Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: dolgan le 28 janvier 2012 à 16:21:32

Titre: Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: dolgan le 28 janvier 2012 à 16:21:32
Voilà, Olivier a pété un cable, il l'a fait, il a fermé RL.
Manquerait plus qu'il contamine DM, et on se retrouverait obligé d'aller dans les bois.

(http://www.randonner-leger.org/forum/uploads/2_bd_annivrl_7ans.gif)

Mais bon, en voyant certains messages, on se dit que ça ferait pas de mal que DM fasse pareil ici.
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Alligiance le 28 janvier 2012 à 17:27:58
Je connais pas trop Randonnée Léger. A voir la page de maintenance, on dirait qu'il a fait ca pour inciter les gens à sortir randonnée plutôt que de randonnée au travers de la consommation ostentatoire
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: DavidManise le 28 janvier 2012 à 17:36:40
Comme je le comprends.  Mais comme je le comprends...

:doubleup: :doubleup:

Voyant la quantité de m*rde qui circule ici depuis quelques temps, j'ai failli faire pareil y'a pas longtemps.  Puis les nouveaux modos m'ont redonné espoir.  Et vous aussi, qui faites un effort visible pour booster le signal...

;)

Ici c'est pas un forum ordinaire.  C'est pour ça que j'ai pas encore fermé le truc...  et c'est grâce à vous.  Grâce aux modos...  Concrètement la pub rapporte que dalle.  Les stagiaires qui trouvent le CEETS passent très peu par le forum.  C'est vraiment un truc qui me bouffe énormément de temps pour pas un rond, et que je fais par conviction, par envie d'être utile...  et un jour si j'ai l'impression que ça devient trop peu utile à cause d'un surnombre de blaireaux, je foutrai la clé sous le paillasson.  Avec un énorme soulagement ;#

Ciao ;)

David
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: oliv0808 le 28 janvier 2012 à 17:42:44
bin déjà avec les nouvelles mesures, j'ai l'impression qu'il y a quand même moins de blaireaux, non? (et oui, sauf moi  ;#) donc on est pas prêt de se quitter comme ça  ;)
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: dolgan le 28 janvier 2012 à 17:45:30
Citer
Je connais pas trop Randonnée Léger. A voir la page de maintenance, on dirait qu'il a fait ca pour inciter les gens à sortir randonnée plutôt que de randonnée au travers de la consommation ostentatoire

tu crois? j'avais pas du tout pensé à ça.  ;#

le but de ce fil étant aussi de se dire: "et si c'était vrai..." et parce que la BD est super
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Svava (alias Hedera) le 28 janvier 2012 à 18:01:14
Citation de: DavidManise
Voyant la quantité de m*rde qui circule ici depuis quelques temps, j'ai failli faire pareil y'a pas longtemps.  Puis les nouveaux modos m'ont redonné espoir.  Et vous aussi, qui faites un effort visible pour booster le signal...
Ici c'est pas un forum ordinaire.  C'est pour ça que j'ai pas encore fermé le truc...  et c'est grâce à vous.  Grâce aux modos...  Concrètement la pub rapporte que dalle.  Les stagiaires qui trouvent le CEETS passent très peu par le forum.  C'est vraiment un truc qui me bouffe énormément de temps pour pas un rond, et que je fais par conviction, par envie d'être utile...  

C'est vrai, il y a pas mal de bruit par ici (je me suis même surprise à en faire quelques fois... gloups, ça n'arrivera plus... pour ma propre fierté, déjà!), comme sur tout forum public (et même parfois privé!) ce qui fait qu'on loupe parfois (souvent?) du bon signal... perso, j'a pas  beaucoup de temps libre, et lire 10, 20, 30... pages d'un topic avant de trouver une info intéressante... ben je ne le fais pas, mon agenda blindé ne le permet pas... puis, franchement, au bout d'un moment, je ne sais même plus ce que je cherche  :(

J'ai bien conscience de la masse de travail que représente la tenue d'un forum, surtout d'une telle épaisseur! Et c'est bien pour cette raison que j'ai toujours refusé d'en ouvrir un, ou d'en modérer un. En réalité, je ferais un très mauvais modo, j'ficherais trop de monde dehors... Sachant cela, je ne peux que te féliciter et te remercier pour tout ce boulot que tu accomplis!  Et en plus de ça, tu restes accessible!!  :doubleup:

Enfin bref, je tenais donc à te remercier de donner encore la chance à ce forum et ses membres David, car il nous apporte vraiment beaucoup  :love:
Titre: Re : Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Eremos le 28 janvier 2012 à 18:09:46
Enfin bref, je tenais donc à te remercier de donner encore la chance à ce forum et ses membres David, car il nous apporte vraiment beaucoup  :love:

+1  :)
Titre: Re : Re : Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: gregou le 28 janvier 2012 à 18:25:55
+1  :)

+2 :doubleup:
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: marvic le 28 janvier 2012 à 18:43:07
David, courage, lache pas le morceau.

Ce forum nous apporte à tous chaque jour et je suis convaincu qu'il enrichira encore bien des personnes.

A+
Marvic
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: b@s le 28 janvier 2012 à 18:54:41
visiblement c'est fermé deux jours, hein ...

pour en revenir à ce que dit David, je crois que le fait de "tout" porter sur tes épaules (certes larges) doit aussi être source de "fatigue" ... une bonne équipe de modos ça doit aider ...
maintenant c'est comme l'associatif, c'est toujours les mêmes qui bossent et ça rapporte pas grand chose, pas même un merci parfois ...

