Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Dans la jungle ordinaire => Discussion démarrée par: topiques391 le 10 septembre 2012 à 20:24:38

Titre: Bricolage : les bases
Posté par: topiques391 le 10 septembre 2012 à 20:24:38
Bonjour,

Je fais appel à vous car je suis nul en bricolage... Mais quand je dis nul, c'est nul... Pour moi lorsque je change une ampoule j'ai l'impression d'être Mac Gyver qui a fabriqué un sous-marin Russe avec un trombone et un capuchon de stylo!!!  :lol:

Blague à part, à force de parcourir le forum je me rends compte que avoir quelques notions de bricolage font partie de la (sur)vie quotidienne.

Je suis à la recherche d'ouvrages, d'astuces ou de miracles pour apprendre les bases et me démerder. J'espère un jour être proprio de ma maison et donc j'aimerais savoir m'en occuper (dans la limite du raisonnable).

Merci
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: HUMAIN- CT le 10 septembre 2012 à 20:30:33
Il doit surement exister un livre " le bricolage pour les nuls"  ;) mais je n'ai encore jamais lu de livre de ce genre , mise à part c'est surtout sur le terrain et justement en essayant de réparer , améliorer etc qu'on apprend et qui a force nous fait enrichir notre expérience et nos connaissances...
Voici tout de même un livre intéressant : http://www.amazon.fr/Grand-Livre-bricolage-pour-tous/dp/2215074833
PEACE
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Maximil le 10 septembre 2012 à 20:31:02
1/ Soit curieux dans la vraie vie

2/ Soit curieux sur le net

3/ Eventuellement, achète un livre sur le bricolage qui t'apprendra rapidement des bases (genre le bricolage pour les nuls, ABC du bricolage etc.).

4/ Ne dis jamais que la théorie sur la satellisation des vis et des ressorts n'existe pas. Tu pourrais bien, un jour, être obligé de l'admettre.

5/ Quand on démonte un truc, y'aura toujours des vis en trop qui ne servent à rien. C'est normal :D

Il n'est jamais trop tard pour commencer.

Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Tortue folle le 10 septembre 2012 à 20:48:14
Salut, la méthode bouquin, je suis pas convaincu que cela fonctionne réellement.

Le mieux pour apprendre à bricoler est de pratiquer  :)

Commences par rafistoler quelque chose de cassé avec les moyens du bord, puis deux, puis trois.....

Plus tu bricoleras, plus tu auras d'idées sur la méthode à employer en fonction de ta propre expérience,
tu te sentiras plus à l'aise et tu oseras quelque chose d'un peu plus compliqué.

Une fois que tu auras assimilé cette "logique" bricolage, plus rien ne pourra t'arrêter ou presque  :lol:

En revanche, restes attentif à la sécurité lors de tes séances d'apprentissage et mets des pansements dans ta caisse à outils  :D

Bonne soirée.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Leif le 10 septembre 2012 à 21:16:05
pense en explosé ;#

(http://membres.multimania.fr/ydral/boite125.gif)

(http://www.3as-racing.com/I-Grande-16878-carburateur-fcr-keihin-39mm-pour-honda-kawasaki-ktm-suzuki-et-yamaha.net.jpg)

(http://www.schiessen-erzgebirge.de/Blueprints/mosin_nagant.gif)


de la patience :), ça tombe tu as une vie pour le faire

http://www.youtube.com/watch?v=W1e_BWM-5yo&feature=relmfu

tu as de quoi faire
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: topiques391 le 10 septembre 2012 à 21:17:37
Merci pour vos réponses

Voici tout de même un livre intéressant : http://www.amazon.fr/Grand-Livre-bricolage-pour-tous/dp/2215074833
PEACE

Demain j'irais en librairie pour le feuilleter.

1/ Soit curieux dans la vraie vie

2/ Soit curieux sur le net

3/ Eventuellement, achète un livre sur le bricolage qui t'apprendra rapidement des bases (genre le bricolage pour les nuls, ABC du bricolage etc.).

4/ Ne dis jamais que la théorie sur la satellisation des vis et des ressorts n'existe pas. Tu pourrais bien, un jour, être obligé de l'admettre.

5/ Quand on démonte un truc, y'aura toujours des vis en trop qui ne servent à rien. C'est normal :D

Il n'est jamais trop tard pour commencer.



Curieux de la vie et le net, ça c'est pas un problème, dans le cas contraire, je ne fréquenterais pas sur ce forum!!  ;)

Concernant les vis en trop ça m'est jamais arrivé, par contre des plaques de métal en trop oui!!

Mode "Ma vie est tout à fait extraordinaire" [ON]
Moi : "Ce soir je m'occupe de la machine à expresso!!"
Ma femme : "T'es sûr?"
Moi : "T'inquiète je gère!!"
5 min plus tard, ma femme, après avoir entendu des bruits étrange de tondeuse à gazon, de sèche cheveux et d'une tronçonneuse me demande : "Alors?"
Moi : "t'ain c'est dingue ils ont mis des plaques de métal en trop dans la machine expresso!? Les nuls... :closedeyes: "
Mode "Ma vie est tout à fait extraordinaire" [OFF]

En revanche, restes attentif à la sécurité lors de tes séances d'apprentissage et mets des pansements dans ta caisse à outils  :D

Ouais carrément, je vais aussi rajouter quelques poche de sang et des cathéter  pour assurer une transfusion!!! On ne sait jamais!!
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: kymy le 10 septembre 2012 à 21:19:09
juste un petit conseil: avoir de "vrais" outils !

un tournevis en bon état et bien adapté peut éviter de perdre deux heures et finir au pied de biche  ;#

sinon c'est comme pour tout : c'est en forgeant que l'on deviens forgeron
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: mrfroggy le 10 septembre 2012 à 21:32:14
t es vache leif :) tu n imagine pas le nombre de mécano qui n ont jamais ouvert une boite de vitesse ;)

Non sérieusement, déja tu fais la démarche de te débrouiller, c est bon signe.

