Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Le Barbu' le 16 août 2010 à 21:10:12
-
Bonsoir à tous,
J'ai une envie forte de me mettre a la boxe anglaise (petit on m'appelait "le boxeur" :lol:), en amateur, et je souhaiterais savoir si le fait de pratiqué un peu ce sport pouvait s'avérer utile dans le cas d'une confrontation avec un agresseur dans la rue ?
Merci d'avance
-
Même si pas vraiment adaptée à en "situation réelle", la boxe t'apporte des bases importantes : coordination musculaire, endurance, sens du déplacement et développement musculaire.
Utile, oui mais pas autant que d'autres disciplines de SD.
Lire à ce sujet les pages 110 et 111 de Protegor qui répondent à cette question beaucoup mieux que moi.
-
Pour moi le plus important reste de bien employer le temps entre le moment où tu détectes la m*rde et le moment où tu vas décider d'utiliser tes outils. Après, le choix des outils employés, à la limite on s'en fout un peu... tant que ça marche sur toutes les surfaces, pas échauffé, en tenue de ville, bourré, par faible luminosité, etc.
Le cahier des charges est relativement lourd, mais de fait, un bon boxeur peut peut-être bien mieux s'en tirer qu'un mec qui ne sait rien faire... aussi longtemps qu'il sait gérer l'avant correctement.
La boxe développe quand-même un sacré coup d'oeil, une bonne vitesse, un sens de l'équilibre, de la distance, des déplacements, du timing, des défenses appropriées à pas mal de coups, etc. Ceci dit, un boxeur qui a l'habitude de laisser un mec dans sa garde va se faire découper en charpie s'il tente ça avec un mec qui a un couteau... un boxeur risque fort de se péter les mains sur le coin d'une boîte cranienne. Un boxeur risque fort aussi de croire qu'il peut encaisser et se retrouver tout bizarre avec une barre de fer en travers de la tête...
Bref, la boxe ça forme de bons combattants pour le mains nues contre mains nues, avec gants et arbitre, à un contre un, sur un sol plat, en tenue de sport, avec une coquille et un protege dents... mais bon ce champ de compétences peut aussi être transférable si le boxeur adapte un peu son entraînement et son état d'esprit à la réalité de la rue... pourquoi pas. Après, si l'objectif premier c'est d'apprendre à survivre dans la rue, il y a des disciplines plus spécialisées, à commencer par la conscience de son environnement et l'humilité ;)
Ciao ;)
David
-
C.Q.F.D.
-
Je rajouterais un petit complément au post de David : La boxe anglaise te fait travailler les poings, en rue, les pieds sont aussi beaucoup utilisés, si tu n'as jamais eu l'habitude de bosser avec, c'est assez surprenant... Pour le reste rien à redire, comme toute discipline, y a du positif et du négatif quand elle doit être appliquée en cas d'agression.
-
bonjour,
Le seul système de combat qui te prépare à la rue, c est la rue, rien d’autre, dés que tu fais un sport pour espérer te sortir d’un combat de rue tu y applique des règles. Cependant à partir du moment où le type en face sera dans la même logique que toi et bien vous ferez certainement un combat rituel dans la rue, et ce n’est pas pour autant que tu feras un combat de rue, sauvage , vicieux , sans pitié et sans règles.
Si je devais toutefois te conseiller un sport qui puisse te donner un embryon de vision d’un combat de rue, inscrit toi au rugby plutôt qu’a la boxe. Le ring est plus grand, les adversaires multiples et de poids différents, l’arbitre souvent occupé à autre chose lorsqu’il faut « saler la soupe » , le combat est à l’extérieur , le vice est recommandé ( choquant?) , tu apprends à saigner en continuant le combat , tu apprends à courir ……..
la boxe est un très beau sport, pour faire de la boxe . Avis personnel bien entendu.
bien à vous
JL
-
Je tiens a vous remercier pour vos réponses (mention spéciale a David m et Force 999), ça m'éclaire beaucoup. ;)
La vérité, comme dans beaucoup d'autre domaines, se trouve dans la nuance, ça peut aider ça peut aussi ne pas s'avérer bénéfique en combat de rue.
Maintenant j'y vois plusieurs avantages, tout comme David l'a mentionné, la capacité d'esquive, de déplacement rapide, apprendre a encaisser et donner des coups (se libérer de la peur de taper fort)...
Le Krav-Maga m'aurait bien tenté, d'ailleurs, c'est selon certains la discipline la mieux a même d'être efficace en cas d'agression, mais les coups aux parties sont autorisé et pour moi cet pratique se rapproche encore trop des arts martiaux.
-
Le Krav Maga n'est pas une mauvaise chose, si il est appris de manière intelligente. Comme il a été dit, aucune discipline ne te permettra de sortir d'une bagarre / agression / ... avec la certitude d'être sain et sauf. Le Krav Maga a une approche plus "rue", mais ce n'est pas pour ça que c'est LA méthode infaillible, et ça beaucoup l'oublient lorsqu'ils l'enseignent.
-
Si je devais toutefois te conseiller un sport qui puisse te donner un embryon de vision d’un combat de rue, inscrit toi au rugby plutôt qu’a la boxe. Le ring est plus grand, les adversaires multiples et de poids différents, l’arbitre souvent occupé à autre chose lorsqu’il faut « saler la soupe » , le combat est à l’extérieur , le vice est recommandé ( choquant?) , tu apprends à saigner en continuant le combat , tu apprends à courir ……..
Il y avait longtemps que j'attendais de lire cela! :doubleup:
Courir, accélérer, feinter, "forcer" ...
Le football américain ne doit pas être mal non plus ...
-
Je rajouterais un petit complément au post de David : La boxe anglaise te fait travailler les poings, en rue, les pieds sont aussi beaucoup utilisés, si tu n'as jamais eu l'habitude de bosser avec, c'est assez surprenant... Pour le reste rien à redire, comme toute discipline, y a du positif et du négatif quand elle doit être appliquée en cas d'agression.
Oui mais non, de toutes les videos de "combat de rue" que j'ai regardé (il y en a beaucoup), l'attaque principale à hauteur de 90% : c'est un coup de poing au visage du bras droit.
-
J'ai vu et vécu pas mal de bagarres, j'en ai vu pas mal aussi en vidéo. Alors il est vrai qu'il y a 85% de chance que le premier coup soit un coup de poing (du droit) (ce que ne ferait pas un boxeur), mais les pieds sont plus utilisés qu'on ne le croit. Une fois que le premier coup est parti, le gens se reculent (réflexe, le corps veut être hors d'atteinte), donc les jambes prennent le relais car plus d'allonge. Je me trompe peut-être, mais c'est ce que j'ai constaté. Mais une fois de plus, discuter de ça ne sert à rien, car une bagarre n'est pas l'autre.
-
Merci encore pour vos réponses ;).
Juste une question, je porte des lunettes de vue (sans elles je suis "out"), est ce que je vais pouvoir les garder lors des rounds ?
-
Avec une garde haute et dynamique, je ne vois pas le probleme
-
Merci encore pour vos réponses ;).
Juste une question, je porte des lunettes de vue (sans elles je suis "out"), est ce que je vais pouvoir les garder lors des rounds ?
lors des techniques peut-être , lors des rounds surement pas, faut être sérieux, visiblement tu souhaite faire de la boxe pour savoir te défendre dans la rue, tu pense que tu va les garder dans la rue? moi je pense pas, donc entraine toi comme tu sera dans la réalité , si tu veux toucher à la réalité . A la limite tu a la possibilité de mettre des verres de contact avec l'accord de ton ophtalmo, et si tu ne vois rien parle en à ton prof et trouve une solution avec lui,
pour un problème de santé, je ne peux que te conseiller d'aller voir ton ophtalmologiste et lui expliquer que tu veux faire de la boxe, dans certains cas de myopie la pratique de certains sports de combat est déconseillée , alors soit prudent.
bien à toi
JL
-
Avec une garde haute et dynamique, je ne vois pas le probleme
je ne te suis pas TENGU, on parle de boxe ? au Krav M peut etre car on vise essentiellement les c**lles, dis nous en + ...
après tous les sports de combat te donnes de l'assurance, mais c'est bien celui qui ose frapper le premier qui te donnera l'ascendance...
bonne journée à tous
-
Au temps pour moi, je pensais qu'il parlait pour dans la rue :).
Pour le fait de frapper le premier, je ne suis pas d'accord, car d'abord cela supprimera "la legitime defense", vu que tu vas devenir l'aggresseur, et ensuite, j'ai été formé au combat de defense, donc je laisserais l'autre attaquer en premier.
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
-
Pour le fait de frapper le premier, je ne suis pas d'accord, car d'abord cela supprimera "la legitime defense", vu que tu vas devenir l'aggresseur, et ensuite, j'ai été formé au combat de defense, donc je laisserais l'autre attaquer en premier.
Celà ne supprimera pas la légitime défense, cà la rendra plus difficile à démontrer pour toi.
Au niveau européen, il n'y a que le Danemark qui ne retient la LD seulement si tu as pris le premier coup (source Lee Morisson)
-
Au temps pour moi, je pensais qu'il parlait pour dans la rue :).
Pour le fait de frapper le premier, je ne suis pas d'accord, car d'abord cela supprimera "la legitime defense", vu que tu vas devenir l'aggresseur, et ensuite, j'ai été formé au combat de defense, donc je laisserais l'autre attaquer en premier.
...
Si tu laisse l'autre frapper en premier, tu vas déguster et probablement ne plus pouvoir réagir et finir en victime.
C'est clair que c'est un sujet difficile, mais attendre que l'autre tape en premier n'est pas une solution. Faut naviguer dans cette frontière entre l'action et la réaction et surtout communiquer, car les spectateurs vont aussi retenir ce que tu a dit, quand a savoir qui a donné le premier coup quand les protagonistes sont à distance de mauvaise haleine, personne ne pourra le dire à postériori. Par contre si t'as dit "Espèce de gros con je vais te casser la gueule" ça les témoins vont l'entendre. Donc communiquer/taper est indissociable.
Moléson
-
au Krav M peut etre car on vise essentiellement les c**lles
[ironie]Ça c'est de l'information, c'est concis et très bien résumé.[/ironie] Au karaté on casse des briques et au judo on se roule par terre ? T'as pas du souvent voir Krav Maga toi visiblement, ou alors c'était le cours spécial eunuques ?
Pour répondre à la question, je suis dans le cas, je vois pas une porte à un mètre sans mes lunettes, mais je m'entraine sans, j'ai fait qques années sans les mettre, et depuis, je mets des lentilles, mais en aucun cas ne met tes lunettes pour t'entrainer, c'est un coup à les foutre en l'air. Au pire : http://demetz.fr/sport/
-
J'aime bien synthétiser ce que je lis, reprenez moi si je me trompe :
L'idée est de prendre l'initiative afin de prendre l'agresseur de court, problématique, il faut que la légitime défense puisse être retenu, donc, il faut prendre la décision d'agir quand on estime que nôtre adversaire va passer a l'acte dans l'instant qui suit (ou presque) ; J'irais jusqu'à dire que ça se fait au "jugé".
Concernant ma vue, je suis myope, pour faire simple, ça me pose souci surtout de loin, en vision de près, c'est les détails qui sont "floutés" surtout quand il s'agit d'objets peu éclairé.
-
[ironie]Ça c'est de l'information, c'est concis et très bien résumé.[/ironie] Au karaté on casse des briques et au judo on se roule par terre ? T'as pas du souvent voir Krav Maga toi visiblement, ou alors c'était le cours spécial eunuques ?
allez, on va pas se prendre la tête sur ce forum, ce n'est pas le lieu ni sa raison d'être...
Effectivement c'est très réducteur, mais bon je n'ai pas les qualités pour donner des cours par correspondance... sinon j'ai fais du KM et de la boxe anglaise... je sais surtout qu'il y a toujours plus fort que toi (ou moi)
bonne journée Walter sans rancune
-
Si je devais toutefois te conseiller un sport qui puisse te donner un embryon de vision d’un combat de rue, inscrit toi au rugby
+ 100 000. Très certainement les opposants les plus coriaces, les plus durs au mal, que j'ai pu voir et de loin. En plus une bonne école de la vie en général.
-
Si tu laisse l'autre frapper en premier, tu vas déguster et probablement ne plus pouvoir réagir et finir en victime.
C'est clair que c'est un sujet difficile, mais attendre que l'autre tape en premier n'est pas une solution.
Je ne vais pas reveler tous mes secrets :), defendre ce n'est pas etre passif, je ne vais pas attendre l'attaque, je vais la provoquer à l'instant que je decide, la nuance est la.
-
On peut aussi penser à la légitime défense d'autrui... Ce n'est pas forcément nous qui allons recevoir le premier coup, et on n'est pas obligé de laisser déployer une technique sur autrui... Du coup quoi de mieux qu'un bon placage ou une bonne poussée des épaules pour évincer un agresseur... Tiens on retombe sur le rugby...
-
Pour le fait de frapper le premier, je ne suis pas d'accord, car d'abord cela supprimera "la legitime defense", vu que tu vas devenir l'aggresseur
Certaines personnes (dont je fais partie) pensent que leur intégrité physique est plus importante que le fait d'être dans la légalité(c'est important aussi, mais à mes yeux, l'importance est moindre).
defendre ce n'est pas etre passif, je ne vais pas attendre l'attaque, je vais la provoquer à l'instant que je decide, la nuance est la
Vouloir finasser avec des gens qui le sont pas vraiment, fins, en général, hormis pour se rapprocher à bonne distance de toi pour te placer un coup de p*te(et ça peut être avec une arme: couteau, cutter, bouteille etc...), c'est se mettre en danger, à mon avis. J'aurais plutôt tendance à penser en terme binaire 0=Fuite 1=Fuite pas possible: je cogne le premier pour pouvoir fuir le plus rapidement possible, parce que j'ai pas de temps à consacrer à des bêtises comme ça, parce que ça me saoule de parler à des gens dont je n'espère qu'une seule chose c'est qu'ils me foutent la paix(oui, je sais la désescalade toussa, mais moi c'est pas mon truc), et nan j'appellerai pas les secours si je viens d'étaler un mec, et je nierai avoir été l'auteur des coups si je me fais prendre, oui ça me place dans une situation d'illégalité mais: pas vu=pas pris.
Ce n'est que mon opinion, et il va de soi que je n'encourage personne à le faire.
-
Je pense que tout est une question de distance et de périmètre de sécurité à garder autour de soi, quand c'est possible évidemment. (Donc pas lors d'une attaque de prédation, ni dans un lieu confiné). Evidemment plus facile à dire qu'a faire, mais j'aurai aussi tendance à ne pas attaquer en premier, en misant sur le travail de désescalade. MAIS, tout en étant dans une posture non agressive proche de la garde, et en ayant posé comme préalable de ne pas s'approcher à moins d'une certaine distance. "Je veux vraiment pas me battre, on va parler, mais garde tes distances... si tu franchis la ligne rouge, c'est con mais on va le regretter..."
A partir de la si vis pacem, ben feu à volonté.... >:(
Placement, rapidité, réflexes...certainement plein de trucs utile qu'on apprends en boxe. (le cardio aussi surtout)
-
J'adhère a ce qu'a dit Run974 : l'idée est d'avoir une "limite mentale", on cherche a communiquer (au cas ou bien sur, on n'a pas pu éviter la confrontation), si la communication ne fonctionne pas on fuie où cherche a neutraliser l'adversaire, ce que j'expliquais sur un autre forum, allez, je m'auto-quote.
Voici ce que j'ai pu mettre en avant :
Je me suis aperçu qu'il est assez difficile d'aborder quelqu'un marchant vite et d'un pas décidé (dos droit, mains sorties) alors qu'a l'inverse, quelqu'un qui marche lentement en regardant ses baskets sera dans la case privilégié pour l'agresseur. L'exemple 1 est à privilégier mais ça ne suffit pas.
Le regard joue un grand rôle car il permet d'éviter de se retrouver en mauvaise posture (pas toujours), personnellement, je jette un coup d'oeil derrière moi de temps en temps et sur les côtés, mais moins fréquemment.
En cas d'agression je me fie à ça :
Fuire (quand c'est possible, le plus sûr pour moi et pour le gars d'en face)
Si la fuite est impossible alors :
Désamorcer la situation par le dialogue, s'il s'agit d'argent le donner (éviter que ça dégénère).
Si le désamorçage est sans effet alors :
Me protéger et chercher à neutraliser l'agresseur, alerter l'environnement proche, fuir dès que possible.
-
Yop Yop
Je suis bien d’accord avec tout ce qui a été dit avant mais pratiquant la boxe française depuis longtemps et ayant déjà eu a me battre, la chose la plus utile et la plus importante que j’ai appris reste a « recevoir » un type ; frapper le premier mauvaise idée, c’est pas bon du tout, et autre idée reçue pas grand monde se relève et revient a la charge après avoir reçue une droite ou un uppercut.
Donc le principe est le suivant, si la fuite et impossible il faut savoir ce protéger et se défendre. Dans beaucoup de cas l’agresseur ne sera pas un expert en ars martial et une certaine expérience du combat sera un avantage tactique non négligeable. Il est donc nécessaire de gérer le premier cout donner par l’adversaire (esquive) et savoir contre attaquer immédiatement après un bon coup au foie ou au visage de l’adversaire la fuite peut être possible si ce n’est pas le cas ça fait gagner du temps et ça refroidit bien le mec.
C’est la base de la boxe et d’autant plus de la Française ou du fait de l’utilisation des pieds la gestion des distance et très importante.
-
Dans beaucoup de cas l’agresseur ne sera pas un expert en ars martial et une certaine expérience du combat sera un avantage tactique non négligeable.
TAFDAK
Dans beaucoup de cas l'agresseur ne sera pas un expert en art martial.
Ce sera plutôt un mec qui se bastonne depuis la maternelle, aura sûrement continué au collège puis étendu son champs d'action, à que sais-je, les communes à coté de la sienne, les manifestations publiques etc. Il en aura peut-être fait un mode de revenu d'appoint pour dépouiller quelques gogo et se payer un coup à boire. Depuis tout petit il aura sûrement eu l'habitude de mettre et subir des coups de pression, il aura donc une certaines expérience de l'embrouille et une certaine expertise pour reconnaître le bon gars à embrouiller au bon moment. Il aura été victime de quelques coups de coups de p*te qu'il n'a pas vu venir et n'étant pas complètement stupide aura appris à les retourner contre ses futurs victimes. Il aura peut-être juste fréquenté quelques potes qui auront fait un petit stage par ci par là et glané une ou deux techniques bien vicieuses, celles dont "on a pas le droit de se servir", ou alors ils l'auront vu sur internet, pour en faire leur "coup de Jarnac."
Et là, c'est clair que son expérience du combat sera un avantage technique non négligeable. :closedeyes:
-
J'ai connu des mecs comme ça, mais qui en plus pratiquaient l'anglaise, le full ou la thaï... Sans pour autant "reproduire le ring" en situation, ils ne s'embrouillaient pas avec les règles sportives et la réalité.
Je les ai vu dans des situation d'agressions en réunion où ils étaient de alliés non négligeables ! (en fait ils nettoyaient tout le monde avant que tu ais réalisé qu'il allait falloir aller au charbon...).
L'expérience de la rue plus de la technique pour les percussions pour résumer.
-
N'oublions pas que l'homme est un animal, et qu'il se comporte en tant que tel.
Dans la nature les prédateurs chassent les proies faibles et/ou malades, peu d'énergie à dépenser pour le gain.
Inconsciemment notre gentil agresseur doit faire ce calcul, quelle quantité d'énergie vais je devoir engager pour arriver à mes fins et surtout est ce que je risque d'être blessé dans l'affrontement.
Et si la "proie" commence à le faire douter, il passera son chemin.
-
Pour rebondir sur ce qu'a dit Tengu, j'ai remarquer certains détails qui vont faire qu'il sera moins évident pour l'autre de nous agresser :
- Déjà, le fait de marcher relativement vite est un plus, pour avoir fait des sondages j'en sais quelque chose...
- Garder le plus possible le regard haut, cela nous donne l'air déterminé, observez les alentours de manière discrète (pour ne pas avoir l'air timide) mais suffisamment fréquente (pour ne pas se faire surprendre).
- Enfin, avoir le dos droit et les mains sortis des poches sont un plus.
L'objectif derrière tout ça est de ne pas ressembler a une victime, de réduire les chances d'être agresser même si je vous l'accorde, c'est comme un cadenas, ça n'arrêtera pas une personne déterminé !
-
I've sat at a table with two former UKSF NCOs, both with comparable experience, who were arguing over tactics. Each stated that his way was the best solution to a problem, and each proposed a totally different approach. Now being "Alpha personalities" they didn't just agree to differ, but were labelling any opinion other than their own as crap, and the discussion became heated.
Who was right?
All I can say, after going through quite a bit of scenario training, and putting others through such exercises, there are lots of approached which work, if you push the tactic with full commitment.
Similarly, there are forums full of guys arguing about self protection techniques. Hammerfist versus Axehand, cupped hand versus straight slap, fist versus open hand, slashing elbow versus horizontal, for all I know, right versus left! It's all pointless, and it's done by people who like arguing over details, and if they weren't arguing over self-protection they'd be squabbling over something else.
The point is, the specific technique matters far less than the commitment, aggression and intensity you use to overwhelm your assailant. Train for these aspects, and I don't care how you hold your hand to strike.
Pete Consterdine and Geoff Thompson both recommend different pre-emptive strikes. Pete likes the body shot or slap, using double-hip; while Geoff prefers the fist to the jaw. Who is right? Both are teaching according to their own experience. They work together on seminars and DVDs and there is no bickering, because each knows that the specific strike is less important than the other stuff they teach on line-ups, triggers etc.
Similarly on firearms forums there is endless argument about technique and equipment. A few years back gunwriter Mark Moritz wrote a thought-provoking piece, with the following anecdote:
"I remember a pleasant evening at a nice restaurant, with some good friends. One of our dinner companions was a renowned IPSC shooter, a top name in competitive circles. As is my custom, I was carrying a .45 Commander under my sport coat. Another friend was carrying a Charter Arms .44 Bulldog, and his wife had a Smith and Wesson Chief's Special .38 snubby in her purse. In fact, everybody at the table was armed, except for the champion shooter. His custom "pin gun" was unloaded, and locked in a pistol case, locked in his car. If a psychotic former busboy had chosen that time and place to get revenge for being fired, the best shot in the place would have been defenceless, dependent on others for his own safety."
Arguments about calibre, action-type, sights etc are futile if you don't carry the gun.
As long as an instructor teaches from his own experience, and that experience is extensive and relevant, there can be no argument.
-
N'oublions pas que l'homme est un animal, et qu'il se comporte en tant que tel.
Dans la nature les prédateurs chassent les proies faibles et/ou malades, peu d'énergie à dépenser pour le gain.
Inconsciemment notre gentil agresseur doit faire ce calcul, quelle quantité d'énergie vais je devoir engager pour arriver à mes fins et surtout est ce que je risque d'être blessé dans l'affrontement.
Et si la "proie" commence à le faire douter, il passera son chemin.
25 years of policing thus far has taught me that what really makes a person dangerous is the threat’s “desperation factor” combined with “goal oriented behavior”, and not necessarily the technique or weapon used. This desperation factor and goal oriented behavior can be triggered based upon a variety of different driving factors such as:
o the fact that they don’t want to die or get seriously hurt,
o the fact that they don’t want to go to jail
o the fact that they don’t want to get dope sick
o the fact that they are hungry
o the fact that they have nothing else to live for
o the fact that they have lost face in a power based gang hierarchy
o plus many others
If you combine this desperation factor and goal oriented behavior with alcohol and/or drugs, you now have a recipe for a more challenging confrontation, and when these guys engage they become feral and are a bear to deal with plain and simple.
Many of the videos mentioned in this thread appear to me not to be driven by the desperation factor combined with goal oriented behavior, but rather driven by enjoyment/financial based facilitation. There is a difference, which MANY don’t understand, which ultimately does have an effect on the outcome, and what you see on some of these videos.
So back to the ( Richard Dimitri's ) questions :
“How would you break these down outside of the obvious” and
“Well, I meant more on a technical level than a moral one on this one I get lots of emails from people, some of them martial artists, who's primary concern is this type of blitz barrage of attacks fuelled by rage or possibly drug or alcohol induced individual... it's more so the rage, the energy behind the attack coupled by the size of the attacker and the speed of the assault.”
And basing my actions on one of my foundational beliefs that “principles stay the same diverse in application” If escape and/or communication and dialogue are not an option, then you MUST penetrate and dominate the opponent. You must change the attacker’s mindset from predator to prey and bounce them emotionally and neurologically from their focused offensive desperational goal oriented mindset, to that of hypervigilant desperational defensive mindset. Attack, attack, attack because if you stay defensive your opponent has both a strategic and logistical advantage.
-
Pour ceux que celà intéresse:
UKSF NCOs: United Kingdom Special Force (command) Non Commissioned Officier
-
Bon ba pour ce qui est de l'utilité de la boxe anglaise dans la rue je pense qu'elle peut etre vrément pratique mais avec une bonne maitrise.
J'ai beau avoir 17 ans je pense pouvoir donné quelques avis car je suis comme vous l'appelé un BG(mais la j'ai décidé de changé d'ailleur merci a tous ceux qui m'aide pour m'en sortir).Donc en bref j'ai une certaines expérience de la baston de rue.
Par contre il y a qulques points avec lequelles je ne suis pas d'accord.
-Alors déja pour ce qui est de laissé l'autre tappé en premier je trouve cela trés trés riqués car si tu tombe sur quelqu'un qui a l'habitude de se battre dans la rue il ne va pas forcément tappé au moment ou tu t'y attend.Petite astuces qui marche trés bien,la 1ere est le mec qui va se ramené quar ses copains qui t'on cherché la me*** vont l'avoir appelé pour les aidés(je parle par expérience personnelle),ba il va se ramené tu va vouloir lui parlé et la il va te mettre un coup direct comme ca sans cherché a parlé.La 2 eme il va y avoir dialogue et la au moment ou tu crois que la préssion est retombé chez tout le monde,malheureusement pour toi elle est pas retombé chez lui et a ce moment la tu va croire que tout est finit et ba il va t'en mettre une et va pouvoir te fignolé derrière.Il y en a qui sont vrément imprévisible.
-Autres choses sur laquels je suis pas d'accord,l'utilisation des pieds en baston de rue.Faut vrément bien maitrisé avant de l'appliqué parce les 3 quarts su temp il va y avoir une saisie du pieds et la s'en est finit pour celui qui s'est fait choppé le pieds.
Aprés cela ce n'est que mon avis doncn'hésité pas si vous n'étes pas d'accord avec moi.
-
autre idée reçue pas grand monde se relève et revient a la charge après avoir reçue une droite ou un uppercut
Il ne s'agit pas de réussir un ko, il s'agit de pouvoir se barrer vite fait sans trop de bobo, et sans trop prendre de risques(et si possible sans trop esquinter le mec d'en face).
Y'a pas que les frappes classiques: Je me souviens d'un sparring avec un footballeur américain ou celui ci m'a envoyé voler en me rentrant dedans comme un taureau, avec l'épaule dés le début. Je me suis retrouvé sur les fesses: il pouvait se barrer facilement, le temps que je me relève il aurait déjà été loin.
Pas de ko, pas de techniques compliquées et aléatoires à mettre en œuvre, pas besoin de discutailler stérilement et la fuite commence dés l'amorce de la frappe, le temps de comprendre le type est déjà loin. C'est un exemple, ça marche pas forcément tout le temps, avec tout le monde et dans toutes les situations, mais l'avantage c'est que tu conserves l'initiative et on peut difficilement t'accuser d'être l'agresseur.
-
Bon ba pour ce qui est de l'utilité de la boxe anglaise dans la rue je pense qu'elle peut etre vrément pratique mais avec une bonne maitrise.
J'ai beau avoir 17 ans je pense pouvoir donné quelques avis car je suis comme vous l'appelé un BG(mais la j'ai décidé de changé d'ailleur merci a tous ceux qui m'aide pour m'en sortir).Donc en bref j'ai une certaines expérience de la baston de rue.
Par contre il y a qulques points avec lequelles je ne suis pas d'accord.
-Alors déja pour ce qui est de laissé l'autre tappé en premier je trouve cela trés trés riqués car si tu tombe sur quelqu'un qui a l'habitude de se battre dans la rue il ne va pas forcément tappé au moment ou tu t'y attend.Petite astuces qui marche trés bien,la 1ere est le mec qui va se ramené quar ses copains qui t'on cherché la me*** vont l'avoir appelé pour les aidés(je parle par expérience personnelle),ba il va se ramené tu va vouloir lui parlé et la il va te mettre un coup direct comme ca sans cherché a parlé.La 2 eme il va y avoir dialogue et la au moment ou tu crois que la préssion est retombé chez tout le monde,malheureusement pour toi elle est pas retombé chez lui et a ce moment la tu va croire que tout est finit et ba il va t'en mettre une et va pouvoir te fignolé derrière.Il y en a qui sont vrément imprévisible.
-Autres choses sur laquels je suis pas d'accord,l'utilisation des pieds en baston de rue.Faut vrément bien maitrisé avant de l'appliqué parce les 3 quarts su temp il va y avoir une saisie du pieds et la s'en est finit pour celui qui s'est fait choppé le pieds.
Aprés cela ce n'est que mon avis doncn'hésité pas si vous n'étes pas d'accord avec moi.
Loyd,
En effet à 17 ans et tu es en droit de donner ton avis, nous sommes beaucoup ici à avoir eu 17 ans . Par contre, non tu n’es pas un BG comme tu dis, tu es juste une ancienne terreur des bacs à sable qui a vu trop de films et qui se la joue BG, pas la même chose ! tu es un petit gamin qui essaye de grandir et qui s’invente un personnage, il y a rien de bien grave la dedans, d’autant plus que tu vie dans un pays où il t’es possible de la faire en toute sécurité. À lire ton intervention ici et l’autre sous la rubrique « feu de camp », je pense que tu ne souhaite rien arrêter du tout, et que tu trouve une certaine jouissance dans ton comportement, ta présence ici n’ a d’autre but que de satisfaire ton égo et soigner ton narcissisme. Remarque bien que j’en ai rien à foutre, et que cela ne me regarde pas, mais je ne voudrais pas que des jeunes de ton age qui lisent le forum s’imaginent deux secondes que tu sois une sorte d’exemple, t’es juste un gamin en manque de repères qui a besoin d’attention et sûrement d’affection. Voilà pourquoi, beaucoup ici prirent du temps afin de te donner les conseils que tu demandais. Essaye d’en tenir compte et de les respecter.
Je suis vraiment désolé de te parler comme ça, je n’aime pas le faire, et si un modérateur trouve que le message est trop violent il aura raison de le supprimer, je le post ici et pas en MP pour que les plus jeunes lisent, je me suis retenu tant que tu demandais des conseils, mais ton intervention sous la rubrique » survie urbaine » ne me semble pas judicieuse. Rencontrer des gros méchants en prison où encore en liberté est une partie de mon travail, crois-moi ton personnage est loin de la réalité. Mais si un jour tu veux voir cet univers, afin d’être certain de ne jamais y aller, tu peux me contacter en MP.
Bien à toi
-
Un BG c'est pas juste se fritter et se la jouer gangsta en mettant des coups de pression à quelques pusillanimes, c'est aussi attaquer une femme de dos avec un casque de moto pour un téléphone de valeur ou suriner un papy pour ses économies alors qu'il sortait du bureau de poste où il venait de toucher sa pension...
Le reste c'est du jeu de rôle. ;)
-
Pour revenir à la question du titre, je pense que la boxe (comme n'importe quel sport de contact) est utile. Car tu vas dans un premier temps prendre des coups ;# et donc tu vas habituer ton corps à encaisser. Ensuite, plus tu pratiqueras ton sport, plus tu gagneras de la confiance en toi.
La boxe comme n'importe quel autre sport de combat ne te suffira pas à avoir raison d'une agression urbaine, mais elle te permettra de te sortir (quelque fois) d'une situation douteuse.
-
Il ne s'agit pas de réussir un ko, il s'agit de pouvoir se barrer vite fait sans trop de bobo, et sans trop prendre de risques(et si possible sans trop esquinter le mec d'en face).
Tafdac avec toi sur ce point. Mais un coup de poing ne veut pas dire mettre KO (même si c'est le but recherché je te l'accorde) avant de mettre KO un type en 1 coup il faut taper fort et juste.
Je dirais juste un mot sur la technique de la "charge"; l'idée et bonne mais difficilement applicable en combat et surtout tel que nous le décrivons, car la "charge" implique souvent dit aller le premier, pour profité de la surprise et autres, de plus les risque de tomber avec l'adversaire au sol si celui ci s'accroche a toi sont grand et tu est ensuite a la merci des éventuels copains et surtout, il faut avoir une certaine carrure pour faire ça.
Pour l'utilisation en combat de rue des pieds il est clair qu'il faut avoir une bonne technique car en cas de saisit cela deviens très très merdique. On utilise en française un coup appeler "le chassé" c'est un coup très simple et redoutable contre un adversaire un peu collant et c'est le seul que j'ai pu être amené à utiliser dans la rue. Fouetté, volt et autres sont trop compliqué et dangereux si pas exécuter avec la plus grande finesse.
Quand a encaisser les coups en boxe oui pourquoi pas sur le ring avec des gants. En combat a main nue c'est l'esquive et la protection de parties senssible qui compte (visage et torse) et méme sur le ring, les seuls partie qui encaisse c'est le front, les bras et les cuisses. Personne "n'encaisse" un upercut au plexsus, un crochet au foie, ou une droite en plein nez ... on est pas dans un film !
-
En fait ici, on parle tous de droiture, d’honnêteté, de respect… ce qui nous a amenés à pratiquer un sport de ‘’combat ‘’. Qui plus est, la raison de nous tous d’être sur ce forum, c’est d’anticiper une crise (urbaine ou nature) le loubard qui aime se ‘’tarter’’ le samedi soir, n’a cure de respect et de droiture, (on a en tous fréquenté…), il flatte son égo. Donc il frappe le 1er et ne se pose pas les questions que nous développons ici. Entre eux et nous, nous ne parlons pas de la même chose. Celui qui vient pour frapper aura toujours une longueur d’avances sur celui qui veut dialoguer… … dans le cadre du combat de rue …
-
En fait ici, on parle tous de droiture, d’honnêteté, de respect…
Que nenni mon bon ;# !
La plupart ici se contrefichent du respect ou de l'intégrité physique de la tête de noeuds qu'ils auront en face, ils veulent juste ne pas faire une tournée de gala à "Fouzi-machaudepisse"...
-
Tafdac avec les deux Zigotos du haut, le fier et preux chevalier et le boucher aux grosse-mimine-qui-font-peur.
Blague a part et je le re-dit, la problematique n'est pas de taper ou non le premier, et defoncer ou non le premier, l'idée de base c'est de s'en sortir sans trop de casse (de notre coté au moins). Que ce soit pour le dialogue ou en combat il y a une chose qui ne change pas pour moi c'est savoir gerer les distance le plus possible. Pour parler pas besoins d'etre a moins d'un mêtre, pour frapper il faut etre a moins d'un mêtre.
Donc géré la distance (environement urbain=ring, mur=corde), ne pas laisser le bonhomme se coller a soit, etc etc ... Si deja tout ça est geré ça laisse un peu de marge de maneuvre.
:o ATTENTION !!! je dit pas que ça fait tout, mais avant même de vouloir taper, de se barrer ou de discuter. Il faut s'en donner la possibilité !
PS : La boxe apprend aussi a faire ça (Oh oui que je l'aime mon sport :love: )
:lol:
-
:up:
ce n'est pas si compliqué, en sport c'est tres dur, sur un ring et tout par contre dans la rue c'est vraiment tres simple.
Tafdac si on sait frapper ! quelqu'un qui n'as jamais eu a trop se battre, m'étonnerais qu'il arrive au même niveau de puissance dans sa droite que moi ! Y a quand même une certaine technique derriére !
il vaut mieux partir du principe, que si on te touche tu es mort, on s'approche de toi tu frappes, chaque tentative de coup élaborée par l'autre provoque chez toi une réaction hyper violente.
c'est cette notion d'échange dans la boxe qui me choque, je te touche tu me touches etc...
on peut largement s'entrainer en boxe sans prendre de coup ni se mettre volontairement dans la distance de frappe de l'autre
TAFDAC a 2000% !!!! Il faut attaquer et se proteger ! foncer tête baissé c'est aller au casse pipe !
-
Comme il est écrit dans Protegor, pour ce qui est des distances, "pas trop près pas trop loin mais mieux vaut loin que près !" :lol:
-
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
et ta confiance se base sur quoi, le gabarit, l'apparence ou les vetements du gars .
La confiance en soi dont je parle c'est pas "moi contre quelqu'un", c'est la confiance que j'ai pris en moi à me retrouver face à une difficulté, reporter un peu plus loin le stress négatif qui te fais perdre tes moyens. Car pour moi, si tu perds tes moyens, c'est une partie du conflit qui est perdu.
-
La boxe est un outil au même titre que d'autres. Si c'est un outil que l'individu réussit à s'approprier tout en en connaissant les limites et les adaptations nécessaires grâce à d'autres outils, c'est très bien. Sinon intrinsèquement ça ne sert ni plus ni moins que d'autres outils.
Oui est non ... Je m'explique, j'ai ma première Dan d'aïkido/iaido, mes parent m'y ont mis très jeune pour me calmer, c'est vraiment un sport super qui apprend beaucoup sur soit même et il est considèré comme un sport de combat. Pourtant je ne l'utilise jamais dans la rue car trop restrictif (mis a part une ou deux situation particulière et a chaque fois "immobilisation" d'un homme "seul" sans vouloir faire "trop" mal.
Comme dans tout je dirais qu'il y a des outils plus polyvalents que d'autres, ce qui n'enlève pas a la qualité des autres "ce qu'ils font, ils le font bien."
-
Il faut attaquer et se proteger !
De mon point de vue, faut se tirer, et vite.
La boxe ou tout autre discipline de combat c'est bien, le 400 mètres haies c'est mieux, donc je pense que le but recherché devrait être de se ménager l'opportunité de décamper le plus rapidement possible.
-
On ne peut en aucun cas baser toute sa stratégie là dessus.
Actuellement, c'est là dessus que la mienne repose. Elle n'est certes pas meilleure qu'une autre, mais en pesant les avantages, les inconvénients, et mes possibilités (entrainé mais peu habitué à la violence, peu de disposition à la dé escalade verbale, pas patient et tenant plus à mon intégrité physique qu'à celle de mon/mes adversaires potentiels) c'est celle qui me parait offrir le plus d'avantages, pour moi. A savoir: taper le premier(car j'ai quand même de bonnes chances de faire mouche, surtout si mon attaque est lancée par surprise) pour pouvoir m'enfuir à toutes jambes. J'improviserai des variantes suivant les circonstances autour de ces principes(Je dis ça à titre d'info, pas pour donner un exemple à suivre.)
Pour le moment seule la deuxième partie (la fuite éperdue) a été expérimentée par mes soins et fonctionne très bien ;D
-
Oui est non ... Je m'explique, j'ai ma première Dan d'aïkido/iaido, mes parent m'y ont mis très jeune pour me calmer, c'est vraiment un sport super qui apprend beaucoup sur soit même et il est considèré comme un sport de combat. Pourtant je ne l'utilise jamais dans la rue car trop restrictif (mis a part une ou deux situation particulière et a chaque fois "immobilisation" d'un homme "seul" sans vouloir faire "trop" mal.
Comme dans tout je dirais qu'il y a des outils plus polyvalents que d'autres, ce qui n'enlève pas a la qualité des autres "ce qu'ils font, ils le font bien."
Bonjour,
petit hs, mais l'aikido et encore moins l'iaido sont deux arts martiaux qui sont aux antipodes de se que l'on pourrait appeler sport de combat.
-
Bonjour,
petit hs, mais l'aikido et encore moins l'iaido sont deux arts martiaux qui sont aux antipodes de se que l'on pourrait appeler sport de combat.
Bonjour,
A ta remarque je repondrais qu'une arme reste une arme. Si une épée peut etre une superbe décoration, elle été ,avant toute autre fonction, créer pour tuer et peut importe ce que toi tu en fait.