Mais je crois vraiment qu'on oublie trop souvent de demander de l'aide ou de formuler clairement ce qu'on attend ...

un grand merci à tous ceux qui font vivre ce forum
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Draven le 28 janvier 2012 à 19:08:51
Me semble juste qu'il voulais inciter les gens a sortir ce week end plutôt que de ronfler devant RL. Y'avais un post a ce sujet d'ailleurs, j'pensais pas qu'il irait jusqu'a fermer le forum durant le week end  :lol: :lol:
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: greenman le 28 janvier 2012 à 19:53:33
Si le forum ferme on va voir pousser comme des champignons pleins de petits forums partout sur le net.

Et on va y voir du bruit, mais aussi des conseils pas aussi bons qu'ici, pas autant de réflexion, bref plein de petits dangers


Donc longue vie au forum,  et forçons nous à redonner courage à David et à l'équipe.
Titre: Re : Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Magic Manu le 28 janvier 2012 à 19:55:30
Me semble juste qu'il voulais inciter les gens a sortir ce week end plutôt que de ronfler devant RL. Y'avais un post a ce sujet d'ailleurs, j'pensais pas qu'il irait jusqu'a fermer le forum durant le week end  :lol: :lol:
Oui, c'est ça! L'idée c'est "arrêtez de parler de matos et de discuter, fermons le site et allez vous ballader! "C'est pour fêter les 7 ans du site
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Itop le 28 janvier 2012 à 21:10:35
Le site RL est juste en maintenance deux jours...j'ai lu , moi aussi, un message qui incitait à plus de pratique. Attention aux fausses rumeurs.

Avants de m'inscrire sur ce forum (DM), j'ai passé beaucoup de temps à utiliser celui ci d'une manière un peu différente de celle que je pratique aujourd'hui, je cherchais par sujets et j'ai trouvé tout un tas de connaissances qui m'ont permis de faire mes premier bivouacs hivernaux avec plus de sécurité, mais j'ai aussi compris et appris des choses sur tout un tas de domaines (la vie tout court aussi).

Chers modos et David, je pense que vous ne voyez qu'une petite partie de votre très grande action...les retours sur le forum sont bien minces...Combien de fois depuis que je vous lit je me suis servi de mon fond de sac de rando pour me dépanner, moi, mes amis, les enfants de mes potes qui avaient un petits bobos...Pour cela et pour le reste merci.

salut 8)
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Claude Ponthieu le 29 janvier 2012 à 02:36:42
et un jour si j'ai l'impression que ça devient trop peu utile à cause d'un surnombre de blaireaux, je foutrai la clé sous le paillasson.  Avec un énorme soulagement

David, la perte de ce forum serait un énorme gâchis !

Vu les connaissances partagées et transmises, ce serait comme faire disparaître la connaissance du feu, un feu sacré.

Ce forum peut être considéré comme un espace où des graines sont lancées. Rien n’est jamais parfait, mais des graines finirons par germer. ;)

Personnellement, il représente un point de repère en me permettant de voir d’autres visions sur différents sujets, sur mes limitations…

Ce forum a plus d’importance qu’il ne le paraît, malheureusement je ne sais comment l’exprimer.
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Claude Ponthieu le 29 janvier 2012 à 13:46:31
Concrètement la pub rapporte que dalle.[…] C'est vraiment un truc qui me bouffe énormément de temps pour pas un rond, et que je fais par conviction, par envie d'être utile...

« L’argent tue le don », merci pour ce que tu donnes ;)
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Schnickschnack le 29 janvier 2012 à 14:57:28
Bonjour à tous :)

Citer
Les stagiaires qui trouvent le CEETS passent très peu par le forum.  C'est vraiment un truc qui me bouffe énormément de temps pour pas un rond, et que je fais par conviction, par envie d'être utile... 

Si une fermeture de cette espace d'échange devait se produire :

1 - Certains ici ont fait un gros travail d'indexation pour faciliter l’accès aux contenus pertinents, ce travail pourrait-il être sauvegardé dans un mini site, ou autre, pour que le signal ne se perde pas ?

2 - Pourrions-nous avoir un "transfert" de l'animation sur le forum du 7S ?

3 - Avez-vous un premier retour sur expérience sur l’exode massif des "consuméristes" auquel David s'attendait ?

Bon dimanche  :up:
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Neibaf le 29 janvier 2012 à 16:33:41
Salut à tous!


Chers modos et David, je pense que vous ne voyez qu'une petite partie de votre très grande action...les retours sur le forum sont bien minces...Combien de fois depuis que je vous lit je me suis servi de mon fond de sac de rando pour me dépanner, moi, mes amis, les enfants de mes potes qui avaient un petits bobos...Pour cela et pour le reste merci.


J'ai toujours préféré me taire car je me considère comme étant moins expérimenté que beaucoup ici.

En revanche je lis beaucoup, puis essaye puis transmet (encore ce we, ou j'ai appris à certains de mes jeunes scouts à faire du feu).

Donc juste pour cela, Merci à toi david, aux modos puis à tous les autres. Ce forum fermé serait une perte pour beaucoup  :love: :love: :love:

A +

Fab
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: ucorsu le 29 janvier 2012 à 18:03:32
Bonjour,
 Il est bon de cultiver de bonnes idées...même en pot ;)
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: DavidManise le 29 janvier 2012 à 18:39:09
3 - Avez-vous un premier retour sur expérience sur l’exode massif des "consuméristes" auquel David s'attendait ?