J ai été dépanner un gars ,(sa voiture sortait du centre , pour une vidange) Ingénieur , il était tout paniqué. Au tel il me dit : " ya un bruit de fou dans ma roue!!!!  qu est ce que vous avez fait!"
quand je suis arrivé, il avait commencé a tout démonter sur le parking, moi je me penche et voit un gravier coinçé entre l etrier et le disque de frein.
Je peux vous dire qu il a été tres tres géné par la situation.
Il faut prendre son temps, observer et n importe qui peut se démerder.
Et oui, investis dans une bonne caisse a outil, assez variée. Surtout que si tu veux ouvrir ta machine a laver, tu pourrais avoir besoin de clef Torx, Allen...
Un bon jeu de tournevis plats et crucis , pinces coupantes, multiples, quelques clef plates et pipes au moins du 8 au 21.Du gros scotch, récupère deux ou trois porte manteaux en ferrailles, une lampe de poche, et ça couvre une belle partie des galeres dans une maison. Voir pour meme la voiture.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: grandsteph le 10 septembre 2012 à 21:46:20

de "vrais" outils certes!

Mais de vrai "amis" surtout!
repère dans ton entourage les bricoleurs à qui tu pourra demander conseil (leurs spécialités, leurs disponibilités, etc...)
l'idéal: un informaticien, un électromécanicien, un mécano, un menuisier, un électricien, un maçon, un plombier...bref c'est l'occasion de devenir ami avec tout le village ;D

 savoir être patient, refaire plusieurs fois le travail jusqu’à ce que ça marche, poser les outils avant la crise de nerf et recommencer le lendemain à tête reposée, ça aussi c'est important
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: HUMAIN- CT le 10 septembre 2012 à 21:52:39
Aussi demander de l'aide aux vendeurs de magasin comme : BRICO , HUBO etc : parfois ils s'y connaissent pas mais sinon ils ont parfois de très bons conseils à donner sur les différents produits ...
Perso j'ai un vendeur un or qui s'y connait presque en tout et qui dit clairement si c'est de la m*rde ou pas  ;#
PS : beaucoup de vidéos sur youtube sont parfois très bien pour apprendre différente réalisation
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: kymy le 10 septembre 2012 à 21:54:09
tiens c'est marrant, je suis électricien et c'est fou le nombre de "vrais" amis qu'on peut se faire...

et le nombre d’apéros gratuits qu'on peut boire !  :D

d'ailleur si tu as besoin de conseils ...
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: grandsteph le 10 septembre 2012 à 22:28:09
tiens c'est marrant, je suis électricien et c'est fou le nombre de "vrais" amis qu'on peut se faire...
et le nombre d’apéros gratuits qu'on peut boire !  :D

et on est fréquemment overbooké... ;)

je suis maçon, c'est moins demandé mais pour de gros trucs en général...que je me retrouve à faire tout seul parce que l"ami" s'est dégonflé et préfère devenir "client"   ::)

Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: M@rk le 10 septembre 2012 à 22:49:41
Si tu as les moyens financiers, y'a une grande enseigne de bricolage qui donne des cours.
si je me souviens bien on trouve le planning (et les prix) à l'entrée des magasins
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: azur le 11 septembre 2012 à 00:07:17
de "vrais" outils certes!

Mais de vrai "amis" surtout!
Et surtout ne jamais hésiter à poser une question:
- d'une part, quand on bricole (débutant ou avisé), il y a toujours quelqu'un qui pourra donner une astuce à laquelle on n'avait pas pensé, et parfois économiser du temps, de la sueur et du pognon;
- d'autre part, pour certaines choses particulières et techniques, il vaut mieux demander conseil, ou simplement confirmation, avant de se lancer plutôt que d'avoir à tout défaire après coup!
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: topiques391 le 11 septembre 2012 à 01:44:12
Merci à tous pour vos réponses chaleureuses!!!
Demain je me lance!!! J'agrandis ma terrasse : j'ai des bâtons d'esquimaux et de la super glue, ça devrait le faire non??  ;D
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: grandsteph le 11 septembre 2012 à 05:24:59

 :o :o :o euh non !!!!!!!!

trop d'esquimo tue le bricolo...par le ventre!

et tu te retrouve avec un mec qui te bricole le foie pour essayer de le sauver ;#
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Mellyann le 11 septembre 2012 à 07:36:00
Je dirais qu'il faut mettre les mains dans le cambouis. Commencer tout petit avec quelqu'un, observer et écouter. Essayer, se planter, recommencer.

De mon expérience, avant je plantais à peine un clou et je savais pas toujours dans quel sens on dévissait. Aujourd'hui, après l'achat d'une maison à rénover, il a bien fallu que je m'y mette, et j'ai appris par tatonnements/observation à faire plein de trucs : carrelage, lambris, peinture, changer des vitres pétées, un peu de plomberie... pareil avec les bagnoles, j'envisage sereinement les vidanges, changements de bougies et tout ça.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Ibis le 11 septembre 2012 à 07:59:09
Il m arrive de démonter des "bidules" dont je n ai aucune idée du comment ni du pourquoi ça ne fonctionne plus.