L'aikido et l'iaido m'ont beaucoup apporté aussi bien humainement que techniquement mais apprendre a utilisé la force de l'autre pour la retourné contre lui ou a degainer un sabre rapidement, sobrement et à attaqué dans le même temps reste une technique dite "de combat".
Oui l'aikido et l'iaido ne sont pas des sport de combat tel que l'entend la FFS, Oui l'aikido et l'iaido pronent un grand respect mutuel et une grande maitrise du corps car le combat n'est pas la finalité de cet art mais jeter son d'adversaire au sol et l'imobilisé reste une forme de combat.
Sans rancune aucune.
Nico
-
On vire dans le HS là. Mais si plusieurs personnes pratique ou sont intéressés par l'aïkido on pourrait ouvrir un Topic sur le sujet.
L'aïkido comme l'iaido c'est quand même un art de vivre et surtout A vivre ! Il apporte concentration, détente, contact, découverte de son corps, il permet de dépasser certaine limite psychologique bref que du bon.
Il rassemble corps et esprit et est a la porté de tous.
Moi il m'a surtout appris la patience et la rigueur plus que tout autre sport, rigueur dans les techniques et patience car l'apprentissage est long si l'on veut une vraie efficacité. S'entrainer, s'entrainer et toujours s'entrainer, car se maitrisé sois même n'est déjà pas facile, mais alors maitrisé et comprendre l'autre; là, ça devient un vrai casse tête !
Fin du HS
@ Patrick : Tu leurs propose quoi pour qu'ils deviennent de vrai BG chez toi ? :D
-
On vire dans le HS là. Mais si plusieurs personnes pratique ou sont intéressés par l'aïkido on pourrait ouvrir un Topic sur le sujet.
Salut,
Tu nous excuseras mais on ne t'a pas attendu ;#
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=1701.20 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=1701.20)
-
Oki autant pour moi, j'ai un peu zappé la fonction recherche avant de poster ....
-
Crédibilité Zéro ...
"C’est la fouge de la jeunesse, messire" dit il d'une voix faiblarde ...
Bref, après avoir lu les premières pages (et j'y retourne de ce pas) du topic "Aïkido, efficace ou pas?? ", je suis au moins content de voir que j'ai pas dit de connerie, et que vous l'aviez bien expliquer en long large et en travers bien avant ma petite intervention.
Je ne citerais que cette phrase magnifique du baron pour en revenir au sujet initial :
"tu cognes d'abord, tu fais aikido après".
Voila pourquoi, je suis maintenant passer a la boxe ;#
-
Bonjour,
Je pratique la boxe depuis que j'ai 11 ans, je me suis mis au MMA depuis 4 ans.
La boxe apporte timing, condition physique et confiance mais cela reste un sport avec des régles bien définies qui peuvent des defauts en combats de rue : zones de frappe, pas de contact rapproché, pas de frappe au sol ...
Le MMA permet une approche plus complete du combat : boxe, lutte, sol avec une utilisation plus efficace dans la rue (notemment le sol) mais cela reste toujours un SPORT avec ses regles : zones de frappe et une certaine retenu ... mais surtout beaucoup d'entrainement avant de devenir efficace (comme en boxe) !!!
Malgres un bon niveau en boxe, en karaté, en free ou en aikido on est pas prépraré à quelqu'un qui parle pres et qui pose un coup de tete et un coup de genoux dans les parties !!
Des techniques comme le close combat, le Krav, ou la self sont beaucoup plus simple à assimiler et beaucoup plus efficaces, car les zones visées sont sensibles : yeux, gorges, parties génitales ! Le fondement militaire de ces techniques est conçu pour qu'un soldat puisse assimiler rapidement des techniques qui vont lui permettre de neutraliser un adversaire le plus rapidement possible (et pas gagner comme dans un sport)
Voila cela n'est que mon humble avis ::)
-
La confiance en soi dont je parle c'est pas "moi contre quelqu'un", c'est la confiance que j'ai pris en moi à me retrouver face à une difficulté, reporter un peu plus loin le stress négatif qui te fais perdre tes moyens. Car pour moi, si tu perds tes moyens, c'est une partie du conflit qui est perdu.
Je trouve que la nuance est intéressante, ici.
La confiance en ses moyens ne signifie pas toujours la croyance en sa supériorité sur l'autre...
Ca mériterait un fil en soi, mais merci Theso. Ca vient de relancer ma mijoteuse pour quelques longues heures ;)
David
-
Je crois que je vais m'y mettre plus rapidement que prévu a la boxe, il vient de m'arriver une "crasse" gentillette... :glare:
Imaginez la scène vous êtes dans une gare (ça c'est passé a Paris), vous êtes en appui sur un poteau debout, un gars (barraque serait peu dire) vous accoste et veut faire copain - copain avec vous, vous informant qu'il a pas le sous et se montrant de plus en plus oppressant il vous pousse a lui remettre de l'argent.
Concrètement, vous réagissez comment ?
-
Je crois que je vais m'y mettre plus rapidement que prévu a la boxe, il vient de m'arriver une "crasse" gentillette... :glare:
Imaginez la scène vous êtes dans une gare (ça c'est passé a Paris), vous êtes en appui sur un poteau debout, un gars (barraque serait peu dire) vous accoste et veut faire copain - copain avec vous, vous informant qu'il a pas le sous et se montrant de plus en plus oppressant il vous pousse a lui remettre de l'argent.
Concrètement, vous réagissez comment ?
On n’a pas plus d'info que ça sur la situation, je vais donc considérer que tu es dans une gare de taille moyenne, un peu isolé sur le quai.
Concrètement, je bouge et vite, je reste poli l'informe de mon action "Désolé mais je dois bouger, on m'attend" puis je me dirige calmement (sans lui tourner complètement le dos avant plusieurs mètres) vers un lieu avec du public. Dans 99% des cas, le gars va lâcher l'affaire. Si on imagine le cas ou il te retient et que tu n'as pas le physique pour faire face soit tu crie pour avertir le monde autour de toi (on est dans un lieu public) soit tu lâche sur place le sac ou la veste par laquelle il te retient, a ce moment là, tu t'écarte et tu te barre/cries. Dernière solution, tu tente le tout pour le tout et le coup de genoux dans les parties puis cassos. Mais bon, faut être sur de son coup là, donc a ne faire quand dernier recourt, Boxe ou pas boxe.
-
Concrètement, vous réagissez comment ?
Perso si un inconnu se rapproche de moi, peu importe le motif, je m'éloigne. Je ne laisse PERSONNE poser activement le geste de pénétrer dans ma bulle sauf circonstances particulières (quelqu'un de confiance, ou encore si c'est un fonctionnaire de police, OPJ, lors d'une arrestation par exemple, etc.).
Un inconnu qui a la possibilité de m'éviter et qui vient me coller volontairement déclenche une réaction très "sauvage" de ma part, et ce sans délai. Je recule vivement, et s'il continue d'approcher il se fait hurler dessus, et cogner au besoin.
Ciao ;)
David
-
Perso si un inconnu se rapproche de moi, peu importe le motif, je m'éloigne. Je ne laisse PERSONNE poser activement le geste de pénétrer dans ma bulle sauf circonstances particulières (quelqu'un de confiance, ou encore si c'est un fonctionnaire de police, OPJ, lors d'une arrestation par exemple, etc.).
Un inconnu qui a la possibilité de m'éviter et qui vient me coller volontairement déclenche une réaction très "sauvage" de ma part, et ce sans délai. Je recule vivement, et s'il continue d'approcher il se fait hurler dessus, et cogner au besoin.
Ciao ;)
David
Le contraire m'aurait étonné, mais le manitou a complétement raison, comme a chaque fois on en revient a une notion de distance de "sécurité" ! Mais disont que David a plus de "coffre" que certain sur le forum donc il faut une solution pour nous autres, homme de peu ;D .
Tu dit vouloir te mettre a la boxe (pour casser les dent a l'autre type je suppose).
On parle toujours de combat à main nue pour la self décence et donc d’une certaine capacité physique mais on oublie qu’il existe des moyen de défense très efficace vendu dans le commerce comme les bombes au poivre. Il existe de petits modèles de 7/8 cm très efficace et pas cher. On parle toujours de plein de chose dans les EDC mais pourquoi ne pas y rajouter une petite bombe. Perso j’en ai toujours une sur moi c’est très pratique et instinctif a l’usage suffit de l’avoir a porter de main et pas au fin font du sac, tout comme vos clopes, votre portable, votre zippo, votre couteau, … et ce n’est pas plus grand que tout les objets cité avant.
N’étant pas le thème de la conversation je ne m’étendrais pas sur le sujet mais je citerais deux avantage qui pour moi sont de taille :
1 : on peut mettre hors de combat pour plusieurs minutes 1 ou même plusieurs adversaires sans même être au corps a corps
2 : Il n’y a aucune séquelle chez l’agresseur donc pas de raison de se retenir (problèmes en cas de plainte, …).
Dans le cas de l’agression a la gare ça aurais été selon moi la meilleur solution. D’après la description, tu aurais facilement pu mettre tes mains dans tes poches et t’en saisir et si le gars devenait trop insistant tu le gazais. Tu n’aurais eu quasiment aucuns problèmes avec la justice (coup et blessure, … ) si encore il avait du y avoir intervention des forces de polices.
Pour les détracteurs ou autres polémiqueur, la bombe reste un outil et comme dans tout les cas dépend de l’utilisateur tout comme les arts martiaux en général. Fin du HS merci.
-
Concrètement, vous réagissez comment ?
"J'ai pas d'argent désolé" ou je lui file un euro ou deux. Selon comment je perçois la situation, mon humeur, si j'ai du fric sur moi etc
Mais ta description reste vague et subjective, alors les conseils qu'on pourra te donner le seront aussi.
-
Le "pire" dans l'affaire, c'est que j'en avais une mais il y a une chose qui a fait que je ne m'en suis pas servi : la légitime défense.
Il n'y avais pas de danger immédiat pour moi (ce serait différent s'il avait sorti une lame ok).
Seconde chose, j'ai fait l'erreur de la remettre dans ma sacoche après m'être balader et même si elle était placé en évidence je doutais sur le "dégainé rapide".
Mais oui "Into the will" tu a raison sur le fond a propos de son intérêt, je compare ça a un parachute de secours, on peut faire des sauts sans l'avoir mais si tu l'a pas alors que ton ventrale foire t'es légèrement plus dans la mouise...
Maintenant on peut avoir un parachute de secours et y passer quand même, disons que ça va accroitre les chances de s'en tirer a bon compte dans certains cas.
Si j'avais une marque a recommander, une des (si ce n'est la) meilleur est Sabre Red utilisé par un bon nombre de policiers / agents de maintien de l'ordre outre-atlantique.
Avec ma lacrymo je peut, dans le meilleur des cas, "contrer" 3 agresseurs, vous pouvez voir a quoi elle ressemble dans la rubrique EDC.
-
j'ai fait l'erreur de la remettre dans ma sacoche après m'être balader et même si elle était placé en évidence je doutais sur le "dégainé rapide".
Tu vas pas gazer un mec juste parce qu'il te demande du fric avec insistance, si? Ni lui péter les dents d'ailleurs. Ou alors il manque des détails à ton histoire.
-
Tu vas pas gazer un mec juste parce qu'il te demande du fric avec insistance, si? Ni lui péter les dents d'ailleurs. Ou alors il manque des détails à ton histoire.
ouf enfin la voie de la raison !! j'ai eu peur ! merci camarade
-
Dans le descriptif, il n'y a aucune précision sur "l'insistance" du mec.
FW190 est-ce que ce n'est pas juste son physique qui t'as impressionné ?
A Paris des mecs comme ça, on va dire "insistants", voir franchement relous qui demandent argent/clopes j'en croise tous les jours dans les gares parisiennes. Si je leur rentrais dedans à chaque fois j'en finirais pas.
Au bout d'un moment, on apprend à avoir un "non" ferme avec la posture qui va bien, et c'est finit.
Quant à la bulle, c'est quasiment jamais valable en milieu urbain (metro, train, gare/rue fréquentée). Il vaut mieux avoir l'oeil ouvert mais avec la densité de population, la taille de la bulle d'intimité rétrécie à vue d'oeil... jusqu'à disparaitre les jours de grève ;).
-
Ah bah si je gaze tout ceux qui demandent de l'argent !
Non non je parlais au conditionnel, si vraiment il représentait une menace immédiate pour moi, c'est d'ailleurs pour çà que j'ai fait référence a la légitime défense.
-
Il n’y a aucune séquelle chez l’agresseur donc pas de raison de se retenir (problèmes en cas de plainte, …).
Bonjour , concernant l'usage de gaz lacry, il peut être assimilé à des violences avec menace où usage d'une arme, même sans ITT.
L'ITT est une notion trés variables en fonction des médecins qui la délivrent, tu peut avoir deux jours pour des coups au visage et des dents cassées et plus de huit pour un nez cassé.
Le souçi, c'est que si l'agresseur se décide a déposer plainte, ce qui arrive de temps en temps, le fait d'ajouter cette '' arme'' change la donne et transforme le tout en délit avec tout ce qui va bien ( Garde à vue, fichage, ADN etc...).
Maintenant tout dépend des circonstances,mais le mec qui se fait gazer peut quand même se faire prescrire une ITT.
(2 j pour des collègues qui se sont fait vider un conteneur lacry dans le véhicule de service :'( :o.)
Nico
-
Il n’y a aucune séquelle chez l’agresseur donc pas de raison de se retenir (problèmes en cas de plainte, …).
Nico
bonjour,
excuse moi mais je comprends pas la phrase, si tu avais le temps de m' expliquer , désolé....
-
:)
Je voulais citer une phrase d'IntoTheWild un peu plus haut pour lui prouver le contraire...
Mais comme je ne suis pas trés doué de mes dix doigts j'ai pas réussi à citer.... ;D
Nico
-
Alors ça tape dans le hors sujet mais je veut clarifier les choses.
Dans l'exemple donner au départ j'ai assimiler la situation a une tentative de racket. Pourquoi, parce que FW190 a parler de vouloir utiliser la boxe, j'ai donc supposé qu'il se sentais en danger et éprouvais le besoins de pouvoir se défendre ci nécessaire.
JE N'AI JAMAIS DIT DE GAZER LE TYPE IMMÉDIATEMENT !!!!!!! J'ai donner trois voir 4 autres solutions avant l'emploi de la violence car oui gazer quelqu'un est un acte de violence,et oui une incapacité peut être reconnue suite a un gazage.
Je n'ai fait que proposer un moyen de défense simple d'utilisation et bien moins risquer (pour le défenseur comme pour l'agresseur), a mon avis, qu'un couteau ou même les points.
Merci de ne pas déformer mes propos.
Pour précisé la phrase : "Il n’y a aucune séquelle chez l’agresseur donc pas de raison de se retenir (problèmes en cas de plainte, …)."
Mea coulpa, /!\ ATTENTION /!\ , il peut arriver comme dit plus haut que l'on vous reproche l'emploie d'une bombe de gaz. Cependant les séquelles a long terme sont quasi inexistante (sauf allergie), et dans 99% des cas, moins importante que si vous frapper votre adversaire avec une arme ( ou ne serais ce que vos point).
De plus frapper quelqu'un demande entrainement, force et détermination. L'utilisation d'une bombe et beaucoup moins restrictive. C'est ce que je voulais dire par "pas de raison de se retenir" phrase maladroite que je reformulerais ainsi, "l'utilisation d'une bombe reste un dernier recourt, mais de mon humble avis un recours plus acceptable et plus facile d'accès que d'autres dans un cas de légitime défense".
J'espère que tout cela est plus clair.
-
Facile après coup (si je puis dire) de dire "il ne voulait que ça", "ce n''est pas si grave".
Je suis à distance d'être touché, sont bras se détend, il :
- m'a juste poussé pour affirmer sa volonté de m'effrayer. Je susi tombé sur le cul mais à part pour mon ego pas de blème.
- m'a mit un bourre pif et j'ai un mega cocard, pas bien grave.
- j'ai pas vu ce qu'il avait dans la main, je ressent comme une brulure, du sang se met à couler, j'ai la tête qui tourne.
- m'a poussé, mais je suis tombé en plein sur un angle, je ne me réveillerai jamais.
Quatre conséquences plausibles à une situation par un mec impossible à cerner dans ses motivations et sa capacité ou pas à passer à l'acte avec ou sans aucune inhibitions.
Alors oui, saisir son spray et le gazer s'il revient en zone de contact est parfaitement justifié et justifiable.
Sauf à vouloir gagner des points de karma et prier pour que la réincarnation existe vraiment.
-
Alors oui, saisir son spray et le gazer s'il revient en zone de contact est parfaitement justifié et justifiable
Selon certaines circonstances oui, certainement. Selon d'autres, non pas du tout. Comme on ne peut juger qu'imparfaitement, vu qu'on était pas là, impossible d'être affirmatif. Cependant comme le soulignait Karma, les types un peu insistants essayant de te taper du fric, c'est assez courant sans pour autant qu'ils soient animés d'une volonté d'aller jusqu'à l'agression.
Et a priori ça n'a pas été jusqu'à l'agression.
L'usage de la lacrymo était peut être pas vraiment justifiable dans ce cadre(justifiable par rapport à quoi d'ailleurs? Vis à vis de la loi certainement pas).
-
c'est un tres bon entrainement de s'extraire de se genre de situation, trouver des excuses plausibles toujours être hors de porter .
ex:
il est devant vous, dommage vous etiez dans votre bulle et la il est la.
juste regarder derrière lui en se décalant comme pour voir au loin en disant"excusez moi", regardez derrière voir qu'il n'y a rien et le regardez de nouveau mais cette fois ci c'est vous qui avait choisit la distance et votre position(ne pas oublier que les bagarreurs reconnaisse tres bien une position pour frapper, donc ne chercher pas a mentir avec votre corps"
une fois a distance"excusez moi, vous m'avez demandeé des pièces, desolé je suis completement a sec, bonne journée en revoir"
apres la fin de votre phrase rompre la discutions et si il surenchérit prendre les mesures nécessaires:
se mettre a vomir
se rouler par terre
prendre sa main en otage
ou courrir en hurlant
desolé :-[ c'est pour ne pas tomber dans le clavierjutsu :lol:
-
J'ai échangé avec le responsable du club de boxe le plus proche de chez moi, il m'a dit que les séances se déroulaient le lundi et le mercredi et duraient 1h30. Le prix de la licence, assurance inclue, est de 230€. Pour le matos j'aurais besoin de gants de 12 Oz (ça incite a avoir une garde haute).
Je suis partant mais j'ai une petite "appréhension'", le club est situé dans un quartier pas très sûr (ça n'a rien a voir avec les quartiers chauds de Grenoble pour autant;#), un club identique est situé a Lyon mais il m'obligera a prendre le train alors que celui-ci est a deux pas de chez moi... ::)
Qu'en pensez-vous ?
Merci
-
Normalement le premier (voire le second) entraînement est gratuit, aussi vas-y et prends la température des lieux !
Rammstein
-
Essaie une fois ou deux tu verras..
Pour ce qui est du quartier, j'ai eu la même appréhension, le mien étant dans un quartier un peu craignos et débarquer avec mes cheveux longs ne me paraissaient pas très prudent. En réalité, les gars du club étaient vraiment sympas, aimables, ouverts et étaient là dans la même optique que moi : faire du sport.
En revanche, 230 euros ça me parait un peu cher, (j'avais payé pour ma part 95 euros) enfin les prestations ne sont peut être pas les même..
-
J'ai oublié de préciser une chose, ce club permet la pratique de nombreuses autres activités avec cet licence : Gym Tonic, musculation, Full Contact, Boxe Thai, Footing, Stretching et d'autres encore !
-
Etant de Lyon je peux confirmer qu'il y a de très très bon clubs de boxe par ici ! Si tu le souhaite FW190 on peut en parler par MP !
Pour ton club ça peut être plutôt sympa toutes ces activités mais fait attention a force de polyvalence le niveau risque de ne pas être génial si tu veux te mettre a font dans un sport en particulier !
D’autre part et par expériences, je ne peux que te conseiller de tester une ou deux séances avant de t’engager !
Dernier conseil ; de mon humble avis et a mon gout, pour progresser a la boxe il faut qu’il y ait contact ! J’ai déménagé pour le boulot cette année et j’ai atterrit dans un club ou l’on n’as quasiment fait que du Shadows toute l’année en dehors de quelques gala, pas vraiment l’impression d’avoir progressé …
Dans mon précédant club, pas de shadows ou de manière faible, on travaillait toujours avec un partenaire sur des reprise de 2 min a thème, pas de gros risque mais ça oblige à gérer les distance, voir les coups venir, absorbé/esquivé, bref, tu apprends tout ce qui va vraiment te servir sur le ring ! Là tu progresse vraiment !
Discute avec l’entraineur, demande lui de t’expliquer comment il travail, comment il compte te faire évoluer !!
-
Ouch..... 230 eur ça fait mal !!!! :o
-
Ouch..... 230 eur ça fait mal !!!! :o
Quand on aime...
C'est même pas ce que j'ai dépensé en séminaire l'année dernière ;#
-
Encore si il y a des cours d'aplomb, une bonne ambiance ça me va.
Cela dit, heureusement qu'il y a mon anniv' et surtout mes parents pour payer la licence parce que 200€ (mes Lowa Recon Pro) + 230€ aie aie :lol:.
-
Je ne crois pas que la boxe soit vraiment adapté aux agressions. En revenche l'aïkido serait une bonne réponse face aux agressions, elle permet de maîtrisé et de neutralisé un où plusieurs individu(s) rapidement. ;)
La boxe permet de faire pareil mais dans un autre style. ;D
-
Je ne crois pas que la boxe soit vraiment adapté aux agression. En revenche l'aïkido serait une réponse face aux agressions, elle permet de maîtrisé et de neutralisé un où plusieurs individu(s) rapidement. ;)
Allez, je remets une pièce dans la machine:
My kung fu is better than your kung fu ;#
Tu peux développer un peu l'intérêt de l'Aïkido STP
-
On va éviter le HS sur le sujet mdr et on as déjà abordé l'aïkido la page d'avant lol !!! Vous trouverez même le lien du topic approprié !
-
On va éviter le HS sur le sujet mdr et on as déjà abordé l'aïkido la page d'avant lol !!! Vous trouverez même le lien du topic approprié !
Oui d'ailleurs, c'est moi qui t'es filé le lien quand tu as commencé à parler d'aïkido ;#.
Je suis un peu joueur ce soir désolé ;D
-
Oui d'ailleurs, c'est moi qui t'es filé le lien quand tu as commencé à parler d'aïkido ;#.
Je suis un peu joueur ce soir désolé ;D
Mdr j'avais pas fait le rapprochement ...
Si même les sachem commence a encourager les HS mais ou va le monde :o
;D ;D
Et non ce n'est pas "l'hôpital qui se fou de la charité" quand je dit "pas de HS" mdrrr
-
Bon a propos bulle j'aime bien cette video, en dehors de son côté gag (cartoon) il y a beaucoup d'enseignements qui vont bien plus loin que la baffe.
http://www.rodostube.gr/video/78bc1dfb1f1d1ca/Slap-of-the-day
1°) Le gros commence les hostilité au moment ou l'autre fait le pas de trop et entre dans sa bulle de sécurité
2°) Il téléphone tout, décroisement des bras et surtout petit regard vers la droite juste avant d'amorcer la gifle
3°) La gifle part de bas en haut
4°) Il assure en mettant le type en position latérale de sécurité.
Bref en dehors du côté rigolo, il y a plein de petits détails à méditer. De plus une baffe bien balancé ben ça calme....
Moléson
-
j'ai vu la video effectivement c'est de la bonne grosse baffe efficace.
Par contre au niveau enseignement à tirer je vois pas trop.
-coté "mains dans les poches": doit-on considerer que justement les 2 mains dans les poches constituent une menace? J'ai pas vraiment l'impression qu'il cherche à rentrer ou engager. Il a juste un mouvement avec la jambe sur place associé à un regard sur sa gauche et de toute façon ils sont déjà à distance de frappe. J'ai du mal à attribuer une signification menaçante à ça, au plus un mouvement d'impatience devant une conversation qui traine un peu. Ou alors un constat d'echec de la conversation qui pousse "nounours" à declencher en premier.
-coté "nounours": les deux mains jointe devant: concentration pour tenter de comprendre ce qui se passe ou bien geste pour contenir jusqu'au bon moment la baffe qui doit sortir de toute façon. Ca veut dire qu'à partir du moment ou il a les mains jointe devant la bouche "mains dans les poches" aurait du comprendre qu'il fallait s'attendre à une attaque?
Le coté mise en pls a un coté "sans haine ni violence" un peu décalé par rapport à la situation.
-
j'ai vu la video effectivement c'est de la bonne grosse baffe efficace.
Par contre au niveau enseignement à tirer je vois pas trop.
-coté "mains dans les poches": doit-on considerer que justement les 2 mains dans les poches constituent une menace? J'ai pas vraiment
Oh que si....
Qu'est ce que l'on peut avoir dans la poche de pas gentil????
l'impression qu'il cherche à rentrer ou engager. Il a juste un mouvement avec la jambe sur place associé à un regard sur sa gauche et de toute façon ils sont déjà à distance de frappe. J'ai du mal à attribuer une signification menaçante à ça, au plus un mouvement d'impatience devant une conversation qui traine un peu. Ou alors un constat d'echec de la conversation qui pousse "nounours" à declencher en premier.
La bulle de sécurité est subjective, mais 5cm de trop, c'est 5cm de trop. Fait l'essai et tu verras que tu as comme tout le monde une distance à partir de laquelle tu ne te sens plus à l'aise et comment juste 5-10cm peuvent faire la différence.
-coté "nounours": les deux mains jointe devant: concentration pour tenter de comprendre ce qui se passe ou bien geste pour contenir jusqu'au bon moment la baffe qui doit sortir de toute façon. Ca veut dire qu'à partir du moment ou il a les mains jointe devant la bouche "mains dans les poches" aurait du comprendre qu'il fallait s'attendre à une attaque?
C'est pas la position de nounours qui me frappe, c'est comment la baffe à été annoncée et comment le receveur n'a rien vu venir.
Le coté mise en pls a un coté "sans haine ni violence" un peu décalé par rapport à la situation.
Je pense que le dispenseur de baffe à un certain vécu et expérience.
Moléson
[/quote]
-
Ça va vite ... Je me demande si ce n'est pas un peu truqué ...
Je met sur pause à partir de t = 3 secondes, ensuite je fais des "marche-arrêt" dans l'espoir de regarder "image par image" (doubles click aussi rapides que possible sur le symbole marche/arrêt).
À mon avis, le mec ne voit rien venir parce qu'il est lui même en train d'avancer, en relevant la tête (il joue au coq?),
Donc, il est dans "son" idée (provocation ou agressivité réelle) et n'a pas le temps de réaliser ...
Le gros, avec ses mains jointes, devait avoir l'air "innofensif" ... Bien joué de sa part!
-
Oh la pêche qu'il lui a mis ! :o
Heu non finalement, c'est plutôt "slap of the décénnie" le bon titre pour cet vidéo :lol:
-
c'est comment la baffe à été annoncée
Annoncée pour l'oeil averti et connaisseur. Je ne l'ai repéré qu'au second visionage et grâce à ton commentaire. Faut être sacrément attentif pour voir et analyser ces micro-gestes en étant juste spectateur, alors dans une situation de stress, c'est pas donné à tout le monde.
Sinon, j'avoue la claque est vraiment efficace, et la mise en PLS c'est classe. :)
-
ok merci pour l'analyse.
Effectivement en temps reel ça doit etre chaud de réagir. A partir du moment ou c'est "annonçé" ça part relativement vite quand meme.
-
+ 100 000. Très certainement les opposants les plus coriaces, les plus durs au mal, que j'ai pu voir et de loin. En plus une bonne école de la vie en général.
C'est certainement un hasard si Jim Grover était un fan de rugby ;)
http://www.acdsbelgium.org/interviews/kelly-mccann/
-
C'est certainement un hasard si Jim Grover était un fan de rugby ;)
http://www.acdsbelgium.org/interviews/kelly-mccann/
1978 - Rugby in New Hampshire. I played for 12 years, hooker and scrum half. Playing hooker in the middle of this scrum. Scrumbags.
http://www.kellymccanncombatives.com/?itemCategory=34159&siteid=314&priorId=0
-
Petit changement de programme, j'ai appris qu'il y avais dans le même gymnase que celui où je fais du Badminton la possibilité de faire de la Boxe Française le jeudi soir, et étant donné qu'il est a 50m de chez moi et que ça pourrait me permettre de faire travailler mes pieds je pense que c'est une bonne chose. :up:
Pour la cotisation il faut compter 160€ donc environ 200 avec le matos (gants et protège-tibias).
J'ai été surpris d'apprendre que 35% des licenciés de mon club en Boxe Française sont des filles (soit une trentaine) ! ::)
Mon certif' étant fait je vais voir ce que ça donne jeudi prochain en vue de m'inscrire.
Ca montre bien ma manière de penser, ne jamais s'interdire des possibilités, des opportunités, quand bien même elles sont différentes de ce que l'on souhaite a la base, ne serait-ce que pour comparer ce qui nous est proposer, et pourquoi pas revenir sur une décision prise. ;)
-
La BF est réputée pour drainer un gros publique féminin.
Malheureusement, certains club ciblent ce publique et axent leur cours sur le cardio plus qu'autre chose... :glare: (c'est nul, pourquoi les femmes ne devraient faire que de la gym...)
Ensuite autre problème que j'ai remarqué dans les cours d'am/sdc principalement fréquenté par des femmes, c'est que certaines estiment avoir le droit de cogner de toutes leurs forces et t'en mettre plein les dents mais toi par contre en tant qu'homme si tu as le malheur de placer un coup un poil sec ou au visage (sacrilège !!!) tu es une brute, un con, un qui ne devrait même pas avoir le droit de vote ou de procréer, un phallocrate, un fasciste, un marxiste, un... Après c'est sûr qu'il faut faire attention aussi, rien que niveau poids... Mais ce ne veut pas dire qu'on s'inscrit à un club pour être punching ball !
Puis à l'opposée tu en as qui cognent vite et fort et qui attendent la même chose en retour ;#
Bref, c'est les cours d'essais qui te diront tout cela !
-
Je te demande car j'ai maintenant accès à un cours de BF, j'adore, j'en ai fait 10 ans, ça me démange de reprendre, mais juste parce que j'adore ce sport et que c'est très bon pour la santé, cardio, endurance, souplesse, mouvement. Jusqu'alors et depuis que je suis sur ce forum, bref, 6 ans, je me suis retiré des sports de combat et privilégie une distinction fondamentale : apprendre à se défendre n'a rien avoir avec le sport. La BF pollue et handicape ma capacité à me défendre, je boxe en cours de SP, je fais de la SP en cours de BF, mauvais ancrages, mauvais réflexes, bref que du mauvais pour moi et j'ai préféré m'occuper de ma santé séparémment de la SP. Voilà pour le contexte de ma question. Merci
salut
c'est pas une question que tu fais c'est une reponse ;#
tout est dit est très bien dit.
la boxe est un sport qui peut donner un gros plus lors d'une agression mais en aucun cas être la solution.
a+
-
Bonsoir,
Tout comme certains d'entre vous, je pense (pour avoir pratiqué...quelques années) que la boxe (anglaise ou pieds-poings) offre plusieurs avantages :
physique, technique et l'assurance en soi... et étrangement le plus important reste le dernier...
plusieurs fois confronté à des "indésirables"...je vous assure que l'assurance se ressent de suite de l'autre coté (agresseur) et cela permet d'éviter d'en venir au main...en bref la "pression" retombe rapidement (la/les personne(s) en viennent à se demander pourquoi vous restez aussi zen)...
Enfin (pour moi) l'essentiel à toujours été de pratiquer pour se faire plaisir (quel que soit le sport de combat).... mais comme vous dites...on ne sait jamais ;#
-
J'ai connu des gens qui avaient pratiqué longtemps et qui n'avaient pas d'assurance. Je crois que cela dépend plutôt de l'individu que de la discipline qui peut améliorer les choses, certes, mais pas changer aussi profondément.
Au delà, acquérir un sang froid suffisant pour gérer une situation oui, mais rester zen en véritable situation très néfaste, je n'y crois pas trop. Ou alors ça s'appelle de l'inconscience.
je crois que la pratique du sport en général et de la boxe en particulier (en compet ou sparring engagé) permet d'obtenir une forme de détachement/concentration qui peut passer pour de l'assurance. Sans etre d'un naturel "sur de moi", je me suis trouvé deux trois fois en situation un peu délicates. J'en ai pris conscience et suis passé en mode attentif. C'est vrai que ça deconcerte l'adversaire. La peur est toujours venu retrospectivement quand le risque n'etait plus là et de façon parfois violente.
-
J'ai compris ce que Le Bourdon voulait dire, il parlait davantage de confiance en soi, être mentalement rassuré, calme, ça tendrait vers le charisme ?
Je dirais qu'il est conscient de ses limites et n'ira pas au-delà, a l'inverse de l'inconscient qui dépasse volontairement sa zone "d'aptitude" parfois au péril de sa vie.
-
en fait la sensation dont je parlais n'est pas forcément spécifique de la boxe/sport de combat/SD. Je dirais qu'elle est spécifique des activité avec gestion de risque. Ca m'est arrivé d'etre dans le meme état en esquivant une voiture que j'avais vu venir sur mon vélo. Juste je pense que moi c'est la boxe qui m' a fait cultiver cette forme de concentration.
-
Hier, premier cours de Boxe Française, au programme, une petite dizaine de minutes d'échauffements (cordes + étirements), pas mal d'exercices avec partenaire du type : coups direct, fouetté / chassé du pieds, esquive et, pour finir, un "retour au calme" avec des étirements du corps.
Nous étions une bonne vingtaine de boxeurs de niveau assez différents, aux côtés des nouveaux comme moi il y avait des personnes plus a l'aise car expérimenté et parmi ceux ci les coachs, 1 qui nous a bien fait suer ;# et les autres a nos côtés.
De ce que j'ai vu et pratiquer hier j'en retiens que c'est physique (j'ai encore des douleurs aux jambes), que ça fait travailler la souplesse du corps (les coups de pieds médian ::) ) et que c'est assez technique, plus que la puissance, c'est la manière dont on se défend où attaque qui est prise en compte, comme nôtre coach nous a dis, l'idée n'est pas de détruire l'adversaire mais de faire correctement les exercices.
D'ailleurs, il m'a conseillé de venir a l'essai la semaine prochaine afin d'être sûr que "j'accroche" a cet discipline, pour ma part, c'est plutôt oui !
Une chose est certaine a mes yeux, entre un non-boxeur et un boxeur ayant ne serait-ce qu'un an "d'ancienneté" inutile de dire que le second sera plus a même de se défendre dans une situation d'agression (mise en pratique de l'esquive, de la garde, coups de pieds / poings plus efficace etc).
-
Salut,
Je ne peux que t’encourager a la pratique de ce sport qui pour moi est génial.
Déjà que le coach, de propose une autre séance Gratis pour s’assurer de ta motivation et vraiment sympa de sa part ! Pour le physique c’est la base, pour pouvoir travaillé la technique pure faut déjà être capable de pouvoir encore monter la jambe au bout 1h d’entrainement, te décourage pas et continu comme ça !
Simple curiosité mais pour le travail en face a face, vous fonctionniez comment (touche, maintient de la garde lors de la réception du coup, gants écartés et vous « visiez » les gants, ….) ???
Nico
-
Pour le travail en face a face nous devions toujours maintenir la garde, chose que j'ai eu du mal a faire au début ;#, frapper et immédiatement après remettre son bras en position de garde. Nous devions essentiellement faire des touches légères avec les poings et les pieds : visez les poings de l'adversaire avec les nôtres (droite, gauche) et se baisser pour atteindre le ventre avec des coups de poings. On a aussi appris les chassés et les coups fouettés, l'idée était de bien déplier sa jambe pour toucher l'adversaire a hauteur de taille (fouetté) et le ventre dans le cas des chassés.
J'ai cru comprendre que la prochaine fois nous monterions sur le ring :doubleup:
On m'a reproché d'être un peu trop crispé mais je pense que la souplesse viendra avec les séances 8)
-
Si c'est pour faire du sport, finalement on peut transférer le fil dans la section préparation physique ;#.
-
Si c'est pour faire du sport, finalement on peut transférer le fil dans la section préparation physique ;#.
Mdr Sharky est joueur aujourd'hui ;# !! Exercice du weekend, et s'oyez toute ouie, de dirais même plus sur les dents, technique de pêche sportive !
Sharky, la cource de fond ça te tente ??? ::)
Là, c'est de la survie urbaine !!!! ;# ;# ;# ;)
-
Je plaisante qu'à moitié.
Cà reste vraiment un sport avec des automatismes qui risquent de couter cher.
Mais c'est juste mon opinion.. ;D
-
Tu as raison, ne se reposer que sur la boxe serais une erreur comme il l'as été dit dans tous les topics sur les sports de combat, avant combat il y a sport.
Ce n'est que mon opinion mais entre "rien" et une bonne technique de boxe francaise, en cas de "coup dur", mon choix est vite fait.
-
Sharky je vois très bien ce que tu veux dire. J'ai vu les video de sd anglaise présentée comme reference en terme d'efficacité pure. A un niveau personnel quand on a pas à intervenir en tant que professionnel je pense que s'orienter vers un sport de combat est une façon de couper la poire en deux de façon intelligente. Rien ne vaut la pratique régulière ce qui sous-tend la question de la motivation. Une pratique sportive offre de quoi entretenir cette motivation à travers ce qu'elle offre à cultiver en terme de gestuelle, de confrontation en competition, et d'histoire. En terme de tissus social egalement. En situation tu as la caisse pour courir ou escalader un grillage ou bien envoyer un coup de poing correctement si tu boxe ou faire un bon croche patte si c'est le judo. L'important c'est la régularité de la pratique donc ça depend de ce qui est disponible pas loin, de l'ambiance etc...
-
J'ai pensé justement a la proximité , on aura tendance a moins s'entraîner si la distance est plus importante :-\
Pour ma part, c'est l'idéal, de mon domicile j'en ai pour 1 min a pieds :up:
Dans environ un mois et demi va se poser le problème de la neige / verglas, et il y en a bien pour 3 mois, et on sais ce que ça veut dire : train avec du retard, difficulté a se déplacer a pieds / voiture, obscurité qui tombe plus vite...
-
Une chose est certaine a mes yeux, entre un non-boxeur et un boxeur ayant ne serait-ce qu'un an "d'ancienneté" inutile de dire que le second sera plus a même de se défendre dans une situation d'agression (mise en pratique de l'esquive, de la garde, coups de pieds / poings plus efficace etc).
Salut,
Ici commence le Mal. ;D
* Le boxeur d'1 an n'hésite plus à rentrer seul le soir.
* Alors qu'un ignorant aurait changé de trottoir, le boxeur d'1 an pense pourvoir faire face et décide de rester sur le même trottoir qu'un groupe louche.
* Le boxeur d'1 an envisage déjà la garde, l'esquive, le coups de pieds en cas d'agression ; alors que dans la vraie que le BG lui demande l'heure et quand le boxeur d'1 an regarde sa montre il prend un coude dans le maxillaire : rideau. Dans la vraie vie le combat ne commence pas par un rituel du type "En garde Messieurs" ou passage des cordes...
* Les longues séances d'abdos protègent des chassés médians au corps, mais pas des "dégagements" dans la tronche une fois au sol.
* Avec un an de pratique on est souvent moins bon que sans pratique du tout. En effet, auparavant on n'hésitait pas alors que maintenant le corps a appris que les coups font mal. On hésite imperceptiblement, on est moins spontané.
Attention, comme le faisait remarquer Sharky le forum s'intéresse à la gestion (amont, dedans et aval) d'une agression urbaine. Pas au sport, du moins pas dans cette section.
:)
>:( grillé par Pat, mais pas sur le même extrait.
-
La boxe est sans aucun doute un bénéfice pour la personne qui la pratique.Elle permet de savoir réagir et d'obtenir des reflexes (esquives et blocages des coups)du a l'entrainement.Elle est utile pour des agression pied poings mais n'est pas adapté aux agressions par armes.la on passe plutot au SD.Ne pas oublier que la riposte doit tjrs etre proportionnelle à l'attaque