Non.  On ne fait pas de chiffres au sujet des connards, on préfère de loin se concentrer sur les gens bien, c'est moins dur pour le moral ;)

Perso je trouve que le signal est plutôt en hausse depuis la fermeture des petites annonces, qui a somme toute été un signal fort, et tout le monde l'a clairement entendu.  Bref, je suis plutôt optimiste...  sans pour autant ranger les flingues tout de suite ;#

David
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: yodadim le 29 janvier 2012 à 19:23:25
bonjour a tous  ;)
je plussoie Neibaf , je ne me trouve jamais assez competent ou disposant du recul suffisant pour intervenir ... je tourne et retourne ma langue sur mon clavier  ::) ( souvent intimidé par le niveau de certains et guettant leur réaction a tel nouveau sujet ) sans trouver le signal potentiel assez élevé !
Mais faut dire que la corne d'abondance est insondable , et j'en profite des que j'ai un instant ! entre le wiki , les liens , le volume d'info dispo est immense pour un nouvel arrivant !
la situation est délicate , la lassitude est comprehensible  mais ce forum est vraiment a part sur le net et ... on en a terriblement besoin !
Merci donc pour tout ce transfert de connaissance , mon petit cerveau ne veut pas que ça s'arrete , il a encore faim ;)

Léandre
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: h le 29 janvier 2012 à 19:34:25
j'apportes pas grand chose au site, y'a des gus beaucoup plus câlé que moi, alors plutot que raconter des conneries.... mais p^tain qu'est que j'appris sur ce forum... et Mul c'est un bon site également, quel dommage ! David, les modos, les Sachem , c'est le problème des bénévoles, y en prennent plein la gu^le et sont pas toujours récompensés....
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Kam le 29 janvier 2012 à 20:27:56
Encore une fois, comme dit plus haut, RL n'est PAS fermé. C'est juste une pause pour le week end.

Y a rien de dramatique derrière tout ça. Olivier a fait un post pour fêter le 7ème anniversaire du forum, le lendemain (jeudi je crois), il en fait un autre pour proposer de fêter ça ce week end chacun dans son coin (ou pas), chacun selon ses disponibilités, sur les sentiers. Les réactions ont été très positives (et d'ailleurs je crois qu'il n'y avait que 2 posts pour dire "je n'avais rien prévu mais je vais le faire" - les autres, c'était plus du "bah ouais... c'était déjà prévu" :)). Je ne sais plus qui a proposé de carrément fermer le forum ce week end, et ça a été fait. A titre personnel, je voterais pour refaire ça sur RL une fois par mois. :D

Sans jugement aucun sur ce  forum que je ne suis plus que de "l'extérieur", je crois qu'il ne faut pas comparer les problèmes que semble avoir (ou avoir eu) VSS au cas de RL. Dans les deux cas on a un forum qui s'adresse aux gens passionnés par le grand air, et il y a d'autres similarités, mais ça s'arrête là. A la limite, ça ne me dérange pas sur RL d'avoir quelqu'un qui ne sort qu'un mois sur douze (et reste sur le forum les onze autres parce qu'il est néanmoins passionné), parce que c'est un forum de rando, et que chacun pratique la marche à sa façon. Pendant très longtemps, les sorties sur quelques jours seulement m'ennuyaient profondément. Il me fallait plus de temps pour m'immerger dedans, pour reprendre le rythme particulier de celui qui prend ses virages à 5 Km. Je n'ai changé ma pratique que très récemment. Que quelqu'un dans ce cas, limité par son nombre de congés payés en plus, continue à poster sur RL quand il ne marche pas (càd la plupart du temps), ça ne me dérange pas. Après, bien sûr, il ne faut pas non plus exagérer et ne faire que rêver...

Titre: Re : Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: nox le 30 janvier 2012 à 09:13:23
Encore une fois, comme dit plus haut, RL n'est PAS fermé. C'est juste une pause pour le week end.

Y a rien de dramatique derrière tout ça. Olivier a fait un post pour fêter le 7ème anniversaire du forum, le lendemain (jeudi je crois), il en fait un autre pour proposer de fêter ça ce week end chacun dans son coin (ou pas), chacun selon ses disponibilités, sur les sentiers. Les réactions ont été très positives (et d'ailleurs je crois qu'il n'y avait que 2 posts pour dire "je n'avais rien prévu mais je vais le faire" - les autres, c'était plus du "bah ouais... c'était déjà prévu" :)). Je ne sais plus qui a proposé de carrément fermer le forum ce week end, et ça a été fait. A titre personnel, je voterais pour refaire ça sur RL une fois par mois. :D

Sans jugement aucun sur ce  forum que je ne suis plus que de "l'extérieur", je crois qu'il ne faut pas comparer les problèmes que semble avoir (ou avoir eu) VSS au cas de RL. Dans les deux cas on a un forum qui s'adresse aux gens passionnés par le grand air, et il y a d'autres similarités, mais ça s'arrête là. A la limite, ça ne me dérange pas sur RL d'avoir quelqu'un qui ne sort qu'un mois sur douze (et reste sur le forum les onze autres parce qu'il est néanmoins passionné), parce que c'est un forum de rando, et que chacun pratique la marche à sa façon. Pendant très longtemps, les sorties sur quelques jours seulement m'ennuyaient profondément. Il me fallait plus de temps pour m'immerger dedans, pour reprendre le rythme particulier de celui qui prend ses virages à 5 Km. Je n'ai changé ma pratique que très récemment. Que quelqu'un dans ce cas, limité par son nombre de congés payés en plus, continue à poster sur RL quand il ne marche pas (càd la plupart du temps), ça ne me dérange pas. Après, bien sûr, il ne faut pas non plus exagérer et ne faire que rêver...



Oui à la limite pour "vie sauvage" mais il y a survie, AHMA ce n'est pas un sport, "ça ne se pratique pas" ...
On peut "étudier la prévention et la gestion des risques"  ...
J'ai rencontré des personnes qui ont fait des stages, changer leur façon de faire certaines choses, qui ont réfléchi sur du matériel ... pour gérer au mieux une situation problématique, mais qui ne font pas particulièrement de randonnées ou de virées dans la verte ...
J'ai appris plein de principes de fonctionnement qui m'ont aidé à mieux comprendre certains mécanismes (hypo/hyper thermie ...) mais en fait toutes les infos que j'ai emmagasinées j'espère ne jamais avoir à m'en servir ( léxemple est encore plus frappant en ce qui concerne la "survie urbaine").
Je pense que c'est UNE des grosses différences avec RL

Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Nirgoule le 30 janvier 2012 à 09:50:31
Les sujets qui portent sur     "ceux qui sortent"    intéressent de moins en moins.
C'est une tendance lourde du Forum DM, et il n'est pas étonnant que RL soit touché.

