Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: fy le 21 septembre 2010 à 12:52:19
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Bonjour à tous;
Dans cette jungle ordinaire qui nous entoure tous,j'ai soulevé des pierres et des troncs et j'ai trouvé cela:
http://www.itrmanager.com/articles/65561/puces-cerveaux-hommes.html
http://docteurjo.canalblog.com/archives/2006/04/
et j'ai continuer les recherches...
http://www.dailymotion.com/video/x3yfna_rfid-carte-electronique-puce-implan_news
http://www.youtube.com/watch?v=EWCpcs0zypw
J'arrête ici pour vous laisser à vos propres recherches.
Je ne m'étendrais pas sur ce qu'est le système HAARP et les chemtrails...Et tout ce qui y est associé.
Mon point de vue est,en bref,que la médecine et la sécurité ne sont qu'un moyen pour faire passer la pilule....
Voici un micro-extrait du manuel de programation des sociètés:
Diversion, la stratégie première
L'expérience a montré que la méthode la plus simple pour rendre efficace une arme silencieuse et gagner le contrôle du public est de maintenir le public ignorant des principes basiques des systèmes d'un coté, tout en le gardant dans la confusion, désorganisé, et distrait avec des sujets sans importance réelle de l'autre coté.
Ceci est obtenu en:
1 - décourageant l'activité de leurs esprits; sabotant leurs activités mentales; fournissant des programmes d'éducation de basse qualité en mathématiques, logique, design des systèmes et économie, et en décourageant la créativité.
2 - encourageant leurs émotions, augmentant leur égocentrisme et leur goût pour les activités émotionnelles et physiques, en:
a) - multipliant des affronts et attaques émotionnelles (viol mental et émotionnel) au moyen d'un barrage constant de violence, de guerres, de sexe dans les médias - en particulier la TV et les journaux.
b) - leur donnant ce qu'ils désirent - en excès - "junk food" pour l'esprit, et en les privant de ce dont ils ont réellement besoin.
3 - réécrivant l'histoire et la loi, et soumettant le public à des distractions, en étant ainsi capable de déplacer leurs pensées de leurs besoins personnels vers des priorités extérieures hautement fabriquées.
Ceci prévient leur intérêt et leur découverte possible des armes silencieuses et de la technologie d'automatisation sociale.
La règle générale est qu'il y a un profit dans la confusion; plus la confusion est grande, plus le profit est grand. Ainsi, la meilleure approche est de créer des problèmes, et ensuite d'offrir des solutions.
J'aimerais ici que l'on arrive à en discuter en mettant de côté les réactions violentes qui sont inutiles et surtout les réactions sans argumentations...Stérile.
Fy.
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Hormis le théorie du complot "global", quel est le rapport entre les puces RFID et le HAARP ? :huh:
Je vois le rapport chemtrails/HAARP, mis là...
Sinon, ce qui me fait le plus m'interroger avec les RFID, c'est plus la possibilité de tracer le porteur que d'influer sur ses émotion ou comportements.
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Bonjour, pas besoin de puces implantées pour tracer des individus.
C'est un vaste sujet mais "on" peut déjà tout savoir de quelqu'un ne serait-ce que par les réseaux sociaux, géolocalisation, relevés de carte bancaire, le futur compteur d'électricité...
Fréquentations, opinions politiques, mode de consommation.
De plus, je n'ose imaginer les couts pour surveiller toute une population.
C'est pas nouveau, déjà les questionnaires pour bons de réduction ou cartes de fidélité de supermarché et autres vieilles méthodes montrent que les informations disponibles sont celles que l'on donne par mégarde.
Je ne crois pas aux théories du complot, c'est pour moi un ciblage pour tirer notre fric.
C'est un sujet passionnant, mais qui risque de partir en vrille, voire d'être tendancieux au niveau des informations qu'on risque de fournir si on en débat (Méthodes clandestinité / Vivre caché)
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Thanos;
Je n'est pas parlé de cela(complot "global"),car il n'y a rien de moins sûr...Et j'aimerais que l'on évite afin de rester constructif,sans déviance...
Le rapport qu'il pourrait y avoir entre RFID,HAARP etc et qu'il y a visiblement une volonté de modifier,contrôler(le climat,l'espèce humaine) en se passant d'élections,de réferendum,de l'avis du peuple....
Et donc,le rapport,je pense,est le devoir que nous avons de nous instruire,de nous informer et de faire passer la connaissance car comme l'a si bien dit un célèbre financier:
"...Le bas peuple se complait dans l'ignorance,Pourquoi se soucier de lui...."
Sinon, ce qui me fait le plus m'interroger avec les RFID, c'est plus la possibilité de tracer le porteur que d'influer sur ses émotion ou comportements.
TRacer le porteur ça c'est sûr.Pour ce qui est de modifier le comportement,les scientifiques y sont déja arrivés entre autre,sur des rats....
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Sujet délicat et informations fiables difficiles à trouver. Garder du recul et de l'objectivité. Ces diverses théories sont beaucoup traitées sur le net, ne pas tout jeter comme ne pas tout prendre aux sérieux.
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Bonjour,
J'ai pris le temps d'aller lire les fils cités par Fy.
Beaucoup d'hypotyhèses alarmistes sur les technologies du futur.
Faire peur ... Pas trop mon truc.
Pas vraiment dans l'esprit du forum non plus.
Des infos précises sont bienvenues.
Des spéculations ... beaucoup moins!
Post sous très haute surveillance des autorités qui gouvernent le monde le forum ;)
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TRacer le porteur ça c'est sûr.Pour ce qui est de modifier le comportement,les scientifiques y sont déja arrivés entre autre,sur des rats....
Pour les RFID non implantées (Cartes d'identité, passeport, ...) il se vend comme des petits pains des portefeuilles "cage de Faraday" sur internet.
Pour les implants, comme il est dit sur un de tes liens il y a une barrière psychologique, ça touche au corps, ça serait difficilement acceptable par la population avant longtemps.
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Au risque d'être hors-sujet mais néanmoisn toujours dans le thème de la traçabilité des individus, il est paru récemment un guide gratuit sur l'identité numérique et la réputation en ligne.
Je vais essayer de retrouver le lien.
Edit: Il me semble que c'est celui-ci: http://youontheweb.fr/identite-numerique/cultivez-votre-identite-numerique-le-guide-pratique-888/ (http://youontheweb.fr/identite-numerique/cultivez-votre-identite-numerique-le-guide-pratique-888/)
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Barbara,
Tu as tout à fait raison,mais tous les moyens qui existent déja ne sont qu'une technique appelée stratégie du "dégradé":
"3 La stratégie du dégradé
Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l'appliquer progressivement, en "dégradé", sur une durée de 10 ans. (...)
Walden,
C'est vrai,dans mes recherches j'ai trié énormément de message à caractères religieux à peine cachés,ou des suggèstions plus subtiles....
Mais comme tu le dit il y a aussi des infos à prendre plus au sérieux...
Après je ne voie pas pourquoi ce sujet partirait en vrille si l'on réagit tous comme des hommes et pas comme des primitifs...
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Pour faire accepter une mesure inacceptable
Certes, mais
je pense que les gens ont encore beaucoup d'esprit critique, voire sont réticents aux nouvelles technologies,
que la CNIL veille, même si elle a de moins en moins de pouvoir,
qu'il existera toujours, pour la radio-identification et autres VeriChip, énormément de moyens low-tech de neutraliser provisoirement ou définitivement ces puces.
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Pour les RFID non implantées (Cartes d'identité, passeport, ...) il se vend comme des petits pains des portefeuilles "cage de Faraday" sur internet.
Pour les implants, comme il est dit sur un de tes liens il y a une barrière psychologique, ça touche au corps, ça serait difficilement acceptable par la population avant longtemps.
Oui mais non, en Espagne une boite de nuit te propose de t'implanter une puce RFID pour régler les consomations et entrer dans la boite sans faire la queue => un enorme succes :)
Quand à la manipulation mentale pas besoin de puce RFID, ceux qui nous gouvernent savent comment ça marche depuis de nombreuses années.
J'ai étudié la PNL, l'analyse transactionnelle, etc... et c'est dingue de voir à quel point le cerveau humain peut être pénétré comme du beurre.