Mon premier outil est mon APN : je photographie chaque étape ou chaque machin que je retire sans trop savoir si c est dans le bon ordre que je démonte.
C est encore plus vrai lorsqu il s agit d' un truc bidule électronique avec des connections dans tous les sens.

L avantage du net, c est qu avec les references de l objet, on trouve souvent que quelqu un s est déjà attaqué au démontage / remontage de la bestiole.

Et si vous démontez par curiosité un objet en parfait état de marche et qu il ne fonctionne plus après, omettez qu il n était pas en panne avant votre passage mais que au contraire vous tentez de le réparer.

PS : j ai horreur de ces fabriquants qui collent ou enclipsent plutôt que de mettre des vis
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: leballer le 11 septembre 2012 à 09:12:54
Si tu veux t'initier à la mécannique,achète toi une vieille bagnole,genre 205
parce que les voitures récentes tout est gérer electroniquement,pour presque tout il
faut des outils spéciaux qui coute un bras ^-^
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: Maximil le 11 septembre 2012 à 10:21:01
Si tu veux t'initier à la mécannique,achète toi une vieille bagnole,genre 205
parce que les voitures récentes tout est gérer electroniquement,pour presque tout il
faut des outils spéciaux qui coute un bras ^-^
Euh, y'a peut être un juste milieu. Les voitures des années 2000, on peut encore faire tomber le haut moteur sans soucis hein ;)

Et quelqu'un qui ne sait rien ou presque en bricolage, on va oublier la voiture pour commencer  ;D
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: leballer le 11 septembre 2012 à 11:09:08
mais sur une vieille voiture tu peut trouver les pièces à la casse assez facilement,
donc si tu te loupe sa te coute moins cher,et pourquoi laisser tomber les voitures,
mème si il débute il peut apprendre en étant bien conseillé
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Maximil le 11 septembre 2012 à 12:36:58
Est-il bien conseillé ? :huh:
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: flocondavoine le 11 septembre 2012 à 12:55:50
Citer
apprendre les bases et me démerder. J'espère un jour être proprio de ma maison et donc j'aimerais savoir m'en occuper (dans la limite du raisonnable).
Si l'objectif c'est de pouvoir effectuer l'entretien courant d'une maison et d'éventuels travaux un peu plus conséquents le plus simple ca me parait encore d'être (et faire savoir que tu es) à l'affût parmi tes connaissances des gens qui bricolent et qui ne diraient pas non à un coup de main. Que ce soit pour des bouines ou des chantiers.

Si tu as du temps et que ca te correspond une autre idée peut consister à s'inscrire dans un Système d'Echange Local. Parmi les avantages la possibilité d'apprendre en filant des coups de mains, d'échanger, de se faire aider etc.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: AD le 11 septembre 2012 à 14:11:09
Malgré le scepticisme de certains sur les livres, je trouve que c'est une bonne solution si ils sont bien fait.
Bien sûr ça ne remplace pas le sens pratique et l'observation, mais ça évite de perdre du temps à trouver soi même des solutions que d'autres ont éprouvées et partagées.

Chez nous on bricole pas mal, j'ai baignée dedans depuis petite avec mon père. Mais le jour où avec mon homme il nous a fallut monter un mur de clôture, faire une arase, et mettre des gouttières à la maison ...  ::) bon, on y est arrivé, et le résultat est super satisfaisant. Seulement,  on aurait économisé beaucoup de temps, et quelques galères, en trouvant un semblant de méthode et les trucs et astuces dans un livre, plutôt que de se les figurer tout seuls.

Donc pratiquer et développer le sens pratique, la logique et l'observation, oui. Mais Pouvoir s'appuyer sur l'expérience de quelqu'un, ou sur un livre ou des fiches, c'est souvent un gain de temps et de galère  ;)
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Djeep le 11 septembre 2012 à 14:30:12
BJR  :up: cela permet d'éviter certaines erreurs pouvant mettre en jeu l'intégrité physique du bricoleur et de son entourage HN
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: bpc le 11 septembre 2012 à 21:28:19
au sujet de la lecture, tu as une collection qui m'a vraiment surpris par sa clarté et son intelligence:

"comme un pro", éditions eyrolles.

http://www.eyrolles.com/BTP/Collection/224/comme-un-pro.php


c'est étonnament bien  :up:
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: azur le 11 septembre 2012 à 21:38:05
au sujet de la lecture, tu as une collection qui m'a vraiment surpris par sa clarté et son intelligence:

"comme un pro", éditions eyrolles.

http://www.eyrolles.com/BTP/Collection/224/comme-un-pro.php


c'est étonnament bien  :up:
Effectivement, j'utilise celui sur "l'installation électrique" et il est clair et assez complet, sans être trop technique et sans superflu.
De l'efficace!
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: Oim le 11 septembre 2012 à 21:42:15
Si l'objectif c'est de pouvoir effectuer l'entretien courant d'une maison et d'éventuels travaux un peu plus conséquents le plus simple ca me parait encore d'être (et faire savoir que tu es) à l'affût parmi tes connaissances des gens qui bricolent et qui ne diraient pas non à un coup de main. Que ce soit pour des bouines ou des chantiers.
J'approuve totalement !!!
Je ne suis pas mauvais bricoleur (je retape actuellement ma troisième et j'espère dernière maison) et quasiment tout ce que j'ai appris je l'ai appris en donnant des coups de mains à des copains qui eux savaient faire ou en faisant des métiers divers et variés où la aussi je ne savait rien au départ et j"apprenais de ceux qui savaient.

Et aussi accepter de se tromper et apprendre de ses erreur mais ça c'est valable pour tout...

 ;) im
Titre: Re : Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: Maximil le 11 septembre 2012 à 21:44:15
Et aussi accepter de se tromper et apprendre de ses erreur mais ça c'est valable pour tout...
Nan  :closedeyes: Ce n'est pas valable pour le pilotage d'avion, le travail sous très haute tension, le travail avec les explosifs...  ;#
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Oim le 11 septembre 2012 à 21:53:37
Mea culpa !
Pour presque tout..disons pour ce qui n'est pas vital .
 :-[ im
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: modl le 11 septembre 2012 à 22:49:35
et se souvenir que pour tout bricolage, il faut se protéger les yeux, les oreilles quand ça fait du bruit et les mains.
Vaut mieux avoir l'air d'un astronaute dans son garage que d'un con aux urgences...
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: leballer le 12 septembre 2012 à 10:28:14

Vaut mieux avoir l'air d'un astronaute dans son garage que d'un con aux urgences...

Celle la elle est excellente, :doubleup:
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: gargle le 12 septembre 2012 à 12:34:11
et se souvenir que pour tout bricolage, il faut se protéger les yeux, les oreilles quand ça fait du bruit et les mains.

heu, je rajouterais les pied aussi. une meuleuse peux faire de sacrés dégâts, voire juste qqch de lourd qui tombe sur les tongs ...

et sinon,  :akhbar: pour le proverbe  :doubleup:
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: modl le 12 septembre 2012 à 17:21:01
Damned !!! J'avions zoublié les pieds !!!
Une erreur grossière de ma part, mais il est vrai que j'ai TOUJOURS des chaussures fermées pour bricoler. Ca me semblait évident : on a tous des chaussures, mais pas forcément un casque anti-bruit (ou des bouchons d'oreille), des lunettes de protection ou des gants.
Tant que j'y pense, pour le ponçage, un masque est souvent utile. A défaut, sortez poncer au vent !!! En plus, vous prenez l'air... ;)
Là encore, selon ce que l'on fait et/ou la fréquence à laquelle on le fait, le top du top (en qualité, mais souvent en coût) n'est pas forcément indispensable. Mieux vaut du matériel de protection de base que pas de matériel du tout. Profitez des promos des grandes surfaces (bricolage ou pas) à l'occasion. Et souvenez-vous qu'un oeil coûte un peu plus cher que les 10€ de vos lunettes, que c'est pas simple à réparer. Pour les tympans, on ne sait pas les réparer...
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Maximil le 12 septembre 2012 à 17:53:39
mmm... tout ca me rappelle quand je travaillais mes couteaux à la meuleuse vers minuit, en slip, sans les carters de la meuleuse et juste avec les lunettes  ;#
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Bombadil le 12 septembre 2012 à 19:59:55
J'apporte ma vis à la boite à outils...
Pour les outils, justement, les critères sont:
- qualité , achat au gré des besoins. Parce que les outils sans marque et à 2€... ben s'ils te servent une fois tu seras content, mais il ne faut pas espérer plus.
- adaptés à la tâche: exemple visser une vis Philips avec un tourne-vis Pozidriv, ou avec une tête de tourne-vis trop petite ou trop grande. L'air de rien, faire attention ce genre de détail, évite de foirer des vis, des tourne vis et de perdre du temps (une fois que l'empreinte est bousillée, à mi-vissage, amuse-toi à dévisser la vis...)
 
Ensuite, le bon sens est extrêmement important. Prendre le temps d'observer ce sur quoi on travaille, imaginer le résultat, anticiper les étapes.
Prendre le temps de la réflexion avant de se lancer tête baissée pour se rendre compte ensuite qu'on n'a pas les outils ou qu'il y a une étape qu'on ne peut pas faire parce que hors de nos capacités, ou encore qu'on vient de faire une bêtise irrémédiable.
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: azur le 12 septembre 2012 à 20:08:35
- qualité , achat au gré des besoins. Parce que les outils sans marque et à 2€... ben s'ils te servent une fois tu seras content, mais il ne faut pas espérer plus.
Ceci est également valable dans l'autre sens: inutile de se payer du FACOM si on n'utilise un outil qu'un weekend par mois, les outils de milieu de gamme sont maintenant de qualité plus qu'acceptable.

Bref, bien cerner ses besoins et en cas de besoin ponctuel d'un outil spécifique, ne pas hésiter à demander, certains pros acceptent de prêter ou de louer pour des tarifs ridicules.
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: wash le 12 septembre 2012 à 21:01:25

- adaptés à la tâche: exemple visser une vis Philips avec un tourne-vis Pozidriv, ou avec une tête de tourne-vis trop petite ou trop grande. L'air de rien, faire attention ce genre de détail, évite de foirer des vis, des tourne vis et de perdre du temps (une fois que l'empreinte est bousillée, à mi-vissage, amuse-toi à dévisser la vis...)
 

Pour se sortir de se probleme sans en chier , suffit de prendre directement la tete de la vis avec le mandrin d une viseuse devisseuse , serrer au taquet , et ça sort tout seul ....biensur en position devisseuse  ;D
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Vadil le 24 novembre 2012 à 13:47:25
Je comfirme pour les outils.
Pour débuter, quelques set d' outils de marque distributeur seront suffisant  pour effectuer bien des tâches. J'ai pas mal de ces outils milieu de gamme a l' atelier et sauf quelques citrons, il font le boulot. Vas voir chez Ler*y Mer*n, Cast*rama ou Bric* Dep*t. Après dans ma caisse perso c' est plus luxueux: Fac*m, B*st, W*rth et autres mais c' est un peu comme les couteaux, je préfère un custom a un Mora. Pourtant le Mora c' est déjà pas mal.
Si tu souhaites des conseils brico, n' hésite surtout pas. Je pense qu' il y a sur ce forum un max de gens compétants prêts a t'aider.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: François le 26 novembre 2012 à 03:41:53
Entièrement d'accord. Le proverbe dit qu'il n'y a pas de mauvais outils, il n'y a que de mauvais ouvrier : un outil haut de gamme n'a jamais suffi à faire un bon travail, par contre avec un peu de soin et réflexion, à défaut d'expérience, on peut faire du bon travail avec des outils d'entrée de gamme, et même bas de gamme.
Et puis si on les abime on a moins de mal a les réparer ou les remplacer :)

C'est une totale illusion de penser qu'en payant cher, on peut compenser un manque de savoir faire.

Après çà, si on s'en sert tous les jours pendant des heures, cela vaut parfois le coup d'investir dans la qualité. C'est plus agréable à utiliser et si ils durent plus longtemps cela ne revient pas toujours plus cher au final.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Cheyenne le 27 novembre 2012 à 23:42:57
un outil haut de gamme n'a jamais suffi à faire un bon travail, par contre avec un peu de soin et réflexion, à défaut d'expérience, on peut faire du bon travail avec des outils d'entrée de gamme, et même bas de gamme.

Pas forcément dacccord. Si c'est la ponceuse ou la visseuse pour s'en servir 1 fois par mois, pas besoin d'y mettre des sommes folles.
Par contre on peut se dégouter à travailler avec des outils merdiques; EXemple le rabot (a main) j'ai pas trop le coup  et puis un jour un ami menuisier me prète un des siens (spécial pour faire une feuillure) et LA, J'AI COMPRIS pourqoi j'avais du mal. avec le mien merdique.
J'ai fait un seul copeau de 1m de long : son rabot COUPAIT comme un rasoir.
Ca redonne envie d'essayer et d'acheter du bon matos!
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: gmaz87 le 28 novembre 2012 à 06:17:02
un outil haut de gamme n'a jamais suffi à faire un bon travail, par contre avec un peu de soin et réflexion, à défaut d'expérience, on peut faire du bon travail avec des outils d'entrée de gamme, et même bas de gamme.

Pas forcément dacccord. Si c'est la ponceuse ou la visseuse pour s'en servir 1 fois par mois, pas besoin d'y mettre des sommes folles.
Par contre on peut se dégouter à travailler avec des outils merdiques; EXemple le rabot (a main) j'ai pas trop le coup  et puis un jour un ami menuisier me prète un des siens (spécial pour faire une feuillure) et LA, J'AI COMPRIS pourqoi j'avais du mal. avec le mien merdique.
J'ai fait un seul copeau de 1m de long : son rabot COUPAIT comme un rasoir.
Ca redonne envie d'essayer et d'acheter du bon matos!

Salut,
C'est vrai mais est ce que c'est parce que c’était du bon matos ou du matos bien entretenu? Une lame de rabot bien affutée quelque soit sa qualité , va faire du bon travail, à l'inverse la même lame qui ne coupe pas va faire un travail m*rdique!!
La vraie différence entre une bonne et une moyenne lame c'est souvent dans la durée de travail.
Ceci dit, je reconnais qu'il est plus agréable de travailler avec des outils dit "pro" ou plus simplement des outils anciens, du moins pour la menuise, le cas le plus flagrant est celui des ciseaux à bois, la qualité des aciers anciens est bien meilleur que celle de la plupart des aciers modernes, y compris dans des marques réputées.
Pour ma part, je trouve souvent des outils de qualité, anciens pour la plupart, dans les caisses de merdouille des vide greniers, ou ils valent un prix dérisoire, c'est vrai pour les outils a main de menuisier mais aussi pour des clés f*com, des marteaux avec des pannes qui tiennent le coup, des fers de haches, etc...
A+
Gérard
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Maximil le 28 novembre 2012 à 09:07:42
Avec un outil merdique, tu fais un travail merdique. La difficulté est de savoir en quoi il est merdique. Exemple :  une scie sauteuse avec une bonne lame de scie n'est pas merdique. Sauf si tu dois t'en servir longtemps et elle va casser, les guides vont jouer etc...
bref, le prix s'oublie, la qualité reste. Surtout avec les outils.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Brice le 28 novembre 2012 à 15:07:04
J'abonde.  Utiliser des vrais outils de qualité ça change la vie. Comprendre par là qu'on fait du meilleur boulot mais aussi qu'on risque souvent moins sa peau. (outil qui casse par exemple).
Donc des bons outils de base, solide et pas des gadgets. Ensuite ne pas hésiter à aller voir les copains pour se faire prêter le matos un peu plus cher qui sert une fois tout les deux ans  :calin:. Au tout début, mieux vaut investir dans des trucs de base et de qualité que dans de l'electro portatif à deux balles.
Utiliser également l'outil adapté. Par exemple un tournevis crussiforme c'est pas la même chose qu'un pozidrive. Même si l'un peu dépanner l'autre, on pourra forcément pas serrer autant (ou desserrer), on va niquer les outils et les vis. C'est le commencement de la distinction entre le bricolage au sens travail et le bricolage au sens bidouillage.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Joe l indien le 29 novembre 2012 à 21:10:35
Bonsoir.
Je ne poste pour ainsi dire jamais mais pourquoi pas ce soir...  :)

Un forum qui permet de prolonger les vies ? Alors je ne vais te parler "que" de sécurité :
Il y a 1000 façons de se blesser (voir pire) en bricolant donc plusieurs choses :
- chaussures de sécurité (coquées) montante.
- si soudure ou point chaud : vêtements adaptés
- lunette, masque spécifique
- un bon outil est aussi un outil qui a moins de chance de casser et  de se planter dans ta main
- Fais trèèès attention aux échelles, un mec en haut / un autre en bas qui tiens le tout
- Ne joue pas avec l'électricité, le multimètre est ton ami
- j'ai surement oublié plein de trucs

A dans 2 ans pour ma prochaine intervention !!!  :lol:
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Vadil le 29 novembre 2012 à 22:43:49
Euh topique 391 t' as pas besoin d' acheter un full set Fac*m pour commencer a bricoler non plus. Dans une grande enseigne de bricolage, pour 100€ tu pourras resortir avec une égoïne, une sci à métaux, un niveau, un mètre, un set de tournevis, un set de clés allen, une pince multiple, une tenaille, une pince coupante et un marteaux de MILIEUX DE GAMME. Sinon pour le même prix tu peux prendre aussi deux pinces Fac*m, mais ça sera beaucoup moins polyvalent.
De plus, la différence de prix ne me semble pas toujours justifiable. Pour moi le haut de gamme c' est surtout une question de confort et de plaisir, plus forcement de fiabilité.  Au risque d' en décevoir certain, Fac*m c'est pas ( ou plus ) indestructible.
Je ne suis pas d'accord avec l'idée qu'il faut de bons outils de marque pour faire du bon boulot.
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: Maximil le 30 novembre 2012 à 00:35:50
Je ne suis pas d'accord avec l'idée qu'il faut de bons outils de marque pour faire du bon boulot.
Ca tombe bien, je ne crois pas que cela ait été dit. Il faut le bon outil pour faire le bon travail, c'est tout.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: metabaron le 30 novembre 2012 à 08:54:04
Je plussoie avec tout ceux qui ont parlé d'aller donner un coup de main pour apprendre...en faisant, en observant et en demandant des conseils.
D'abord commencer humble permet de se faire la main avec des trucs pas trop sensibles et d'apprendre à se servir de son corps et des outils pour moins se fatiguer.... :doubleup:

Apprendre à se servir d'une pelle efficacement en limitant les efforts en l'appuyant sur sa jambe pour la soulever n'est pas intuitif, mon voisin comptable la souleve toujours à bout de bras en se démettant le dos, "jouer" d'une perceuse à percussion et d'un burin pour forer un gros trou dans du béton devient beaucoup plus simple quand on l'a vu faire et construire en béton peux s'averer impossible si on n'a pas appris à faire du béton et un coffrage...

Mon pere étant serrurier de formation, jardinier amateur,éleveur de volaiiles, et surtout gros travailleur et faible salaire, j'ai beaucoup appris en le voyant faire: des murs, construire un abri de jardins, un poulailler, des conduites d'eau etc...
Je ne faisais presque rien: tenir une planche, lui passer un outil, aller en chercher un autre...mais aujourd'hui je reproduis la plupart de ces gestes (a moindre echelle...) presque sans problemes.
Donc, penses à ta protection personnelle en t'équipant de gants, lunettes ( des éclats de métal peuvent se détacher de la tête d'un burin par exemple, trés fréquents) chaussures sécu, et si tu en a, va donner un coup  de main à des potes qui retapent une maison ou construisent....
Les livres permetront d'acquérir la théorie, ce qui n'est pas rien, mais il faut pratiquer évidemment...
Bon courage à toi.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: VieuxMora le 30 novembre 2012 à 11:58:44
Quelques exemples de précautions, indépendamment des vêtements et de protection, basés sur mes observations au cours d'une vie parfois bricoleuse:
- En utilisant une machine tournante (perceuse, scie circulaire, fraises diverses, ponceuses, disqueuse etc.) rien ne doit pouvoir être accroché par la machine, par exemple: Cravates (!) foulard, écharpes, manches, pans de veste ou de chemise.
- De même, maintenir la pièce travaillée avec un étau, ou prévoir un bras de levier suffisant, ou une pièce intermédiaire martyre pour pousser(ex travail à la toupie pour continuer à compter jusqu'à  dix)
- Tenir compte du sens de rotation de l'outil et de l'attaque pour que la pièce soit "refusée" et non "avalée".
- Avec un outil coupant: visualiser la trajectoire en cas de coup loupé ou de rebond. Adopter l'attitude corporelle qui vous permet d'être en dehors de la trajectoire.
- Meules tournantes rapides: se tenir de coté en dehors du plan du disque en cas de rupture de la meule.
- Tous outils branchés sur le secteur: les débrancher si on les pose au sol. (protection pour soi mais aussi pour les enfants curieux)
- En hauteur, sur échelle ou échafaudage, éviter de laisser tomber les outils sur la tête de celui ou celle qui tient l'échelle.
- Sous un véhicule, en plus du ou des crics, toujours prévoir chandelles et cales.