La mise en pratique de la survie*  est moins recherchée et lue que le rève, qui lui, va toujours plus loin.

Et pourtant que de satisfactions, que de souvenirs, que d'intensités ressenties lors de ces escapades sauvages !!

 :sgt:  Sortez bon sang,

lâchez le clavier pour une pelle CS !!!


*qui ne l'est que rarement en tant que telle


Titre: Re : Re : Re : Fermeture de Randonner léger
Posté par: Djeep le 30 janvier 2012 à 10:04:09
Oui à la limite pour "vie sauvage" mais il y a survie, AHMA ce n'est pas un sport, "ça ne se pratique pas" ...
On peut "étudier la prévention et la gestion des risques"  ...
J'ai rencontré des personnes qui ont fait des stages, changer leur façon de faire certaines choses, qui ont réfléchi sur du matériel ... pour gérer au mieux une situation problématique, mais qui ne font pas particulièrement de randonnées ou de virées dans la verte ...
J'ai appris plein de principes de fonctionnement qui m'ont aidé à mieux comprendre certains mécanismes (hypo/hyper thermie ...) mais en fait toutes les infos que j'ai emmagasinées j'espère ne jamais avoir à m'en servir ( léxemple est encore plus frappant en ce qui concerne la "survie urbaine").
Je pense que c'est UNE des grosses différences avec RL



BJR. la survie ne se pratique peut être pas mais les techniques pour survivre = OUI  ;) HN
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Vincent le 30 janvier 2012 à 10:24:39
Pas tout a fait d'accord :

Les techniques de survie se repetent, se perfectionnent, s'enrichissent certes mais la veritable survie ne se pratique pas, elle se subit, se gere mais aucun entrainement, stage, ou autre ne pourra amener une des composantes essentielle a la survie : le stress, le mental, le besoin et l'envie de survivre ! Car ces choses ne peuvent etre experimentees qu'en situation reele ! C'est un peu comme beaucoup d'activites.

Un entrainement pourra etre des plus realiste, il manquera toujours une donnee qui a mon avis est primordiale : la sanction de l'echec par la mort.

Par exemple : faire un stage en hiver, tres bone chose, on apprends plein de choses tres importantes, mais si jamais une c*u!lle vient dans le potage, on sait que l'instructeur pourra pallier a notre deficience, que toutes les mesures de securite sont prises etc... Donc en cas d'echec, c'est juste l'amour propre qui en prends un coup.

Alors oui bien sur apprendre ces techniques, maitriser les donnees vitales sont importante mais ce n'est qu'un pale reflet d'une veritable situation de survie.

De plus, la je vais etre un chouille hs mais bon j'assume : beaucoup voient la survie comme un sport extreme... Il n'en est rien ! Je ne pense pas qu'apprendre la "survie" soit un sport loin de la.

Un entrainement a mettre en pratique des gestes, techniques qui pourront s'averer salvateurs oui mais ce n'est pas de la survie. La survie ne se validera que par le resultat : revennir vivant d'une situation merdique .

Mes deux sous

Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Patrick le 30 janvier 2012 à 10:55:32
Beaucoup de donneurs de leçons utilisant l'impératif.

Sortez entends je rugir avec une mâle assurance.

Bigre, devrions nous pour autant bannir ceux qui ont des emplois exigeants, des familles, des responsabilités associatives lourdes, des problèmes de santé ou de pognon. Voire un mix de deux ou trois de ces états cumulés ? Ce serait dommage, d'autant que ceux-là ils peuvent nous en parler de la survie pour eux ou leurs proches, les gens dont ils s'occupent. A contrario, celui qui n'a pas d'enfant et peu d'attache et qui peut donc affecter tout son temps libre à ses passions sait il vraiment ce qu'est la survie ?

A "sorter", je dirais plutôt, "faites des choses, mettez en pratique déjà au quotidien l'analyse de risque, sachez adapter votre équipement à vos compétences, essayez de les enrichir en permanence, rencontrer des gens et échangez.

Et si vous êtes plombé par des problèmes de santé, de taf, que ce forum vous donne l'envie de les surmonter pour avoir vous aussi votre part de sorties, de stages, de moments de vies simplement passés avec des gens biens.

Les donneurs de leçons, même au teint halé et au mollet galbé, ne vous servirons pas vraiment à grand chose.

Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Karto le 30 janvier 2012 à 11:05:24
Patrick  :up:

Mais je pense que Nirgoule pensait à la facette loisir du forum (y'a tellement de facettes ici), et s'adressait aux grands prêtres de l'ordre du matos qu'on achète pour se montrer.
Titre: Re : Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: moss le 30 janvier 2012 à 11:18:37
Beaucoup de donneurs de leçons utilisant l'impératif.

Sortez entends je rugir avec une mâle assurance.

Bigre, devrions nous pour autant bannir ceux qui ont des emplois exigeants, des familles, des responsabilités associatives lourdes, des problèmes de santé ou de pognon. Voire un mix de deux ou trois de ces états cumulés ? Ce serait dommage, d'autant que ceux-là ils peuvent nous en parler de la survie pour eux ou leurs proches, les gens dont ils s'occupent. A contrario, celui qui n'a pas d'enfant et peu d'attache et qui peut donc affecter tout son temps libre à ses passions sait il vraiment ce qu'est la survie ?

A "sorter", je dirais plutôt, "faites des choses, mettez en pratique déjà au quotidien l'analyse de risque, sachez adapter votre équipement à vos compétences, essayez de les enrichir en permanence, rencontrer des gens et échangez.

