens) sait,
et ben le flic qui te demande de le faire ou te met une prune est au minimum un s*l¨ :down: >:p*ijf*ep°u
...et je te dis pas le maximum. >:( >:( >:(
PAVC
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Vu que sur la plupart des bagnoles actuelles, c'est soit grosse galère, soit impossible, ce que tout le monde (y compris ces braves gens) sait,
Bin sincèrement, à part quelques exceptions notables, moi j'savais pas. Vos histoires sont édifiantes et maintenant je le sais. Mais sans ces histoires, si j'avais été flic, j'aurais collé des prunes. ;)
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moi aussi je suis dans la méca auto, et je suis bien entendu d accord avec ce qu il se dit sur les ampoules.. une vrai galere..(si il n y a avait que ça....)
Et parfois, on retrouve cette galere niveau roue de secours.. Sur une modus par exemple, j aimerais bien qu on filme des gens pas trop manuels , en train de mettre en place la roue de secours ;# parce que chez Renault ils ont pondus un systeme de cable a tirer......... :doubleup:, c est loin d etre ergonomique
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Mais sans ces histoires, si j'avais été flic, j'aurais collé des prunes.
Ouais, sauf qu'ils devraient se mettre au courant puisque ça concerne leur métier
nul n'est censé ignorer...
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Sur les 807, aussi le cable à tirer est vraiment ergonomique. Il se coince régulièrement lorsqu'il faut changer de roue et il faut ensuite le faire changer chez Peugeot (€€€€€)
Chez Mercedes, il a l'air mieux conçu.
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Mais sans ces histoires, si j'avais été flic, j'aurais collé des prunes.
Ouais, sauf qu'ils devraient se mettre au courant puisque ça concerne leur métier
nul n'est censé ignorer...
Il n y a quand même pas beaucoup de "flics" qui allument les gens parce qu une ampoule est grillée et qu il faille la changer sur le champ... si? Sur les 807, aussi le cable à tirer est vraiment ergonomique. Il se coince régulièrement lorsqu'il faut changer de roue et il faut ensuite le faire changer chez Peugeot (€€€€€)
Chez Mercedes, il a l'air mieux conçu.
Je n arrive pas a comprendre que pour des éléments de sécurité comme une roue de secours, ou une ampoule, la loi n oblige pas les constructeurs a faire les choses dans les règles...
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Il n y a quand même pas beaucoup de "flics" qui allument les gens parce qu une ampoule est grillée et qu il faille la changer sur le champ... si?
Allumer les gens pour une histoire d'ampoule....faut pas avoir la lumière à tout les étages ;# ;# :lol:
(oui oui: je sort! ;# )
PAVC
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Prendre une prune pour une ampoule grillée, c'est certes rageant. Rouler avec un éclairage déficient cela peut aussi être très désagréable, et dangereux si on n'en tient pas compte. Quelle sont les solutions en cas de réparation impossible : Rouler au ralenti ? Redondance phare/code ? Guirlande de Noël ou gyrophare pour remplacer les warning ?
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J'ai jamais vu les 2 ampoules grillées en même temps. Donc en général, on a le temps de finir son trajet et de rentrer chez soi (ou chez le garagiste)
(Et pas d'attendre un mois pour réparer :D )
Avec une seule ampoule (code ou phare), on voit moins bien mais on est pas dans le noir. Il suffit de faire plus attention.
Pour les Warning, c'est plus génant (enfin, c'est surtout plus génant pour tourner du côté du clignotant grillé).
Le Gyrophare, c'est utile pour signaler un véhicule arrêté et qui gène la circulation (de toute façon, les gens font plus attention à un gyro qu'à des warning)
Pour signaler un ralentissement, il suffit de faire clignoter ses feux stop (de toute façon, vaut toujours mieux freiner par à coup que de façon continue, les feux stop qui clignotent attirent plus l'attention qu'un feu stop fixe)
Pour signaler un arrêt (circulation alternée, accident...), on met le frein de parking et on fait clignoter les feux stop jusqu'à ce qu'une voiture soit derrière vous
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de toute façon, vaut toujours mieux freiner par à coup que de façon continue
Pourquoi donc ?
attention il y a un piège dans cette question...
Je bosse aussi dans le monde merveilleux de l'automobile, pas l'éclairage mais les freins. Et donc ça m'intéresse de savoir pourquoi.
Après, si c'est pour freiner un traineau à chiens, je ne suis pas compétent. :D
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Je pense que comme ça, on risque moins de bloquer les freins.
-
Bonjour.
Ne serait ce pas du au fait que en freinant de façon continue et longtemps, on surchauffe lesdits freins au point de:
- alterer la surface des disques et/ou des plaquettes?
ET/OU
- de déformer les disques si on surpasse les capacités de refroidissment du système de freinage?
ET/OU
- bouffer les plaquettes à outrance?
ET/OU
- voir l'efficacité des freins diminuer parce que les surfaces en contacts peuvent être surchauffées, voir portées au rouge et offrent un coefficient de friction momentanément plus bas (???, métal plus maléable à haute température momentanément???)
Juste quelques idées, ou plutôt vraies questionnement, je n'y connait pas grand chose en méca auto... :-[
à+,
Lambda
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Mouais, les freins ont fait des progrès quand même depuis quelques décennies, tu surchauffe beaucoup moins facilement qu'avant.
En revanche, des feux stop qui clignotent ça attire plus l’œil qu'un feu continue, du coup je freine souvent par petits accoups en début de freinage, pour bien prévenir derrière moi.
-
bonjour,
pour commencer quelques ordres de grandeur :
au quotidien la plupart des freinages se font entre 1 et 2 m/s2.
Pour une décélération de 3m/s2, tous les passagers insultent copieusement le conducteur.
Sur de nombreux véhicules équipés d’Aide au Freinage d’Urgence, on allume les warnings lorsqu’on atteint une décélération de 7m/s2.
Quand on se met debout sur la pédale de frein, on atteint 9 à 10m/s2.
Donc quand on a besoin de freiner… on freine !
Freiner par à coup ne sert qu’à augmenter la distance d’arrêt. Les plaquettes montent moins vite à leur température de fonctionnement optimal. Et même si on croit freiner fort, ben on peut surement freiner encore plus fort. Tout est une question de motivation.
Faire clignoter les feux stop c’est une gentille idée, mais on a rajouté un 3eme feu il y a quelques années. S’il faut une guirlande de Noël, un gyrophare ou un rayon laser pour attirer l’attention du conducteur suivant…
Dans le code de la route celui qui est derrière à tous les torts en cas de choc. Ouais, c’est pas élégant, mais la distance de sécurité avec celui qui nous suit, on ne peut rien y faire.
Pour tordre le cou à l’idée de surchauffe : les disques de frein encaissent plus de 700° sans perte d’efficacité. Pour atteindre cette température, on charge un véhicule au PTMA (Poids Total Maximum Autorisé) et on enchaine 10 freinages de 100km/h à 0, debout sur la pédale de frein.
Ce test a été inventé par le journal allemand AutoMotorundSport (AMS), et c’est devenu un standard dans l’industrie automobile.
Quand on fait une descente de col, toujours en pleine charge, on peut arriver à cette température de disque, mais faut pas avoir froid aux yeux !
Enfin certains, aux capacités de pilote de rallye, peuvent dépasser les 800° et atteindre la zone de déformation des disques. Le voile de disque provoque des vibrations dans le volant, qui doivent inciter un conducteur sain d’esprit à consulter rapidement.
Donc les disques portés au rouge, les plaquettes qui fument et la voiture qui explose, on va laisser ça aux films hollywoodiens.
Pour le blocage des freins, en fait ça dépend des conditions d’adhérence (bitume, pluie, neige, verglas) : quand le couple de freinage est plus important que l’adhérence du pneu sur la route, alors la roue se bloque et glisse sur la chaussée.
C’est pour cela que l’on a inventé l’ABS, en série sur tous les véhicules depuis de nombreuses années.
Sans ABS effectivement il faut relâcher la pédale de frein dès qu’il y a glissement d’une roue, puis freiner à nouveau, puis relâcher,… c’est pas facile, c’est subtil, c’est pas à la portée de tous.
Et c’est probablement depuis cette époque que traine l’idée de freiner par à-coups.
Une remarque en passant : l’ABS ne réduit pas les distances d’arrêt. Enfin si, pour ceux qui ne sentent pas le glissement et qui ne savent pas relâcher les freins (i.e. la majorité des conducteurs). Non l’intérêt de l’ABS c’est qu’il permet de garder la dirigeabilité du véhicule. Et ça c’est bien !
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Pourquoi donc ?
attention il y a un piège dans cette question...
Après, si c'est pour freiner un traineau à chiens, je ne suis pas compétent. :D
L'idée n'est pas sur l'efficience du freinage mais sur le signalement au conducteur derrière.
Maintenant en freinage d'urgence, j'écrase la pédale et celui qui est derrière, y se dém**de. :D.
Pour le freinage en traineau, pareil, tout doux sur la pédale pour pas casser le dos des chiens.
Maintenant en freinage d'urgence (style ils ont repéré un caniche sur le bord de la piste), debout à deux pieds sur le frein et bien accroché au guidon pour pas passer par dessus bord.