Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Campeur le 25 août 2011 à 13:52:14
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j'ai mis le post ici, parce que ça fait un peu vautour de l'actualité, mais je trouve ça tellement stupide :
"Le jeune homme dont le corps a été retrouvé complètement déshydraté dans sa voiture en Tarn-et-Garonne, a succombé à un exceptionnel concours de circonstances où ont joué la canicule, l'alcool et le verrouillage particulier de son véhicule, a indiqué le parquet jeudi.
Cet homme de 22 ans est mort piégé dans son véhicule. Il a passé de très longues heures enfermé dans sa voiture sans pouvoir ouvrir de l'intérieur un véhicule qui était garé en plein soleil à un moment où la température extérieure avoisinait les 40 degrés.
(...)
Il était rentré avec son frère d'une nuit en discothèque au cours de laquelle on avait consommé beaucoup d'alcool. Le frère était allé se coucher dans son lit, mais lui est resté dormir dans la voiture, selon les premiers éléments de l'enquête.
(...). La voiture porte les traces d'une vaine tentative de sa part pour essayer de briser une vitre.(...)
Les gendarmes en charge de l'enquête ont dit avoir procédé à des essais sur différents modèles du même constructeur automobile: quand la voiture est verrouillée de l'extérieur, si les clés ne se trouvent pas dans l'habitacle, on ne peut ouvrir le véhicule, même en actionnant les boutons de déverrouillage, ont-ils constaté." :o
pauvre gamin, pauvre famille... 3secondes avec la connerie... du constructeur
Dans la voiture : une paire de gant (type déménagement), un brise vitre et coupe ceinture.
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Terrible. >:(
Quelques idées si une telle mésaventure nous arrivait (à compléter par les vôtres)
- Klaxonner
- Poussée des pieds sur le pare-brise, la lunette arrière, les vitres
- Utiliser l'ergot métallique de la ceinture de sécurité comme brise vitre
A suivre
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- Klaxonner
- Poussée des pieds sur le pare-brise, la lunette arrière, les vitres
- Utiliser l'ergot métallique de la ceinture de sécurité comme brise vitre
Dans la plupart des voitures modernes, le klaxon n'est pas alimenté lorsque le contact est coupé
Pour les vitres, j'abandonne tout de suite le pare-brise: ils sont feuilletés et le plus souvent collés, donc presque impossible à briser sans outils.
Je privilégierais une vitre assez grande, aussi plate que possible (j'ai observé que les vitres bombées encaissent mieux les chocs), en évitant les vitres mobiles (le joint jouerait un rôle d'amortisseur).
La lunette arrière me semble le meilleur choix dans la majeure partie des véhicule...
Pour l'utilisation de la boucle, dérouler la ceinture au maximum et s'en servir comme une fronde pour avoir un maximum de vitesse et un impact sec.
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A part le fait qu'il est nécessaire d'avoir de quoi casser une vitre dans son (et en particulier dans ce type de) véhicule, je retiens de cet histoire le sentiment de culpabilité qui doit être celui du frêre.
Car, en le laissant dormir et en fermant le véhicule à clef (comportement loin d'être anormal), il a indirectement causé son décès. :-[
Je retiens aussi, qu'il est toujours bon d'avoir dans son véhicule un sac avec de l'eau et de quoi se protéger du froid (même si dans le cas présent, il aurait mieux valu avoir des glaçons).
Steph
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Il est également judicieux d'éviter de s'exploser la tronche à l'alcool.
Et là, ce n'est ni la faute du constructeur, ni celle du frère.
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Il est également judicieux d'éviter de s'exploser la tronche à l'alcool.
Et là, ce n'est ni la faute du constructeur, ni celle du frère.
Je n'ai jamais dis que le frêre était responsable, je n'ai parlé que du sentiment de culpabilité qui devait l'envahir.
Après, concernant ta première phrase, beaucoup de jeunes s'explosent la tronche à l'alcool lors de sorties nocturnes malgré tous les risques que cela engendre (Bien que je trouve les générations actuelles beaucoup plus raisonnables que la mienne à l'époque ^-^).
Je ne sais pas ton age, mais pour ma part, je ne me voie pas trop aller dire à un jeune de ne pas boire alors qu'à son âge, j'étais aussi con que lui.
Par contre, sensibiler un groupe afin que l'un d'eux reste sobre et s'occupe des collègues, alors là oui.
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Il est également judicieux d'éviter de s'exploser la tronche à l'alcool.
Et là, ce n'est ni la faute du constructeur, ni celle du frère.
Et pourtant, je parie ma cave qu'au final, c'est ce que je juge décidera et c'est le constructeur qui mettra la main à la poche pour indemniser tout le monde... :'(
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Et pourtant, je parie ma cave qu'au final, c'est ce que je juge décidera et c'est le constructeur qui mettra la main à la poche pour indemniser tout le monde... :'(
Faut-il qu'il y ai un dépot de plainte et/ou un procès......
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Car, en le laissant dormir et en fermant le véhicule à clef (comportement loin d'être anormal), il a indirectement causé son décès. :-[
Il n'a pas fermé à clé, les portes se sont vérouillées au bout d'un certain temps.
Je ne me rend pas compte, c'est si dur que ça de péter une vitre de voiture avec le coude entouré d'un vêtement ?
S'exploser la tronche à l'alccol c'est sûrement pas très malin mais voilà, tout le monde ou presque y est passé (y passe encore). La sortie en boite du samedi soir c'est un peu le rituel de passage à l'âge adulte. On est jeune, on se teste, on mûrit, c'est la vie quoi.
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Faut-il qu'il y ai un dépot de plainte et/ou un procès......
"Bien" conseillée par un avocat, c'est fort probable!
On se souvient des conducteurs dont le régulateur était bloqué à 180km/h... il était prouvé que ça ne pouvait arriver sans que le conducteur pousse la voiture à cette vitesse, et pourtant, le constructeur à dû payer!
Je ne me rend pas compte, c'est si dur que ça de péter une vitre de voiture avec le coude entouré d'un vêtement ?
Uu dimanche matin, j'étais avec un pote et une petite dame était désespérée sur un parking parce qu'elle avait fermé le coffre de sa voiture avec les clé dedans. N'ayant pas réussi à crocheter, on a décidé (avec son accord) de casser une vitre... coups de pieds, de poing avec une clé de contact, même lancer des cailloux n'y faisaient rien... il a fallu sortir le cric d'une de nos voiture pour casser une vitre arrière. Et c'était une 205 première génération!
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'Sup Ishi.
Je n'ai jamais dis que tu blamais le frère, désolé pour le malentendu.
C'est juste que, dans cette histoire, l'alcool a probablement eu une plus grande part niveau conséquences indirectes.
En particulier : La décision de pioncer dans la voiture, la déshydratation, le manque (J'imagine) de facultés mentales nécéssaires pour créer une solution efficace à son problème.
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Il n'a pas fermé à clé, les portes se sont vérouillées au bout d'un certain temps.
D'ou tiens-tu cette info car je n'ai rien vu la dessus dans le texte de Campeur?
Edit: lu la même info là: http://www.liberation.fr/societe/01012356057-piege-dans-sa-voiture-il-meurt-deshydrate
Je ne me rend pas compte, c'est si dur que ça de péter une vitre de voiture avec le coude entouré d'un vêtement ?