Et si vous êtes plombé par des problèmes de santé, de taf, que ce forum vous donne l'envie de les surmonter pour avoir vous aussi votre part de sorties, de stages, de moments de vies simplement passés avec des gens biens.

Les donneurs de leçons, même au teint halé et au mollet galbé, ne vous servirons pas vraiment à grand chose.


merci patrick pour cette réponse...
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Claude Ponthieu le 30 janvier 2012 à 12:42:38
Les sujets qui portent sur     "ceux qui sortent"    intéressent de moins en moins.

Ce serait intéressant de faire une vérification…


Beaucoup de donneurs de leçons utilisant l'impératif.

Ils donnent ce qu’ils peuvent… :lol:


Bigre, devrions nous pour autant bannir ceux qui ont des emplois exigeants, des familles, des responsabilités associatives lourdes, des problèmes de santé ou de pognon. Voire un mix de deux ou trois de ces états cumulés ? Ce serait dommage, d'autant que ceux-là ils peuvent nous en parler de la survie pour eux ou leurs proches, les gens dont ils s'occupent. A contrario, celui qui n'a pas d'enfant et peu d'attache et qui peut donc affecter tout son temps libre à ses passions sait il vraiment ce qu'est la survie ?

 :up:


A "sorter", je dirais plutôt, "faites des choses, mettez en pratique déjà au quotidien l'analyse de risque, sachez adapter votre équipement à vos compétences, essayez de les enrichir en permanence, rencontrer des gens et échangez.

Et si vous êtes plombé par des problèmes de santé, de taf, que ce forum vous donne l'envie de les surmonter pour avoir vous aussi votre part de sorties, de stages, de moments de vies simplement passés avec des gens biens.

 :love:


… ces choses ne peuvent etre experimentees qu'en situation reele !
[…]
La survie ne se validera que par le resultat : revennir vivant d'une situation merdique.

Oui


—————————— HS ? ——————————

Ce forum permet de mieux appréhender ce type de questions que l’on sorte ou non.

À chaque fois que je viens regarder sur le forum dans les diverses catégories, cela me permet de corriger ma perception des situations (quelques qu’elles soient) par le sens des mots utilisés de chaque intervenant.

Quand on se retrouve isolé, ce forum est une composante permettant d’affronter la survie.
—————————— /HS ? ——————————
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Nirgoule le 30 janvier 2012 à 14:39:27
Le terme « sortez » est à prendre au sens large. Confrontez-vous, exercez vous, préparez vous. L’exercice, l’entraînement seront, je l’espère, inutiles mais au cas où, certains automatismes auront été acquis et permettront une meilleure gestion de la situation critique.

Cela ne suppose pas une mise en danger, seulement une confrontation aux éléments hostiles. Dans le cas de la « vie sauvage », très concrètement : pluie, froid, neige pour l’hiver. Soif pour l’été.

Ainsi ce soir nous avons en Limousin une alerte orange pour la neige. Et bien combien sont ceux qui ont prévu un minimum les choses ? Des chaînes, des chaussettes, des pneus neige, une pelle dans le coffre, des vêtements chauds, une paire de gants ? Combien sont ceux qui se sont exercés à mettre leurs chaînes ?

Ce n’est donc pas une question de moyen ni de temps, sauf quelques rares exceptions de personnes alitées ou handicapées.

  :sgt: Exercez-vous !
Titre: Re : Re : Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Karto le 30 janvier 2012 à 14:51:23
Pour en avoir discuté avec toi et les camarades de sorties il est vrai que l'aspect VIE SAUVAGE du nom du forum "semble" moins porteur que l'aspect "SURVIE".
Mais c'est peut être qu'une impression.... car à bien chercher il y ya quelques irréductibles qui en parlent... et quelques commentaires "ouaaa c'est beau"...

Le forum est à l'image de son fondateur : sympa, complexe, intelligent et bordélique. Et tout est dans le titre : "vie sauvage et survie". QUOI ? C'est quoi ce titre ? A bien y penser, c'est n'importe quoi. Des concepts mal définis, avec des recouvrements mais aussi des oppositions. J'ai parfois envié leur nom à "Randonner Léger" : facile de savoir ce qui a sa place sur le forum, et ce qui ne l'a pas.

De tout ça il reste un état d'esprit partagé. Un bouillonnement de réflexion, avec beaucoup de liberté. De la place pour des gens de tous horizons, avec pour conditions qu'ils ne viennent pas simplement consommer ou vomir du prédigéré. Par contre gardons-nous bien de nous juger les uns les autres ici, tant qu'il n'y a pas de parasitage / nuisance à la collectivité sous une forme ou une autre.

Quant aux approches qui sont porteuses : à chacun d'apporter à l'auberge ce qu'il a envie d'y trouver ;)
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Karto le 30 janvier 2012 à 14:53:59
PS : c'est marrant comme l'introspection a été le grand thème des dernières semaines :)
Titre: Re : Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Kilbith le 30 janvier 2012 à 15:32:23
Combien de nous se sont déjà trouvé(e)s dans une situation de survie ?

AMHA : pas mal de gens....