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Bonjour,
Les puces RFID furent utilisées au vu de tout un chacun comme moyen de reconnaissance et de paiement pour les clients VIP de boite de nuit. Cette information est même passée sur les télé publiques.
Utilisées aussi dans la sécurisation des crèches, d'ailleurs une crèche parisienne passe à l'essai de ce système pour la surveillance des chérubins.
De là a les utilisées dans la surveillance, je ne vois pas la frontière même si rien ne le garanti.
Bien sur, entre quelques bambins ou VIP et presque 7 milliards d'individus, il y a un sacré ravin.
Une petite réflexion, la puce RFID n'est qu'un outil, au même titre qu'un couteau, c'est uniquement l'usage que l'on peut en faire qui peut devenir dangereux.
Vagabond
P.S. Fy, si tu as des sources intéressantes, je n'ai pas dit fiables, mais juste intéressante, fait passer l'information.
Edit : Grillé par Tengu
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Une petite réflexion, la puce RFID n'est qu'un outil, au même titre qu'un couteau, c'est uniquement l'usage que l'on peut en faire qui peut devenir dangereux.
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Smog_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Smog_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique)
Sinon pour la boite de nuit barcelonaise, un des liens de Fy en parle :)
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Je n'est pas parlé de cela(complot "global"),car il n'y a rien de moins sûr...Et j'aimerais que l'on évite afin de rester constructif,sans déviance...
Difficilement réalisable dans la mesure ou les sources citées se réfèrent justement à une théorie du complot global.
Sinon, plus précisément à propos des puces RFID, il faut prendre en compte que c'est juste une partie de la technologie, l'autre partie sont les lecteurs, càd les émetteurs de radiofréquences sans lesquels la puce ne sert à rien, celle ci étant un dispositif passif.
La puce n'est pas comme une balise argos, elle doit se trouver dans le champs d'émission d'un émetteur qui va lui fournir l'énergie nécessaire à son fonctionnement, ce qui complique la modélisation d'hypothèses plausibles(notamment pour des questions de cout d'installation des émetteurs) quand à une utilisation totalitaire/liberticide de cette technologie. A noter qu'en France la loi interdit l'identification par RFID sans avertissement et son utilisation pour le contrôle d’accès et le contrôle de présence.
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Toujours le même principe : crier haro sur l'outil et non
pas celui qui l'utilise !
Tout à fait.
Ce matin, j'ai entendu à une radio que l'émission secret story fait la plus grosse part de marché, nous avons donc ce que nous voulons (demandons) et pour ça, pas besoin de manipulation.
Vagabond
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un outil ? :o le fait de mettre un corps étranger de surcroit dans un espace ou règne l'équilibre et mettre un corps avec des composants électronique qui de surcroit réagissent a un champ magnétique je vois que tu maitrise bien le sujet
de + c'est une atteinte a ta liberté que de mettre des informations donc tu ne connais ni la source ni le contenu :o et c'est que la face connus d'autres applications sont réalisable :(
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Bonjour,
J'aimerais ici que l'on arrive à en discuter en mettant de côté les réactions violentes qui sont inutiles et surtout les réactions sans argumentations...Stérile.
Vu la réaction un poil agressive de Mirmidon, il est clair que nous sommes dans le "départ" en vrille de la discussion.
Alors, moi ce que j'aimerais bien c'est que l'on discute sur du concret, sur quelque chose qui vraiment nous apprenne quelque chose d'utile et d'utilisable.
Merci à tous de bien vouloir relire ceci et les messages suivants (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,38486.msg345138.html#msg345138). ;)
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le fait de mettre un corps étranger de surcroit dans un espace ou règne l'équilibre et mettre un corps avec des composants électronique qui de surcroit réagissent a un champ magnétique je vois que tu maitrise bien le sujet
C'est ce que j’appelle un argumentaire en faveur de l'outil, comme tu le fais remarquer, c'est ce qu'on en fait qui peut devenir dangereux et non pas la puce.
Surtout qu'il existe bien d'autres technologies capables d'offrir une aliénation durable "des libertés".
Attention, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit :
En clair, je ne pense pas que c'est à prendre à la légère, juste que je n'ai aucune information fiable me prouvant que c'est réellement le danger.
Vagabond
Edit : grillé par jpdelx
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il existera toujours, pour la radio-identification et autres VeriChip, énormément de moyens low-tech de neutraliser provisoirement ou définitivement ces puces.
C'est ce que je pense aussi heureusement
DE plus ton lien sur la "pollution électromagnétique"soulève un point important.Vu les résultats sur les annimaux,il me semble qu'il est important de faire circuler l'information le plus possible pôur renforcer l'esprit critique des gens et appeler à la vigilance...
Toujours le même principe : crier haro sur l'outil et non
pas celui qui l'utilise !
Voilà,c'est là aussi que je voulais qu'on en vienne.
c'est que nous savons que cela existe mais nous ne savons pas comment cela va être utiliser.
Cette technologie ouvre la porte sur le contrôle des individus certes mais aussi,et là je fait plus réference à la nano-technologie(d'ailleur,une micro puce de moins d'un demi milimètre avec des capacités bien supérieures à la RFID existe déja),à des avancées énormes en matière de soins,médecine.
En voyant beaucoup plus loin,d'après les données scientifiques que nous connaissons,notre système solaire aurait une fin.
Il faut donc,pour sauver l'espèce humaine physiquement,Améliorer sans cesse la technologie qui pourrait nous permettre de sortir de là....
Et on y arrivera.
Le problème est que nous devons être conscient de l'utilité de surveiller l'usage de cette technologie....
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Vagabon,
je croie que le lien fournit par barbara sur le pollution électromagnétique explique bien le premier véritable danger de cette puce.
Pour les lien que tu as demander,je fait un peu de tri car j'en ai une bonne centaine(bon pas que sur la puce)et il y en a à rejetter
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Pump_Up_the_Volume
http://www.youtube.com/watch?v=MuhHPQxS2nQ le trailer
a nous de nous équiper, informer et faire le nécessaire pour que ce genre de manipulation de marche pas.
s'informer ok et transmettre le plus possible
le gros hic c'est qui a raison.
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a nous de nous équiper, informer et faire le nécessaire pour que ce genre de manipulation de marche pas.
s'informer ok et transmettre le plus possible
C'est clair.C'est à mon avis le seul moyen de prendre en main notre destin...
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Difficilement réalisable dans la mesure ou les sources citées se réfèrent justement à une théorie du complot global.
Sinon, plus précisément à propos des puces RFID, il faut prendre en compte que c'est juste une partie de la technologie, l'autre partie sont les lecteurs, càd les émetteurs de radiofréquences sans lesquels la puce ne sert à rien, celle ci étant un dispositif passif.
La puce n'est pas comme une balise argos, elle doit se trouver dans le champs d'émission d'un émetteur qui va lui fournir l'énergie nécessaire à son fonctionnement, ce qui complique la modélisation d'hypothèses plausibles(notamment pour des questions de cout d'installation des émetteurs) quand à une utilisation totalitaire/liberticide de cette technologie. A noter qu'en France la loi interdit l'identification par RFID sans avertissement et son utilisation pour le contrôle d’accès et le contrôle de présence.
Salut
Très intéressant cette information mais concrètement je ne suis pas sur que cela soit mis en oeuvre.
Il y a plus d'un an j'ai été équipé ( malgré moi ) d'un passe avec une puce rfid, pour une utilisation perso et pro ...
Je me suis renseigner ( notamment sur le net) et j'ai découvert qu'il y avait eu des failles de sécurité ( notamment sur les nouvelles cartes bancaires ).
J'ai immédiatement soulever le problème et tenté d'obtenir des réponses concernant :
-le niveau de sécurité.
-Les informations contenu sur ce passe et leurs utilisations.
-l'obligation de m'en servir.
Evidemment aucune réponse et je pense qu'on m'a pris pour un illuminer.
Deux hypothèses me sont venus à l'idée, premièrement il y a une méconnaissance totale de ce système, deuxièmement on se laisse la possibilité de "surveiller" les déplacements pro/perso (voir un mélange des deux).