Il y a quelques années, je me suis retrouvé enfermé à l'extérieur de chez moi suite à une coupure de courant et j'avais un trousseau de clé dans mon fourgon (mais pas les clés du fourgon).
Ayant un gros marteau que j'avais laissé dans le jardin, j'ai voulu casser une des vitres latérales.
Premier coup assez sec et retour du marteau en pleine gueule comme si j'avais donné un coup dans un pneu.
De rage, grand coup bien fort en faisant gaffe au retour.
La glace est toujours intacte avec juste une petite rayure.
Tout penaud, je suis allé chez le voisin lui emprunter une perçeuse san fil et j'ai perçé le barillet (qui d'ailleurs m'a couté surement beaucoup moins cher que la vitre).
S'exploser la tronche à l'alccol c'est sûrement pas très malin mais voilà, tout le monde ou presque y est passé (y passe encore). La sortie en boite du samedi soir c'est un peu le rituel de passage à l'âge adulte. On est jeune, on se teste, on mûrit, c'est la vie quoi.
+1
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Il y a quelques années, je me suis retrouvé enfermé à l'extérieur de chez moi suite à une coupure de courant et j'avais un trousseau de clé dans mon fourgon (mais pas les clés du fourgon).
Ayant un gros marteau que j'avais laissé dans le jardin, j'ai voulu casser une des vitres latérales.
Premier coup assez sec et retour du marteau en pleine gueule comme si j'avais donné un coup dans un pneu.
De rage, grand coup bien fort en faisant gaffe au retour.
La glace est toujours intacte avec juste une petite rayure.
C'était un marteau à bomber le verre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
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C'était un marteau à bomber le verre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Aurais-tu fait un apprentissage en carrosserie?
:lol: :lol:
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Aurais-tu fait un apprentissage en carrosserie?
Non... chez un opticien-ébéniste! ;#
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je n'ai pas cité l'intégralité de l'article, mais le frère n'a pas verrouillé les portes, elles se sont verrouillées automatiquement, car la clé n'était pas sur le contact.
quoi qu'il en soit il est certain que l'alcool n'a pas aidé, voire a même favorisé sa déshydratation. Par ailleurs ça a surement amoindri sa capacité à raisonner, qui n'a pu que se dégrader avec la déshydratation.
un vrai piège qui se referme...
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Je dirais avoir un ResQ-Me dans son EDC
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Avoir un resQ-me en sortant en boite, ça peut être mal interprété en cas de fouille je pense
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Avoir un resQ-me en sortant en boite, ça peut être mal interprété en cas de fouille je pense
Bah il n'y a pas plus de chances de faire mal avec un resqme qu'avec par exemple un briquet et bien moins qu'avec un bête stylo. Quelqu'un (Patrick ?) signalait dans un post avoir passé plusieurs fois les contrôles aéroport avec un resqme en porte clef sans jamais avoir eu de problème.
[ma vie ON] j'ai un resqme sur mes clefs mais j'ai aussi un marteau dit "de sécurité" à portée de main dans la voiture. Ça peut servir à des tas de trucs ;)
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Les voitures devraient être équipées d'un extincteur à portée de main dans l'habitacle. Voilà la solution qui me semble assez simple pour briser une vitre.
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Avoir un resQ-me en sortant en boite, ça peut être mal interprété en cas de fouille je pense
:blink: :blink: :blink: Et en quoi ça pourrait être mal interprété, tu en as déjà eu un en main ? Tu fais comment pour blesser quelqu'un avec ?
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HS: Cela me rappelle la mort accidentelle du premier chanteur du célèbre groupe australien AC/DC.
Lorsque quelqu'un est ivre, on le surveille, quelque soit son comportement. Il peut provoquer des bagarres, se mettre en danger lui ou les autres (incluant vous). S'il va mieux, on dort à ses côtés, si possible dans un lieu privé (en théorie, il est interdit d'être en état d'ébriété sur la voie publique, même à pied. En pratique, tant que l'on ne fait pas les fous, pas de risques auprès de la maréchaussée.)
Bon, ici, le problème vient moins de là que du fait que le pauvre garçon était prisonnier dans un véritable four... :'(
Les voitures devraient être équipées d'un extincteur à portée de main dans l'habitacle. Voilà la solution qui me semble assez simple pour briser une vitre.
Ce n'est pas déjà le cas en Belgique ? En tout cas, c'est une bonne idée, je vais en acheter un pour ma voiture ;)
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Pour la petite histoire, je me suis fais arrêter par la gendarmerie qui d'abord mon demandé d'arrêter la voiture, ayant pour réflexe de prendre mes clefs en sortant de mon véhicule, l'un des gendarme, a remarqué, qu'il y avait de drôles de choses accrochées à mes clefs ;# un monkey fist, un sifflet, un resQ-me. Le gendarme me demande, "ça quoi tout ce bric à brac" je lui montre, il approuve, le sifflet et le resQ, me demandant pourquoi j'avais u aussi gros porte clef (monkey fist). Il m'a demandé si j'avais essayé déjà le resQ, je lui disais que non et que je n'étais pas pressé ;# Il me confirmait que cela était redoutable d'éfficacité et me faisait souffler dans le ballon pour 2 fois car la première fois, il indiquait 0 (l'enfoiré), j'entendais derrière moi Thomas qui disait "chef, commandant, capitaine, police, garde à vous, à vos ordres etc..." ;)
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ResQme dans chaque voiture, dés fois que ce coup là tu sois avec tes doubles de clefs...o qu'elles soient justement dehors ...merci Murphy.
J'ajouterais que ne faisant que peu de confiance aux manivelles des crics pour expédier les manips sur les écrous des roues, j'ai un outil extensible pour disposer d'un bras de levier correct et éviter de trainer trop longtemps le long d'une route de nuit sous la pluie lorsque j'aurais crevé (re murphy)
Et avec ça, ça laisse quelque argument supplémentaire... dans plusieurs cas d'ailleurs...
D'ailleurs je me demande a vous lire si le point faible est vraiment les vitres?? (notez que je n'y connait mais absolument rien)
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HS: Cela me rappelle la mort accidentelle du premier chanteur du célèbre groupe australien AC/DC.
Bon, ici, le problème vient moins de là que du fait que le pauvre garçon était prisonnier dans un véritable four... :'(
Effectivement il est mort de froid ;)
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Effectivement il est mort de froid ;)
Il n'est pas mort "noyé dans son vomit" ?
source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bon_Scott
EDIT: Oups, pas lu jusque au bout...
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Il n'est pas mort "noyé dans son vomit" ?
Non ça c'est Jimy Hendrix ;#
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S'exploser la tronche à l'alccol c'est sûrement pas très malin mais voilà, tout le monde ou presque y est passé (y passe encore). La sortie en boite du samedi soir c'est un peu le rituel de passage à l'âge adulte. On est jeune, on se teste, on mûrit, c'est la vie quoi.
Hé ben non, tout le monde ou presque n'y est pas passé.
C'est souvent ce qu'on se dit ne serait-ce que pour trouver un alibi de faire comme tous les abrutis (s'il y en a qui sont choqués, c'est totalement volontaire).
Il y en a beaucoup qui n'ont jamais pris de cuite, ou tout autre drogue (oui, oui je mets l'alcool dans les drogues, sans doute l'une des plus traitres... et là par contre j'ai quelques éléments pour affirmer ce genre de chose), voire même qui ne sont pas allé en boite ni le samedi, ni aucun autre jour.