Peut être pas beaucoup "isolé dans la cordillère des Andes à la suite d'un crash aérien non enregistré" mais pas mal de gens ont été confronté à "l'extrémité de la vie" dans des circonstances moins "glorieuses":

- Lors d'un accident de la circulation. Comme acteur ou spectateur.
- Regardant le vide ou un 12 suite à une peine amoureuse d'adolescent
- Guettant la bouteille insolente qui nargue sans vergogne.
- Hésitant à répondre au sourire enjôleur de la seringue
- Se demandant comment il va annoncer à sa famille qu'il est viré alors qu'il est sans qualification à l'aube de la cinquantaine
- La tête sous l'oreiller pour ne plus entendre papa et maman se disputer
- L'écho sans fin des coups qui ont été portés
- L'odeur tenace du sang versé.
- Braqué par deux petites frappes en sortant de boîte
- En cherchant l'air à l'occasion d'une "petite tasse" entre copain dans la rivière
- Les poings crispés dans l'ombre et les larmes de fiel
- Une grosse entorse à une heure de la bagnole
- En dérapage sur une route verglacée
- Je le garde...ou pas
- La veille ou le soir de la bataille
- Devant ses résultats d'examens
- En écoutant le diagnostique du médecin qui parle à voix basse
- Deux heures après minuit
- En écoutant l'être aimé qui vous dis : "je te quitte"
- En visitant le proche, l'ami, le père ou son enfant pour la dernière fois...
"Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés"

Plein de situations, peut être pas extraordinaires, mais pourtant situées à "l'extrémité de la vie"...même si la faucheuse regardait ailleurs ce jour là. Ou pas.

Pas mal de ces sujets ont été abordés ici.
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: éclipse le 30 janvier 2012 à 15:44:56
 :akhbar:

Je remarque par ailleurs que dans presque tous les exemples que tu mentionnes, c'est le mindset qui a/aura fait la différence, loin devant les savoir faire ou autres matos.

'clips
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: DavidManise le 30 janvier 2012 à 15:46:55
Par contre gardons-nous bien de nous juger les uns les autres ici, tant qu'il n'y a pas de parasitage / nuisance à la collectivité sous une forme ou une autre.

+ 10^25

Perso j'en ai ras le bol de lire des gens (anciens ou nouveaux) qui se permettent d'y aller de leur rappel des règles ou de parler à la place des concierges ou de moi-même.

put**n, j'ai même entendu dire que certains faisaient la morale à d'autres en dehors du forum, en disant "un sachem ça se comporte pas comme ça"...  C'est notamment pour ça que Leif s'est barré d'ici.  Il en avait ras le cul des grenouilles de bénitier clavier et autres bigoteries bienpensantes.

Laissez les gens vivre, bordel.

Pour le reste, vie sauvage et survie ça n'est pas plus antinomique que café et croissant ou fromage et dessert.  Et comme le dit si bien Mathias : si vous voulez plus de vie sauvage, postez-en.  Vous n'en aurez pas davantage sous prétexte qu'il y a moins d'autre chose.  

Ciao ;)

David
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: DavidManise le 30 janvier 2012 à 16:34:06
PS : c'est marrant comme l'introspection a été le grand thème des dernières semaines :)

Oui.  A force d'envoyer des signaux, de fermer les forums qui pourrissent la vocation du forum, et de gueuler, on a fini par provoquer un petit peu de réflexion, et c'est très bien. 

David
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Claude Ponthieu le 30 janvier 2012 à 17:30:57
Peut être pas beaucoup "isolé dans la cordillère des Andes à la suite d'un crash aérien non enregistré" mais pas mal de gens ont été confronté à "l'extrémité de la vie" dans des circonstances moins "glorieuses":
[…]
"Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés"

Plein de situations, peut être pas extraordinaires, mais pourtant situées à "l'extrémité de la vie"...

Si nous sommes bien sur la même longueur d’onde, à un moment donné ou un autre de notre vie, nous avons tous(tes) été confronté(e)s a une situation de survie réelle et ce à plusieurs reprises.

Une situation de survie réelle parce que extra-ordinnaire pour l’individu qui la vit — que les circonstances sont glorieuses ou non, mais extrêmes pour le-dit individu.
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: b@s le 30 janvier 2012 à 20:30:59
 HS pour commencer , mes hommages à Leif que je regretterai de ne plus lire ...

pour en revenir aux sorties, bin moi j'avoue humblement que j'ai du mal, je suis débutant, pas super à l'aise, et même si ça peut paraitre con à pas mal des plus chevronnés, je me lance pas facilement ...
en même temps, vous avez raison, faut y aller, hein... on peut commencer petit ...



un p'tit stage au ceets sera le bienvenu ...
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Patrick le 31 janvier 2012 à 08:00:26
Dommage que notre Jeff n'ai pu traiter par le seul mépris ceux qui ne méritaient pas autre chose. Ce mec exceptionnel d'intelligence vraie et sans vaseline va manquer à ce forum.

Un faiseur nous quitte, le règne des hauts gradés en clavier jutsu s'étend.
Titre: Re : Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Karto le 31 janvier 2012 à 08:01:20
Un faiseur nous quitte, le règne des hauts gradés en clavier jutsu s'étend.

Désolé.
On fait de notre mieux pour y parer, pi après y'a des hauts et des bas...
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: DavidManise le 31 janvier 2012 à 08:04:35
Un faiseur nous quitte, le règne des hauts gradés en clavier jutsu s'étend.

Il nous quitte pas.  Il va continuer à bosser avec nous et donner des stages, mais justement il en a marre de tchatcher et d'être enfermé dans un rôle, et il a envie d'action et de liberté. 

Bref, rien d'alarmant au contraire.

David
Titre: Re : Re : Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Patrick le 31 janvier 2012 à 10:01:23
Désolé.
On fait de notre mieux pour y parer, pi après y'a des hauts et des bas...
Mathias, je sais le travail fantastiquement épuisant des modos. Mais c'est une tendance sociétale que d epasser du temps à dire ce qu'on aimerait faire, ce qu'on pense, ce qu'on a fait, mais pas de faire.

De plus l'idée de départ de David, je viens avec une idée, tu viens avec une idée on repart chacun avec deux idées s'accomodent fort mal de cette réthorique où on passe un temps infinit à faire preuve d'autisme face aux idées des autres à imposer les siennes et à enc**er des mouches non consentantes.

Oui Jeff est une perte sêche, comme Rod l'a été et d'autres avant.