Il y a d'autres domaines de réflexion à envisager, émanations toxiques, risques électriques, eau etc.

En général, réfléchir avant de mettre en oeuvre.

En présence d'une autre personne, éviter la mettre en risque, par contre lui indiquer ou couper le courant si besoin.

On rejoint l'idée de Mindset, différentes de l'idée de qualité du matériel et des protections utilisées.

Mes deux YAKA  ;)
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Lemuel le 30 novembre 2012 à 12:24:04
Anticiper, prendre des mesures et y croire.
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Jérôme A le 25 juin 2013 à 10:32:57
Pour moi fini de tronçonner un chéne de 2 m sur la table de la cuisine avec un économe  ;#, avoir un endroit pour bricoler est un gros plus ...
On peu faire de bonnes affaires en brocante ne pas hésiter à fouiller ...
Une partie viens de mon pépé , l'outillage un peu rouillé, de grosse clés pour le vieux tracteur toute de forme différentes ... dont personne ne voulait ...  :'( après avoir usés une vie d'homme et ne jamais faillir ... Pour moi ce sont de bon outils alors un petit nettoyage et un huilage pour les protéger et c'est reparti ...
Quelques achats pour l'outillage électrique et là ma dernière expérience en matière de visseuse portable c'est une petite bosch de 9.6 v je crois de mémoire qui m'a bien tenu une petite dizaine d'année et une acheté il y a 1 an et demi 19.8 volt mais déjà morte  :down:  j'aurais mieux fait de rajouter 23/30 € de plus  ...
Aprés le bricolage c'est aussi fabriquer ses outils car il manque souvent celui qu'on a pas je trouve ... ;#

Je vous montre montre antre lors de la réalisation d'une voliére pour mes oiseaux ...

http://i78.servimg.com/u/f78/18/23/13/24/porte110.jpg (http://i78.servimg.com/u/f78/18/23/13/24/porte110.jpg)
http://i78.servimg.com/u/f78/18/23/13/24/sam_0210.jpg (http://i78.servimg.com/u/f78/18/23/13/24/sam_0210.jpg)

C'est le bordel mais toujours lors de mes travaux, c'est une chose que je travaille, le rangement automatique ...
Car il m'arrive de chercher cette */@[ù% de vis où la pince model 7845  pendant 1/2 h autant dire que des fois c'est pas le moment d’être dans mes pattes  ;#

Après chaque chantier c'est rangement et nettoyage, pour la prochaine bricole comme ça c'est nickel, tout est à sa place, on connait par coeur car c'est notre organisation propre, c'est rapide et agréable de tendre le bras et avoir l'outil adéquat ...

Le gros point c'est la sécurité et pas seulement quand on est débutant, ne jamais forcé comme un malade, garder du contrôle et utiliser l'outillage adapté est un plus ... Se protéger, gants quand ça coupe, pique, irrite ...

Chaussure oui je sais pas facile en ce moment mais faire de la soudure en tong c'est mal ...

Ne pas faire comme moi, avec la meuleuse il y a 2 mois, pour découper 1 cm de feraille vu que j'en ai déjà découper des kms et que je contrôle  la limaille :ninja: je prends pas de lunette  =  Une jolie Ophtalmo qui vous regarde droit dans l'oeil et vous dit : "hé vous voulez perdre votre oeil où quoi !? :glare:      Heu non m'dame  :-[

Les Z'oreils pas la peine de se faire mélomane avec  perceuse à percussion sur tole en Ré mineur , les bouchons/casque c'est bien .

Un jean et un tablier en peau quand c'est nécessaire pour les pattes ...
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Draven le 25 juin 2013 à 13:03:17
Sinon, un truc super pour apprendre a se sortir les doigts du c*l :

acheter une très vieille maison en mauvais état, et essayer de la refaire avec un planning serré et un budget encore plus serré  ;D ;D

On expérimente avec ma petite femme depuis deux mois, c'est top !
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Nihil le 25 juin 2013 à 13:11:43
Une vis de plus à propos des outils :
Connaître l'outil !! Avant de commencer avec, observer comment lui même fonctionne, et aussi qu'est-ce qui, dans l'outil, va faire que ça foire/fonctionne mal.
Ca a l'air évident quand on parle d'un tournevis ou d'une clef à molette ou à cliquet, mais savez-vous régler un rabot ? Le forêt est-il bien bloqué dans le mandrin de la perceuse, et (pour les forêts fins) l'avez vous mis BIEN DROIT ? A partir de quelle usure le disque de la meuleuse est bon pour la casse ?

Tu peux avoir une super mallette de la mort qui tue, si tu ne connais pas tes outils, le type avec un outillage fait à coup de premiers prix Bric*Dép*t et complété avec le camion Outir*r (je la fais bien, la censure de pub, hein ?) va arriver à un meilleur résultat.

Ensuite, il y a, dans le bricolage, le concept de "l'outil à outil" qui est TRES utile.
Je m'explique : tu veux faire un trou propre dans une tige d'acier. C'est parfait, tu peux le faire, tu as des forêts à métaux et une bonne perceuse, et en plus tu as une panoplie d'étaux impressionnante, dont le modèle vissé au plan de travail.
Tu PEUX le faire. Mais comme ta position n'est pas super, le résultat, c'est un trou qui est déplacé de... oh, pas grand chose, un demi millimètre. Tu peux monter ta pièce qui s'imbrique dans une pièce qui s'imbrique encore dans une pièce, qui... Au final, fait chier parce que sur la pièce que tu as percée, tu ripes (un demi millimètre avec une position de m*rde, c'est pas beaucoup, tu es quand même un bon).

Maintenant, tu as des plaques, des tiges filetées et non filetées, des écrous et quelques autres bricoles. Et bien tu peux te bricoler un cadre qui coincera ta perceuse classique, la transformant en perceuse à colonne. Et pof, miracle, surtout qu'en plus tu as collé une règle en bas pour ne pas te foirer, tes trous sont précis, tu ne risques pas de riper...

C'est toujours dans le principe de connaître l'outil et de savoir ce que tu fais. Quand on parle du bon outil, on parle en fait de l'outil adapté et potentiellement amélioré par tes soins pour coller à l'usage que tu en fais. Une ponceuse à bande dont tu as fait sauter le carter n'est plus un "bon" outil... Sauf pour faire les émoutures de tes lames faites à la forge "maison" (un demi vase de pression, un tube percé, du mortier réfractaire et une pompe à 6€).
Savoir faire et adapter les outils correspondant à tes besoins, savoir aménager ton établi, c'est presque la première phase du bricoleur "couillu" (celui que tu rêves de devenir parce qu'avec deux trois visites à la déchetterie, il s'est fait un spa dans son sauna sur sa terrasse, alimenté par sa mare à filtration par les plantes. Le mec agaçant. L'amateur pro). En plus ça t'apprend tes outils.

@ Draven : C'est clair. J'habite dans un ancien garage, on l'a transformé en F3 avec mon père (lui avait appris le bricolage avec son père), un peu galère mais maintenant, les maisons, ça me fait plus peur. ^^ (Ah oui, le garage, nous l'avions fait aussi, en fait).


Sinon, pour les anglophones, ce site est une mine d'or : http://www.instructables.com/

Mais faîtes gaffe, hein, j'ai l'impression que certains matériaux ne sont pas les mêmes suivant les pays (sinon, pourquoi MON arc en PVC, avec moins de courbes que le modèle, a pété alors que le sien tient parfaitement et qu'il lui a fait subir encore plus de contraintes ?)
Titre: Re : Re : Bricolage : les bases
Posté par: Phil67 le 25 juin 2013 à 14:53:42
Sinon, un truc super pour apprendre a se sortir les doigts du c*l :

acheter une très vieille maison en mauvais état, et essayer de la refaire avec un planning serré et un budget encore plus serré  ;D ;D

On expérimente avec ma petite femme depuis deux mois, c'est top !
Apprendre a se sortir les doigts du c*l... et/ou finir par un divorce. :(

Sérieusement, j'ai vu plusieurs couples lancés dans ce genre de projets (trop) ambitieux exploser en plein vol.

Attention à ne pas mettre la barre trop haut en vous réservant des moments privilégiés de coupure totale pour vous préserver : l'amour vaut beaucoup plus que la pierre... :love:
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Phil67 le 25 juin 2013 à 17:12:31
Çà me rappelle un principe élémentaire en gestion de projets qui peut s'appliquer quasiment à tous les domaines :
(http://eicolab.com.au/wp-content/uploads/2012/04/Fas-Cheap-Good-Art-Design.jpg)
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: leballer le 25 juin 2013 à 17:51:48
Apprendre a se sortir les doigts du c*l... et/ou finir par un divorce.

Sérieusement, j'ai vu plusieurs couples lancés dans ce genre de projets (trop) ambitieux exploser en plein vol.

Attention à ne pas mettre la barre trop haut en vous réservant des moments privilégiés de coupure totale pour vous préserver : l'amour vaut beaucoup plus que la pierre...


+1000 avec cette remarque,j'ai aussi des exemples dans mon entourage
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Nihil le 25 juin 2013 à 18:55:53
Faut se ménager des moments et un espace vital "quotidien" qui permette de respirer. ;)
Bref, si c'est pas déjà fait, grouille d'installer ce super lit à baldaquin avec accès sur la cuisine américaine pour le p'tit dej' au lit qui va bien avant de mettre les mains dans la plâtre. ^^
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Draven le 25 juin 2013 à 19:12:06
Bof, les moment privilégiés a deux quand t'a 4 gosses  :lol: :lol: :lol:

Quand au planning serré, c'est surtout vis a vis de la fin de notre bail actuel, mais tant pis on camperas dedans si il le faut !

Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: Nihil le 25 juin 2013 à 19:15:09
J'ai fait, le camping dans une maison.
C'est vraiment pas terrible... :/

En y réfléchissant bien, ça m'a semblé plus inconfortable, et d'assez loin, au camping en extérieur. ET ce fut un sentiment tellement partagé que la maison fut revendue dans l'année...
Titre: Re : Bricolage : les bases
Posté par: moss le 25 juin 2013 à 21:04:18
ça c'est clair, pour que ça dure il faut s'assurer un minimum de confort : une chambre, un coin cuisine et un coin salle d'eau propre... sinon c'est le divorce et la dépression assurés !