C'est avec des clichés comme celui-là que certains franchissent le pas alors qu'ils se seraient mieux portés de ne pas le faire.
Et non je ne pense pas que ce soit la vie.
Rester sur une telle affirmation, ça revient à ne tenir compte d'aucun conseil... parce que tout le monde le fait.
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:blink: :blink: :blink: Et en quoi ça pourrait être mal interprété, tu en as déjà eu un en main ? Tu fais comment pour blesser quelqu'un avec ?
Non justement, c'est pour ça que je me posais la question ;)
Après le truc c'est qu'une majorité de personnes, notamment les jeunes, qui vont sortir en boite rechigneront à prendre les "essentiels" d'un kit: ResQ-me, couteau de poche, pansement compressif etc..
Après il y a toujours la possibilité de laisser le broc dans la voiture mais bon, il existe encore des scénarios où le fait de laisse, par exemple, un pansement compressif dans une bagnole pourra le rendre inutilisable car inatteignable (clé etc..)
Après il faut aussi savoir qu'en très grande majorité, la gente féminine s'habille avec des robes, des jupes, ou des tenues sans poches!
Ce qui fait que c'est souvent à moi de garder les clés de la voiture de mon amie etc.. mais dans le cas d'un groupe de fille en général on trouvera une fille qui essayera tant bien que mal de conserver les clés de la voiture dans laquelle se trouvera tout le nécessaire des autres filles
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Il n'est pas mort "noyé dans son vomit" ?
source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bon_Scott
EDIT: Oups, pas lu jusque au bout...
C'est comme sur ce forum, il faut lire jusqu'au bout ;#
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Hé ben non, tout le monde ou presque n'y est pas passé.
C'est souvent ce qu'on se dit ne serait-ce que pour trouver un alibi de faire comme tous les abrutis (s'il y en a qui sont choqués, c'est totalement volontaire).
Il y en a beaucoup qui n'ont jamais pris de cuite, ou tout autre drogue (oui, oui je mets l'alcool dans les drogues, sans doute l'une des plus traitres... et là par contre j'ai quelques éléments pour affirmer ce genre de chose), voire même qui ne sont pas allé en boite ni le samedi, ni aucun autre jour.
C'est avec des clichés comme celui-là que certains franchissent le pas alors qu'ils se seraient mieux portés de ne pas le faire.
Et non je ne pense pas que ce soit la vie.
Rester sur une telle affirmation, ça revient à ne tenir compte d'aucun conseil... parce que tout le monde le fait.
Je suis plutôt d'accord avec toi Bison Solitaire.
Prendre une cuite n'a rien d'un cérémoniel dans le passage à l'age adulte, et penser cela fait partie du phénomène de banalisation de l'alcool qui fait qu'on voit TRES souvent (c'est même banal) et je parle d'expérience* des filles ou des gars de 15/16/17/18 et + années sortir en boite 2 à 3 fois par semaine avec à chaque fois la moitié ou plus d'une bouteille d'alcool fort dans l'estomac..
*Je ne dis pas ici que je fais la même chose
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Bonjour,
Le Res-Q-me est plus efficace, pour briser une vitre, que tous ces couteaux et autres marteaux car il suffit d'appuyer sur la vitre pour qu'elle se brise. Pas besoin de faire un mouvement de type marteau, peu facile à faire quand on est diminué, ou que l'espace est rendu insuffisant suite à un accident.
Une démo ici : http://youtu.be/M8yLk2S83FM (http://youtu.be/M8yLk2S83FM) ou l'on constate qu'il est facile d'emploi et très efficace.
Pour en revenir à l'article, j'aimerais savoir combien de temps il est resté dans la voiture ? Où était-elle ? Car je trouve vraiment étrange que le jour venu, aucune personne ne soit venu voir l'état de la personne...
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Ca pose quand même le problème d'un certain nombre d'automatismes électroniques dangereux et de plus en plus présents sur les voitures. Les vitres latérales qui ne peuvent être montées ou baissées si on n'a pas les clefs sur le contact, on voit à quoi ça peut aboutir à travers ce fait divers. Pas de bouton d'ouverture d'urgence dans l'habitacle à l'avant. Une ouverture générale des portes, il devient impossible de faire monter ou sortir quelqu'un sans déverrouiller toutes les issues. Certains systèmes de démarrage qui déverrouillent automatiquement les portes. Etc.
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Ca pose quand même le problème d'un certain nombre d'automatismes électroniques dangereux et de plus en plus présents sur les voitures. Les vitres latérales qui ne peuvent être montées ou baissées si on n'a pas les clefs sur le contact, on voit à quoi ça peut aboutir à travers ce fait divers. Pas de bouton d'ouverture d'urgence dans l'habitacle à l'avant. Une ouverture générale des portes, il devient impossible de faire monter ou sortir quelqu'un sans déverrouiller toutes les issues. Certains systèmes de démarrage qui déverrouillent automatiquement les portes. Etc.
Tous ces dispositifs ont été mis en place pour dissuader les voleurs... c'est l'éternel dilemme!
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Tous ces dispositifs ont été mis en place pour dissuader les voleurs... c'est l'éternel dilemme!
Même pas. C'est vrai pour le verrouillage automatique après une temporisation pour empêcher un voleur d'ouvrir une portière. Mais pas pour tous les systèmes qui privent la personne à l'intérieur de commandes.
Quant au déverrouillage centralisé, il n'y a pas pire pour tenter un voleur : accès aux portes arrières quand une personne sort à l'avant.
Et ne parlons même pas du système de démarrage débile (vu sur Twingo) qui déverrouille automatiquement les portes. Je vois bien la dame agressée dans un parking, qui s'enfuit et tente de démarrer son véhicule, l'agresseur essaye d'ouvrir la portière, elle redonne un coup de démarreur et le système automatique déverrouille les portes. Génial pour dissuader les voleurs :down:
Le problème vient surtout des constructeurs qui infantilisent les utilisateurs avec des arguments de vente hi-tech foireux, au point que leurs systèmes de pseudo-sécurité ne sont plus des aides utiles et efficaces, mais des handicaps dangereux en cas de problème.
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Le problème vient surtout des constructeurs qui infantilisent les utilisateurs avec des arguments de vente hi-tech foireux, au point que leurs systèmes de pseudo-sécurité ne sont plus des aides utiles et efficaces, mais des handicaps dangereux en cas de problème.
Comme mon ABS qui est fort utile sur la route, il faut l'avouer, mais que j'aimerai bien pouvoir déconnecter quand je suis sur des "chemins"... voire pire! (oui, la xantia est un véhicule de franchissement tout à fait honnête! ;# )
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Dans ce fait divers, je vois surtout le résultat d'une société qui nous laisse croire que le consommateur est roi et qu'il peut sans aucun effort piloter des voitures qui sont maintenant plus sophistiquées que les fusées du programme Appolo. Cet été j'ai passé un long moment à lire entièrement la notice de ma voiture de location avant de prendre la route; sans ça je n'aurais jamais trouvé les commandes manuelles de secours des divers automatismes (serrures, frein à main, ...) Difficile de dire si ça m'aurait permis de réagir efficacement en situation d'effet chimpanzé + alcoolémie + deshydratation. Mais c'est un prérequis indispensable.
Il est inconcevable qu'un véhicule puisse se transformer en prison. La commande de déverrouillage est probablement simplement cachée pour qu'un voleur ne puisse pas l'actionner avec une tringle par une portière entrebaillée.
À défaut, casser une vitre avec les rails métalliques d'un appui-tête (merci Bear Grylls).
Ne devrait-on pas enseigner tout ça dans les auto-écoles ? Et les premiers secours par la même occasion ?
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Moi je veux bien que la technologie soit clouée au pilori, mais serait il mort s'il avait bu raisonnablement et surtout serait il mort si son frangin l'avait porté jusqu'à son pieu. A moins que ledit frangin fut lui aussi aviné et qu'il n'en eut pas la force. Alors qui, quand on sait que chaque année il y a plus de mort noyés dans leur vomi que de mort par animal sauvage ?
Une amie à perdu son fils le 01 janvier alors qu'il fêtait la quille noyé dans son vomi dans sa salle de bain à quelques mètres de la famille.
Moi je crois que la connerie et l'inconscience sont de serial killers bien loin devant la technologie.
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alors c'est quoi la marque de la voiture?
je passe une tres grande partie de mon temps dans les casses, j'aime l'ambiance les chiens les serpents la rouille ;#
j'ai fait plusieurs test avec armes , marteau, a main nue etc... seul le resqme a rempli son objectif avec une force proche du zero tu pose et tu appuis et ça pete tout seul.
par contre de l'interieur ça pete vraiment bien avec les pieds et si la vitre est tres resistance tu plis la tole et la je n'ai pas vu grand chose resisté.
d’où ma question c'est quoi la voiture.
quand vous voulez casser une porte c'est le coin en haut a droite de l'exterieur ou en haut a gauche de l'interieur et vous tapez toujours en rythme .
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alors c'est quoi la marque de la voiture?
Audi A6. J'ai appris ça hier aux infos de france 3. Un concessionnaire Audi nous as fait une démo; une fois verrouillée, plus rien ne fonctionne: klaxon, vitres, ouverture des portes...
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c'est parti je vais brisé de l'a6
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c'est parti je vais brisé de l'a6
Des photos du test SVP ;# ;#
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Il y avait eu un accident identique aux Antilles dans un Range Rover ou Défender Rover je crois. La pas d'alcool c'était un enfant déjà assez grand que les parents n'avaient pas voulu réveiller lors d'un retour tardif.
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Le reportage sur France 3 : http://jt.france3.fr/soir3/ (http://jt.france3.fr/soir3/)
édition du vendredi 26, caler à 6 minutes10
Le journaliste insiste aussi sur l'étanchéité des voitures récentes ....
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Salut,
pour ceux que cela à amené à se poser la question de la résistance d'une vitre de voiture, voici deux vidéos édifiantes :
Punching a car window (http://www.youtube.com/watch?v=Xq6je70iqhY&feature=related)
...et il a de l'élan, de l'intérieur ça doit être bien différent !
Ici avec un cric :
Breaking car window (http://www.youtube.com/watch?v=FgnU12aDB24&feature=related)
;)
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la question de la résistance d'une vitre de voiture
et pour les ceusses comme moi qui ont mis ceci sur leurs vitres... bon courage! ^-^
http://www.youtube.com/watch?v=ep8fPfDtAFw&feature=channel_video_title
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Audi A6. J'ai appris ça hier aux infos de france 3. Un concessionnaire Audi nous as fait une démo; une fois verrouillée, plus rien ne fonctionne: klaxon, vitres, ouverture des portes...
De plus, il semblerait que ce modèle soit équipé de double-vitrage, ce qui ne facilite pas les choses!
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C'est écrit dans tout les manuels d'utilisation concernés, "Ne pas verrouiller le véhicule de l'extérieur lorsque quelqu'un s'y trouve" et les effets sont écrits noirs sur blanc... Les gens lisent plus les manuels.
Je connais plus les raisons exactes, mais si les constructeurs ont tous recours à cette méthode, il doit y avoir une bonne raison (éviter une faille de sécurité?).
Il aurait fallu lui dire de verrouiller le véhicule de l'intérieur, et s'il était vraiment trop bourré, le laisser ouvert carrément, en prenant soin d'emmener ses objets de valeur (vu qu'il a déjà emmené les clés pour pas qu'il parte avec). Et de toute manière laisser les vitres entre ouvertes. Même en hiver, même pour dix minutes, même quand c'est un chien, cela se fait - Alors en été, toute une nuit, et un humain qui consomme encore plus d'oxygène... Même quelqu'un d'ivre est encore capable de comprendre "dès que je ferme la porte, tu appuies sur ce bouton, voila, celui là".. S'il en est pas capable, c'est pas qu'il est ivre, mais au bord du coma éthylique et il a rien à faire seul dans une voiture.
C'est triste, il y aurait fallu d'un rien pour sauver cette âme (un resQme par exemple), mais ca me parait pas correct de mettre le constructeur en cause à cause d'une accumulation de facteurs humains et d'une utilisation non-prévue du véhicule.
Je sais pas pour les A6, mais en général, en donnant de gros coups depuis l'intérieur avec les deux pieds sur le parebrise avant, il est possible de le dégager. Mais il faut le savoir et le code de la route apprends tout plein de choses pas toujours utiles, mais en matière de sauvetage, le manque est énorme.
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Non justement, c'est pour ça que je me posais la question ;)
Après le truc c'est qu'une majorité de personnes, notamment les jeunes, qui vont sortir en boite rechigneront à prendre les "essentiels" d'un kit: ResQ-me, couteau de poche, pansement compressif etc..
Après il y a toujours la possibilité de laisser le broc dans la voiture mais bon, il existe encore des scénarios où le fait de laisse, par exemple, un pansement compressif dans une bagnole pourra le rendre inutilisable car inatteignable (clé etc..)
Après il faut aussi savoir qu'en très grande majorité, la gente féminine s'habille avec des robes, des jupes, ou des tenues sans poches!
Ce qui fait que c'est souvent à moi de garder les clés de la voiture de mon amie etc.. mais dans le cas d'un groupe de fille en général on trouvera une fille qui essayera tant bien que mal de conserver les clés de la voiture dans laquelle se trouvera tout le nécessaire des autres filles
Nan mais déjà un ResQme est un fondamental, j'ai amené même des gens hyper têtes en l'air, pas du tout "survie" ou "prévention des risques" à en avoir un sur leur trousseau. C'est pas comparable avec des pansements ou un petit couteau (ou moins petit), déjà relativement advanced. Alors que s'il y a un seul objet à avoir pour un automobiliste après son téléphone portable toujours chargé, c'est vraiment le resqme.
Pour les femmes, je ne connais pas celles que tu fréquentes, mais celles que je connais ont en général un sac à main, avec leurs clés et tout plein d'autres choses dedans. Et en boite, elles les gardent en général, ou mettent les choses importantes dans un sac, qui sera gardé à tour de rôle. L'argument de l'encombrement ne tiens vraiment pas..
Pour les fouilles en entrée de boite, c'est à la tête du client - Certains se sont déjà faites fouiller (palper plutôt) et sont rentrés avec Guardian Angel, ResQme et poing américain et le videur a juste dis "dis donc, t'es un vrai porte avion toi". D'autres ont du laisser un trousseau de clé un peu trop lourd aux vestiaires. Ils repèrent vite les profils d'agitateurs, qui sont dangereux même à main nus avec tout ce qu'il y a dans une boite (et en fonction du profil, c'est pas toujours possible de les recaler à cause des testing) - Et ceux qui sont là juste pour se détendre.
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Nan mais déjà un ResQme est un fondamental, j'ai amené même des gens hyper têtes en l'air, pas du tout "survie" ou "prévention des risques" à en avoir un sur leur trousseau. C'est pas comparable avec des pansements ou un petit couteau (ou moins petit), déjà relativement advanced. Alors que s'il y a un seul objet à avoir pour un automobiliste après son téléphone portable toujours chargé, c'est vraiment le resqme.
Pour les femmes, je ne connais pas celles que tu fréquentes, mais celles que je connais ont en général un sac à main, avec leurs clés et tout plein d'autres choses dedans. Et en boite, elles les gardent en général, ou mettent les choses importantes dans un sac, qui sera gardé à tour de rôle. L'argument de l'encombrement ne tiens vraiment pas..
Pour les fouilles en entrée de boite, c'est à la tête du client - Certains se sont déjà faites fouiller (palper plutôt) et sont rentrés avec Guardian Angel, ResQme et poing américain et le videur a juste dis "dis donc, t'es un vrai porte avion toi". D'autres ont du laisser un trousseau de clé un peu trop lourd aux vestiaires. Ils repèrent vite les profils d'agitateurs, qui sont dangereux même à main nus avec tout ce qu'il y a dans une boite (et en fonction du profil, c'est pas toujours possible de les recaler à cause des testing) - Et ceux qui sont là juste pour se détendre.
Hum je pense que ça dépend de l'ouverture d'esprit des gens, mais il est vrai que ce ne doit pas être très difficile à faire adopter. Par contre, c'est à son utilisation sous stress qu'il faut s'intéresser ;)
Pour les femmes, j'en côtoie surtout qui ont 18/20 ans, mais en boite on en croise jusqu'a 15ans. Quand au sac, là je suis sérieux, je n'ai jamais vu une fille garder son sac avec elle en boite, à la rigueur, quelques unes le dépose dans les vestiaire, mais en cas d'urgence, on oublie l’accessibilité de celui-ci. La méthode la plus courante consiste à garder sur elle des clés (généralement c'est le garçon éventuellement présent qui s'y colle) et un billet de 10 ou 20€ dans le soutien-gorge "au cas ou".
Après c'est sur que la mentalité des jeunes femmes de 18/20 ans est sans doute moins sensibilisé à la prévention des risques et celles de 30 et plus, mais bon, dans le coin d’où je viens, je ne te ment pas, ça se passe comme ça ;)
Après pour les videurs, c'était une supposition, personnellement, bien que non-adepte des boites, j'y vais toujours avec mon style habituel, c'est à dire low profil (jeans+chemise+chaussures cuir, rien d'exceptionnel, c'est suffisamment "sobre" pour ne pas éveiller inquiétudes chez le videur) en plus de mon attitude plutôt positive. Ce qui fait que je ne me suis jamais fait contrôlé. Mais il arrive que des jeunes "branleurs" avec crête sur la tête, jean au mollet, grosse boucle de ceinture etc ne passe pas et soient recalé à l'entrée.
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Le côté civil du ResQMe, son aspect petit gadget rigolo plutôt qu'arme, joue à mon avis en sa faveur pour le faire adopter même à des personnes réfractaires à tout ce qui est tactique ou survie. Sa simplicité d'utilisation est un gros plus, pas de machin à sortir avec les ongles, pas de lame plus ou moins intimidante, aucun déverrouillage compliqué... Visuellement ça ne fait pas peur, techniquement c'est facile à manier, ce sont autant d'atouts pour le faire glisser dans un sac ou une voiture. J'y suis même arrivé avec mes parents, c'est qu'il a une bonne bouille ce petit outil :lol:
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(...) mais ca me parait pas correct de mettre le constructeur en cause à cause d'une accumulation de facteurs humains et d'une utilisation non-prévue du véhicule.(...)
:blink: ben un constructeur qui ne prévoit pas, justement, un système de sécurité qui permet à n'importe quel quidam, de sortir de son véhicule vérouillé automatiquement... moi j'apelle ça un crétin !
ça me fait penser qu'il va falloir que je fasse lire le manuel de ma bagnole à mes enfants et que j'embarque aucun étanger dans ma voiture moi :glare: !
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:blink: ben un constructeur qui ne prévoit pas, justement, un système de sécurité qui permet à n'importe quel quidam, de sortir de son véhicule vérouillé automatiquement... moi j'apelle ça un crétin !
ça me fait penser qu'il va falloir que je fasse lire le manuel de ma bagnole à mes enfants et que j'embarque aucun étanger dans ma voiture moi :glare: !
Ouais enfin ça serait comme de poursuivre une marque de couteaux parce qu'on s'en plante un dans le ventre ;#
Enfin, les consommateurs seront toujours assez intelligent pour se nuire avec des produits, les constructeurs ne peuvent pas parer à toutes les éventualités, sinon on vit dans des cellules capitonnées ;)
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Entre vivre dans un univers capitonné et être mis en danger par un matériel défectueux, ou mal conçu, il y a quand même un monde ! ::)
en même temps, je veux bien essayer de comprendre, mais à part pour éviter le vol (du à un oubli de fermeture), à quoi ça sert qu'elle se ferme automatiquement, et surtout qu'elle ne puisse plus s'ouvrir de l'intérieur (à part enfermer le voleur).
Si ce n'est que ça, ce que vois, c'est que pour éviter la perte d'un bien matériel, on est prêt à perdre une vie, ou plusieurs... pour moi c'est une connerie révélatrice de valeurs tronquées... mais bon c'est mon avis... on a le droit de flinguer pour un auto radio, hein !
Salut
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Entendu à la radio (pas testé).
Un mecanien auto disait que pour se sortir d'une voiture : "il faut se mettre cote passager, mettre les pieds à plat sur un angle du pare brise et effectuer une poussée forte et constante, le pare brise se decolle".
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Deux remarques :
1. Sur les Ford Mondéo (GEn1&2) il existait un système dit de "double verrouillage" ce sont des voitures relativement courantes. On pouvait verrouiller les portes de façon à ce que l'on ne puisse plus les ouvrir de l'intérieur. Cela évite qu'un voleur à la tire cassant une vitre puisse ouvrir les portes pour facilement s'introduire dans la voiture.
2. Sur certaines voitures, les vitres latérales sont de type "feuilletées" (pour diminuer les bruits de roulement). AMHA, une pointe tungstène ou un brise vitre va peut être éclater la vitre, mais il faut encore se débarrasser du film plastique et éclater l’autre vitre. C'est certainement possible, mais pas évident.
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(...) ben un constructeur qui ne prévoit pas, justement, un système de sécurité qui permet à n'importe quel quidam, de sortir de son véhicule vérouillé automatiquement... moi j'apelle ça un crétin ! (...)
il se trouve qu'au départ et dans le cas d'un passager, le véhicule n'est pas verrouillé puisqu'il a pu rentrer dedans. Si on peut rentrer, ce serait bien qu'on puisse sortir...
(...) Ouais enfin ça serait comme de poursuivre une marque de couteaux parce qu'on s'en plante un dans le ventre (...)
à part que se planter un couteau dans son son propre ventre ne fait pas partie des utilisations normales, sortir d'une voiture : si !
je plussoie pour la réponse de campeur :up: ....
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(...) ben un constructeur qui ne prévoit pas, justement, un système de sécurité qui permet à n'importe quel quidam, de sortir de son véhicule vérouillé automatiquement... moi j'apelle ça un crétin ! (...)
il se trouve qu'au départ et dans le cas d'un passager, le véhicule n'est pas verrouillé puisqu'il a pu rentrer dedans. Si on peut rentrer, ce serait bien qu'on puisse sortir...
(...) Ouais enfin ça serait comme de poursuivre une marque de couteaux parce qu'on s'en plante un dans le ventre (...)
à part que se planter un couteau dans son son propre ventre ne fait pas partie des utilisations normales, sortir d'une voiture : si !
je plussoie pour la réponse de campeur :up: ....
Dormir dans une voiture n'est pas non plus une utilisation prévue ;)
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Dormir dans une voiture n'est pas non plus une utilisation prévue ;)
alors là, c'est typiquement de la mauvaise foi ! :D que celui qui n'a jamais piqué un petit roupillon dans sa voiture jette la première pierre...
blague à part, c'est quand meme un triste exemple de dispositifs de sécurité que se retournent contre les utilisateurs.
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Non Non Non, ce n'est pas de la mauvaise foi, je suis tout à fait d'accord que l'on puisse dormir dans une voiture, seulement, les constructeur ne les ont pas prévus pour ça, et donc ce n'est pas adapté pour cette activité ;)
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Non Non Non, ce n'est pas de la mauvaise foi, je suis tout à fait d'accord que l'on puisse dormir dans une voiture, seulement, les constructeur ne les ont pas prévus pour ça, et donc ce n'est pas adapté pour cette activité ;)
Dormir dans sa voiture quand on a trop bu c'est de la sagesse...on ne devrait pas en mourir !
C'aurait pu arriver n'importe ou: le gars est bourré, il décide de dormir dans sa voiture...
Je l'ai déja fait, ça m'a paru un meilleur choix que de rouler jusqu'a chez moi.
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Non Non Non, ce n'est pas de la mauvaise foi, je suis tout à fait d'accord que l'on puisse dormir dans une voiture, seulement, les constructeur ne les ont pas prévus pour ça, et donc ce n'est pas adapté pour cette activité ;)
- on est bien d'accord, ce n'est pas l'usage normal d'une voiture.
- "mauvaise foi" était quand meme au second degré, hein !
- il n'en demeure pas moins qu'un usage "anormal" de la bagnole se termine par la mort de quelqu'un, meme si ce quelqu'un a des torts (gars totalement ivre) et qu'il y a visiblement un enchainement de faits (concours de circonstances ) qui a des conséquences dramatiques.
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Dormir dans sa voiture quand on a trop bu c'est de la sagesse...on ne devrait pas en mourir !
C'aurait pu arriver n'importe ou: le gars est bourré, il décide de dormir dans sa voiture...
Je l'ai déja fait, ça m'a paru un meilleur choix que de rouler jusqu'a chez moi.
la remarque de metabaron (tu aimes les BD ? ;)) est tout à fait fondée. Dans le cas dont nous parlons, il me semble que le gars n'avait pas conduit, il était passager, et le dodo se déroulait juste au pied de chez lui (ou de chez ses parents, je ne sais plus).
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Attention, je suis d'accord avec vous, je dis seulement que les constructeur n'ont "officiellement" pas à prévoir que des gens vont dormir dedans, même s'ils devraient ;)
Après il est vrai qu'on devrait pouvoir dormir dans une bagnole sans risques, m'enfin bon.
PS: plutôt que de dormir bourré dans une bagnole, mieux vaut ne pas se bourré la gueule et rentrer gentiment, c'est plutôt là que se trouve la vrai sagesse AMA ;)
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Attention, je suis d'accord avec vous, je dis seulement que les constructeur n'ont "officiellement" pas à prévoir que des gens vont dormir dedans, même s'ils devraient ;)
Après il est vrai qu'on devrait pouvoir dormir dans une bagnole sans risques, m'enfin bon.
PS: plutôt que de dormir bourré dans une bagnole, mieux vaut ne pas se bourré la gueule et rentrer gentiment, c'est plutôt là que se trouve la vrai sagesse AMA ;)
certes, certes, mais la nature humaine étant ce qu'elle est...
(on est également d'accord qu'une voiture de tourisme n'est pas un camping car).
P.S. : tu peux me tutoyer, je suis seul en ce moment, mon double astral n'est pas encore rentré de congé.
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Je parlais pour Metabaron et toi ;D
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Je parlais pour Metabaron et toi ;D
oups ! j'avais pas vu qu'en me répondant à moi tu répondais au deux !
(allez, on te donne le point : 1 - 0, la balle au centre)
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:blink: ben un constructeur qui ne prévoit pas, justement, un système de sécurité qui permet à n'importe quel quidam, de sortir de son véhicule vérouillé automatiquement... moi j'apelle ça un crétin !
ça me fait penser qu'il va falloir que je fasse lire le manuel de ma bagnole à mes enfants et que j'embarque aucun étanger dans ma voiture moi :glare: !
C'est entendu, la conception de la voiture n'est pas au top, et il y a quelque-chose à revoir. Qu'on exige du constructeur qu'il modifie ses voitures pour éviter que ce genre de situation se renouvelle, c'est de la prudence.
Mais vouloir lui faire payer parce qu'un gars s'est bourré la gueule et que son frangin l'a oublié... ben c'est malheureux mais c'est la faute à pas-de-chance, pas celle du constructeur!
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Sans avoir bu il m'est arrivé de dormir quelques heures dans ma voiture suite à un gros coup de fatigue en conduite nocturne (en passant j'ai quitté l'autoroute et dormi dans une ruelle d'un village).
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(...)
Mais vouloir lui faire payer parce qu'un gars s'est bourré la gueule et que son frangin l'a oublié... ben c'est malheureux mais c'est la faute à pas-de-chance, pas celle du constructeur!
TAFDAK, moi-meme je parlais de concours de circonstances tout à l'heure.
Par contre je n'ai pas vu que quelqu'un voulait faire "payer le constructeur", il s'agit plutot de revoir la notion de blocage total des portières.
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Sans avoir bu il m'est arrivé de dormir quelques heures dans ma voiture suite à un gros coup de fatigue en conduite nocturne (en passant j'ai quitté l'autoroute et dormi dans une ruelle d'un village).
- c'est la sagesse meme et c'est ce que recommande la sécurité routière et tutti quanti.
- "ruelle de village" c'est peut-etre moins risqué et plus tranquille qu'une aire d'autoroute
- ça rallonge un peu le temps de trajet mais ça ou ne pas arriver du tout, le choix est vite fait !
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Bonsoir,
Non Non Non, ce n'est pas de la mauvaise foi, je suis tout à fait d'accord que l'on puisse dormir dans une voiture, seulement, les constructeur ne les ont pas prévus pour ça, et donc ce n'est pas adapté pour cette activité
Ben moi je trouve qu'avec des sièges qui se rabattent a l'horizontale "ils" ont sacrément adapté les voitures a cette activité ( et même d'autre activités le soir sur les pérph )
Mon avis c'est qu'une chambre où une voiture qui ne peut pas s'ouvrir de l'intérieur, c'est une cellule. Je n'ai aucune envie d'avoir une voiture prison.
imaginons le malfrat qui pousse le conducteur a l'intérieur lui pique ces clefs et part avec la bagnole arrivé a destination pour neutralisé le propriétaire et l'empêcher d' alerter rapidement les forces de l'ordre, il lui suffit de fermer les porte. c'est vrai qu'il y as de quoi halluciner
C'est vrai " qu'on " nous infantilise, autrefois les portes qui ne s'ouvraient pas de l'intérieur a l'arrière c'était " la fermeture sécurité enfants"
Moi tous ça me donne a réfléchir sur la nécessité des gadgets, car ce ne sont que des gadgets ( ça n'empêche même pas de se faire piquer sa caisse).
@+
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Bonsoir,
Ben moi je trouve qu'avec des sièges qui se rabattent a l'horizontale "ils" ont sacrément adapté les voitures a cette activité ( et même d'autre activités le soir sur les pérph )
Mon avis c'est qu'une chambre où une voiture qui ne peut pas s'ouvrir de l'intérieur, c'est une cellule. Je n'ai aucune envie d'avoir une voiture prison.
imaginons le malfrat qui pousse le conducteur a l'intérieur lui pique ces clefs et part avec la bagnole arrivé a destination pour neutralisé le propriétaire et l'empêcher d' alerter rapidement les forces de l'ordre, il lui suffit de fermer les porte. c'est vrai qu'il y as de quoi halluciner
C'est vrai " qu'on " nous infantilise, autrefois les portes qui ne s'ouvraient pas de l'intérieur a l'arrière c'était " la fermeture sécurité enfants"
Moi tous ça me donne a réfléchir sur la nécessité des gadgets, car ce ne sont que des gadgets ( ça n'empêche même pas de se faire piquer sa caisse).
@+
c'est vrai que le coté "on a pensé à votre place" peut etre contre productif.
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D'après cette page de la notice (http://www.myaudi.fr/manuels/a4b8/content/handeln/teil_1/m0087.htm) la "sécurité anti effraction" désactive les poignées intérieures des portes. Ça n'exclut pas qu'il y ait une autre commande de déverrouillage, par exemple sur la console centrale, inatteignable par un voleur via une portière tordue ou une vitre cassée. Quelqu'un a la notice complète pour vérifier ? Sur la même page il y a un avertissement "danger de mort" qui suggère que non, mais j'ai du mal à croire qu'un constructeur ferait une telle bourde, même en se couvrant juridiquement avec cet avertissement.
Concrêtement, quelle leçon peut-on tirer de cette histoire ?
Ne jamais entrer dans un endroit sans avoir un plan pour en sortir ?
Ne pas monter en voiture sans un resqme, dans un ascenseur sans un pied de biche, dans un avion sans un parachute ?
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Par contre je n'ai pas vu que quelqu'un voulait faire "payer le constructeur", il s'agit plutot de revoir la notion de blocage total des portières.
Pour le moment, non... mais je parie ma cave que ça va finir comme ça!
Ils ont bien fait payer Renault à cause des régulateurs qui se bloquaient à 180...
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Pour le moment, non... mais je parie ma cave que ça va finir comme ça!
Ils ont bien fait payer Renault à cause des régulateurs qui se bloquaient à 180...
(blague on) elle est importante, ta cave ? ;) (blague off)
portières bloquées et régulateur bloqué sont AMHA 2 problèmes différents.
dans le cadre des portières bloquées : c'est un processus normal et prévu par le constructeur mais qui a des conséquences facheuses dans un cas de figure certes un peu tordu.
le régulateur bloqué lui c'est très clairement un disfonctionnement. le constructeur a prévu que ça marcherait, manque de bol ça foire. De plus, dans le cas du régulateur, les conséquences sont sans commune mesure, imagine un gars qui arrive à 180 km/h ,à un péage d'autoroute : bonjour les dégats matériels et là ça ne sera pas un mort mais potentiellement plusieurs. l'enjeu n'est donc pas le meme.
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Concrêtement, quelle leçon peut-on tirer de cette histoire ?
Ne jamais entrer dans un endroit sans avoir un plan pour en sortir ? ==> surtout sentir si ça craint
Ne pas monter en voiture sans un resqme, ==> pourquoi pas, comme dit l'autre ça ne mange pas de pain
dans un ascenseur sans un pied de biche, ==> la dernière fois que j'ai été bloqué dans un ascenseur, il est redescendu tout seul comme un grand, par contre l'ouverture des portes est "manuelle" mais ça ne demande pas une grande force physique (sauf peut-etre pour un enfant ou un(e) papy/ mamy ?)
dans un avion sans un parachute ? ==> je doute...
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(blague on) elle est importante, ta cave ? {$default_wink_smiley} (blague off)
Surement comme un certain nombre ici, je bois peu... mais du bon!
le régulateur bloqué lui c'est très clairement un disfonctionnement. le constructeur a prévu que ça marcherait, manque de bol ça foire. De plus, dans le cas du régulateur, les conséquences sont sans commune mesure, imagine un gars qui arrive à 180 km/h ,à un péage d'autoroute : bonjour les dégats matériels et là ça ne sera pas un mort mais potentiellement plusieurs. l'enjeu n'est donc pas le meme.
Le problème de régulateur s'est posé au moins 2 fois, avec des conséquence miraculeusement sans gravité. Le tribunal a condamné Renault (seul constructeur concerné, à chaque fois pour le même modèle) sans attendre le résultat de l’enquête interne.
Point particulier de Renault par rapport aux autres constructeurs: le réseau d'informations est multiplexé, ce qui n'est pas le cas chez les autres. Or, il s'est avéré que le démultiplexeur buggait lorsqu'on enclenchait le régulateur à une vitesse supérieure à 170 ou 175... mais encore faut-il y monter!
De tels bug sont fréquents sur les voitures: Sur le van de mes parents, pourtant pas récent, la ventilation se met en marche lorsqu'on actionne le clignotant alors que la clé n'est pas sur le contact et que la portière est ouverte... on ne l'a vu que parce qu'un enfant s'y est amusé! Et dans le cadre d'une utilisation NORMALE, il n'y a pas lieu que ça pose de problème!
Conclusion: oui, il y a une erreur (non intentionnelle) de conception, mais qui n'aurait aucune conséquence sans une faute (intentionnelle) du conducteur... et c'est le constructeur qu'on condamne?
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Si le régulateur de vitesse plante à haute vitesse, c'est un bug mortel. Personnellement je ne pleurerai pas pour le constructeur condamné, la prochaine fois peut-être la phase de débug sera-t-elle un peu plus poussée. Une voiture n'est pas un jeu vidéo :glare:
Pour les vitres latérales feuilletées, Victorinox propose un modèle spécial de SAK pour tailler dans le verre (qui dispose aussi d'une lame coupe ceinture et d'un brise vitre). Aucun intérêt s'il faut sortir rapidement, mais serait utile dans le cas d'une personne bloquée à l'intérieur d'une voiture « génialement » étanche.
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Surement comme un certain nombre ici, je bois peu... mais du bon!
Le problème de régulateur s'est posé au moins 2 fois, avec des conséquence miraculeusement sans gravité. Le tribunal a condamné Renault (seul constructeur concerné, à chaque fois pour le même modèle) sans attendre le résultat de l’enquête interne.
Point particulier de Renault par rapport aux autres constructeurs: le réseau d'informations est multiplexé, ce qui n'est pas le cas chez les autres. Or, il s'est avéré que le démultiplexeur buggait lorsqu'on enclenchait le régulateur à une vitesse supérieure à 170 ou 175... mais encore faut-il y monter!
De tels bug sont fréquents sur les voitures: Sur le van de mes parents, pourtant pas récent, la ventilation se met en marche lorsqu'on actionne le clignotant alors que la clé n'est pas sur le contact et que la portière est ouverte... on ne l'a vu que parce qu'un enfant s'y est amusé! Et dans le cadre d'une utilisation NORMALE, il n'y a pas lieu que ça pose de problème!
Conclusion: oui, il y a une erreur (non intentionnelle) de conception, mais qui n'aurait aucune conséquence sans une faute (intentionnelle) du conducteur... et c'est le constructeur qu'on condamne?
je dois avouer qu'à l'époque j'ai suivi ce fait divers d'assez loin.
Pour ce qui est du constructeur, la condamnation a été prononcée par une juridiction civile ? pénale ? il faudrait avoir le jugement sous les yeux pour voir la motivation de la condamnation. Sinon on ne peut pas en dire grand chose...
d'un autre coté, un grand groupe industriel (Renault ou autre, peu importe) ne serait pas du genre à laisser passer une condamnation qui ne serait pas sérieusement motivée...
Si quelqu'un a des infos là dessus ?
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En lisant tout ce post, je suis allé m'acheter 2 ResQme (pour moi et pour ma femme).
Les arguments ne manquent pas pour la faire adhérer au concept.
Par contre, j'ai du mal à me trimbaler un outil qui peut s'avérer indispensable sans être sûr de savoir m'en servir le moment voulu.
Ok, ça a l'air simple. Mais je préfère l'essayer, m'assurer que ça marche et qu'il n'y a pas de pièges et ensuite me dire que, finalement oui, c'est simple et la notice est suffisante.
Mais une fois monté dans la voiture après l'achat (et après déballage) je me suis posé 2 questions:
- Je garde l'emballage-notice ou je le jette? (corollaire: saurais-je m'en servir sans? et ma femme?)
- Ne serai-ce pas une bonne idée d'acheter une paire de gants pour protéger mes mimines (ou celles de ma femme) des bris de vitre qui risquent fort de nous tomber dessus?
Et là je suis en mode "recherche sur le forum" pour trouver des réponses. (mais si vous me filez des réponses ici, je prends :love:)
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salut frutapao,
ce que tu trouveras sur le site, c'est que rien ne remplace l'entrainement. je ne suis pas sur qu'en cas d'accident nécessitant le recours à cet outil, toi ou ta femme soyez en mesure de lire une notice d'utilisation :) .
quant à la paire de gant, j'aurai tendance à dire qu'il en faut une (remettre un pôt d'échappement qui s'est fait la malle, débarraser la route de débris divers, porter secours à des personnes dans un véhicule endommagé...), mais la encore devant la nécessité impérieuse de quitter un véhicule, qu'est ce que de petites coupures, et aurez vous la présence d'esprit de les mettre.
Dans une situation normale, c'est une précaution que je mets en oeuvre, sous stress... :glare:
Salut
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Pour Frutapao. Dans quel magasin as-tu trouvé les ResQme ? Je ne l'ai vu que sur le oueb, mais bon, mon ordi me bloque ou se bloque pas mal...
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Ne serai-ce pas une bonne idée d'acheter une paire de gants pour protéger mes mimines (ou celles de ma femme) des bris de vitre qui risquent fort de nous tomber dessus
aucun probleme pour les bris de vitre, pour ma part soit ils sont tombé droit soit a l'exterieur :up:
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Pour ce qui est du constructeur, la condamnation a été prononcée par une juridiction civile ? pénale ? il faudrait avoir le jugement sous les yeux pour voir la motivation de la condamnation. Sinon on ne peut pas en dire grand chose...
d'un autre coté, un grand groupe industriel (Renault ou autre, peu importe) ne serait pas du genre à laisser passer une condamnation qui ne serait pas sérieusement motivée...
Si quelqu'un a des infos là dessus ?
Il s'agissait d'une condamnation au civil uniquement.
Ayant de la famille qui bossait chez le constructeur à cette époque, j'avais été tenu au courant. Même si l'enquête interne a révélé à postériori qu'il fallait une faute du conducteur (un usage non prévu du véhicule) pour créer l'incident et donc que le conducteur "normal" ne risquait pas d'avoir de problème (qui a vraiment besoin de caler un régulateur à 180???), Renault avait payé sans rien dire et fait profil bas pour éviter la mauvaise pub.
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Il s'agissait d'une condamnation au civil uniquement.
Ayant de la famille qui bossait chez le constructeur à cette époque, j'avais été tenu au courant. Même si l'enquête interne a révélé à postériori qu'il fallait une faute du conducteur (un usage non prévu du véhicule) pour créer l'incident et donc que le conducteur "normal" ne risquait pas d'avoir de problème (qui a vraiment besoin de caler un régulateur à 180???), Renault avait payé sans rien dire et fait profil bas pour éviter la mauvaise pub.
merci pour ces précisions de première main.
là, l'adage "il vaut mieux un mauvais arrangement qu'un bon procès" se trouve vérifié.
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salut frutapao,
ce que tu trouveras sur le site, c'est que rien ne remplace l'entrainement. je ne suis pas sur qu'en cas d'accident nécessitant le recours à cet outil, toi ou ta femme soyez en mesure de lire une notice d'utilisation :) .
quant à la paire de gant, j'aurai tendance à dire qu'il en faut une (remettre un pôt d'échappement qui s'est fait la malle, débarraser la route de débris divers, porter secours à des personnes dans un véhicule endommagé...), mais la encore devant la nécessité impérieuse de quitter un véhicule, qu'est ce que de petites coupures, et aurez vous la présence d'esprit de les mettre.
Dans une situation normale, c'est une précaution que je mets en oeuvre, sous stress... :glare:
Salut
Pour savoir l'utiliser en cas d'accident, j'ai prévu de le tester dès que j'aurai trouvé un support (peut-être qu'une visite à une casse aimable...). C'est clair que dans ces situations, on ne pense pas à la notice (si on en a le temps et la possibilité).
Ayant déjà eu à bricoler la ligne d'échappement d'un pote sur l'autoroute, j'ai toujours pensé que c'était le matériel indispensable à avoir à bord.
Maintenant je suis dans une phase d'action (càd que je me bouge enfin mon gros c*l pour me procurer toutes ces bricoles basiques et pas chères).
Concernant les réactions sous stress, je ne sais pas comment je réagirais. Mais je préfère avoir une paire de gants et le matériel à portée de main si j'ai la présence d'esprit d'y penser plutôt que de ne rien avoir à ce moment là...
Pour Frutapao. Dans quel magasin as-tu trouvé les ResQme ? Je ne l'ai vu que sur le oueb, mais bon, mon ordi me bloque ou se bloque pas mal...
J'habite au Luxembourg et ils les avaient à l'Automobile Club d'ici. J'ai payé 25€ les 2.
Sinon, sur le net, le moins cher que j'ai trouvé était chez l'automobile club belge (Touring.be je crois).
aucun probleme pour les bris de vitre, pour ma part soit ils sont tombé droit soit a l'exterieur :up:
Merci pour l'info ! :doubleup: