Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: Gofannon le 30 octobre 2007 à 19:21:34
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Bien le bonjour à vous tous,
Voici un petit sondage sur une question que je me posait. Si vos réponse sont unanime ou bien étayer, j'essayerait de tout synthétiser dans le wiki donc svp soyez le plus précis possible et argumentez.
INTRODUCTION
Tous ces outils ont une utilisation bien que spécifique et que dans l'absolut, l'idéal serait d'avoir sous la main chacun de ces outils. Comme cela n'est pas possible, il faut choisir parmis les outils proposé. certains sont très spécifiques, d'autres plus multi-usage.
SITUATION ET CONTEXTE
Bien entendu, que l'on soit au pole nord ou dans la forêt amazonnienne, les besoins en outils ne sont pas les même. Cette association doit être la plus polyvalente possible. Les conditions seront donc les plus couremment rencontré dans nos région.
Situation:
-climat tempéré, min -5°c max 30°c
-possibilité de neige et de glace.
Pas de climat artique ni de forêt equatoriales; pas de guerre ni de combat rapproché autre que celui pour rester en vie dans une nature pas toujours accueillante; Pas d'alpinisme (vous pouvez ranger les piolets ;) ); pas de 4X4 ni de sherpas (pensez donc au poids).
Objectifs: ex: faire un feu, un abris, un piège, une béquille, un tabouret... bref, faire face à toutes les situation que l'on peux rencontrer en vie sauvage dans nos région.
J'ai du mal à me faire une idée si il faut faire le choix de la multifonction (ex:SAK, pelle CS et par exemple une scie) ou celui de la "traditionnalité" (ex:gros fixe, petit fixe, hache)
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ben on qu'un choix possible :-[ à mon avis il faut une combinaison d'au moins 2 éléments, c'était il me semble le but du sondage non ;)
Salut
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wouais faut faire un choix multiples
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oups :-[ j'ai pas coché la case qui fallait! je ne peux pas changer! à l'aide les modos!
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C'est corrigé, vous pouvez voter sur un trio d'outils...
Manu.
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À voté :D:
1/ Une pelle CS: Pelle, hache/hachette, etc. Ça fait tout. Il me tarde vraiment d'en avoir une.
2/ Un petit fixe: Difficile de dépecer un animal avec une pelle (bien que j'ai entendu certaines choses ;)) ou encore se tailler une cuiller :D.
Et la taille d'un mora est nickel pour moi: pas trop grande, pas trop lourde mais assez grand pour faire quelques tâches sérieuses quand même.
a+
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A voté...
Petit fixe... Travaux precis,et uniquement de coupe
Scie.... Bein pour scier ;D
Pelle cs... j'allais cocher hachette,mais la cs c'est une pelle en plus pour le prix d'un!!( bon,je ne l'ai pas encore essayée).
@++
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J'ai voté :
Mora : lame a tout faire, petit batonnage, couper n'importe quoi.
scie pliante : debiter du bois rapidement en cas de neige ou de temperature tres froide.
Pelle Cs : j'avoue, pas encore testée, mais j'attends que ça ( sans doute apres noel), A en croire vos dires et les photos dedébitage, c'est une hachette en plus d'être une pelle.
Donc je confirme rien, car pas testé, mais impatient de voir ce que ça donne.
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Voilà mon vote :
Un petit fixe dans les 4", j'ai mes préférés rien qu'à moi ;)
Une pelle CS, parce que je le vaut bien ;D
Un autre : un multitool style Leatherman Wave, pour les petits trucs (pinces, lime diamantée, ciseaux), vachement utile pour faire un collet, couper un pansement, aiguiser les deux autres outils ...
Voilà, voilà ...
Fred
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- Pelle CS, c'est l'outil le plus polyvalent que j'ai vu pour la forêt. Bientot elle sera mienne ;-)
- Petit fixe bushcrafter ou un mora.
- De quoi aiguiser facilement le tout : pierres diamantées ou une bonne lime compacte.
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Trois outils ? Quel luxe ! Un grand pliant, parce que, (qui peut le plus, peut le moins), une hache, une scie. Avec ces trois outils, je peux construire des abris, faire des pièges et fabriquer les autres outils dont je pourrais éventuellement avoir besoin.
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Un autre : un multitool style Leatherman Wave, pour les petits trucs (pinces, lime diamantée, ciseaux), vachement utile pour faire un collet, couper un pansement, aiguiser les deux autres outils ...
Me disais bien que j'avais oublié quelque chose, le Wave bien sûr ::).
a+
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Salut,
- un p'tit fixe (Carcajou, ou plutôt un scandinave avec une lame plus fine) ;
- une grande lame / machette : le golock SAS martindale qui est assez court (lame 33 cm) ; par chez moi c'est plutôt ronces et compagnie.
- une scie pour couper les rondins (12 cm de diamètre maxi).
Ötzi aurait peut-être trimballé la pelle CS si paypal avait existé. Faut voir.
Frol
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Je vois que la pelle CS et le petit fixe font l'unanimitée! La pelle CS remplace donc la hachette mais qu'en est t-il pour fendre du bois? type batonnage avec une grande lame ou avec une hachette.
Et pour ceuw qui n'ont pas choisit de scie pliante, comment faites vous pour couper proprement une assez grosse branche?
ps: où trouvez vous la pelle CS?
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Ben moi, c'est clair, je ne ferais aucune confiance à une pelle pour couper du bois, surtout quand je peux avoir hache et scie. Une pelle sert à peller et je n'en vois pas la priorité quand il s'agit d'avoir 3 outils principaux de survie.
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Ben moi, c'est clair, je ne ferais aucune confiance à une pelle pour couper du bois, surtout quand je peux avoir hache et scie. Une pelle sert à peller et je n'en vois pas la priorité quand il s'agit d'avoir 3 outils principaux de survie.
Faut voir les tests du Manitou en live puis tester sois-même pour comprendre :o.
C'est sûr que de pouvoir creuser, ça vient après pouvoir couper du bois mais avoir quelque chose qui fait les deux ou quelque chose qui ne coupe que du bois, je prends la chose la plus fonctionnelle ::).
Mais les goûts et les couleurs...
a+
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Ben y qu'à voir ceux qui vivent en permanence dans la nature : Lapons, Evenes, Nenets, Amérindiens, etc. Ils se baladent tous avec leurs pelles en bandoullière :lol:
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Un grand fixe (made in Robin le tourneur)
Une pelle CS
Un multitool (charge TI)
Mon humble avis
Steph.
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Ben tu vois Ishi, avec les mêmes passions, on serait très complémentaires. A quand L'alaska ensemble ?
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Un grand fixe (made in Robin le tourneur)
Une pelle CS
Un multitool (charge TI)
Mon humble avis
Steph.
J'y rajouterais un petit fixe en neck, oui je sais ça fait quatre mais je fonctionne comme ça.
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Il n'y a pas de limite non? ;)
Pourquoi un petit fixe en neck? pour le fait de l'avoir toujours sur soi? car le multitool contient déjà un petite lame.
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Me disais bien que j'avais oublié quelque chose, le Wave bien sûr ::).
a+
J'ai hésité avant de placer un multifonction, et puis, je me rends compte que j'utilise le wave tous les jours, mais en situation "vie courante", : jardin, bricole, maison, clôtures,...
Hier je faisais justement le point sur les outils du wave que j'utilise vraiment : la pince évidemment (une bonne simple pince peut aussi faire l'affaire), les ciseaux (mais il y en a une paire sur le petit sak de la trousse de premiers soins), la lime (si on porte une grande lame, on peut prévoir d'en glisser une sur l'étui, comme sur celui du golock).
Je n'utilise jamais l'ouvre-boîte (je vais le modifier en poinçon ou en alène), les lames, la scie (beaucoup trop petite).
Les tournevis servent parfois en dépannage, à la maison, en bateau ou en voiture.
Frol
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Il n'y a pas de limite non? ;)
Pourquoi un petit fixe en neck? pour le fait de l'avoir toujours sur soi? car le multitool contient déjà un petite lame.
Pour des travaux précis ou d'urgence et pour la rapidité de mise en oeuvre.
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Ben y qu'à voir ceux qui vivent en permanence dans la nature : Lapons, Evenes, Nenets, Amérindiens, etc. Ils se baladent tous avec leurs pelles en bandoullière :lol:
Tu sais ce qu'ils te disent les amérindiens ? ;D
Le propre des gens qui vivent dehors, c'est de savoir reconnaître et apprécier un bon outil. Peu importe la couleur de la peau ou les origines culturelles. L'autre trait commun, c'est de ne pas adopter un outil parce que quelqu'un dit que c'est bien, mais de tester par soi-même.
J'ai testé par moi-même, j'ai apprécié. Je la trimballe.
Ceci dit si je dois en prendre UN SEUL, c'est un Primal. Un GROS couteau de camp. C'est le truc le plus polyvalent pour moi. Ou alors une machette tramon... une lame de 9" ou plus, en tout cas. Idéalement de 5mm ou plus d'épais, et pas trempé trop dur (absolument pas cassant !!!)
Si j'ai droit à deux outils, je prends la pelle et un petit fixe dans les 4" pour les petits travaux. C'est plus polyvalent qu'un petit surin et un couteau de camp.
Si j'ai droit à trois outils, alors là c'est royal :) Possiblement la scie en plus... parce que put**n y'a rien de mieux que la scie pour récolter le bois gras récalcitrant ;D
Ciao ;)
David
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A propos de Primal et de Machettes: comment primaliser le manche d'une Martindale :evil:
(http://www.woodcraftwanderings.org/public/images/image5_15_4.jpg)
Trouvé sur ce sympathique site anglais (à l'ancienne, en HTML, sans pub et sans Flash qui abîme les yeux!): http://www.woodcraftwanderings.org/ (http://www.woodcraftwanderings.org/)
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David, je ne comprends pas ta remarque sur les amérindiens. Ceci étant et pour en revenir à la pelle, je ne conteste pas sa polyvalence, et si on parlait par exemple de montagne avec risques d’avalanches ou de la necessité de creuser des caches, je choisirais évidemment la polyvalence de la pelle. Mais le choix dans ce sondage ne portait pas sur un ou deux outils, mais sur trois, et considérant que je n’aurais pas vraiment à creuser, je pense qu’il y a rien de mieux pour couper du bois, pour se chauffer, fabriquer ou construire, qu’une hache et une scie. Mon choix aurait été évidemment différent avec un nombre plus restraint d’outils.
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David, je ne comprends pas ta remarque sur les amérindiens.
Je t'envoie un mail ;)
Sinon ma pelle CS bien affûtée coupe mieux du bois qu'une hachette de taille et de poids équivalents. La lame est très fine, donc la pénétration dans le bois est phénoménale. L'autre fois j'ai attaqué un tremble vert (tombé en travers de la route) et sans exagérer la lame s'enfonce de plus de 10-12 cm à chaque coup sans trop forcer. T'enlèves des copeaux un peu bizarres (forme un peu arrondie) mais de la taille d'une petite cale pour une roue de bagnole ;)
J'ai une hachette aussi hein. Mais quand je veux couper du bois je prends la pelle. Paradoxal mais vrai.
Après, quand je joue à couper du bois à la hache (j'ai horreur du bruit des tronçonneuses), je prends une vraie hache d'abattage. Mais là on parle d'un outil d'un mètre de long avec une tête de 800 ou 900g et un profil concave pour une pénétration impeccable. C'est le seul truc que j'ai qui surpasse vraiment la pelle.
Mes deux humbles balles ;)
David
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Moi je n'ai aucune expérience, mais j'ai voté:
-Une hachette (pour la coupe du bois pour le feu, et le travail du bois en général)
-un gros fixe (pour faire machette et ouvrir le chemin en cas de végétation dense)
-un pliant ( pour les travaux ne necessitant pas de gros outils ou les travaux de précision)
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Benn.. comme j'ai pas de multitool, j'ai toujours une petite pince à ressort d'électronique avec une partie "pince coupante", dans mon matos de pêche.
Mais en ce qui concerne, les "outils coupants", sur le terrain, pour moi la combinaison gagnante s'avère être:
* Un spyderco semi-serrated (Delica 4)
* Un gros fixe Ontario, manche kraton (Le Marine Combat SP1), dans un étui Blackhawk
* Une scie pliante Miltec
Voila....
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En premier une lame fixe (intermédiaire) : mon Carcajou, pour sa polyvalence.
Ensuite, un multi-tool : Leatherman Wave, "caisse à outil" portative.
Enfin, une pelle CS , durant le stage ACDS de juin, j'ai été bluffé par le potentiel de cet outil. :blink:
(sinon, je triche comme Patrick, et je glisse en cachette :closedeyes: autour de mon coup, mon petit Taberneck : faut pas le dire c'est mon back-up)
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Dur choix, je n'ai pas encore pu testé tous ces outils.
Et puis si je devais être en situation de survie inopinée, je me satisferai de ce que j'aurai sous la main..
En cas de survie idéalisée, j'aurai plus de 3 objets (tout en restant dans un budget économique). Certainement une griffe/taberneck prêt à servir, un pliant basique pour manger (Opinel n°8 de jardin/ Douk douk), un multitool complet avec lime diamantée, un vrai fixe à tout faire (les Enzos à monter sur Brise.fr), et puis un gros outil une hachette/pelle cs/machette que j'aurai appris à utiliser de façon sûre et à affûter.
Ca fait 5 objets, l'opinel/douk douk est redondant, mais je l'aime et il a été testé et éprouvé par bien d'autres que moi!
Ca doit peser ,dans l'ordre,environ: 40g+40g+250g+150g?+600-700g = 1200g
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Ca doit peser ,dans l'ordre,environ: 40g+40g+250g+150g?+600-700g = 1200g
:ohmy: En plus de tout le reste de ton matos, ça commence à faire lourd, trop lourd...
Sinon ma pelle CS bien affûtée coupe mieux du bois qu'une hachette de taille et de poids équivalents. La lame est très fine, donc la pénétration dans le bois est phénoménale.
Je me répète mais faut le voir en live pour le croire. J'étais septique à la base puis j'ai testé. Maintenant j'en veux une ;D.
L'autre fois j'ai attaqué un tremble vert (tombé en travers de la route) et sans exagérer la lame s'enfonce de plus de 10-12 cm à chaque coup sans trop forcer. T'enlèves des copeaux un peu bizarres (forme un peu arrondie) mais de la taille d'une petite cale pour une roue de bagnole ;)
Enfin bon, là c'est parce que c'est toi qui tape, pas sûr que je fasse les mêmes copeaux...
Pour illustrer :D: Là tu tapes doucement, notez comment la pelle est enfoncée :o.
(http://img165.imageshack.us/img165/7139/p7080177ak7.jpg)
a+
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:ohmy: En plus de tout le reste de ton matos, ça commence à faire lourd, trop lourd...
T'as pas tord. Cette combinaison doit être testée avant tout, et comme je l'ai dit, je n'ai pas encore utilisé une partie des outils proposés ici. Pour l'instant je me débrouille avec un opinel et une scie pliante ;)
Pour le poids, tu as choisi: une pelle (500g?), un fixe, un multitool. Un peu moins 1kg de matos...par rapport à ton choix judicieux, j'ai juste rajouté un pliant léger et une griffe soit moins de 90g! ;)
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J'adore la pelle CS ça vous le savez,... Mais plus je vais en forêt avec ma vieille serpe italienne et plus je lui trouve tout les avantages!
-Pas cher.
-Solide
-légère
-POLYVALANTE!!!!!
Elle a une puissance de coupe épatante, est facile à aiguiser, elle permet de gratter et de creuser tout en gardant la partie près du manche aiguisé pour servir de rabot par exemple! C'est un outil idéal pour récolter du bois de feu, des branche de sapin pour un abri, des herbes pour s'isoler du sol,.... Peut servir de levier,....
En puissance de coupe je pense qu'elle égal un Kurki de taille moyen pour un ratio poids et prix bien meilleurs!
Donc j'avoue je suis un serpe addict!!!
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Donc j'avoue je suis un serpe addict!!!
Tu as peut-être des origines Serpo-Croates?
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Bonjour.
Un petit fixe ex Rosselli chasseur pour la précision et le coté versatile.
Pour le sgros travaux de coupe une hache 2-3lbs et un manche de 70cm.
Mais! Mais! Mais!Ceala ne fais que deux objets.
Levental
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mon choix:
1) petit fixe au choix :
JmEnzo---------------- (124 gr sans étui, 172 gr avec)
ou fallkniven F1 --------(146 gr sans etui,242 gr avec)
ou Mora 2000---------- (94 gr sans étui, 144 gr avec)
je choisi un petit utilitaire car ça sert à tout :up: (faire la popotte, tailler des outils, fendre du bois (si si... même des grosses buche en ce fabriquant des coins en bois ;)) etc.....
2) autre:
Leatherman Wave-------(222gr sans l'etui et 260 avec)
lui je l'ai choisi car il fait parti de moi ;D ... utile pour bricoler, aiguiser, scier, triturer une blessure (écharde, ongles incarnés, même dents...)
3) une petite hachette:
Fiskars----- (552gr)
pour couper du bois, taper, casser etc....
cette sélection est valable si j'ai droit à 3 pièces, pour une seule pièce, j'aurai pris un fixe 7" (becker cu7 ou rat7)
PS: je ne choisi pas la pelle CS car je ne l'ai jamais utilisé et je ne peux donc pas donner mon avis dessus :closedeyes:...
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A propos de Primal et de Machettes: comment primaliser le manche d'une Martindale :evil:
(http://www.woodcraftwanderings.org/public/images/image5_15_4.jpg)
Trouvé sur ce sympathique site anglais (à l'ancienne, en HTML, sans pub et sans Flash qui abîme les yeux!): http://www.woodcraftwanderings.org/ (http://www.woodcraftwanderings.org/)
Primalisation d'un Camillus BK10 (mon mien) :
:lol:
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Un petit pliant : petit travaux, manger etc
Un grand fixe : costaud mais lourd, batonnage .ça creuse moins qu'une cs .. ::)
Une scie pliante : ça me parait le plus efficace pour couper un petit arbre par contre c'est pas du tout versatile.
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mode bushcraft
petit fixe, hachette et scie c'est trio d'enfer, on construit a peut prés tout avec ca !!!
une pelle cs en plus et c'est le top
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le sak parce que je ne voyais pas le leatherman ! qui a dit boîte à outil portative ?
un bon gros fixe, à mon avis on fait n'importe quoi avec !
la pelle... ben pour faire des trous non ? je développe pas, le sujet est assez "polémique" ;D
Salut
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Bonsoir, j'ai toujours dans mon sac : un couteau suisse avec scie qui a fait ses preuves
mon couteau de chasse pliant C10 de chez Bastide
et mon petit fixe acquis récemment un finn bear
cold steel .
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- SAK modèle chasse.
- F1 ou Carcajou.
- scie pliante Leroy-Merlin.
A+
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A voté !!!
Pour moi, un Sak pour la polyvalence, mais surtout un grand modèle style "OUTRIDER", avec tout ce qui va bien comme petits outils (scie, petite lame, etc...)
Et un Grand fixe, comme le RAT-7 avec lequel on peut presque tout faire (hache, pelle etc...)
J'avais presque envie de rajouter un petit fixe, style Mora ou Carcajou, mais pour certaine taches, il peut être remplacé par l'un des deux autres choix.
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Salut a vous,
pour ma part ca serait:
- un "grand" droit, type Leuku, tres bon tranchant, assez polyvalent et facile d entretien. batonnage, coupe a la volee sur des sections jusqu a 8 ou 9 cm de diametre, sans gros souci avec un peu de temps, lame assez fine pour bien trancher dans la matiere et suffisament robuste pour a peu pres tout faire en l utilisent "intelligement" et pas comme une brute epaisse, sombre et debile... :D :D
- une pelle CS ou equivalente... pour pouvoir l utiliser comme une brute epaisse, sombre et debile... ;D ;D :lol:, mais plus serieusement pour creuser efficacement et effectuer sans broncher les gros travaux de choppage et taille que vous avez mentionner...
et pour le luxe, une pocket chainsaw/scie fil...
La ca serait nickel, avec de la jugeote, tout est possible avec ce materiel a mon humble avis...
a+,
Lambda
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tient ?, je l'avais pas vu celui là. :ninja:
Il s'en est dit des choses pendant ma semaine de congés ;D
Un couteau utilitaire
Une scie
Et une hache pour ma pomme.
Du sobre et classique qui a fait ses preuves durant des siècles.
Ceci dit le sabre laser est très bien aussi si je ne devait en choisir qu'un. ;D
En neck évidemment.
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Je déterre mais pour ma part, je favoriserais une hache plutot qu'une pelle simplement parce que la hache me permet de sculpter plus précisement ainsi que de frapper sur le talon pour fendre, par exemple :)
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Mora comme fixe pour couper batonner
Scie pliante pour couper
Pelle CS pour creuser, soulever, frapper, ancre...
Après avec la scie et le mora (et de la corde), je peux me fabriquer un maillet en bois, un marteau en pierre...
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Suivant ce que je veux faire, j'aurais un pliant, un fixe, une scie pliante, une hachette, un ciseau à bois, un maillet, une scie à cadre, une tarière, une plane, de la corde. Voilà à peu près les outils que j'ai déjà utilisés dans les bois, aucun n'est indispensable, mais tous apportent une efficacité propre en fonction du travail à effectuer.
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Il me semble que la chose la plus nécessaire est la connaissance, elle ne pèse rien et qu'aucun outil ne peut remplacer. ::)
" The more you know, the less you carry" -Mors Kochanski
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Très bien dis ;)
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Je déterre mais pour ma part, je favoriserais une hache plutot qu'une pelle simplement parce que la hache me permet de sculpter plus précisement ainsi que de frapper sur le talon pour fendre, par exemple :)
Parce que tu veux sculpter, que tu as le temps, que la météo est gérable, que le jour est long, que le bois présent dans la forêt s'y prête.... ;)
La pelle milouf c'est encombrant, lourd et pas terrible pour plein de tâches. Mais, dans mon expérience assez complète quoique qu'ancienne, c'est extrêmement polyvalent. Je ne la prend quasiment jamais en randonné. Mais si je dois me sauver très vite de chez moi en mode "fin du monde/Juin40" je prend ma pelle CS qui est aiguisée, modifiée et placée en bas à droite de mon placard.