MAIS tant qu'il y aura certaines personnes précieuses et rares ici, ce forum RESTERA différent avec un supplément d'âme qui en fait tout le sel. Et des personnes précieuses et rares il continue d'en arriver hier comme aujourd'hui même si ceux d'hier nous manquent souvent.
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: BigCactus le 31 janvier 2012 à 19:54:10
Salut les furieux d'en face !  :D

Je découvre en lisant ces quelques lignes que vous avez procédé à de petits changements plus ou moins radicaux. Pour info, la fermeture de RL sur ce week end était juste un petit coup de coude pour dire "Allez, vous êtes tous accrocs au forum, n'oubliez pas d'aller randonner". Contrairement à ce qu'on peut croire, tout était prémédité un peu avant la date d'anniversaire de la création de RL (sinon, on n'aurait pas eu le temps de faire la petite BD pour marquer le coup  ;) ). Aucun lien avec un raz le bol quelconque.  ;)


Sur RL, on a fait plusieurs modifications successives depuis 2 ans afin de diminuer les conflits.
-> Le forum achat-vente a été rendu invisible. Ça nous a évité plein de nouveaux inscrits qui profitaient du forum pour vendre et qui allaient rédiger 5-10 messages à droite et à gauche pour se rendre plus sympathique aux yeux des acheteurs.
-> Le forum "le bivouac" (équivalent ici du "feu de camp") qui était là pour permettre de discuter de tout et de rien a été fermé purement et simplement il y a pratiquement un an maintenant. Ça a permis d'arrêter net tous les petits conflits (politiques, blagues foireuses mal prises, discussions hors sujet...).
-> Le forum "Trombinoscope" est le seul désormais qui permet aux gens de discuter de tout et de rien, mais, chaque personne n'a le droit qu'à un seul fil de discussion pour le faire. Ça limite énormément les hors sujets.

Le forum est ainsi redevenu beaucoup plus calme. Les conflits ont diminué. Les gens se sont recentrés sur la thématique du site : la randonnée légère. Et c'est tant mieux.  :up:
Le gain de temps à la modération a permis la création de l'association Randonner-Léger et pas mal de projets voient le jour depuis.

(Edition : désolé, je me suis mélangé les pinceaux et posté 1/2 de mon message avant l'heure)



Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Karto le 31 janvier 2012 à 20:30:04
Salut BigCactus.
Bienvenue du côté obscur, mets toi à l'aise et fais comme chez toi, tu es un invité de marque ;)

Merci pour la synthèse des changements chez RL. La méthode "tout dans le trombi" est méchamment drastique. J'imagine que ça fait un genre de micro-facebook, mais en moins bien, incitant par là les gens à se rabattre naturellement sur les services spécialisés dans le "my life".
Certaines de nos difficultés sont communes. D'autres sont assez spécifiques et demandent des réponses ciblées différemment. Mais en tout cas c'est toujours utile d'avoir ce feedback concret sur des hypothèses dont on discute entre modos sans vraiment savoir les impacts que ça peut avoir. Sympa  :up:
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Magic Manu le 31 janvier 2012 à 20:44:07
Question pour BigCactus:le forum petites annonces est invisible pour qui? Est-il visible au bout d'un certain nombre de post, comme c'était le cas ici auparavant?
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Kam le 31 janvier 2012 à 21:37:37
Je réponds pour BC: le forum achat/vente est visible pour tous les inscrits. Il arrive toujours parfois d'avoir des gens qui ne s'inscrivent que pour vendre, mais c'est rare (et souvent il voient qu'il y a de la lumière derrière la porte et viennent s'incruster près du feu :)). Après il faut dire aussi qu'il y a moins de monde sur RL qu'ici, et du coup les ventes se passent en toute confiance - par contre à titre personnel je me méfie un minimum quand je vois quelqu'un qui vend un truc avec 2 messages au compteur.

Au niveau des changements sur RL, j'en rajouterais un qui est primordial je pense: fusionner les forums "récits sur le terrain" et "listes de matos", pour éviter les listes "en l'air" et montrer que le choix du matos est lié au terrain et au bonhomme. Tout le monde ne joue pas le jeu (parler du matos en plus des beaux paysages), mais c'est super instructif quand c'est le cas de voir les conditions d'utilisation et les limites du matos sur le terrain dans certaines conditions données.
Titre: Re : Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: mad le 31 janvier 2012 à 21:41:24
Salut les furieux d'en face !  :D

Je découvre en lisant ces quelques lignes que vous avez procédé à de petits changements plus ou moins radicaux.

...

Le forum est ainsi redevenu beaucoup plus calme. Les conflits ont diminué. Les gens se sont recentrés sur la thématique du site : la randonnée légère. Et c'est tant mieux.  :up:
Le gain de temps à la modération a permis la création de l'association Randonner-Léger et pas mal de projets voient le jour depuis.

Ca m'incite à penser que les 3 forums outdoor RL, DM et CA devraient avoir une petite coopération (sous forme d'échange d'information) au niveau de la modération ;) ...
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: VERDUG0 le 01 février 2012 à 10:36:11
En effet, RL est vraiment bourre d'infos, et peu de blabla inutile (signal>>>bruit).
Tres bien gere.

Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: DavidManise le 01 février 2012 à 10:38:41
Salut les furieux d'en face !  :D

Je découvre en lisant ces quelques lignes que vous avez procédé à de petits changements plus ou moins radicaux. Pour info, la fermeture de RL sur ce week end était juste un petit coup de coude pour dire "Allez, vous êtes tous accrocs au forum, n'oubliez pas d'aller randonner". Contrairement à ce qu'on peut croire, tout était prémédité un peu avant la date d'anniversaire de la création de RL (sinon, on n'aurait pas eu le temps de faire la petite BD pour marquer le coup  ;) ). Aucun lien avec un raz le bol quelconque.  ;)

Au temps pour moi.  J'ai dû faire de la projection, sur ce coup là :lol: ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: batopirat le 01 février 2012 à 10:50:03
Ca m'incite à penser que les 3 forums outdoor RL, DM et CA devraient avoir une petite coopération (sous forme d'échange d'information) au niveau de la modération ;) ...

C'est pas tous les jours que je suis d'accord avec toi MAD mais là , je pense que tu mets le doigt sur quelque chose .

Même si DM n'est pas que OUTDOOR ( au sens sportif de terme  c.a.d. randos) mais c'est une piste à ne pas négliger.
A+
Titre: Re : Re : Re : Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Patrick le 01 février 2012 à 11:07:18
C'est pas tous les jours que je suis d'accord avec toi MAD mais là , je pense que tu mets le doigt sur quelque chose .

Même si DM n'est pas que OUTDOOR ( au sens sportif de terme  c.a.d. randos) mais c'est une piste à ne pas négliger.
A+
Je ne suis franchement pas d'accord, c'est justement très bien que les gens aillent de l'un a l'autre en fonction de leurs centres d'intéret et avec pour chacun une ambiance spéciale. je ne déteste rien de plus que l'aseptie de la norme. De plus les objectifs et postulats ne sont pas les mêmes et l'audience différe même si certains vont ici et là bas.

Nous évoluons, mais restons nous, nous aurons ainsi plus de richesse à partager.
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Chris-C le 01 février 2012 à 11:11:17
Citation de: MAD
Ca m'incite à penser que les 3 forums outdoor RL, DM et CA devraient avoir une petite coopération (sous forme d'échange d'information) au niveau de la modération  ...

 ;# il en perd pas une pour nous la placer c'elle là  ;)  mais c'est vraiment une piste à creuser.
Moi je suis pour construire des ponts entre toutes ces personnes qui partagent finalement plein de chose en commun.
Alors entre ceux qui ont la tache de faire de ces lieux des endroits agéable pourquoi pas.

a+



Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: batopirat le 01 février 2012 à 13:03:55
Franchement, entre construire des ponts et "lisser" les différents forums pour en faire une norme aseptisée y a un monde.

Je ne prêche pas non plus un changement radical des objectifs et postulats de ce forum.
En quoi cela me concernerait il?
Je ne suis pas modo ou autres . Je donne un point de vue de simple membre .

Je prends ici ce qui m’intéresse , je participe à l’occase ,pour le reste si ça ne me plait pas j'y vais pas.
Mais entre ces 3 forums il y a des  passerelles à établir.

Faut quand même avoir conscience d'un truc, cette passerelle existe déjà dans le magasine Carnets d'aventures à travers les chroniques "randonner léger" et " vie sauvage". Y a même eu un article sur les attitudes d’évitement des conflits...
Il ne me semble pas pour autant qu'on est là un discours lisse, aseptisé , sans saveur. C'est simplement un même thème( rando, sports natures et tout ce qui peut satéliter autour) abordé sous des angles différents.

C'est quand même marrant cette façon de réagir  en brandissant le "spectre" de l'uniformité ou que sais je encore.

C'est même dommage parce que finalement ce sont presque les seuls "médias"  ( je parle de ces 3 forums) ou l'on trouve une façon de penser autrement. Se diviser en disant faut surtout qu'on ait rien à voir ensemble serait pire que mieux.

Quant à la fermeture définitive d'un des trois forums ( en l’occurrence celui-ci) c'est donné la place à ceux à qui vous ne voulez pas ressembler parce que eux ne vont pas se poser la question puisque leur but est plus que lucratif.

Rester dans son coin n'apportera rien de bon , multiplier les passerelles entres tous le vecteurs de discussion qui en valent le coup à vos yeux - 'ssieurs 'dames les modos- c'est agrandir cette "famille" de pensée, la renforcer, attirer vers elle ceux qui pourraient passer à coté.

Ainsi parla Zarasoustra.....
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: humain-ll367 le 06 février 2012 à 21:04:16
Bonjour,
Je voudrais défendre les accrocs de la rubrique matos en vous citant un exemple que je connais bien. Avant de connaitre le forum, je randonnais en forêt, seul, un dimanche sur deux à peu près.En vous lisant, j'ai mieux mesuré les risques que je prenais (56 balais), je me suis inscrit à un club de marche où je souffre parfois d'être au milieux d'un troupeau d'oies, même s'ils sont sympas et je marche ainsi tout les dimanches  pour garder la forme.
Pourtant je préfère largement être seul, n'ayant d'ailleurs jamais réussi à trouver un coéquipier, je ne perds pas de vue mon objectif alors je suis à fond dans le rayon matos (ici et en face) pour me constituer un backup qui me permette de repartir l'esprit tranquille. La masse d'info à ingurgiter est conséquente, je retrouve le plaisir d'apprendre et de découvrir alors que je commençais à m'ennuyer, mon état d'esprit global change, je rationalise mieux la prise de risque , en quelques mois j'ai déjà passé des dizaines d'heures sans doute à étudier. Tout celà pour dire que je suis bien d'accord, l'essentiel  est dans les bois mais la rubrique matos est utile, ,de même que l'ensemble du site, leur perte serait lourde pour notre intelligence collective même si je peux comprendre la lassitude.Quand j'aurai sélectionné mon équipement, je le testerai dans le champ derrière chez moi, puis plus loin, par mauvais temps, je continuerai à apprendre, je m'inscrirai à des stages pour pratiquer et rencontrer d'autres fous des bois, la perte de ce forum serait une grande tristesse,alors si je peux être modestement utile...
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Norzh le 15 mars 2012 à 19:28:23
Je viens de voir que le forum de RL est de retour   :doubleup:
http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=accueil
http://www.randonner-leger.org/forum/

Avec la création d'une asso:
http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=association_rl
Titre: Re : Fermeture de Randonner léger[joke inside]
Posté par: Chris-C le 15 mars 2012 à 19:38:22
 :huh: