Vie Sauvage et Survie
Premiers secours et santé => Premiers secours et santé => Discussion démarrée par: Cocoeau le 28 janvier 2014 à 23:07:41
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Bonjour !
Je n'ai rien trouvé à ce sujet dans l'index, si un sujet existe filez moi un lien, je fermerais ici :)
Je cherche à me constituer une trousse de secours "urbaine", que je n'utiliserais pas pour la rando ni comme matos de survie. Le but est plutôt, si je suis malade à un moment ou je ne peux pas aller à la pharmacie, de "tenir" le temps de pouvoir y aller.
Deux exemples d'usage :
- Je suis à la fac, en cours depuis 8h du matin. Il est 14h, je n'ai pas eu de pause repas, et je suis en pleine hypoglycémie. Je prends du sucre.
- Je suis dans un train, 2h de trajet devant moi, et j'ai une ampoule bien ch*ante. Je mets un pansement.
Bref je veux pouvoir parer à ces petites galères du quotidien.
Actuellement je trimballe dans ma "mini trousse" : aspirine codéinée, doliprane, spasfon, pansements, sucre en petits sachets, sérum physiologique pour les poussières dans les yeux, désinfectant, pince à épiler pour les échardes, imodium.
J'ai ajouté l'imodium aujourd'hui après qu'une ch*asse imprévue me soit tombée dessus... Ma question est donc : qu'est ce que j'ai oublié d'autre ? Je précise bien qu'il s'agit là de bobologie et de traitements d'appoint, en aucun cas de survie ou de trousse de secours pour la rando...
Merci d'avance :)
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Moi j'ajouterai, a minima, de quoi faire un pansement compressif, des strips, une crème contre les brulures, et ....mon certificat de PSC1...
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Contre les soucis d'hypoglycémie tu as les gels de sport décathlon dans ce genre la :
http://www.decathlon.fr/fruit-nrj-gel-pomme-6x20g-a-id_8274401.html (http://www.decathlon.fr/fruit-nrj-gel-pomme-6x20g-a-id_8274401.html)
C'est mieux que le simple morceau de sucre !
Tu peut ajouter aussi un antihistaminique: aerius, zaditen, etc... Toujours avec l'avis de ton médecin traitant ! En cas de crise d'allergie soudaine.
Rajoute aussi un masque a bouche a bouche de ce type:
(http://www.ylea.eu/administration/catalogue/images/porte-cles-masque-bouche-a-bouche-(2)-wyvaxtfm.JPG)
Je suis du même avis qu'OIM sur le pansement compressif.
Par contre pour les strips je vois pas l’intérêt comme c'est un kit URBAIN en cas de plaie assez grosse notre amis peu se rendre aux urgences ou faire le 15 avec son téléphone.
Pareil pour le certificat de PSC1 ... je vois pas bien l’intérêt ... on te le demandera pas sur place si tu intervient sur un accident.
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Un masque pour le bouche à bouche et des gants en nitryle (ou cas ou ta trousse te serve aussi pour aider quelqu'un bon Grillé par redemsky ;D ) et surtout passer ton PSC1
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Yo,
Alors, pansements compressifs, franchement, dans un kit urbain, je vois pas forcément l'intéret. Parcontre, simplement, un paquet de mouchoirs, et quelques compresses, sa peut permettre de maintenir une compression sur la plaie en attendant les secours, dans le cas très improbable que tu en ai besoin (à part une agression, honnêtement je vois pas d'autres possibilités), et en plus c'est multi-usage.
Tu peux également prendre des gants nylons si tu viens à devoir mettre un pansement à quelqu'un.
Enfin, une feuille avec les numéros de tel d'urgence (pompiers, samu, médecin traitant, centre anti-poison).
Faut pas oublier que le kit doit pouvoir se transporter au quotidien, et doit donc convenir à un usage régulier (cf: gestion des risques).
Un truc, pas dans ta trousse mais sur ton portable: ajoute un n° ICE (ou ECU) que les gens pourront appeler si tu es retrouvées inconsciente.
Tcho
Hugo
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bonjour,
en gros j'ai la même trousse que toi
il faut savoir en gros ce qui peut t'arriver régulièrement
par sujet :
maux de tête et douleur en général : antalgique type "doliprane" (paracétamol) et un un peu plus fort si nécessaire (a voir avec ton médecin).
maux de ventre :
chiasse : imodium
spasme / douleur diffuse / règles douloureuses : spasfon
nausé : primperan
petite plaie type feuille de papier coin de meuble ....
désinfectant, pansement simple, strip : surtout pour éviter de mettre du sang sur les vêtements ou autre et que la plaie ne se remplisse pas de saloperies pendant la journée
une mini topette de gel hydroalcoolique pour avoir les mains propres en toutes circonstances... évite à mon sens pas mal de maux de ventre dans certains endroits
pour moi on a déjà ici l’essentiel de la bobologie !
pour agrémenter ça en fonction de tes besoins particuliers (toujours bobologie)
un coalgan si tu saigne du nez de temps en temps
des "rennie" si tu as des brûlures d'estomac
des pastilles pour la gorge en hiver
traitement particulier
après tu peux rajouter des items de premiers secours (mais à mon sens pas indispensables car peuvent être contournés)
pansement compressif : encombrant et peut être remplacé par mouchoir, vêtement... sauf si dans ta vie de tous les jours tu as un vrai risque - travaux sur machines...
masque facial : pas trop pour mais avis perso, au moins c'est pas gros
paire de gant nitrile oui,
après en cas de crise d’allergie soudaine je crois pas que des antihistaminiques classiques utilisés en traitement de fond soit efficaces assez rapidement (je pense plus à des corticoïdes), point a voir avec ton médecin.
et effectivement le plus important, passer un diplôme de premier secours si ce n'est pas fait, je pense qu' Oim ne pensait pas au papier !
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Ma trousse de pharmacie urbaine (et routière car je prends la voiture pour aller bosser et dans le cadre de mon boulot)
Doliprane, Spasfon, Masxilase (pour la gorge), nifuroxazide (ercefuryl), immodium, carbolevure (crise d'aérophagie chez le client :'( ), pansement intestinal (smecta, gaviscon...), arnica
Gants à usage unique, masque de protection respiratoire (reste de la grippe H1N1 ;) ) , solution hydro alcoolique, pansement compressif, couverture de survie jetable, ciseaux jesco, pince à écharde, compresse, pansement adhésif en bande (10 x 6 cm), collyre, pansement occulaire, sérum phy (2x), chloréxidine (2x) (désinfectant), bande extensible 6cm (pour faire tenir le pansement), écharpe de toile (pour immobiliser un bras), compeed, suture adhésif, masque bouche à bouche, 30 cm d'élastoplasm de 6 cm.
Pour l'instant, en dehors de m'en être servi pour des bobos (début de gastro, coupure avec une ramette de papier...), le seul gros truc que j'ai eu est une personne qui est tombée sur une plaque de verglas et qu'on a pu relevé qu'après avoir immobilisé son bras tellement elle hurlait.
Un autre en PSC1 avec moi, s'est servi du pansement compressif ( +2 paquets de kleenex et son écharpe) pour un collègue qui est tombé dans la rue et s'est ouvert l'avant bras sur un bout de fer qui dépassait du trottoir.
Cette trousse a pour base la trousse urbaine du formateur de la sécurité Civile qu'il nous avait présenté en recyclage de PSC1 (+ des éléments liés à mon activité que j'ai pas énuméré).
Elle tient dans une sacoche de 20 x 10 x 5 (mais en enlevant tout le volet véto et routier, ça doit rentrer dans une trousse scolaire)
Mes 2 aiguilles :D
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pansement compressif : encombrant et peut être remplacé par mouchoir, vêtement... sauf si dans ta vie de tous les jours tu as un vrai risque - travaux sur machines...
L'intéret du pansement compressif, c'est que tu ouvres, tu poses, tu enroules et tu fixes.
Quand tu as une plaie qui saigne beaucoup, c'est du stress en moins que de poser le paquet de kleenex, de tenir le tout en mettant l'écharpe, le mouchoir ou autre bazar pour faire tenir. Surtout que la personne est pas toujours coopérative (Souvenir d'un chauffeur routier qui avait une plaie comme un steak sur l'avant bras et qui faisait une fixette sur aller chercher son paquet de clopes dans la cabine écrasée de son camion pendant que j'essaye de lui mettre un pansement).
Quand c'est sur toi, on arrive à se poser un compressif avec une main et la bouche.
En plus un compressif ou un pansement israélien de 4#, c'est gros comme un paquet de cigarettes.
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Je suis tout à fait d’accord avec les avantages d'avoir un vrai pansement compressif VS ersatz .
Mais l'impression que j'ai c'est déjà que Cocoeau veut une trousse transportable en permanence. ce qui me parait incompatible avec le pansement compressif.
seconde impression, le risque (on fait chuter la probabilité de survenue) est faible en milieu urbain.
troisième impression, pour moi le pansement compressif est réellement utile si on a besoin de faire autre chose : s'occuper d'une autre victime, déplacer la victime appeler les secours... ce qui est également peut probable en milieu urbain.
Je rappelle qu'en première intention d'un saignement c'est la compression manuel qui est préconisé (on a besoin de rien). Compression qui pourra être maintenue (en milieu urbain) jusqu'à l'arrivée des secours ou le transport jusqu'au médecin.
j'ai moi même un pansement compressif gros model dans la voiture (CHUT), mais dans ce contexte, ça ne me parait pas indiqué.
après quid de la place disponible et du poids pour ce kit ?
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Effectivement, les fois ou j'ai utilisé un pansement compressif, c'était pas en milieu urbain (Accident routier, chute et cheval qui s'était fait shooter par un autre cheval).
La victime est pas toujours coopérative (Le routier qui voulait se barrer, le cheval excité...) donc le pansement compressif m'a permis de faire une compression efficace que j'aurai eu du mal à maintenir manuellement.
Quand à l'aide, jusqu'à l'arrivée des pompiers, j'étais tout seul, les autres étaient à 5 m du bonhomme. Ya même une dame qui disait à ceux qui arrivaient que c'était bon, le médecin s'occupait du blessé.
Après, ça dépend de chacun, mais c'était pas joli joli à voir et j'étais pas sur d'être opérationnel jusqu'à l'arrivée des secours.
A chaque recyclage, le formateur de la sécurité civile nous montre les méthodes de compression manuelle mais nous incite à poser un pansement compressif dès qu'on le peut pour pouvoir être dispo (victime qui arrête de respirer donc massage...). Par contre, on doit le surveiller si on a rien d'autre à faire pour vérifier son efficacité.
et comme il dit "Entre un paquet de cigarettes et un pansement compressif, choisis le bon, l'un tue, l'autre sauve"
Perso, m'en fout, j'ai arrêté de fumer ::)
Voila, je suis pas un ayatolla du pansement compressif mais suite à ce que j'ai vu, ça me rassure d'en avoir un dans mon EDC.
Et j'ai aussi donc la trousse de secours du camion un CHUT, des pansements israélien 4#, 6# et 12 #)
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la mienne et donc spécifique à mes besoins :
- Pansements autocollants variés dont spécial-ampoules.
- 1 pansement pas autocollant de grande taille
- de l'adhésif ad hoc pour le faire tenir
- 1 bande en crêpe avec crochets élastiques
- 1 compresse
- 2 dosettes de sérum physiologique
- 1 mini flacon de lotion hydroalcoolique
- 1 mini dosette de sucre
- 1 mini paire de ciseaux
- 1 pince à épiler
- 1 petit couteau suisse
- charbon ou carbolevure
- 2 dosettes de gaviscon
- antalgique niveau 1 : paracétamol
- antalgique niveau 2 : sur ordonnance et spécifique à chacun ( les dérivés morphiniques comme la codéïne me rendent malade à crever )
- antispasmodique : spasfon
- 2 dosettes de collyre
spécial enfant :
- antalgique niveau 1 au dosage approprié
- smecta
- antispasmodique au dosage approprié
- homéo : arnica montana
- 1 carré de chocolat comme ceux servis avec le café.
La pochette fermée mesure en cm 13(H)x 9 (L) x 7 (P ) pour environ 200g.
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Rappel du titre du sujet : "trousse de bobologie urbaine" et non "trousse de 1ers secours campagnarde" ! L'idée ici est bien d'aller à la pharmacie du coin ou d'appeler le 112 dès que c'est un tout petit peu sérieux.
Les besoins exprimés dans le message initial sont donc de la bobologie ultra-basique en 1ère intention, sans connaissances médicales ni PSC1 (cf. 1er message) pour un citadin n'ayant quasiment pas d'activités manuelles (cf. étudiant). Inutile de prévoir une trousse pour un médecin dans un commando para largué derrière les lignes ennemies !
Le pansement compressif me semble également overkill dans un tel contexte : pas de connaissances médicales, ni de risques quotidiens de bastons ou de manipulations d'outils coupant (tout au plus des entailles avec du papier ;#).
Franchement en 4 décennies je ne vois pour moi ou mes proches aucun cas où un pansement compressif n'aurait pas pu être remplacé par des mouchoirs. Si c'est insuffisant : ça ne relève plus de la bobologie, mais des secours (et donc de compétences spécifiques).
Les secouristes ou personnes à activités "exposées" sont sur-représentées sur le forum : ne projetons pas nos situations / besoins / compétences respectifs dans tous les cas.
Toujours dans l'optique "bobologie urbaine" basique :
Deux exemples d'usage :
- Je suis à la fac, en cours depuis 8h du matin. Il est 14h, je n'ai pas eu de pause repas, et je suis en pleine hypoglycémie. Je prends du sucre.
Mauvaise idée : ta glycémie va faire du yoyo et tu seras de nouveau à plat dans l'heure qui suit (effet style McDo avec l'impression d'être gavé en sortant mais en crevant la dalle 2H plus tard).
Vaut mieux anticiper en grignotant p.ex. quelques fruits secs ou gâteaux secs pas trop sucrés (vérifier la composition), caloriques, pas trop volumineux et se conservant bien sans prendre l'humidité. De la même façon éviter les barres céréales trop sucrées type snacking : vérifier leur composition et prendre de trucs les moins raffinés possibles à base de fruits secs, graines, noix, noisettes.
Ça peut se grignoter discrètement même en cours ou réunion et remplace sans soucis un repas sauté.
D'une manière générale en limitant radicalement toutes les formes de "sucres rapides" il est tout à fait possible de tenir de temps en temps 1 journée complète sans manger et sans sensation de faim irrépressible même en n'ayant quasiment pas de stocks de gras. Inversement les "glucides rapides" vont nécessiter un apport permanent d'autres "glucides rapides" pour ne pas avoir de coup de mou (cercle vicieux).
(De mon côté je n'emporte plus rien : sportif, pas épais, mais connaissant suffisamment mon corps pour pouvoir jeûner à l'improviste 1 journée et enchaîner 10km de course sans souci. Mais j'ai quasiment exclu la plupart des "glucides rapides" avec évidemment aucun snacking, ni fastfood.)
Bref je veux pouvoir parer à ces petites galères du quotidien.
Actuellement je trimballe dans ma "mini trousse" : aspirine codéinée, doliprane, spasfon, pansements, sucre en petits sachets, sérum physiologique pour les poussières dans les yeux, désinfectant, pince à épiler pour les échardes, imodium.
Pourquoi aspirine codéinée et paracétamol ? Aspirine et paracétamol sont globalement équivalents avec une préférence pour le paracétamol si les 2 sont supportés. De plus la codéine est plutôt réservée à des traitements en 2nde intention lorsque les versions classiques sont insuffisante : ça n'est plus de la bobologie quotidienne. Si 1000mg de paracétamol simple par 4H ne suffit plus vaut mieux prendre un avis médical avant de passer éventuellement à plus fort (attention au surdosage du paracétamol pouvant être mortel : ne pas dépasser les 4g par jours et 1g par prise en automédication => http://sante.lefigaro.fr/actualite/2011/11/25/16133-meme-faible-surdosage-paracetamol-est-dangereux).
qu'est ce que j'ai oublié d'autre ? Je précise bien qu'il s'agit là de bobologie et de traitements d'appoint, en aucun cas de survie ou de trousse de secours pour la rando...
Comme déjà dit :
- de simples mouchoirs en papier pour absorber un saignement (nez, coupure...) ou un nez qui coule ou dépanner dans des toilettes douteuses
- petit gel hydro-alcoolique : hygiène basique des mains lorsqu'il n'est pas possible de les laver
- 1 mini-pansement (optionnel)
Les gants me paraissent également optionnels dans une optique de bobologie (et non de secours).
Dans mon cas (pour de la bobologie quotidienne) : mouchoirs, gel hydro-alcoolique, paracétamol (non codéiné), 1 mini-pansement (< 2cm de large), mini-couteau suisse, bouchons anti-bruits (de musiciens qui atténuent sans isoler, problème personnel spécifique) et c'est tout !
Je n'ai pas eu besoin de plus depuis des années pour de la bobologie urbaine et je suis au moins certain de l'avoir toujours sur moi sans me poser de questions (vu l'encombrement et la faible utilité d'une véritable trousse de secours dans mon cas). Le reste relève plus du confort et peut s'improviser avec des moyens détournés (scotch de bureau, gel hydro-alcoolique dilué, whatever...).
EDIT : Faudrait que je consulte depuis un moment pour prescrire éventuellement un anti-histaminique, mais c'est également individuel et spécifique.
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Par contre pour les strips je vois pas l’intérêt comme c'est un kit URBAIN en cas de plaie assez grosse notre amis peu se rendre aux urgences ou faire le 15 avec son téléphone.
Moi j'en ai et je m'en suis déjà servi .
Exemple (perso) tu t'éclates une arcade sourcilière, ça pisse , gonfle, le strip permet d'éviter que la plaie ne s'ouvre trop le temps d'arriver chez toi où tu as de la glace...et où tu refait ça plus propre.
Pareil pour le certificat de PSC1 ... je vois pas bien l’intérêt ... on te le demandera pas sur place si tu intervient sur un accident.
C'était juste une façon de dire qu'avant tout il est bon de le passer puis de se demander ce qu'on va mettre dans la trousse...
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Bonjour à tous !
Bonjour aussi à tous les ambulanciers/infirmiers/urgentistes de salles de cours ... ;)
Mais comment ai-je survécu jusqu'ici "en ville" sans aucun médoc ni pansement sur moi ?
Pour ce qui est de l'état d'hypoglycémie :
J'ai du mal avec cet autodiagnostic ...
Ou alors il y a un problème avec la production de glucagon, cette hormone antagoniste à l'insuline (je simplifie) qui aide à la mise en œuvre de la filière lipidique.
Mais qui est capable de rester concentré(e) après six heures de cours?
Là c'est des amphétamines qu'il me faudrait ... :(
À défaut, un p'tit kawa à la pause, un peu d'exercice - un escalier à monter en mode 4*4 - cela me va bien aussi, perso ...
Je verrais mieux de toute façon une vraie mesure préventive comme préconisée par Phil67, et surtout une hydratation largement comptée.
Comme Phil, je pense aussi que la codéine n'est pas vraiment un traitement bénin ... je suppose que Cocoeau a été bien briefée par son médecin. Ce n'est pas un truc à prendre à la légère. (Rappel aux lecteurs : je crois avoir lu auparavant que Cocoeau est incompatible au paracétamol).
Voilà ... On redescend sur terre?
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Si nécessité d'une telle trousse:
Code couleur:
- Vert: peut être utile en toutes circonstances, quasiment ou totalement dénué de risque et effets secondaires sérieux.
- Bleu: envisageable selon convenance personnelle, loin d'être indispensable.
- Rouge: Attention, pour utilisateur averti ( c'est à dire après avis médical de préférence )
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* Antalgique simple: paracétamol ( aspirine pour Cocoeau si son médecin lui déconseille le précédent ).
* Anti-histaminique: type aerius / xyzal, pour les très nombreux allergiques qui vont passer une journée à éternuer, avoir le nez qui coule ou les yeux et la gorge qui grattent, ce qui est très incommodant surtout lorsqu'on doit travailler ou se concentrer, et qui cesse très vite avec le médicament.
* Ventoline: pour tout asthme quelque soit son degré, au moins quelque part au fond du sac au cas où. Inutile sinon.
* Le resucrages en petite dose ( sucre blanc ou autre ): n'est pas une mauvaise idée, certaines personnes souffrant d'hypoglycémies fonctionnelles ont besoin d'un resucrage rapide ( sans parler des mauvaises gestions de traitements insuliniques ou sulfamides par les diabétiques connus, hors cas graves ). Il est toujours temps de prendre des sucres lents derrière, mais à l'instant "t" le syndrome glucopénique est extrêmement désagréable et nécessite un vecteur de glycémie rapide. On ne risque rien à prendre un petit sucre rapide même inutilement, et certains diabétiques ont l'indication médicale d'en avoir toujours sur eux. Attention bien sûr à l'effet rebond si laissé tel quel.
Rappel: le liquide est un vecteur glycémique bien plus rapide que le solide, si vous avez du sucre, mettez-le dans un verre d'eau et buvez l'eau sucrée, qui arrivera bien plus vite dans le sang. C'est ce qui est préconisé aux diabétiques, l'idéal étant les mini-briques de jus de fruit.
Objet pas du tout indispensable si on est pas sujet à ce genre d'inconforts. Quant aux simples " petits coups de barre de 10h ", ils peuvent largement se contenter d'une barre céréalière, fruits secs ou non, et autres vecteurs glycémiques moyens.
NB: le chocolat a par contre un index glycémique médiocre contrairement à la croyance, il est bien moins indiqué que du sucre ou un jus de fruit sucré.
* Petits pansements simples: peuvent toujours servir.
* Antispasmodique: l'efficacité du spasfon est très limitée et son service médical rendu jugé faible.
* Strip: il n'empêchera pas la plaie de s'ouvrir, elle s'ouvre une fois pour toute lors de la coupure et ne s'écartera pas davantage sauf si la personne le fait exprès / manoeuvre accidentelle. Une plaie nécessitant suture, nécessitera suture quoiqu'il arrive. Il faut la laisser tranquille, au besoin comprimer un peu avec quelque chose de propre, puis la montrer à un médecin.
* Antalgique palier II: Codeine ou Tramadol, représente un danger pour la conduite automobile, est toléré de manière extrêmement variable d'un individu à l'autre ( la codeine peu avoir un effet nul, ou au contraire rendre dans un état encore plus deconnecté qu'une ivresse aigüe selon la personne, le Tramadol peut aussi être très mal toléré ), ne doit pas être pris comme un médicament lambda.
* Les ralentisseurs du transit: l'imodium peut avoir une bonne efficacité mais n'est pas un médicament miracle, et surtout a des contre-indication formelle avec complication grave possible ( diarrhée dysentérique, salmonelles, shigelles, et tous les germes qui ont déjà défrayé la chronique dans les intoxications au restaurant ces quelques dernières années ).
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Tu peux developper cette partie stp?:
l'imodium peut avoir une bonne efficacité mais n'est pas un médicament miracle, et surtout a des contre-indication formelle avec complication grave possible ( diarrhée dysentérique, salmonelles, shigelles, et tous les germes qui ont déjà défrayé la chronique dans les intoxications au restaurant ces quelques dernières années ).
Je crois que l'imodium serait le premier truc que je prendrais si j'avais une chi**** carabinée surtout que l'origine est parfois difficile à identifier si les autres convives n'ont pas de symptomes similaires.
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M'excuse d'insister.
* Strip: il n'empêchera pas la plaie de s'ouvrir, elle s'ouvre une fois pour toute lors de la coupure et ne s'écartera pas davantage sauf si la personne le fait exprès / manoeuvre accidentelle....
Ou sauf si la coupure est due à un choc sur une partie qui gonfle vite et beaucoup en écartant les bords de la coupures, genre l'arcade sourcilière....
Et puis c'est vraiment pas la place que ça prend, si ça te sert pas ...
:-[ im
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Les ralentisseurs du transit augmentent significativement le risque de mégacolon toxiques dans certaines pathologies infectieuses et inflammatoires du colon ( c'est une complication de mécanisme très complexe impliquant une dilatation du colon ). Les gastro habituelles, virales, donnent une diarrhée dite " cholériforme " sans risque particulier et sont l'indication phare de l'imodium. Les diarrhée dysentériques, bien plus virulentes, avec glaire et / ou sang dans les selles, souvent forte fièvres, et retrouvées dans certains germes et contaminations bactériennes ( de nourriture ou autre ), sont une contre-indication formelle à l'utilisation de ce médicament.
Ou sauf si la coupure est due à un choc sur une partie qui gonfle vite et beaucoup en écartant les bords de la coupures, genre l'arcade sourcilière....
Dans ce cas, un hématome se constitue manifestement, et un strip n'aura pas d'utilité. Il faut en revanche comprimer rapidement pour empêcher l'hématome de se développer et interrompre le saignement. On en revient sur la compression manuelle ( compresses stériles au mieux, sinon serviette propre ou autre... ).
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Et pour transporter tout se petit matos, un petit sac de 120L discret, léger, qui se laisse oublier! Genre sa:
(http://www.asmc.de/images/product_images/popup_images/31301_0.jpg)
Tu serais mimi Cocoeau dans le métro avec sa sur le dos....et discrète en plus! ;#
Allez y molo les amis: dans ma trousse journalière, j'ai, en tout et pour tout: mouchoir, bande de pansements, compresse, antiseptique, gants nylon, carbolevure, doliprane, aspirine, et, en hiver, je rajoute des fois un stick pour les lèvres et de la crème grasse pour les paluches. Il faut que sa soit transportable, accessible et utilisable, sinon, sa ne serre à rien.
Qu'est ce qui a motivé mes choix?
Contexte: je suis technicien dans l'info en haute savoie. Mes clients se situent donc en ville comme en campagne.
Les risques en campagne sont principalement duent aux déplacement, et pour se faire, j'ai une trousse de premier secoure dans la voiture calibré à cet effet; je ne vais donc pas en parler ici.
En ville, à quel risque est ce que je m'expose (niveau bobologie)?
Mal de tronche: aspirine (à croquer et effervescente 500mg) et doliprane (1000mg)
Fièvre (des fois, genre quand je me balade en chemise par temps froid): aspirine si se n'est pas supportable
Chiasse: carbolevure
Coupure superficielle (ex: en dénudant un câble au couteau): mouchoir ou compresse pour nettoyer, antiseptique (chlorhexidine) et bande de pansement (que je peux découper avec le ciseau du multitool).
Et puis.....c'est tout! Plus grave, ou j'appèle les secours ou je me rend moi même à l'hopital si c'est possible.
Et avec sa, j'ai même survécu à la fin du monde en 2012!! :lol:
Tcho
Hugo
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Des préservatifs !
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Des préservatifs !
On parle de bobologie là!! :fouet: ;#
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Mal de tronche: aspirine (à croquer et effervescente 500mg) et doliprane (1000mg)
Fièvre (des fois, genre quand je me balade en chemise par temps froid): aspirine si se n'est pas supportable
Pour ce point, les recommandations sont l'usage du paracétamol en première intention ( effet équivalent à son cousin sur la fièvre et sur la douleur, et moins de toxicité et d'effets secondaires ). En cas d'efficacité modérée on peut toujours essayer d'autres molécules ( ibuprofène, aspirine selon les situations, en deuxième intention ). Il y a de rares indications ou ces médicaments à faible activité anti-inflammatoire marchent un peu mieux ( certains syndromes grippaux notamment, ainsi que les douleur post-opératoires dentaires ). Sinon c'est bonnet blanc et blanc bonnet, en dehors du fait encore une fois que le paracétamol a moins d'effets indésirables.
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Rappel du titre du sujet : "trousse de bobologie urbaine"
On s'est effectivement un peu emballé. On a lu trousse de bobologie et on a compris trousse de 1er secours ::)
Bon ma boîte de bobologie urbaine :
Doliprane, Spasfon, Maxilase (pour la gorge), nifuroxazide (ercefuryl), immodium, carbolevure (crise d'aérophagie chez le client :'( ), pansement intestinal (smecta, gaviscon...), arnica + un pansement découpé et le tout dans une boite de cartouche de sauvegarde 8mm tenu par un morceau de chambre à air de vélo 7 cm x 5 cm x 1,5 cm.
Avec ça, je peux finir ma journée avant de rentrer à la maison, attendre un rdv chez mon médecin traitant ou mon dentiste, voir rentrer à la maison me coucher.
Si ce que j'ai dans cette boîte ne suffit pas, ce n'est plus de la bobologie, c'est du 1er secours donc SST de la boîte (ça tombe bien, c'est moi :up: et là on passe sur la trousse Cf ci dessus), SOS médecin, les urgences ou le 15.
@Fry
Ca m'intéresse ton histoire d'immodium.
En 1996, intoxication alimentaire dans le haut Jura, 24 h de marche avant de trouver un médecin. J'ai cru que j'allais être obligé de déclencher les secours tellement je me trainais (et me vidais).
En rentrant, mon médecin traitant me conseille de prendre toujours avec moi Immodium (Lopéramide) + ercefuryl (Nifuroxazide) et en cas de diahrée aigue, de prendre les 2 avec du smecta jusqu'à ce que j'arrive un médecin qui diagnostique. Depuis j'ai rajouté des sachets de réhydratation CARE +.
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Pour ce point, les recommandations sont l'usage du paracétamol en première intention ( effet équivalent à son cousin sur la fièvre et sur la douleur, et moins de toxicité et d'effets secondaires ). En cas d'efficacité modérée on peut toujours essayer d'autres molécules ( ibuprofène, aspirine selon les situations, en deuxième intention ). Il y a de rares indications ou ces médicaments à faible activité anti-inflammatoire marchent un peu mieux ( certains syndromes grippaux notamment, ainsi que les douleur post-opératoires dentaires ). Sinon c'est bonnet blanc et blanc bonnet, en dehors du fait encore une fois que le paracétamol a moins d'effets indésirables.
Peut être, mais dans les fait, le paracétamol sur moi agis lentement et mal....peut être parce que je commence à m'inquiéter de la douleur lorsque sa devient handicapant. ^-^ Toutefois, je garde les deux pour pouvoir varier et donc gérer la douleur plus longtemps (si mes souvenirs sont bon, le paracétamol n'est pas très bon pour le foie, alors que l'aspirine c'est plutôt pour l'estomac ou les reins).
(ceci étant dit, généralement, une aspirine me suffit à tout calmer: il est rare que j'enchaine) ;)
Tcho
Hugo
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Pour ce point, les recommandations sont l'usage du paracétamol en première intention ( effet équivalent à son cousin sur la fièvre et sur la douleur, et moins de toxicité et d'effets secondaires ). En cas d'efficacité modérée on peut toujours essayer d'autres molécules ( ibuprofène, aspirine selon les situations, en deuxième intention ). Il y a de rares indications ou ces médicaments à faible activité anti-inflammatoire marchent un peu mieux ( certains syndromes grippaux notamment, ainsi que les douleur post-opératoires dentaires ). Sinon c'est bonnet blanc et blanc bonnet, en dehors du fait encore une fois que le paracétamol a moins d'effets indésirables.
Mon médecin m'avait donné :
Douleur, fièvre : paracétamol 500 mg puis 1 g
Douleur avec inflammation, migraine, rage de dent : ibuprophène 200 mg
Douleur insupportable : rage de dent, fracture : tramadol/paracetamol 37,5 mg
(Bon, c'est plus de la bobologie urbaine, c'est de la pharmacie de rando)
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Ouaip, préservatif dans la trousse de bobologie quotidienne. J'ai fait, et c'est une part de liberté que tu trimballes toujours avec toi. Quand j'ai oublié, j'ai eu Miochette. Alors ouaip, capote.
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Ouaip, préservatif dans la trousse de bobologie quotidienne. J'ai fait, et c'est une part de liberté que tu trimballes toujours avec toi. Quand j'ai oublié, j'ai eu Miochette. Alors ouaip, capote.
Du coup, dans le portefeuille, c'est plus sûr: aucune chance de l'oublier ou de le laisser dans la bagnole parce qu'encombrant ;)
Tcho
Hugo
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(si mes souvenirs sont bon, le paracétamol n'est pas très bon pour le foie, alors que l'aspirine c'est plutôt pour l'estomac ou les reins).
C'est ça, mais les précisions ont une importance car:
- Les effets indésirables gastriques de l'aspirine sont très fréquents et pour des doses normale, avec strict respect des prescriptions.
- Les effets indésirables hépatiques du paracétamol se font en revanche par effet seuil, pas par effet-dose, c'est à dire que chez quelqu'un de normal ( toi, moi ), prendre 1g de paracétamol si douleur et utiliser correctement le médicament et la dose max par jour ne posera jamais de problème hépatique. En revanche dépasser le seuil toxique déclenchera le risque de survenue d'effets indésirables.
Ce qui fait du paracétamol un médicament mieux toléré et plus sûr d'usage. Mais les arguments d'efficacité individuelle de chaque médicament selon la personne se tiennent.
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Merci à ceux qui replacent les choses dans leur contexte ; je ne suis pas médecin (même si je me suis récemment formée aux premiers secours) et je ne prends pas de risques incroyables au quotidien.
L'idéal serait quelque chose de PETIT, vraiment orienté bobologie, avec possibilité d'appeler des secours / d'aller chez un médecin / de filer à la pharmacie. C'est "en attendant" : mal de crâne un dimanche, pharmacie fermée, inutile de filer aux urgences.
Je ne veux pas trimballer d'articles de secourisme d'abord parce que c'est carrément volumineux, ensuite parce que je n'en ai pas l'usage.
Je n'utilise plus de capotes, ayant une contraception et un chéri régulier, mais sinon j'aime bien l'idée :doubleup:
Les pastilles pour la gorge, très bonne idée.
Mes anti-douleurs, je les ai choisis sur conseil du médecin et je les prends avec discernement, pas d'inquiétude ;)
Le sucre c'est pas pour recharger totalement mes batteries mais pour un cas de faiblesse brutale, pour réussir à aller jusqu'au resto universitaire sur mes deux pieds. J'aime bien l'idée du petit carré de chocolat pour le réconfort :D
L'arnica, c'est une bonne idée aussi, j'ai tendance à avoir souvent des courbatures et/ou à me cogner sur tout ce qui bouge (ou ne bouge pas) :lol: (comme quoi, pour les enfants... Mais aussi les grands).
J'ajoute aussi quelques comprimés antihistaminiques en cas de crise d'urticaire.
PS : Hier, coupure en hachant des poireaux, j'ai pas désinfecté parce que je n'avais qu'une dosette de désinfectant et que je voulais pas l'entamer pour si peu. J'en rajoute une 2eme ! (cela dit, je vous rassure, mon doigt va très bien.)
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Hier, coupure en hachant des poireaux, j'ai pas désinfecté parce que je n'avais qu'une dosette de désinfectant et que je voulais pas l'entamer pour si peu. J'en rajoute une 2eme !
Tu connais les "cicatryl"? (http://www.cicatryl.mon-partenaire-sante.com/)? Moins encombrant que les dosettes d'isobétadine que j'ai trimballées pendant longtemps - en rando, je précise!
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Avant j'avais 2 sachets avec une lingette de Chloréxidine dedans. Régulièrement quand je voulais m'en servir, la lingette avait séchée.
Tu as pas ce souci avec le cicatryl ?
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le cicatryl est une pochette souple de pommade et non une lingette imprégnée, donc, a priori, ça ne sèche pas.
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Des préservatifs !
Tu vas attendre un peu avant de remettre ça :D!
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15680.msg506922.html#new
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En vrai, j'en ferais bien deux douzaine (surtout si je peux les faire naître à la maison), c'est trop bien la vie avec les mômes !
Mais j'en ai tiré quelques leçons pour la bobologie quotidienne :
- y'a jamais trop de compresses
- le morceau de savon de Marseille te permet de laver Miochette (ou le boulet adulte), ses bobos et ses chaussettes
- y'a jamais trop de sérum phy, pas pour les poussières, mais parce que Miochette (ou le boulet adulte) se met du savon dans l'oeil rien qu'en le regardant
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C'est malin : maintenant tous les survivors vont se sentir obligés de rajouter dans leur trousse de bobologie urbaine quotidienne au moins un kit complet pour gérer un accouchement improvisé dans la rue ! ;#
Puisqu'il y a des experts dans la salle : quid de la bonne vieille recommandation d'éviter l'aspirine en cas de saignement ou de risques de se retrouver sur le billard (p.ex. traumatologie) ? Légende urbaine ou toujours d'actualité ?
Merci pour l'idée du Cycatril en mini-pochette en mode "1ers secours" et non pas en bobologie dans mon cas : je coupe rarement des poireaux (ou autres) au boulot ou en déplacement en journée et n'ai pas envie de me transformer en service médical ambulant. ;)
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Certain(e)s ont apparemment des vies sacrément exposées :blink: : ma pharmacie à domicile doit contenir la moitié de certaines trousses de bobologie urbaine quotidienne. Pourtant rien ne manque vraiment et il faut plutôt faire gaffe aux péremptions ! En 2 ans je n'ai du avaler que quelques paracétamols standards (mais j'ai eu une longue période à devoir bouffer quotidiennement du paracétamol codéiné aux limites des seuils en étant évidemment suivi). Même le désinfectant arrive à péremption maintenant que les gamins s'écorchent moins (la pharmacie s'est effectivement bien réduite avec les années). Reste juste à réapprovisionner de temps en temps de l'élastoplaste et des pommades contre les contusions (hyperlaxe + activités style rugby).
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le cicatryl est une pochette souple de pommade et non une lingette imprégnée, donc, a priori, ça ne sèche pas.
je l'ai utilisé en décembre sur une brulure au 2ème degré. Effet apaisant immédiat. C'est extrêmement gras... En pochette unidose de 2 gr, c'est pas mal dans une trousse de bobologie, mais en rando, ce n'est peut être pas aussi polyvalent que la biafine ?
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Puisqu'il y a des experts dans la salle : quid de la bonne vieille recommandation d'éviter l'aspirine en cas de saignement ou de risques de se retrouver sur le billard (p.ex. traumatologie) ? Légende urbaine ou toujours d'actualité ?
Dans un autre post pour le survivors artiques, on parlait de l'usage de l'aspirine pour fluidifier le sang afin de traiter les gelures lorsque les risques d'hypothermie ont été jugulés.
Donc je pense que l'aspirine est un bon fluidifiant sanguin (C'est pour ça que l'aspirine est interdit aux hémophiles.
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Certain(e)s ont apparemment des vies sacrément exposées :blink: :
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Peut être qu'il y en a qui sont moins doués que d'autres ::)
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Je fais plutôt partie de la catégorie "pas doués" :D
Et j'ai plutôt tendance à me blesser ou à me sentir mal à des moments où je suis loin de toute pharmacie.
Je retiens l'idée du Cycatril, je ne connaissais pas ! En revanche les lingettes ça sèche, je confirme. J'avais des lingettes "lave-main" et j'ai eu le même souci.
J'ai des mouchoirs et du gel hydroalcoolique dans mon sac, hors "secours" (pour... Se moucher ou se laver les mains, simplement)
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Yo,
Légèrement HS par rapport à la demande initiale, mais je pense que sa a quand même sa place par rapport à ce qui a été dit précédemment:
Une idée pour celle et ceux qui voudraient mettre différents médocs dans leur kits, qu'ils soient urbain ou pas en faite, serait, une fois le kit terminé, de profité d'une visite chez votre toubib (ou chez votre pharmacien, mais c'est moins évidant pour eux) pour lui demander son avis sur le contenu, histoire d'éviter un médoc contre indiqué dans votre cas ou de savoir quel médoc ne doit pas être pris avec quel autre médoc...
Voilà, j'arrète le HS ;)
Bonne soirée
Hugo
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Ou l'inverse, de profiter d'aller chez son médecin pour lui expliquer son projet et voir avec lui ce qu'il serait utile d'emmener, voir éventuellement lui demander ce qu'il pense de tel ou tel molécule pour tel cas.
Ca évite d'acheter des médicaments qui ne servent à rien ou qui serait dangereux.
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Cicatryl: oui, en particulier dans la situation que tu as décris ( 2nd degré ), en particulier dès qu'il y a rupture de phlyctène et effraction de la peau la biafine n'est plus indiquée car non stérile.
Le cicatryl étant à la fois un corps gras, et un produit a pouvoir antiseptique et stérile ( unidose fermée ), c'est l'idéal.
Dans tout ce qui reste premier degré ( coups de soleils simples, marque rouge sans plus de complication après avoir touché un tuyau brûlant... ), la biafine reste le plus simple.
Aspirine et saignements: oui, pour tout blessé les équipes médicales sont avides de savoir s'il est sous médicaments pouvant favoriser le saignement, l'aspirine en faisant partie. C'est bien pour ça que l'aspirine n'est plus indiquée en première intention pour soulager la douleur depuis presque 10 ans, le paracétamol et l'ibuprofène lui étant passé devant ( effet similaire, sans les effets d'altération de l'hémostase dû à l'antiagregation des plaquettes ).
Plus une blessure est grave, plus la présence d'aspirine dans la prise récente de la victime deviendra gênante, le pire restant de loin les traumas crâniens graves. On est d'accord que pour les blessures simples et estafilades ça ne représentera pas de grande importance.
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Bonjour,
Je lis ce blog depuis quelques temps. Je suis un peu loin de certains, proche d'autres, mais je trouve généralement les posts très instructifs.
Je m'excuse de ne pas m'être présenté par ailleurs.
Il se trouve que je suis médecin, responsable d'unités de soin dispersées géographiquement et pas toujours médicalisées mais il y a des infirmières), et parfois en déplacement. Je précise que nous ne sommes pas des urgentistes. Cette question du "kit urbain" a été largement débattue, sous une autre forme : que faut-il avoir à disposition pour les malades et les agents en cas d'urgence.
En règle générale, et s'il n'y a pas de très sérieux problèmes locaux ou généraux, il faut 15 à 20 minutes aux secours (SAMU, SMUR, à défaut pompiers) pour intervenir en milieu urbain. Le problème se décline alors selon deux axes : le matériel à avoir en attendant les secours et celui à avoir lorsque, de toutes façons, on les appellera pas (le confort, quoi).
Donc les urgences vitales : celles qui ne vont pas attendre tranquillement.
En premier lieu, il faut se former, et encourager ses proches, ses collègues, ses enfants à se former SERIEUSEMENT aux urgences vitales. Ca demande un temps d'argent, un peu de temps, mais c'est un excellent investissement sur la vie. Ne pas oublier le recyclage : les protocoles changeants parfois (j'ai lu dans ce post la question du masque de bouche à bouche : vu qu'à quelques rares exceptions, les enfants, on n'en fait plus, c'est inutile...) et la plupart d'entre nous ne fait pas de massage cardiaque (RCP) très souvent...
1 - Prévenir
Un téléphone, portable sur soi, c'est bien !
2 - protéger, se protéger
Un truc qui éclaire pour voir et se signaler
De gants en latex ou mieux en vinyle (j'en ai toujours sur moi)
Un masque et des lunettes (il existe des masques en papier avec un écran, c'est utile, petit, pratique, j'en ai toujours aussi sur moi) : une artériole qui pisse, ça va toujours sur le visage, et les accidents d'exposition au sang, c'est chiant, risqué et s'il faut prendre une trithérapie préventive, c'est pas très cool...)
3 - secourir
Savoir que faire en cas de patient inconscient qui ne respire pas, de patient inconscient qui respire (PLS), de patient polytraumatisé ou de patient hémorragique (on revient à la formation).
Un truc qui coupe, l'idéal sont des ciseaux de secouriste, a défaut, un couteau.
Les pansements compressifs style pansement israélien, c'est petit, pas lourd, et très bien en cas d'hémorragie (si vous êtes le seul secouriste, ça permet au moins d'avoir le temps de téléphoner). J'en ai un. J'ai aussi un champs stérile de 80x80 cm : pour emballer une fracture ouverte, un membre sectionné, un abdomen ouvert...
4 - immobiliser
En dehors d'une minerve (et c'est trop gros pour un kit), dans le cadre urbain, immobiliser est inutile.
5 - médicament d'urgence
Un seul : de l'adrénaline, et de quoi l'injecter (à réserver aux médecins et aux infirmiers formés)
Pour les pro : de quoi traiter un purpura fulminans
6 - le confort (c'est ce que tu souhaites)
Bobologie quotidienne : antiseptique incolore et sans alcool, qq compresses, des pansements (à découper, mais il faut penser à avoir de quoi les couper !) une bande de gaze, du sérum physiologique, du tape. J'ai une bande autoaggripante, mais je sais qu'elle ne me servira sans doute jamais dans ce cadre là.
Antalgique simple : (paracétamol)
7 - Le reste : en fonction de vous et vos proches
Chez moi, personne ne souffre de maladie chronique d'allergie, etc. Donc on en reste là (sauf, j'avoue parce que je suis douillet, un antalgique de niveau II+, mais logiquement on peut s'en passer).
Dans mon cadre professionnel, il y a plus de médicaments, adaptés à la population accueillie, mais on raisonne toujours dans le sens : quel risque ? quelle solution ? qui peut s'en servir ? ramené à l'individu et ses proches, c'est la partie à voir avec votre médecin de famille.
J'ai tâché de faire par ordre d'importance. J'ai toujours sur moi les 1 et 2, dans mon sac 3, 5 et 6. 4, jamais. Pareil dans les voitures et sur la moto. Plus à la maison. C'est emballé dans des sacs type ziploc : ils permettent de s'y retrouver, et peuvent aussi servir.
Si nous sortons du milieu urbain (voyage, rando), on adapte surtout le confort. Et on prend de quoi immobilier. Parfois (pays moins développés, voir, sur le plan pro, pays qui craignent) c'est l'étape intermédiaire qu'il faut mettre en oeuvre (entre les urgences et le confort), c'est plus compliqué et plus aléatoire. Il faut alors des connaissances cliniques, techniques et d'environnement plus précises (et surtout, toujours réfléchir en terme de risque). Personnelement : antibiotiques, matériel stérile, kit pansement et suture, réhydratation orale, et le reste à voir au cas par cas, et (pensez-y) en fonction de la législation du pays, en avion, ça va en cabine bien sur. J'ai aussi des ordonnances vierges et ma carte professionnelle (c'est un sérieux atout d'être médecin dans ce cas !).
En conclusion, les trois priorités :
Se former (on apprend surtout que moins on en fait, mieux c'est)
Se protéger (c'est bien de sauver, mais c'est bien de rester vivant et en bonne santé)
Ne prendre que du matériel dont on sait (et parfois auquel on est habilité à) se servir.
Un truc de plus : dans le cadre pro nous avons des défibrillateurs semi-automatiques. Je n'en ai bien sur pas à la maison, mais je sais où est le plus proche. Mes enfants aussi.
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D'autres ont-ils ça sur eux en permanence (hors secouristes professionnels) ?
J'ai pas le masque avec les lunettes, juste le masque respiratoire mais pour avoir déjà pris un jet de liquide organique dans le visage (et sur mes lunettes) en véto, j'en cherche un qui se range facilement et qui soit pas fragile.
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Salut,
C'est ça ?
(http://www.massilia-sante.fr/WebRoot/StoreFR/Shops/62054993/4FDF/2212/0405/D6EA/AB5F/C0A8/28BB/CB09/001.jpg)
http://www.massilia-sante.fr/Masque-avec-ecran
Tag Google : masque en papier avec écran
à+
Mishkin
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oui. Les miens ont un écran un peu plus petit.
C'est vrai. Je suis un peu sorti de la bobologie.
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4 - immobiliser
En dehors d'une minerve (et c'est trop gros pour un kit), dans le cadre urbain, immobiliser est inutile.
Alors attention sur ce paragraphe...
Parle-t-on d'immobilisation en terme de matériel ? Là je suis d'accord que dans une trousse de bobologie urbaine, il n'y a aucun intérêt à se trimballer avec un collier cervical ou tout autre matériel d'immobilisation de membre.
En revanche en milieu urbain au même titre que n'importe quel milieu, l'immobilisation instantanée est capitale, et au delà de ça, est opposable a tout secouriste ou professionnel de santé formé ( comprendre: c'est une faute que d'y manquer, si on a le bagage en terme de formation de secours à la personne sensé vous y sensibiliser, et en particulier pour le rachis les tribunaux sont très peu cléments ).
Si une personne a reçu un traumatisme avec une douleur du bras et une déformation, vous l'installerez au calme et l'encouragerez bien sûr à tenir son bras contre elle, et au possible calez des coussins, sacs, objets pour soutenir le bras sur un équivalent d'écharpe, c'est simplement la première étape de l'immobilisation sans matériel.
Mais bien, bien plus important qu'un bras ou une jambe, seront toutes les situations impliquant ou faisant suspecter l'implication d'un trauma du rachis. Un jeune qui cabre à scooter pour faire le malin dans un rond-point et se prend le terre-plein, chutant au sol conscient: " restez allongé monsieur, ne bougez pas la tête ", suivi au mieux d'un maintien de la tête en rectitude avec casque jusqu'à l'arrivée des secours et l'immobilisation et/ou l'évaluation médicale. Même principe pour la personne qui trébuche devant vous dans les escaliers du métro, en dévale une dizaine en roulant et se plaint du dos arrivé en bas, ou toute autre situation peu claire.
http://www.toujourspret.com/techniques/secourisme/lexique/D/immobilisation_tete.jpg
Souvenez-vous de notre discussion sur le topic des minerves improvisées... autour de 15% des traumas médullaires se font en pré-hospitaliers par des secours qui ne sont pas assez précautionneux ( témoins, pompiers, SMUR ).
Rappel du dit sujet des minerves:
- La minerve souple a une capacité d'immobilisation du rachis égale à zéro.
- Le maintien manuel est la première mesure sans matériel, parler à la victime pour lui expliquer l’intérêt de ce geste et rechercher sa coopération.
- Le seul relai efficace au maintien manuel, sera un collier cervical rigide, accompagné ( car seul il n'est toujours pas suffisant ) d'une immobilisation par cales de tête du back-strap.
- On assoit pas quelqu'un qui se plaint violemment du dos après un accident et qui s'est levé de son propre chef.
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De toute façon, la pose d'un collier cervical tout seul n'est pas possible ?
Il faut qu'il y ait une personne qui maintienne la tête dans l'axe pendant que l'autre pose le collier.
En secourisme montagne, on nous a appris à poser un collier, une attelle splint... mais on était toujours en duo. Un qui maintient, un qui pose.
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Un collier cervical se pose effectivement toujours à deux.
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- On assoit pas quelqu'un qui se plaint violemment du dos après un accident et qui s'est levé de son propre chef.
Désolé pour le HS mais du coup on fait quoi : on le laisse debout ?
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Oui.
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,43681.msg401794.html#msg401794
- La victime est sortie toute seule du véhicule et est debout à mon arrivée ( très fréquent ), que faire ?
Si la cinétique du choc est importante, ne pas l'assoir ( qu'elle reste debout jusqu'à l'arrivée des secours qui l'immobiliseront sur un plan dur a partir de la position debout, toujours en rectitude tête-cou-tronc ). Évidement vous garderez votre bon sens, si la personne se sent mal, ne pas hésiter à la rassoir, on a alors pas le choix. **
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Je parlais bien d'une minerve rigide style cale-tête, et je sais bien que seule, elle ne suffit pas. En fait j'aurais mieux fait de me taire.
Je ne pense pas qu'en milieu urbain, du matériel d'immobilisation (puisqu'on peut penser qu'on ne transportera pas le blessé, des pro s'en chargeront) soit très utile.
Bon, on sort de la bobologie, mais je disais que c'est inutile pour un non pro, non formé.
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la trousse de bobologie urbaine me semble par définition, être un concept aux limites de l'inutile. Je m'explique:
il est parfaitement concevable d'avoir, chez soi, de quoi faire face aux situations diverses, mais ce n'est pas là, une trousse.
Par contre, une trousse de secours emportée avec soi en ville, de par son encombrement, même minime, finiras bien par rester au domicile, à force de ne pas servir(hormis pour certaines professions particulières).La plus complète des trousses de secour, dans ces cas là, ne sert à rien
N'oublions pas qu'en ville, il y a toujours, ou presque ,une pharmacie dans la zone
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Je parlais bien d'une minerve rigide style cale-tête, et je sais bien que seule, elle ne suffit pas. En fait j'aurais mieux fait de me taire.
Je ne pense pas qu'en milieu urbain, du matériel d'immobilisation (puisqu'on peut penser qu'on ne transportera pas le blessé, des pro s'en chargeront) soit très utile.
Bon, on sort de la bobologie, mais je disais que c'est inutile pour un non pro, non formé.
Le message que je voulais absolument faire passer c'est qu'une immobilisation sans matériel était indispensable en toute circonstances dans les cas de traumas cités au dessus, ce qu'un lecteur non averti aurait pu ne pas comprendre en lisant sur ton post " en milieu urbain l'immobilisation est inutile ". Le matériel est inutile oui, l'immobilisation directe et sans matériel est par contre capitale et systématique.
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Salut :)
Alors moi je suis un peu hardcore mais la bobologie c'est :
- duct tape
- kleenex
- pince à échardes
Si je suis dans un coin peaumé / milieu dégradé je rajoute :
- 3-4 dosettes de sérum physiologique
- paracétamol (8g au total : dose léthale pour un petit gabarit, pas plus) ;
- immodium (ça peut permettre de fonctionner normalement)
- prednisone (très petites quantités, l'idée étant de maîtriser une réaction inflammatoire/allergique ou de booster mes capacités malgré une blessure/inflammation pendant une courte période si j'ai pas le choix -- c'est acheté sous ordonnance, avec les explications et recommandations précises du médecin écrites dessus -- attention y'a de lourds effets secondaires -- à manier très prudemment) ;
- caféine (cachets de 100mg = un petit café environs : environs 50 comprimés) ;
- coramine glucose (ça me sert jamais depuis que je bouffe paléo mais bon) ;
- vitamine C
Tout ça se rajoute sur la pharmacie de première urgence qui contient :
- des gants (2-3 paires en vinyle : bcp d'allergiques au latex dans ce monde...)
- un masque rcp rigide avec valve (parce que c'est jamais une jolie jeune femme qui vient de se brosser les dents qu'on doit réanimer, hein ::) ) ;
- une pinche kocher ;
- un pansement compressif israelien ;
- un cat (tourniquet mili : les accidents de la route, ça nécessite parfois de pouvoir en garroter un et de passer vite au suivant -- à utiliser selon les précautions d'usage) ;
- une pompe de ventoline (broncho-dilatateur)
- 2-3 fioles d'adrénaline avec papillon sc, et petite seringue sc/im (à utiliser selon les indications du toubib/médecin régulateur, encore une fois, c'est pas le genre de truc qu'on manie à la légère) ;
En gros, tout ça est là pour me mettre un coup de boost et/ou me permettre de fonctionner presque normalement si mon corps est plus ou moins dégradé. Et ça sert aux urgences uniquement.
Avec le kit y'a un cyalume BLANC (sinon on voit pas bien le sang, et les cyalumes c'est sympa quand y'a de l'essence partout) et un gros feutre indélébile noir (qui va avec le garrot, pour noter l'heure de pose sur le front de la victime) ;
Tchuss.
David
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Bon,
La trousse de bobologie qui sert à rien, a bien servie ce matin :D
Je vais dans mon magasin de bricolage préféré pour acheter l'essence C pour mon réchaud ce WE.
Pris d'une envie présente, je vais aux toilettes et je vois un mec de la sécu boite à pharma verte à la main et une dame avec deux jeunes enfants, la main sous le robinet. Je pose la question "Ca va ?" puis n'ayant pas de réponse, je vais faire mon affaire chez les dames (vu que celui des messieurs est occupé).
En ressortant, toujours mon mec avec sa boite verte à la main et la dame, la main sous l'eau.
Je repose ma question. La dame s'est ouverte la main avec un rail à placo, le mec de la sécu part voir si il y a pas un pompier parmi le personnel du magasin.
La dame s'est pas loupée.
Le mec de la sécu, toujours la boite verte à la main revient bredouille. Le pompier volontaire travaille pas aujourd'hui.
Finalement, je lui prend la boite verte. Essaye de trouver dedans des compresses, des stérigrip, du désinfectant et du sparadrap.
Trouvant rien, je prends ma trousse (cf ci dessus) et lui fait un beau pansement pour qu'elle puise rentrer chez elle , donner à garder ses enfants et aller à l'hopital voir si il y avait des points à poser.
On aurait pu se débrouiller autrement (le mec de la sécu partait appeler le 18), l'emmener aux urgences avec un sopalain autour de la main...
La dame est repartie chez elle et moi j'ai eu le beau sourire d'une jolie maman ::)