Sinon dans les outils nécessaire, j'ajouterais une paire de gant en cuir.
C'est une protection mécanique contre les inévitables petits bobos qui par infection font perdre les doigts, cela permet de bosser vraiment fort et longtemps pour le gens normaux, et quand on mange avec des mains propres cela évite les problèmes alimentaires.
L'Armée n'est pas généreuse, mais si elle prenait la peine d'équiper les conscrits avec des gants de cuir fins, c'est qu'il y avait d'impérieuses raisons. Le genre de raison qui s'imposent à elle après quelques charniers biens garnis.
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Yo,
Pour ma part, si je devais prendre que trois trucs:
- Un très grand tranchant (ou un gros camp, si besoin d'être plus discret), parce qu'on est dans la gamme d'outils à tout faire. Ca ne veut pas dire qu'on ne pourra pas faire ce que l'on fait avec un kukh, en utilisant un mora (par exemple): c'est juste un gain de temps et d'énergie
- De la ficelle: là aussi, on peu s'en passer, mais c'est tellement plus simple avec que sans...en plus sa serre à pas mal de choses: bricoler un abris, tendeurs, garrot, atèle, amadou, archet, arc, piège...bref un super item pour moi
- Une gourdasse milouf: avec les deux précédents je peu subvenir au 3min et 3 heures, maintenant, stocker de l'eau c'est les 3 jours :) et comme elles sont en métal, on peu les foutre au feu pour faire bouillir :up:
Tcho
Hugo
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Le truc mnémotechnique des 5C (ou 6C, voir 8C) résume en quelques mots les outils nécessaires.
Bcp de monde connait ces 5C mais je les recolle ici à toutes fins utiles.
1 Communiquer: de quoi se signaler. (GSM, sifflet)
2 Contenir: prioritairement transporter de l'eau. accessoirement transporter son barda. On pourrait développer autour du "porté sur soi" et "porté dans le sac"... Ce qui m'a amené à aimer les smocks.
3 Chaleur: de quoi produire de la chaleur (briquets, allume feu, réchaud).
4 Cordelette
5 Couper: tellement de choses à dire dessus. Débroussailler, fendre, scier ou tout simplement couper des petites choses.
6 Couvrir: de quoi éviter de perdre la chaleur. Isolation thermique, couche imperméable etc. Très très important selon la météo/saison.
(7) Creuser: une pelle à neige est une sécurité en hiver à la montagne (pelle mili suisse en alu, recommandée ultra solide, ultra légère et on peut même se faire cuir une steak dessus :lol: !). Une pelle mili en temps de guerre... les personnes qui ont fait l'armée nous disent "creuse ta tombe et tu vivras". J'ai tendance à les croire. En revanche, je ne comprend pas bien l’intérêt de ce type de pelle sans le risque qui va avec, compte tenu du poids (entre 700g et 2kg). Je préfère un petit transplantoir si j'ai besoin de faire des trous (entre 80 et 150g).
(8) Chaussures : Que les chaussures lâchent, vous causent une entorse, une chute ou de engelures et la situation dégradée commence. Très très importante pièce d'équipement. Anecdote: la semaine dernière, un alpiniste expérimenté a été évacué en hélicoptère... parce qu’un vrai fils de p*te lui a volé ses chaussures lors de la halte au refuge.
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On peut en plus rajouter:
- filtres à eau
- trousse 1ers secours
- trousse à bobo
- des gants de protection anti abrasion et anti-coupure. Sur ce point, je ne suis pas d'accord avec Kilbith: des gants en cuir ne protègent que de l'abrasion et sont inefficaces sur les grosses coupures. Une paire de gants anticoupure ne coute que 10€ en grande surface de bricolage et résistent vraiment aux coupures. Pourquoi se priver (d'un doigt) ?
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Sur ce point, je ne suis pas d'accord avec Kilbith: des gants en cuir ne protègent que de l'abrasion et sont inefficaces sur les grosses coupures. Une paire de gants anticoupure ne coute que 10€ en grande surface de bricolage et résistent vraiment aux coupures. Pourquoi se priver (d'un doigt) ?
On ne parle pas de la même chose :
C'est une protection mécanique contre les inévitables petits bobos qui par infection font perdre les doigts
Mon propos n'était pas de protéger d’une grosse coupure ou blessure. Plutôt de protéger des multiples petites griffures, épines, échardes...et autres agression banales.
Qui donnent vite ça, par exemple : http://fr.wikipedia.org/wiki/Panaris
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Paronychia.jpg/225px-Paronychia.jpg)
Puis ça
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Panaritium01.jpg/220px-Panaritium01.jpg)
et plus si affinité... :o :o :o
Je me place dans une situation où l'on est loin de tout et que l'on a besoin de travailler intensément (et de transporter le minimum de poids). Dans son jardin, on peut avoir de gros gants et de toute façon on peut désinfecter, maintenir les mains propres et aller rapidement consulter.
;)
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Mon propos n'était pas de protéger d’une grosse coupure ou blessure. Plutôt de protéger des multiples petites griffures, épines, échardes...et autres agression banales.
Je me place dans une situation où l'on est loin de tout et que l'on a besoin de travailler intensément (et de transporter le minimum de poids).
Je ne comprend pas.
Des gants anticoupure sont plus légers que des gants en cuir, même prix sinon moins chers et protègent autant de l'abrasion / piqures.
La différence majeure c'est la résistance aux coupures.
De plus, nous nous plaçons dans le même contexte isolé.
Pourquoi préférer des gants en cuir alors ?
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Je ne comprend pas.
Des gants anticoupure pèsent le même poids que des gants en cuir, même prix sinon moins chers et protègent autant de l'abrasion / piqures.
La différence majeure c'est la résistance aux coupures.
De plus, nous nous plaçons dans le même contexte isolé.
Pourquoi préférer des gants en cuir alors ?
Au temps pour moi : après vérification, j'étais resté sur de vieux schéma mentaux (encombrement, prix, facilité d'accès...). On trouve en effet désormais des modèles très accessibles (peut être pas résistant aux coups puissants, comme le cuir).
Est-ce que ça isole, accroche et résiste au feu et aux UV comme du cuir fin ?
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La fibre de verre est résistante au feu (en vérifiant qu'il s'agisse bien de fibre de verre car la technologie peut changer).
J'utilise des pinces pour manipuler les objets chauds.
L'enduction PU ou PE (urethane ou ethylène) crame, empêche la respiration de la main et se barre à l'abrasion de toutes façons. Sur mes gants l'enduction PE est partie aux bout de quoi ... 3 sorties ? J'ai aussi une paire enduction PU, c'est très désagréable car plus épais, plus étouffant et pas élastique. C'est aussi plus durable je pense.
Les gants anti-coupure textiles ne sont ni coupe vents ni imperméables (l'enduction n'est présente que sur la paume de la main). En revanche, j'ai repéré une paire anti-coupure pour le travail en hiver. Non encore commandée.
Niveau grip... C'est compliqué ;).
Par exemple, la peau accroche assez bien sur du micarta sec mais mes gants anti coupure glissent énormément sur ce matériau.
La peau glisse beaucoup sur du caoutchouc humide mais mes gants accrochent très bien les matériaux caoutchouteux secs comme humides.
En conséquence de quoi, tous mes outils sont enrubannés de grip de raquette de tennis.
(http://www.tacticraft.com/host/mariage-516.jpg)
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Vu le poids des gants anti coupure, pourquoi pas une paire de gant anticoupure en sous gant avec une paire de gant de manutention en cuir.
La paire de manutention protège lorsque on manipule des objets rugueux (bois, pierre...), chaud ou piquants. Et en manipulant des objets coupants, les gants anti coupure protègeront la main si le gant manutention est en taillé.
On perd en motricité fine mais avec des gros gants en cuir, y en a déjà plus beaucoup.
Bon ça doit être mon habitude de la blanche où on a souvent une paire de sous gants polaires ou laine qu'on quitte jamais et une paire qui protège (moufles grand froid, mobalpa caoutchouc...)
Pour le choix, j'étais parti sur 3 outils et non 3 objets. Sinon effectivement Gourde, briquet, fixe dans la verte.
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Et des moufles en plus pour etre sur ???? :D
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Au niveau des gants vous pouvais utilise des gants militaire qui font un peut tout aussi et au moins ça évite d'avoir plusieurs couche de gants.
Cordialement Alban
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A voté
Petit pliant ,pour le casse croûte et les petits travaux .
Petit fixe ( cela dépend de ce que vous appeler un "petit" fixe ),pour tailler les piquets ,fendre le petit bois .
Hachette ,pour couper et débiter le bois pour le camp .
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sak, scie pliante, hachette
Jp
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A voté
Petit pliant,petit fixe et hachette .
sak, scie pliante, hachette
Jp
Les gas, ca fait combien de temps que vous êtes sur le forum?
Donc vous savez très bien qu'on s'en cogne de votre réponse si elle n'est pas argumentée - expliquée :glare:
Tcho
Hugo
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A voté : petit pliant / petit fixe / hachette
Déjà je ne suis pas sûr que ce soit la combinaison idéale, c'est ce simplement ce que j'utilise lorsque je suis dans la verte (principalement au bord de l'eau)
Le petit pliant me sert pour sculpter finement, nettoyer du poisson, couper ma nourriture, couper du fil ou de la tresse lorsque je prépare mes lignes.
Le petit fixe me sert pour dégrossir un bout de bois, couper la tête (colonne) d'un poisson, faire du petit bois, une petite coupe à la volée... C'est celui que j'ai toujours à portée de main et qui sert un peu à tout faire hormis les travaux réquiérant de la minutie où il pêche avec sa grosse lame.
La hachette c'est pour les travaux de bourrins, ouvrir un poste de pêche, couper du bois plus gros si je fais un vrai feu (rare) ou couper la tête d'un masta fish (encore plus rare, en générale je préfère les petites perches). Si je pars pour un lac ou un coin où je sais que les rosellières dominent sur la forêt je préfère une machette pour ouvrir mes postes
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Ben j'ai simplement mis un léger laïus pour la case "autre" !
Car ce n est qu'un sondage !
Allez, bon, allons y
le sak, j'adore, j'en ai un que je trimballe depuis des dizaines années, donc je le connais très bien au quotidien, donc j'adopte, avec scie, tournevis, virole, cure dent et pince a épiler.......
La scie BAHCO coupe le petit bois facilement, le moyen aussi, çà le fait pour le petit boulot de construction.
La hachette, ca fait marteau, coupe le bois, fend le crane des "wisigoths", déb!te un animal, coupe les arbres, élague les bois pour l outillage etc etc
Voila, JP ;)
Le tout est assez petit pour tenir dans une poche, sacoche ou un petit sac a dos
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Si on se réfère au post initial, il me semble qu'il n'est pas précisé si ce sont forcement des outils coupants que l'on doit choisir.
En ce qui concerne le contexte, il est défini très large, on ne sait pas vraiment quand, où et pourquoi faire, pendant quelle durée...
Dans ces conditions j'embarque
1) Une bonne hache de forestier, un modèle polyvalent pour faire de l'abattage, élaguer et fendre du bois ou des carcasses ou tout autre travail de force.
2) Un fixe de 4 pouces pour tous les travaux fins.
3) Une gamelle de 6 litres au moins en métal solide pour faire bouillir, cuire, transporter, nettoyer, creuser...
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- une grande lame fine: machette, golok, kukri machette de CS, grosse serpe
ita chinoise, ou d'autres grosses lames de paysans dont je connais pas le nom.
Avec ca je fais presque tout;
- meme certains trucs minutieux: ouvrir un sachet de levure, couper une corde.
- Ca me sert aussi a sortir la popote du feu.
- et a deblayer un peu le sol, checker des branches, retourner des pierres. me sert de main deportée :D
- chopping de bois/bamboo classique.
- decoupe de branches en brindilles pour le feu
Le seul truc que je fais pas avec, c'est ce qui demande de forcer sur une trajectoire precise: bricoler, c'est pas evident.
Et c'est pour ca que j'ai aussi un petit fixe: bricoler.
Il fait aussi back up pour refendre du petit bois (1 mois de bivy avec juste un izula, ca m'a appris a me passer de grande lame, et c'est pas plus mal)
Une lame, petite ou grande, c'est vraiment un gros plus.
Deux c'est pas indispensable pour moi: j'ai pu faire 95% des taches avec une seule lame, dans un camp fixe avec feu pour bouillottes la nuit.
Le deuxieme truc, c'est une gamelle en inox/titane.
Soit du 75cL , 1.5L, 5L.
Une seule me suffit, mais y a des avantages aux deux (mais pour un camp fixe, je prefererai la 5L)
Y a vraiment besoin d'un systeme pour la sortir du feu. Moi c'est la grande lame.
En fait HS: rubrique outils coupants.