Je ne parle pas de complot, cependant mettre en place une technologie dont on ne "maîtrise" pas tout les aspects, sans en informer le détenteur et en concentrant un tas d'information sur ce dernier, je ne trouve pas ça judicieux.
Pour moi la solution a été de ne pas activer l'identification de mon passe, de limiter l'utilisation de ce dernier à un usage personnel, bref de séparer les supports me servant dans ma vie privée et ceux me servant professionnellement.
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L'autorisation de l'utilisation de ce passe a peut être été donnée a l'entreprise.
D'une manière plus générale, si la RFID préoccupe en terme de protection des données, personne ou presque ne s'inquiète du bluetooth, alors que, visiblement:
http://www.internetactu.net/2008/05/22/le-bluetooth-moins-respectueux-de-la-vie-privee-que-la-rfid/
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Les 'Pass' de transport en commun style 'Navigo' fonctionnent avec des RFID. Tous les déplacements d'un abonné sont traçables.
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
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Bonjour la qualité des liens. Le premier lien denonce la puce digital angel censé traquer ses porteurs par satellite. Le raccourci sur cette compagnie montre qu'elle vend des puces Rfid ET des balises Plb.
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Merci de le remarquer parceque j'avait pas vu cela...
Mais tu t'es arrêté à ce premier lien???
Par ailleurs,ce qui m'interesserais plus,c'est ton avis sur le sujet,les informations que tu as dessus et ce que toi tu as trouvé pour faire AVANCER le truc etc...
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Mon avis t'interesse ?
Achette un ou deux livres sur les puces Rfid, tu en apprendra certainement bien plus qu'en écoutant les avis d'une multitude de types, moi et ce bon docteur jo inclus, qui n'y connaissent rien.
A+
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Les 'Pass' de transport en commun style 'Navigo' fonctionnent avec des RFID. Tous les déplacements d'un abonné sont traçables.
Et?
En admettant que le trajet metro-boulot-dodo de la majorité des utilisateurs puisse avoir un quelconque intérêt au point qu'une analyse de ces déplacements soit effectuée, c'est loin d'être le seul moyen de tracer un individu. L'utilisation des cartes bleues est traçable, les portables également, ceux avec GPS peuvent donner la position de son porteur(en temps réel et il s'agit là de systèmes autonomes et non plus passifs comme le RFID) et ceux équipés de bluetooth sont piratables à 100m de distance, la plupart des ordinateurs personnels ne sont pas sécurisés efficacement et une majorité des utilisateurs d'internet laissent une foule d'informations personnelles disponibles derrière eux, les vols d'identités sont réalisés à partir de la fouille des poubelles, car celles ci recèlent suffisamment de données perso pour rendre l'usurpation d'identité possible...
Bref sans nier que la technologie RFID puisse être dévoyée (comme toute technologie d'ailleurs) peut être faudrait il se pencher avant tout sur les risques actuels et avérés de surveillance illégitime et d'intrusion dans la vie privée d'un individu liés à la technologie.
On peut acheter un portefeuille hermétique au RFID (alors que la technologie n'est pas encore déployée sur les documents d'identité) mais si c'est pour raconter sa vie en détail sur facebook avec photos à l'appui, bof...
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+28 Magoo !!
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@bartlett;
Merci je vais aller voir ce qu'il existe en librairie
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En fait j'ai l'impression que cette discussion sur les puces reveille l'angoisse de la restriction des libertés à travers le pistage de nos activités. Un peu comme la vidéo-surveillance en ville. Ou s'arrete la sécurité et ou commence le voyeurisme et l'intrusion dans ce qu'on peut avoir d'intime?
Comme dit plus haut ça commence bien avant la puce rfid. Un compte en banque et une carte bleue, un tel portable, ça suffit déjà largement. Qui paye cash dans les magasins aujourd'hui? Qui utilise d'autre moyen de communication que le tel mobile et le net?
S'il est vrai que c'est impossible de pister tout le monde je pense que toutes ces "traces" peuvent etre utilisée dans le cadre d'une espece de régulation sociale contre des individus etiqueté "génant" pour une communauté. Dans le cadre d'un lynchage politique ou commercial par exemple ou tous les coups bas sont permis. C'est le probleme que souleve facebook. Si on peut qualifier d'idiot d'y afficher sa vie privée comment qualifier ceux qui s'en servent pour discriminer à l'embauche dans un contexte social un peu difficile?
Je suis très loin d'etre ce qu'on appelle un survivaliste mais bon je m'enrichi avec ce forum et de la meme manière qu'à l'heure des plaques à induction je conçois l'interet de savoir demarrer un feu au firesteel, je pense qu'il est pas mauvais de garder quelques habitudes de communication "à l'ancienne" comme envoyer des lettres par la poste ou les faire passer par des amis, regler en cash de temps en temps, voire conclure certains troc quand c'est possible. Juste histoire de savoir que ça peut encore se passer comme ça.
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Et?
Rien ! :) As-tu vu une prise de position quelconque ici ? Je me contentais de signaler, à l'intention de ceux qui n'y auraient pas pris garde, que cette technologie présentée parfois comme une nouveauté sur laquelle il faudrait se mettre à réfléchir, est déjà utilisée de manière extrêmement massive concernant la gestion des personnes, depuis un bon moment. Il ne me semble pas inutile d'avoir conscience que la RATP par exemple est capable de fournir à la demande le détail horodaté des trajets effectués dans une journée par un abonné. Comme pour tout, une fois informé chacun se fait son opinion et agit selon celle-ci.
Je signale l'existence de deux sites dédiés : http://www.rfidfr.org http://www.filrfid.org
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
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Rien ! :)
Ok ;D
Il ne me semble pas inutile d'avoir conscience que la RATP par exemple est capable de fournir à la demande le détail horodaté des trajets effectués dans une journée par un abonné.
Histoire que la prise de conscience puisse être relativisée il faut aussi préciser que les données en question ne sont en principe conservées que 48h(d'après la CNIL) et qu'il existe une formule anonymisée.
Il ne s'agit pas ici de dédouaner à priori l'utilisation qui peut être faite du RFID (la technologie est neutre) mais de relativiser les fantasmes qui semblent l'accompagner.
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Et?
En admettant que le trajet metro-boulot-dodo de la majorité des utilisateurs puisse avoir un quelconque intérêt au point qu'une analyse de ces déplacements soit effectuée, c'est loin d'être le seul moyen de tracer un individu. L'utilisation des cartes bleues est traçable, les portables également, ceux avec GPS peuvent donner la position de son porteur(en temps réel et il s'agit là de systèmes autonomes et non plus passifs comme le RFID) et ceux équipés de bluetooth sont piratables à 100m de distance, la plupart des ordinateurs personnels ne sont pas sécurisés efficacement et une majorité des utilisateurs d'internet laissent une foule d'informations personnelles disponibles derrière eux, les vols d'identités sont réalisés à partir de la fouille des poubelles, car celles ci recèlent suffisamment de données perso pour rendre l'usurpation d'identité possible...
Bref sans nier que la technologie RFID puisse être dévoyée (comme toute technologie d'ailleurs) peut être faudrait il se pencher avant tout sur les risques actuels et avérés de surveillance illégitime et d'intrusion dans la vie privée d'un individu liés à la technologie.
On peut acheter un portefeuille hermétique au RFID (alors que la technologie n'est pas encore déployée sur les documents d'identité) mais si c'est pour raconter sa vie en détail sur facebook avec photos à l'appui, bof...
Bien d'accord avec toi sur l'ensemble , il faut penser globalement... rien ne sert de se protéger contre une menace précise si c'est pour rester démuni face aux autres
Cependant avec l'exemple du bluetooth tu as le choix de déconnecter cette fonction, pour la puce rfid avec par exemple ton passe Navigo il y a un moment ou tu va devoir l'utiliser pour obtenir ton service ...
Aujourd'hui il est vrai que sur ce passe il y a sûrement peu d'information (le trajet de ta journée), ce qui est plus inquiétant c'est le regroupement de données ( bancaires, personnelles , professionnelles, médicales, moyen de paiement... ) sur un même support.
[quote autor=jilucorg]... Comme pour tout, une fois informé chacun se fait son opinion et agit selon celle-ci. ...[/quote]
Et pour moi c'est là que l'on pèche, il y a un réel manque d'information ...
Sinon d'un point de vue pratique http://www.instructables.com/id/How-to-blockkill-RFID-chips/ (http://www.instructables.com/id/How-to-blockkill-RFID-chips/) ;# ;)
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Bonjour,
j'ai trouvé un autre doc avec 3 liens à visiter à la fin de la vidéo...
je n'arrive pas à visité le 1er...et vous???
Ce que j'ai retenu de cette dernière,c'est les dangers sanitaires mis en avant....
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Bonsoir,
Et pour moi c'est là que l'on pèche, il y a un réel manque d'information ...
Je suis assez d'accord avec cette remarque.
mrmagoo, ta façon d'aborder ce fil me plait bien, mais je reste convaincu qu'il faut être vigilant envers le manque de transparence du traitement des informations.
Il y a quelques années que je suis le développement de ces technologies, et surtout ce qu'on peut en faire.
Etre et rester vigilant, je crois que c'est le leitmotiv que l'on doit se donner envers tous les changements, aussi infime soit-il. Mais en y pensant, ceci est valable pour tous les niveaux de la vie.
Vagabond
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Ce que je voulais dire c'est que les dérives de l'utilisation sont possibles et certainement probables, mais entre reconnaitre la possibilité des dérives et affirmer que la technologie RFID fait partie d'un plan concerté (concerté par qui d'ailleurs? La trilatérale? La synarchie? les illuminatis? le groupe de Bilderberg? les sages de sion? les extra terrestres?) de domination du monde et de contrôle des esprits:
Cette puce est la prochaine étape pour un contrôle absolu des
individus par les "Maîtres du Monde".
A terme, les implants électroniques permettront de contrôler
directement les esprits en modifiant le fonctionnement du cerveau,
et donc, l'humeur, les émotions, les pensées et le comportement.
http://docteurjo.canalblog.com/archives/2006/04/
(deuxième lien cité au début du fil)
y'a quand meme une marge.
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On peut acheter un portefeuille hermétique au RFID (alors que la technologie n'est pas encore déployée sur les documents d'identité)
Le nouveau passeport français n'a t-il pas une puce RFID ?
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(concerté par qui d'ailleurs? La trilatérale? La synarchie? les illuminatis? le groupe de Bilderberg? les sages de sion? les extra terrestres?)
Jimmy Guieu, sort de ce corps !! ;#
IMHO, il ne faut pas trop se triturer la rate non plus... On est dans la même dynamique que la SP "classique", rester vigilant, ne pas e faire berner mais ne pas non plus devenir parano et écouter n'importe qui...
Car si on veut se lancer dans un sophisme (quoi que, pas tant que cela...) on pourrait se dire que sous prétexte d'informer, ces sites et auteurs à tendances conspirationnistes distillent la peur et la méfiance et que peut être veulent ils en fait nous faire craindre des chimères pour qu'on ne s'intéressent pas aux autres choses... etc... etc...
Bref, à titre perso je lis pas mal de choses venant de "mouvements" conspirationnistes ou "vigilants" (mouarf), mais j'applique tjr a ces sources la methodo enseignée en sciences humaines : ne jamais prendre une source isoler, toujours être critiques et toujours tenter de recouper et ne jamais croire !
Donc ne pas tout rejeter mais ne pas non plus tomber dans le "bon sang ! Ne voyez vous donc rien, ce gens ont tout compris !!" ;)
Mais je pense que la plupart des membres de ce forum sont assez intelligents pour ca !
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on pourrait se dire que sous prétexte d'informer, ces sites et auteurs à tendances conspirationnistes distillent la peur et la méfiance et que peut être veulent ils en fait nous faire craindre des chimères pour qu'on ne s'intéressent pas aux autres choses
Ce qui est fascinant avec les théories conspirationnistes et leurs supporters c'est leur démesure. On ne s'arrete jamais à des trucs qui sont sous notre pif, ce serait indigne de s'abaisser à s'intéresser aux attributions étranges des marchés public de telle ville de province, ou à l'enrichissement étonnant de tel président d'un conseil régional. Non, il faut un complot mondial, des organisations occultes transnationnales manipulant des peuples entiers. Projet Monarch, 11 septembre, voyage truqué sur la lune? Des témoignages à la pelle, des documents, des spécialistes de disciplines aussi exotiques que variées qui écrivent des tonnes d'articles et de bouquins sur le sujet. Mais dés qu'on touche un sujet plus terre à terre, pouf! plus personne.
Après je sais pas si c'est de propos délibéré (vous imaginez un peu? Une conspiration qui viserait à manipuler le public grâce a des théories conspirationistes, une méta conspiration récurrente :o ) ou si pour avoir du succès une rumeur conspirationiste doit justement délivrer ce type de message, un peu des deux probablement. Mais tout comme la rumeur, ça ne préjuge obligatoirement pas de la véracité de ce qui peut être avancé, ou bien un fond de vérité peut etre à l'origine de la théorie.
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Bonjour,
H.S. complet.
Les conspirationnistes s'inspirent peut-être de cette page d'histoire :
J'accuse de Zola (http://fr.wikipedia.org/wiki/J'accuse...!)
qui a réussi à convaincre cet autre monsieur
Jean JAURES (http://jaures
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jaures)
En clair, je trouve dangereux de classifier dans telle ou telle catégorie en iste tout ce qu'on rencontre, c'est comme ça que la vigilance retombe et que tout et n'importe quoi devient possible.
Un autre protagoniste de l'histoire moderne a déclaré ceci :
Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Je crois que c'est une belle leçon de manipulation, mais qui n'est pas le fait d'un producteur de reality show. C'est d'Adolph HITLER.
A l'heure de la mondialisation, il me semble improbable que les "décisionnaires" se mettent à vouloir notre bonheur, ça se saurait. Ils ont le monde entier pour s'amuser, alors, la seule réponse qui me soit accessible est de rester vigilant de d'essayer de comprendre.
Pour conclure, j'essaie de me rappeler que je serai toujours le con de quelqu'un, ne serait-ce valable que pour moi ?
Fin du H.S.
Vagabond
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Bonjour,
Oui, parfois on nous cache tout, on nous dit rien, mais sur des choses plus terre à terre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_commercial_anti-contrefa%C3%A7on (http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_commercial_anti-contrefa%C3%A7on)
Mais si je puis me permettre, on a atteint point Godwin.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin (http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin)
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Dans un but de simplification administrative et surtout au nom de la sacro-sainte sécurité, le gouvernement pourrait decider d'éliminer les papiers (en papier lol) carte d'identité, passeport, permis de conduire et de regrouper tout cela dans une puce RFID sous dermique.
Je suis sur que ça passe "comme papa dans maman" :)
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Bonjour,
Oui, parfois on nous cache tout, on nous dit rien, mais sur des choses plus terre à terre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_commercial_anti-contrefa%C3%A7on (http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_commercial_anti-contrefa%C3%A7on)
Merci, tu illustre parfaitement ce que j'essaie de dire, ils agrandissent leur terrain de jeux et pour nous, le danger est omniprésent et pas forcément ou on croit le voir.
Mais si je puis me permettre, on a atteint point Godwin.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin (http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin)
J'étais persuadé que le point Godwin fait référence à une analogie idéologique.
Dans mon propos, j'essaie d'illustrer une dangerosité, c'est moins facile avec Sainte Thérèse d'Avila (http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9r%C3%A8se_d'%C3%81vila). Désolé de m'être si mal exprimé.
Vagabond
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Dans un but de simplification administrative et surtout au nom de la sacro-sainte sécurité, le gouvernement pourrait decider d'éliminer les papiers (en papier lol) carte d'identité, passeport, permis de conduire et de regrouper tout cela dans une puce RFID sous dermique.
Je suis sur que ça passe "comme papa dans maman" :)
Rhoo,pas bien.
Et puis aussi éliminer l'argent papier afin de rendre tout le monde dépendant au système....
Et pi ya l'argent dette,le maintiens d'un seuil de pauvreté volontaire,la déflation,la modification du climat,le sercet trouvé par les templiers qui aurait donné cette élite..etc..etc...etc...
EXCUSEZ-MOI MAIS POURQUOI AU LIEU DE PARLER DE CETTE PUCE on en vient à sous-entendre cette "pseudo conspiration".Ce n'est pas le but initial du sujet les amis.
Je n'ai pas posté sur la puce pour qu'on se fasse peur ou qu'on se rassure...
J'aurais plutôt aimé que l'on fasse une extention sur le sujet de base genre:
L'homme est prêt à inclure la technologie à l'interieur de son propre corps.OK.Bien pas bien n'est qu'une vision binaire de truc....
Nous savons tous que l'humanité devra TRÈS VITE sortir de ce système solaire pour trouver des endroits de vie plus acceuillants.Pour ce faire,il apparaitrait qu'atteindre la vitesse de la lumière soit nécéssaire et que justement pour cela,est-ce que notre corps tel que nous le connaissons aujourd'hui ne serait pas un frein???
Est-ce que pour pouvoir emmener l'humanité loin d'ici pour sa survie ne nécéssite pas une "amélioration" de ce corps?
Évidement il y aura des générations de cobaye,on peu trouver cela dégeulasse,inhumain(et moi le premier)mais est-ce que ce ne seait pas un passage obligé pour la survie de l'humanité entière???
L'homme tout au long de son histoire a muté en fonction de son environnement.Les changement se sont fait doucement et l'évolution a pu se faire.
Mais tout va de plus en plus vite à un tel point qu'on est en droit de se demander si ce n'est pas trop rapide pour que les corps puissent suivre...Si c'est le cas il faudra bien trouver un truc...Inclure des "outils" qui permettrons notre survie pour pallier à ce retard que nous prenons sur la vitesse tu temps...
Voilà,tout cela en dehors des théories de complot....Chacuns croie ce qu'il veux,fait ce qu'il veux avec cela.IcI,on s'en fout parceque c'est un terrain stérile comme la longueur utile de son couteau...
Donc,si nous pouvions nous concentrer sur le sujet sans parler de choses qui fachent,on pourrait,autour de ce feu de camps analyser cette technologie et essayer de comprendre si elle est vraiment nécéssaire pas à la survie de sa personne mais à celle de l'humanité...
Fy.
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:lol:
Mais sinon,c'est faux ce que je dit?
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Je m'excuse mais je ne comprends pas ce que tu veux.
Aujourd'hui, je peux chercher à comprendre quoique que ce ne soit ni simple ni aisé.
L'histoire est là pour illustrer ce qui s'est déjà déroulé et que nous ne devrions plus refaire (je suis un grand rêveur).
Je me trompe surement, mais tu nous demande une vision de l'esprit de ce qui va peut-être se passer dans 1 257 ans. J'en sais rien, pour la bonne et simple raison que je ne suis pas devin et qu'aujourd'hui, je n'ai aucun élément qui me permette une extrapolation fiable.
Si tu peux éclairer ma lanterne, je n'en serais que plus heureux.
Vagabond
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Nous savons tous que l'humanité devra TRÈS VITE sortir de ce système solaire pour trouver des endroits de vie plus acceuillants.
Ce passage me gène, car cela sous entend, on s'en fout de pourrir la planete ou nous vivons, on en trouvera une autre à pourrir...
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Vagabon,
j'aimerais que l'on cherche un peu pour ceux qui veulent,l'utilité que pourrais avoir cette technologie,sinon,les moyens qui existeraient ou qui existent déja pour la contre-carrer,de la contourner...
Je voulait simplement essayer de recadrer le débat,inciter à faire des recherches,sans parler de volonté macavélique ou ne serait-ce que d'en faire allusion...Tu comprend pourquoi...
Tengu;
en tout cas,ce n'est pas du tout ce à quoi je fait allusion...
J'aime le monde dans lequel on vit tel qu'il est.Mais il change et va encore changer et il est apparement scientifiquement reconnu que si l'être humain veux survivre physiquement,il va devoir partir à un moment donné.
Et puis on doit continuer à prendre soin le plus possible de notre terre mère,car il y en a qui partirons,mais plus,beaucoup plus resteront...
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EXCUSEZ-MOI MAIS POURQUOI AU LIEU DE PARLER DE CETTE PUCE on en vient à sous-entendre cette "pseudo conspiration"
Parce que tu y fais toi même allusion? Parce que c'est un thème récurrent de ce courant de pensée? Parce que les liens que tu donnes sur le sujet font clairement allusion à une conspiration dirigée par, je cite "des Maitres du Monde"?
je trouve dangereux de classifier dans telle ou telle catégorie en iste tout ce qu'on rencontre, c'est comme ça que la vigilance retombe et que tout et n'importe quoi devient possible
Faut bien donner un nom à ce courant de pensée.
Ce que je trouve dangereux c'est l'exagération qui vient à décrédibiliser l'objet des théories conspirationnistes. Impossible de parler de certains sujet, même de façon pondérée et réfléchie sans passer pour un illuminé désormais.
Je voulait simplement essayer de recadrer le débat,inciter à faire des recherches,sans parler de volonté macavélique ou ne serait-ce que d'en faire allusion...Tu comprend pourquoi...
Peut etre aurait il fallu dans ce cas choisir des liens vers des sites plus neutres(et avec de vraies infos...) et ne pas attaquer bille en tête le sujet avec une citation d'un texte provenant de syti.net(ce qui nuit quand meme à la crédibilité de l'information)
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Je suis assez d'accord avec Magoo, avant de discuter d'un sujet comme celui ci, il convient d'examiner d'où viennent les sources.
Sinon, chercher à contrecarrer une technologie dont on ne connait pas grand choses hormis des sites relayant des informations de secondes mains orientées, ça équivaut à pisser dans un violon...
Surtout qu'on ne sait pas si oui ou non les puces RFID ont un effet néfaste sur le corps et encore moins si elles peuvent permettre de contrôler quelqu'un et influer sur son comportement... C'est un peu les "fusée qui détraquent le temps" cette histoire, pour le moment.
ensuite pour :
L'homme est prêt à inclure la technologie à l'intérieur de son propre corps.
C'est fait depuis longtemps, pour raisons médicales...
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mrmagoo;
bon,c'est vrai qu'autour de cela,beaucoup de liens y font allusion plus ou moins clairement....Mais ça m'est égal car je veux parler de cette puce qui existe vraiment.
DE rien d'autre.
Pour rejoindre ta deuxième remarque,c'est bien ce que je m'évertue à préciser:
J'aimerais qu'on en parle sérieusement et de façon réfléchie...
ensuite,je sais très bien que syti.net n'est ppas une réference sérieuse en soit mais ce n'est pas pour cela qu'il y a que du n'importe quoi...Il y a,on est d'accord,des choses à rejeter mais il y a aussi des choses interessantes une foi qu'on a su faire le tri...non?
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Thanos,
je ne demande que cela...Que ceux qui sont interessés cherchent aussi d'autres sources plus fiables que les miennes :)
Sinon, chercher à contrecarrer une technologie dont on ne connait pas grand choses hormis des sites relayant des informations de secondes mains orientées, ça équivaut à pisser dans un violon...
Qui est "on"??Toi?MOi?Nous?
Qui en connais plus que "on" et qui voudra bien nous éclairer un peu plus???
Surtout qu'on ne sait pas si oui ou non les puces RFID ont un effet néfaste sur le corps
http://fr.wikipedia.org/wiki/Smog_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Smog_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification#Risques (http://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification#Risques)
Voilà,bon ce n'est rien mais avant de dire qu'on(qui est on?)ne sait pas si....POurquoi ne cherches-tu pas s'il y a eu des expériences scientifiques fiables sur le sujet???
Parce que c'est très bien de parler des sources des autres,cela devrais permettre d'aller plus loin dans les recherches....
Et si tu prend par au "débat" c'est que le sujet t'interpelle quelque part...Mais toi...TEs sources?...
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POurquoi ne cherches-tu pas s'il y a eu des expériences scientifiques fiables sur le sujet???
Puisque tu veux parler de la technologie RFID, et selon ce que tu affirmes:
DE rien d'autre
pourquoi n'as tu pas commencé par là?
La logique de ta réflexion m'échappe.
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Mais parce que justement, pour l'instant à part des articles de sites orientés absolument pas objectifs, je ne trouve rien allant dans le sens d'une dangerosité ou d'une quelconque faculté de "mind control"...
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Mais parce que justement, pour l'instant à part des articles de sites orientés absolument pas objectifs, je ne trouve rien allant dans le sens d'une dangerosité ou d'une quelconque faculté de "mind control"...
Bonjour,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_pr%C3%A9caution (http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_pr%C3%A9caution)
Génération de signaux radio-fréquences pouvant s’avérer dangereux pour la santé (effets suspectés d'un smog électromagnétique croissant…) et cancers dans le cas d'expériences sur la souris[16] ou interférant avec le fonctionnement des appareils bio-médicaux[17].
L'AFSSET recommande de poursuivre la veille scientifique sur la recherche d'effets biologiques des rayonnements liés au RFID, dans un rapport publié le 26 janvier 2009[18].
Source: Wikipedia.
Cf les deux derniers liens de Fy.
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Wikipedia n'est PAS une source fiable... ;)
Ensuite lorsqu'on regarde le renvoi de page 17, on arrive sur un article peut convaincant. Et tjr pas d'information concrète sur le possible contrôle des porteurs...
Maintenant, je n'irai pas me faire implanter ce genre de puce, mais comme dit plus haut: pour des raisons de "liberté individuelle".
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Wikipedia n'est PAS une source fiable... ;)
En réalité, il n'y a aucune source que l'on peut qualifier de fiable, il faut recouper des tonnes d'informations ou de désinformations pour en extraire quelque chose d'à peut près cohérent.
C'est un peu léger pour se faire une solide opinion, quand à extrapoler une solution à un problème non avéré.
Vagabond
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Voila, c'est exactement cela.
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Bon....
ce que j'imagine que l'on peux en tirer,c'est que depuis environ(parce que je conçois qu'aucunes sources ne puisse être réelement fiable) 5ans,
"Le marché des RFID [modifier]
En 2005, IBM dénombrait 4 millions de transactions RFID chaque jour.
En 2010, ce constructeur évalue à environ 30 milliards le nombre d'étiquettes RFID produites dans le monde et 1 milliard de transistors par être humain[5]."
il existe ce moyen d'identification,de suivit(médical hein :)... )mais que rien d'à peu près sérieux n'est mis à notre disposition pour nous informer.
J'ai tapé tout simplement sur mon moteur de recherche(et je veux bien encore concevoir que ce n'est pas forcément fiable),"étude de la puce RFID sur des rats"...Et dans l'ordre,le premier de la liste c'est celui-là:
http://www.pcinpact.com/actu/news/38790-Puces-RFID-sante-souris-rats-humains.htm (http://www.pcinpact.com/actu/news/38790-Puces-RFID-sante-souris-rats-humains.htm)
-Le 2ème, Scott Silverman, a déclaré ne pas être au courant d’études “résultant sur des tumeurs malignes chez des rats de laboratoires, des souris et encore moins chez des chiens ou des chats”.
http://www.theinquirer.fr/2007/09/11/les_implants_de_puces_rfid_sont_cancerigenes.html
-Le 3ème,Dans un long communiqué, qu'elle nous a adressé la firme se veut rassurante et affirme de que nombreuses études réfutent le lien de cause à effet entre ses puces RFID et les tumeurs malignes constatées.
http://www.pcinpact.com/actu/news/38862-VeriChip-puces-RFID-souscutanees.htm (http://www.pcinpact.com/actu/news/38862-VeriChip-puces-RFID-souscutanees.htm)
-le 4ème,
http://www.reflexiences.com/actualite/puces-rfid-cancer/ (http://www.reflexiences.com/actualite/puces-rfid-cancer/)
et ainsi de suite...
http://www.smallbrothers.org/actu092007.htm (http://www.smallbrothers.org/actu092007.htm)
.....
Nan mais c'est vrai en même temps que cela fait seulement (envirion) 5ans,et qu'il n'y a que des souris et autres annimaux de laboratoires qui ont été soumis aux tests...C'est pas parce que cela fait quelques centaines d'années que l'on fait des tests sur eux que c'est fiable...
Et puis toutes façons c'est pas bien gave,parce que comme je l'ai dit plus haut l'espèce humaine va muter....Pour sa survie.
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bonsoir,
Un lien vers un rapport un peu conséquent mais fiable je pense, sur ces puces et leur omniprésence dans notre vie quotidienne.
Vous remarquerez qu'on y trouve l'avis de la CNIL sur le sujet.
http://www.afsset.fr/upload/bibliotheque/726108694775617668756800952202/RFID_Afsset_janvier_2009.pdf
Bonne (et longue ;D) lecture.
A+
Gérard
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Ça a l'air interessant ça ! Merci GMAZ !
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-Sans importance pour le client qui passe, mais peut-être une exposition systématique pour l'avant bras de la caissière.
A court/moyen terme ces puces vont faire disparaitre ce métier de caissière.
Hop, problême résolu ;#
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Oui,c'est un pavé ;D...
À part le fait qu'il est régulièrement répèté qu'il convient de continuer les recherches par manque de données;j'en ressort les mêmes conclusions que vieuxMora:
les puissances mises en jeu pour dialoguer entre les puces et les détecteurs sont bien inférieures aux seuils d'exposition. ..
Mais avant de prendre ceci comme une source fiable(moi je la trouve tiède)j'aimerais bien savoir ce qu'a fait Jean François Doré dans sa vie,ses alliances...
Je m'explique:
Il a été prouvé à maintes reprises que les directeurs d'expertises étaient d'ancien collaborateur des firmes qui proposent les produits visés...
-Un seul et simple exemple,pour faire court,qui a fait pas mal de vagues avant que le temps ne dissipe tout ça:
La tête de la comission d'expertise des produits alimentaire Américain était constituée d'anciens membres ou d'actionnaires...
http://www.tagtele.com/videos/voir/52350 (http://www.tagtele.com/videos/voir/52350)
À partir de la 76ème min et 20sec...
Ce sont des choses qui existent et plus il y a de l'argent et du pouvoir en jeu et plus ces choses peuvent exister...
De plus il n'est nulle part fait ne serais-ce que l'allusions des résultats de santé des cobayes annimaux...
Donc en dehors de la fiabilité de J.F Doré,je trouve ce pavé assomant et tiède....
-
C'est tout le problème, une documentation qui dit blanc et une autre qui dit le contraire, sans compter tout ce qu'on peut lire qui raconte tout et n'importe quoi.
A l'arrivée, je n'ai jamais réussi à savoir ce que valent ces puces, sans compter que personnes n'a réellement donné de réponse quand aux risques réels.
J'en suis arrivé à me dire que la dangerosité des puces RFID n'est qu'un lièvre pour nous faire courir, et je suis le premier qui a chaussé ses chaussures. Pendant ce temps là, on ne pose pas de problème.
Vagabond
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Bonjour,
Oui, la lecture est un peu assommante, comme pour tout rapport de cette nature, je suppose que pour un expert il doit y a voir des trucs intéressants à y trouver.
@fy En ce qui concerne l'indépendance des rédacteurs du texte, de mémoire en fin de rapport il y a leurs liens (ou pas) avec des organismes concernés par le sujet, mais bon c'est déclaratif hein!, après entre les menteurs et les non menteurs...
Ce qui est impressionnant et pour moi une découverte, c'est le champ immense d'emploi de ces dispositifs, je n'imaginais pas qu'ils fussent tant répandus.
A+
Gérard
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Bonjour,
j'imagine que ce peux être une super technologie...Rest à savoir comment elle sera utilisée...
J'ai parcouru un peu ce blog que je trouve interessant...Et vous qu'est -ce -que vous en pensez?
http://journalcitoyen.over-blog.fr/categorie-10235242.html (http://journalcitoyen.over-blog.fr/categorie-10235242.html)
Une petite recherche au niveau du contrôle...
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/robotique/d/letrange-projet-de-la-defense-americaine-linsecte-telecommande_15431/ (http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/robotique/d/letrange-projet-de-la-defense-americaine-linsecte-telecommande_15431/)
Fy.
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Bonjour,
J'en ai lu des blogs mais Journal de bord d'une citoyenne (http://journalcitoyen.over-blog.fr/categorie-10235242.html) est vraiment une mine d'information à vérifier, ce qui ne présage que du bon.
Pour en revenir aux puces, elles sont partout, mais je n'ai jamais, peut-être mal cherché, trouvé d'informations sur leurs réelles capacités et dangerosités.
Bien sur, il y a des questions à se poser sur la miniaturisation de ces "amies des hommes", et sur l'usage auquel on les destine, à moins d'avoir une confiance sans borne dans la nature humaine.
Je mène toute mes investigations en me souvenant qu'il est impossible de séparer les évènements, et qu'ils forment bel et bien un tramage complexe.
Vagabond
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Bonjour,
voilà,j'ai trouvé quelquec chose de pas trop violent ni alarmiste,qui vante les mérites et explique les pièges possible...
http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/technologie/d/puce-rfid-mythes-et-realites-du-big-brother-miniaturise_559/c3/221/p2/ (http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/technologie/d/puce-rfid-mythes-et-realites-du-big-brother-miniaturise_559/c3/221/p2/)
Mais quand même,je suis frappé par l'indiference total de la masse populaire quand à ce sujet....
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ben ce n'est pas le seul sujet dans ce cas, malheureusement... même parfois pour des trucs bcp plus flagrants !
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Et toujours plus petit....
57 minutes et je n'ais pas regreté de les avoir prise ...FA-CI-NANT
http://video.cityvox.fr/video/iLyROoafIKNr.html (http://video.cityvox.fr/video/iLyROoafIKNr.html)
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Salut,
Moi il me vient une petite question:
Si je veux désactiver une rfid, le micro-onde suffit-il?
Actuellement les deux seules que je crois posséder sont: sur mon âne et sur mon chien... Et la j'ai pas besoin d'enlever... Mais si j'en avais sur un vêtement, un sac, une chaussures...
Est-ce qu'un détecteur de veto permet de lire toute sorte de puces?
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Il faudrais apparement une forte dose d'onde électro-magnétique
http://www.korben.info/comment-detruire-une-puce-rfid.html (http://www.korben.info/comment-detruire-une-puce-rfid.html)
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http://moreas.blog.lemonde.fr/2010/10/02/la-nouvelle-carte-d%e2%80%99identite-un-tournant/ (http://moreas.blog.lemonde.fr/2010/10/02/la-nouvelle-carte-d%e2%80%99identite-un-tournant/)
La nouvelle carte d’identité électronique (CNIe) est en route : une proposition de loi vient d’être déposée au Sénat.
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http://moreas.blog.lemonde.fr/2010/10/02/la-nouvelle-carte-d%e2%80%99identite-un-tournant/ (http://moreas.blog.lemonde.fr/2010/10/02/la-nouvelle-carte-d%e2%80%99identite-un-tournant/)
C'est plus qu'inquiétant, la machine prend le pas sur l'homme et nous ne seront bientôt plus.
Moi aussi, je regrette le poinçonneur de la porte des lilas :]]
Vagabond
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Bonjour;
Oui ça y est c'est partit là...DAns 20ans,tout le monde trouvera normal d'avoir la dernière technologie sous sa peau.... ;#
Dans cet article,on invoque les usurpations d'identité et la sécurité face au terrorisme.Bon,tout le monde sait qu'il y a toujours eu des falcifications et qu'il y en aura toujours,Tant qu'i y aura des raisons de le faire...
Et en ce moment...TRemblez,on est en plan vigipirate presque rouge foncé...
http://www.youtube.com/watch?v=oVkdi62-O1Q&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=oVkdi62-O1Q&feature=player_embedded)
Alain Chouet,ex chef DGSE explique quelque chose d'interessant qui donne un autre son de cloche...
http://www.youtube.com/watch?v=7UfQvYrhmqo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=7UfQvYrhmqo&feature=related)
Enfin bref,c''est toujours la même méthode,
Préparation du terrain au cas où quelque chose de terrible vennait à se produire,et si cette chose arrivait,nous pouvons être rassurés,un solution existe déja...
Pour en revenir aux puces RFID,dans l'idée de permettre à la technologie,d'améliorer les capacités de l'homme,je suis entièrement pour.
Et avec une technologie de pointe propre,on peut sauvegarder notre planète;Émanciper l'homme...On en a les capacité et les moyens...
Ce sont juste les priorités (définir les priorités) qui ne sont pas dirigées vers l'homme mais vers le profit...
Le truc c'est de surveiller quoi et dans quel but...Et quand on s'intéresse un peu au sujet,il faut pas être super malin pour se rendre compte que le but n'est pas terrible pour l'humanité.
C'est en cela que je pense qu'il est important de se cultiver,de se tenir au courant,communiquer et de pas se laisser enfiler n'importe quoi...
Parce qu'on aura beau dire-"y zon ka essayé de m'enfiler une puce,y vont voir ce qu'il verront"...Quand on aura laisser faire il sera trop tard.
La capacité d'anticipation est aussi une compétence en survie...Non?
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Bonjour ascanio;
2. Les émetteurs de télé et de radio aussi, et avec des puissances conséquentes. Ainsi que les antivols des magasins, dont le champ continu est audible dans un casque de baladeur, dans certaines conditions. Donc si un champ EM est dangereux, nous sommes en danger depuis longtemps. Pourquoi ne nous sommes-nous pas inquiétés avant ?
La difference est que les appareils que tu énumère ne sont pas sous la peau à même la chair.C'est une difference notoire accepté par des médecins et scientifiques.La distance de "sécurité" serait de 1mm en dehors du corps pour au moins le principe de précaution...
Je te le rappelle car je sais qu'il est difficile de visionner tous les liens proposés.
.
Quant à la manipulation par les puces RFID, je me demande bien comment un bout de fil de cuivre peut jouer sur mes actions...
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/robotique/d/letrange-projet-de-la-defense-americaine-linsecte-telecommande_15431/ (http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/robotique/d/letrange-projet-de-la-defense-americaine-linsecte-telecommande_15431/)
Je t'invite également à te renseigner sur les dernière nanos-technologies...Tu peux être surpris...
Pour les gros mamifères,Ce n'est pas pour demain mais il y a bien une volonté de contrôle en marche.Et dans l'histoire,les annimaux ont toujours été nos cobayes.
Quand on a enfilé des puces rfid aux chien et autre annimaux il n'a jamais été" question d'en enfiler aux hommes.Et voilà qu'aujourd'hui,on a de Américain,des espagnols pucés.Et c'est juste un exemple en rapport.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les techniques de manipulations,les modèles mentaux servit par les média par exemple servent très bien le conditionnement pour une majorité.
Mais certains y échappent et sont "border-line" et avec une telle technologie en service pour le pouvoir tel qu'on le connait,il n'y aura plus aucuns moyens de contester.Tout le monde ira travailler pour rien et sera content de le faire.Les libertés individuelles auront reculés encore et encore...Ha oui nan mais c'est pas grave puisque l'on est déja pistés...Ya pas de raison que cela s'arrête :)
Cela n'est que de la science fiction.C'est sûr.Mais quand on entend la jeune espagnole (qui reflète bien l'éat d'esprit des masses sur le sujet),dire:
-"Ha mais je sais pas pourquoi je l'ait fait...Peut-être parce qu'il y en a qui en ont et que c'est...Cool.."
C'est sûr qu'avec une telle insouciance,il n'y a aucunes raison pour que la fiction ne nous rattrappe pas un jour.
Alors plutôt que de débattre sans fin sur le danger des Illuminati qui veulent nous télécommander JE NE COMPREND PAS L'INCAPACITÉ QUE VOUS AVEZ POUR LA PLUPART À ÉVITER D'EN VENIR À EN PARLER...c'EST FACINANT.pour nous faire acheter des Iphones, pourquoi pas faire la liste des organismes et institutions promeuvant les libertés publiques, se mettre en relation avec eux ? Et si ce n'est pas suffisant, le moyen de détecter/neutraliser les puces indésirables et illégitimes ?
D'accord avec cela.Mais ce n'est pas nouveau et si cela était efficace cela se saurait.Cela aurait été un bon moyen mais il a déja été retourné.À la question faut-il le reprendre,je suis d'accord.
aLORS OUI je sui d'accord pour que l'on se tourne vers des institutions "compétentes" mais avant nous devons être bien informé et c'est le but de ce post...Que chacun apporte quelque chose...Son idée,son ressenti,sa recherche...
Et j'en profite donc pour remercier tous ceux qui prenent part à ce fil de discution un peu compliqué.... :)
Fy
-
Je ne refuse pas d'évoquer l'existence d'organisations secrètes ayant des buts coercitifs. Il doit en exister, qui ne rêve que de nous fourguer leur salade. Mais je doute qu'elles arrivent à leurs fins car :
-Au sein d'un même pays, les instances dirigeantes ont déjà du mal à se mettre d'accord.
-Une organisation puissante aurait du mal à rester discrète. Je veux dire par là que son existence serait évoquée par des média fiables, et non des sites internet ou des journaux au tirage confidentiel. Corollaire de ceci, une organisation discrète ne serait pas puissante. Pensons à la Mafia sicilienne : ses moyens sont énormes, ses actions délictueuses et volontiers coercitives, son mode opératoire reste le plus discret possible. Mais elle ne peut rester cachée éternellement ni entièrement : la dimension humaine fait qu'il y a rivalités et trahisons, des repentis qui donnent des infos...
Une organisation qui saurait organiser une histoire de RFID à l'échelle mondiale aurait nécessairement de gros moyens financiers et humains et donc serait fatalement mise à jour un jour ou l'autre.
Autre chose, que des nano-robots nous manipulent, à voir, mais il était question ici de RFID, dont je rapelle brièvement que ce sont des dispositifs passifs. Un peu comme une voiture qui n'émet pas d'ondes radar, mais les renvoie très bien...
-
Je ne refuse pas d'évoquer l'existence d'organisations secrètes ayant des buts coercitifs.
Ha. mésentente. :) J'aurais dû l'écrire dans une couleur plus visible....J'ai dit que j'était étonné de voir qu'en fait ce sujet revenait constement sur le tapis et de la difficulté d'en faire abstraction....
Si cela existait et je le rappel il n'y a rien de moins sûr,il n'y aurais aucunement besoin de se cacher...Il suffit de le faire accepter.(ref.les moyens de maipulation que tu as avancé.)
http://www.pressenza.com/npermalink/les-dix-strategies-de-manipulation-de-masses (http://www.pressenza.com/npermalink/les-dix-strategies-de-manipulation-de-masses)
Il existe aussi un "manuel de fabrication des sociètés" beaucoup plus complet et plus complexe.
Je ne sait pas si je divague ou non mais je reconnaît bien là des moyens utilisés...
La question n'est pas QUI les utilise mais POURQUOI....
Pour notre bien?
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Bon pour en revenir au sujet innitial;
Voici un documentaire diffusé sur ARTE entièrement neutre et qui présente les mérites de cette technologie pendant 49min...
http://video.google.com/videoplay?docid=6195741799387512754# (http://video.google.com/videoplay?docid=6195741799387512754#)
Je le qualifierais d'interessant.
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on en parle sur ces sites :
http://www.syti.net/ (http://www.syti.net/)
http://blog.syti.net/ (http://blog.syti.net/)
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Bonjour saintlaurent,
Malgré que ce site soit très contreversé à cause de sa non-conformité,je trouve qu'il y a malgré tout des choses interessantes et contructives à en tirer...
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Bonjour à tous ;
Un autre documentaire diffusé sur ARTE (décidémént,on dirait qu'ils s'interessent au sujet)
http://www.dailymotion.com/video/x8efv8_tous-fiches-big-brother-1-8_news (http://www.dailymotion.com/video/x8efv8_tous-fiches-big-brother-1-8_news)
TOut aussi interessant que le dernier.
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-Une organisation puissante aurait du mal à rester discrète.
La puissance exercée ne se mesure pas au bruit... Certains cercles sont extrêmement puissants et on ne les connaît pas ou très peu. On sait à peine s'ils existent et certains font alors tout pour que chacun pense qu'ils n'existent pas. Ça se fait à des niveaux très différents...
Nota: je suis contre les puces.
...
Et contre les tiques aussi !
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bonjour Maximil;
je suis entièrement d'accord.
Mais ce sujet ici est tabou,il ne concerne en rien la survie de chacun et surtout,et je ne fait que répèter,tout ce qui s'en rapporte est d'une pertinance douteuse....
Évidement.
POur en revenir au sujet et en restant sur tes traces,
Dans le documentaire ARTE que je viens de proposer plus haut,dans le 2ème volet à 9min 30sec environ montre bien comment les peuples finissent par accepter tout et rien aux vues et aux sû de tous
Dans le 4ème,à partir de 9min 30sec il est interressant de constater un rapport DIRECT entre la technologie RFID et ce qui est souvent rapelé ici à propos de situations isolés anodines mais dangereuses quand elles sont rassemblées...
Dans le 5ème,à 8min 30 sec,le piratage est finalement on ne peux plus aisé...Reproduction d'empreinte digitale à la 12ème minute.Le discour sécuritaire ne tien plus trop la route...
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Ha. mésentente. :) J'aurais dû l'écrire dans une couleur plus visible....J'ai dit que j'était étonné de voir qu'en fait ce sujet revenait constement sur le tapis et de la difficulté d'en faire abstraction....
Si cela existait et je le rappel il n'y a rien de moins sûr,il n'y aurais aucunement besoin de se cacher...Il suffit de le faire accepter.(ref.les moyens de maipulation que tu as avancé.)
http://www.pressenza.com/npermalink/les-dix-strategies-de-manipulation-de-masses (http://www.pressenza.com/npermalink/les-dix-strategies-de-manipulation-de-masses)
Il existe aussi un "manuel de fabrication des sociètés" beaucoup plus complet et plus complexe.
Je ne sait pas si je divague ou non mais je reconnaît bien là des moyens utilisés...
La question n'est pas QUI les utilise mais POURQUOI....
Pour notre bien?
Je ne suis pas certain qu'il faille réellement mettre en avant les théories conspirationnistes de certains illuminés du net qui n'existent que grâce au net et tirent leurs théories d'autres illuminés ufo-istes souvent d'outre atlantique.
Et bien entendu qu'il existe des organisations plus ou moins occultes, et le mensonge ainsi que la manipulation existent depuis des milliers d'années ... ce n'est quand même pas un scoop.
Willy
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WILLY,
Et sinon,au niveau de la technologie RFID....Que sais-tu?qUELS SONT TES RECHERCHES???
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WILLY,
Et sinon,au niveau de la technologie RFID....Que sais-tu?qUELS SONT TES RECHERCHES???
Je n'en sais pas plus que ce qui est indiqué sur Wikipédia.
Tout dépend de l'usage qui en est fait mais je ne pense pas que cela soit, à ce jour, plus dangereux de la carte bancaire, le tel. portable, internet, et ... (je vais oser ;)) l'Informatique pour sa capacité à traiter les informations et à les conserver.
Willy
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Je te remercie d'avoir donné ton avis :)sur ce sujet.
Bien qu'il me fû répèté à maintes reprise (et peut-être suivant le sujet à juste titre) que wikipédia n'était pas forcément une réference,je pense que ce qui y est écrit sur les technologies RFID est assez juste .
Il y est même fait mention que ce n'est pas un moyen fiable pour lutter contre les falcifications et sur les dangers de la perte des libertés individuelles.
Ce qui à mon avis est bien plus préocupant que les dangers sanitaires.
Wikipédia est assez juste mais on en apprend toujours plus en cherchant mieux.Bon,évidemen,t,il faut être interessé...
À propos ds liens que je propose,il y a souvent des "conotations",et c'est possible.Mais dans n'importe quelle information quelle qu'elle soit,il y a toujours plus ou moins une conotation....Je ne pense pas qu'il faille s'arrêter à ce simple fait qui,je trouve,est très réducteur;mais bien chercher l'info la plus rationnelle possible que l'on peut tirer de cela.Et il y en a toujours .