Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: guillaume le 20 février 2010 à 14:15:57

Titre: Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 20 février 2010 à 14:15:57
Salut les amis !

Ce post a pour but de présenter mon fond de sac qui permet de tenir 48H. Ça fait maintenant 2 ans (depuis le trip de survie 48H dans la Sarthe avec Diesel et tout ça) que le contenu n'a pas vraiment bougé.
J'ai longtemps hésité à la poster me disant qu'il y en avait plein d'autres sur le forum mais je me dis que ça peut permettre de comparer et puis avec les critiques, on avance toujours. Aussi, si la modération trouve qu'il ne sert à rien, hop à la poubelle :fouet:.


Utilisation :

Tout le temps : en VTT, dans le coffre de la voiture, en balade à la journée mais aussi en sortie "bushcraft". Le matos contenu dans la poche avant du Kastinger est incompressible et si jamais je manque de place, j'ajoute des poches PLCE sur le côté.

Il est à noter qu'il vient en complément de mon EDC :
-Sur moi : Montre Vector (boussole entre autres)
-À la ceinture : Leatherman Wave, Zippo + chambre à air, paille filtrante
-Dans les poches : Dans une pochette étanche pour portable : couverture de survie, codoliprane, papier d'alu, duck-tape, 20 euros, carte d'urgence (avec allergie, numéros d'urgence, etc.), CNI ; portable résistant à l'eau Sony Erickson possédant un GPS ; porte-feuilles ; clefs + Lampe Fenix E01 (merci Humpfrey), ambu life key, rescue-me; bandana rouge
-Autour du cou un CRKT turtle + un fireteel.

But :

Pouvoir tenir 48H en attendant les secours dans une forêt tempérée de l'Europe (mon terrain de jeu quoi). Lorsque je suis en montagne j'ai mon sac de rando... Beaucoup plus conséquent ;).
Seulement, il n'est pas exclut que je puisse me retrouver en dehors de se biotope, d'où le fait par exemple qu'on trouve dans mon kit un stylo lance-fusée alors que dans une forêt tempérée, on trouve toujours du pin pour faire beaucoup de fumée et alerter les secours...

Mais avant tout, je dois avoir envie de le prendre tout le temps. Ainsi, il ne prend peut de place, il est léger et le sac Kastinger fait que je peux mettre autre chose en plus (doudoune, thermos, bouffe, etc.). Il a aussi pour but de me faciliter la vie sur le terrain : surpantalon étanche, veste pertex à mettre sous la veste de treillis (puisque je met souvent des vestes de treillis pour aller courir les bois...), etc.

Description :

-Une pochette Jean Sport (merci Husk) contenant le petit matos :

(http://img685.imageshack.us/img685/6858/dsci01769913047.jpg) (http://img685.imageshack.us/i/dsci01769913047.jpg/)

Détail :
-Compresses
-Tea-Tree :sert à tout : désinfectant, "antibiotique", anti diarrhéique, etc.
-Pince à épilée (issue d'un SAK)
-Épingle à nourrice
-Hameçons
-Papier avec numéros de CNI, Carte Vitale, groupe sanguin, numéros d'urgence, allergies, etc. + crayon de papier
-Micropur Express et aqua tabs : purification de l'eau. Il y en a peu, c'est normal : j'ai une paille filtrante dans mon EDC.
-Codoliprane
-Préservatif (bah oui ;D)
-Un paquet de mouchoir dans un ziploc
-Un pansement multi-usages (hémorragie, coupures, brûlure, entorse/fracture)

La partie bouffe :

(http://img97.imageshack.us/img97/9153/dsci01720489781.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/dsci01720489781.jpg/)

Détail :
-3 chocolats suisses caféinés : réserve de sucre pour un petit coup de boost mais le chocolat contient aussi de nombreux niméraux difficiles à trouver dans la nature. De plus, le fait qu'ils contiennent de la caféine permet de les utiliser comme brocodilatateur de fortune (pas testé) ainsi que de rester éveiller.
-Une ration (MR8 ?) de survie. Il y a un post dessus que je n'arrive pas à retrouver. Ces rations se présentent sous forme de barre blanche et quand on la mange ça ressemble un peu à du nougat. Très calorique en tout cas.
-Deux boulions de cube pour faire une soupe sauvage (le boulion d'herbes seules et assez âpre...)
-Un réchaud amichauff et ces pastilles. J'ai faillis mettre le réchaud de secours suisse mais il est beaucoup plus lourd (même si plus efficace). D'ailleurs aux cours de ces derniers mois, j'ai tantôt pris l'un, tantôt pris l'autre. Mais au final, je fais quasiment toujours un feu, c'est pourquoi j'ai décider de garder le plus léger (dans tous les sens du terme) au cas où.

Ainsi que :

(http://img685.imageshack.us/img685/5857/dsci01820058723.jpg) (http://img685.imageshack.us/i/dsci01820058723.jpg/)

Détail :
-Lampe frontale tactika XP + filtre rouge
-Stylo lance fusée + fusées (merci Régis) : fusées éclairantes rouges + bruit détonnant.

-Carcajou Prototype (qui va à la ceinture en arrivant dans les bois)
-Drisse de paracorde (qui va aussi à la ceinture en arrivant dans les bois) avec accroché dessus : briquet bic avec une dizaine de mètre de Duck-tape enroulé dessus, chambre à air en quantité, oeuf Manise, Firesteel avec poignée en bois gras, sifflet fox 40 micro, mini opinel pour gratter le firesteel. La paracorde tressée sur la drisse est facilement accessible.

-Le gros matos :

(http://img706.imageshack.us/img706/8512/dsci01840423649.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/dsci01840423649.jpg/)

Détail :

-Couverture de survie lourde pliée en deux et scotchée de façon à faire un sac de survie plus costaud que ceux qu'on trouve dans le commerce. Permet dans les cas vraiment urgent d'optimiser la position de la tortue (avec le poncho et le réchaud amichauff. Attention cependant au CO). Autrement, elle fait un magnifique édredon de feuilles qu'il me suffit de fermer qu'à un côté avec du Duck-tape. En combinaison avec la couverture de survie de mon EDC pour ne pas être en contact direct avec le matelas végétal, je peux vous dire que la dernière où j'ai testé j'ai eu trop chaud ;D.
Je n'ai pas pris mon blizzar pack car comme je l'ai dis, ce matos part avec moi même lorsque je dors en forêt. Ainsi pour éviter les doublons, la couverture de survie me permet aussi de poser mon therm-a-rest dessus.
-Veste en pertex : permet d'ajouter du couche coupe-vent supplémentaire lorsque je pars en chemise en été par exemple. Ce n'est pas négligeable un coupe-vent lorsqu'on dors dans un abri... Permet aussi de ne pas trop mouiller ces vêtements lorsque le poncho est utilisé pour confectionner l'abri.
-Surpantalon de l'armée française. Pas très respirant mais très costaud et léger. Idem que la veste.
-Buff en polaire : permet le port en cagoule, bonnet, tour de cou...
-Poncho ABL :love:. Tout le monde connait léventaille de possibilité qu'offre un poncho. voir Carcajou n°2 à cet effet.
-Nalgène + élastique pour tenir le buff en mode filtration. Cela permet de renverser la nalgène dans la gamelle et de faire autre chose.
J'y ai aussi ajouter une 15aine de mètres de fil de pêche avec au bout une cuillère. Je garantis que ça marche ;).
-Boite de conserve-popote avec fil de fer tout autour pour la maintenir au-dessus du feu et faire une réserve de fils à colet.

Et voici le Kastinger chargé :

(http://img714.imageshack.us/img714/6633/dsci01850897867.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/dsci01850897867.jpg/)

Critiques et questions bienvenues !

a+

Édité
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: kikou92 le 20 février 2010 à 15:13:38
Salut Guillaume,

Sympa tout ça !

Voici qqes remarques à chaud

Il pèse combien ton kit complet ?

Tes sorties en VTT, c'est plutôt 2 heures de sport le dimanche matin ou bien balade à la demi-journée ou plus ?

Pour mes sorties de 2 heures, j'ai mon kit de jambe + GSM + une polaire si je dois m'arrêter + bison d'eau sur le cadre... Je me vois mal avec plus, à tort peut-être..

T'as quoi comme ducktape ? Les 10mètres que j'ai dans mon cube sont du Powertape pattex trouvé chez Casto.
10m, c'est la longueur du rouleau "entier" que j'ai ré-enroulé sur lui-même à plat sans le carton : ça fait qd même un sacré pavé de 90g au final, en tout cas impossible à mettre comme ça autour d'un briquet. Ton filon m'intéresse donc  ;)

Quid du fil pour les hameçons ?

Question bête : quelle différence entre micropur Forte et Aquatabs ?

Le papier d'alu, c'est de l'Alu-chef ? Je suppose que c'est pour modeler un contenant pour purifier de l'eau ? Les 60 cm que j'avais dans mon kit de jambe se sont revélés inutilisables pour faire un contenant le jour où j'en ai eu besoin (pour montrer à un ami) : les pliures étaient trop marquées par le temps et la compression du kit. Résultat : lors du dépliage, la feuille s'est fendue aux coins de pliage.
Bref, j'en suis revenu. Si je devais le refaire, je pense que je plagierai Corin et sa tetrap*ck à plat.
Quid d'un ziploc ?

6 pastilles Esb*t pour 48h : pourquoi pas 4 et sans le support métallique ? (en fait j'avais le même réchaud pliable que toi au départ dans mon cube et c'est le genre de compromis que j'ai du faire tellement c'est juste au niveau place) Tu peux tenir la boite de conserve au dessus du feu à main ou avec 3 cailloux... Testé en tout cas avec succès

Quid d'une bougie chauffe plat ?

Quid d'un morceau de lame de scie à métaux au lieu du mini Opinel ?

Quelle longueur de paracorde ? Pourquoi pas de couleur orange fluo ?

Ta grosse couv de survie est scotchée sur les 2 pans pour faire un sac ? Si oui tu rentres dedans pour la tortue ?
Bien vu en tout cas de préparer le collage tranquillement car une fois dehors, surtout si c'est mouillé, c'est galère.

Je vais regarder ce que c'est qu'une pochette Jean Sport... Ca a l'air bien, moi je me traîne un pov ziploc de récup...

Pourquoi pas le sifflet autour du cou ? Il serait plus proche de la bouche... T'as pas besoin de te baisser pour l'utiliser lorsqu'il est à ta ceinture ?

A+
ALexis

Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: jeanluc le 20 février 2010 à 15:47:10
Bonjour Guillaume,je me permets de rejoindre Kikou pour le fil ,les hameçons tous seuls... :ohmy:,de plus quelques metres de nylon en 25/100 ne pèsent RIEN et auront d'autres utilités en dehors de la pèche(collet,attraper des oiseaux,lier des branches ...ceci bien sur  dans l'eventualité d'avoir recours à certaines solutions srait vraiment vitale!)
je suis un peu surpris de ne pas voir de scie dans ton brol (Opinel de jardin ou Fiskars ) pas lourd ,pas cher et pouvant sérieusement faciliter la vie ,à moins que tu n'en considères l'encombrement comme redhibitoire,auquel cas une scie fil DE QUALITE,montée sur emerillons la remplacerait avantageusement
(je sais que çà n'a pas trop la cote ici,mais je t'assure avoir débité de jolis morceaux de bois en faisant un peu attention avec la scie de chez BCB)et là c'est quelques grammes et cm2,et quelques € aussi :)
J'apprecie aussi dans mes sorties Montagne ou Pêche,un Leatherman Minitool,l'interêt etant la pince,l'encombrement très limité et le poids réduit,mais effectivement on commence à rajouter ceci,celà,et on se retrouve avec un 2eme sac à dos ;#
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 20 février 2010 à 15:56:38
Il pèse combien ton kit complet ?

4.5 kg

Citer
Tes sorties en VTT, c'est plutôt 2 heures de sport le dimanche matin ou bien balade à la demi-journée ou plus ?

Les deux même si elles se font rares en ce moment... Sur le VTT, j'ai 2 L d'eau, un kit de réparation.


Citer
T'as quoi comme ducktape ? Les 10mètres que j'ai dans mon cube sont du Powertape pattex trouvé chez Casto.
10m, c'est la longueur du rouleau "entier" que j'ai ré-enroulé sur lui-même à plat sans le carton : ça fait qd même un sacré pavé de 90g au final, en tout cas impossible à mettre comme ça autour d'un briquet. Ton filon m'intéresse donc  ;)

Je crois que c'est la même marque. En tout cas, le truc que j'ai trouvé le mieux à Leroy Merlin. À l'époque j'y avais enrouler toute la bobine et je n'en ai pas utilisé des masses. Mais je ne savais pas que la bobine faisait 10m à la base, j'ai donc beaucoup moins de 10 mètres...

Citer
Quid du fil pour les hameçons ?

Le diamètre ? Je ne m'en rappelle plus. En tout cas, c'est assez costaud pour prendre une grosse truite déjà. Les hameçons, je les ai monté moi-même, je ne fais pas confiance au montage du commerce.

Citer
Question bête : quelle différence entre micropur Forte et Aquatabs ?

Erreur de ma part, il s'agit des Micopur Express.
La micropur express agit en 30min mais bousille pas mal le ventre je trouve. Les aqua-tabs (celles distribuées dans les rations française) sont plus "soft" mais c'est surtout parce que j'en avais en stock...

Citer
Le papier d'alu, c'est de l'Alu-chef ? Je suppose que c'est pour modeler un contenant pour purifier de l'eau ?

Non et non :). C'est de l'alu normal qui peut me servir un peu à tout mais surtout à protéger un éventuel récipient végétal. En effet lorsque j'ai fais mon récipient en écorce de bouleau, celle-ci commençait à brûler et la résine à l'intérieur fondait.
C'est plutôt une aide, support quoi. Il ne donne pas la forme du contenant mais sa protection. La forme, elle, est donnée en fonction de ce que je trouve sur le terrain.

Citer
Quid d'un ziploc ?
Prend trop de place dans mon EDC et n'est pas assez costaud pour résisté à un port quotidien. Dans le fond de sac, j'ai la gamelle.

Citer
6 pastilles Esb*t pour 48h : pourquoi pas 4 et sans le support métallique ?

Pas con du tout ça ! Je vais donc probablement le virer...

Citer
Quid d'une bougie chauffe plat ?

J'en avais une pendant un moment mais elle fait doublon avec le réchaud et surtout avec la lanterne que je trimballe quasiment à chaque sortie...

Citer
Quid d'un morceau de lame de scie à métaux au lieu du mini Opinel ?

Parce que j'y arrive pas ;D. Non, en fait c'est que je suis habitué à l'opinel, je dirige les étincelles un peu où je veux grâce à lui (tu as pu le constater au bivouac avec Régis).
Citer
Quelle longueur de paracorde ? Pourquoi pas de couleur orange fluo ?

Je dois avoir un peu plus de 5 mètre. Le fluo se trouve au bout de la drisse simplement parce que lorsque la drisse pend et que les outils sont dans la poche, j'aime bien que ça soit discret.
Citer
Ta grosse couv de survie est scotchée sur les 2 pans pour faire un sac ? Si oui tu rentres dedans pour la tortue ?

Elle est scotchée sur 3 pans pour faire un rectangle quoi. Oui je rentre dedans pour faire la tortue et je m'assoie sur le Kastinger, le poncho par dessus et une pastille de temps en temps aux pieds.

Citer
Pourquoi pas le sifflet autour du cou ? Il serait plus proche de la bouche... T'as pas besoin de te baisser pour l'utiliser lorsqu'il est à ta ceinture ?

Je peux sifflet dedans sans enlever la drisse si cela est ta question ;).

a+
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 20 février 2010 à 16:00:47
Bonjour Guillaume,je me permets de rejoindre Kikou pour le fil ,les hameçons tous seuls... :ohmy:,de plus quelques metres de nylon en 25/100 ne pèsent RIEN et auront d'autres utilités en dehors de la pèche(collet,attraper des oiseaux,lier des branches ...ceci bien sur  dans l'eventualité d'avoir recours à certaines solutions srait vraiment vitale!)

Au temps pour moi, je n'avais pas compris !

J'ai oublié de dire que j'ai bien une 15aine de mètre de fil de pêche nylon enroulé autour de la Nalgène avec au bout une cuillère. La Nalgène servant de moulinet. Certains peuvent témoigner de l'efficacité ;).

Citer
je suis un peu surpris de ne pas voir de scie dans ton brol (Opinel de jardin ou Fiskars ) pas lourd ,pas cher et pouvant sérieusement faciliter la vie

J'en avais eu pendant un moment, en mettant de côté le couteau. Mais en partant sur un coup de tête, il m'arrivait d'oublier le couteau. Et lorsque j'avais les deux, je n'utilisais pas la scie. Elle a donc viré.

Citer
J'apprecie aussi dans mes sorties Montagne ou Pêche,un Leatherman Minitool,l'interêt etant la pince,l'encombrement très limité et le poids réduit,mais effectivement on commence à rajouter ceci,celà,et on se retrouve avec un 2eme sac à dos ;#

J'ai mon Leatherman Wave en EDC.

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: jeanluc le 20 février 2010 à 16:18:16
Nous parlons tous le même langage :up:
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: François le 20 février 2010 à 17:51:39
Manquent des grosses chaussettes de rechange ;D

Sérieusement, même quand on ne patauge pas dans les ruisseaux, avoir une paire de rechange pour passer une nuit imprévue et pour marcher le jour suivant c'est un atout. En plus, çà peut servir de moufle ou d'isolation pour la Nalgéne.

A part çà, je suggérerai : un miroir (signalisation, soins au visage, chasse aux tiques), carnet+crayon (dépôt de messages, et indispensable pour navigation en mode chimpanzé), une cuiller (ben, pour manger le pot de Nutella acheté à l'épicerie trouvée au milieu de nul part)
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 20 février 2010 à 18:03:26
A part çà, je suggérerai : un miroir (signalisation, soins au visage, chasse aux tiques), carnet+crayon (dépôt de messages, et indispensable pour navigation en mode chimpanzé), une cuiller (ben, pour manger le pot de Nutella acheté à l'épicerie trouvée au milieu de nul part)

Y'a carnet + crayon.

Le miroir, je n'en vois pas l'utilité, c'est pareil j'en avais un avant.

La cuillère, je la prends quand je prends de la bouffe ;).

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Achille le 20 février 2010 à 20:05:45
Salut Guillaume,  :)

Très intéressant, ton kit ! Merci de nous le présenter. C'est un bon élément de comparaison et d'inspiration pour les autres membres du forum qui n'ont pas ton expérience sur le terrain.

Une question en passant :

Pour la filtration de la Nalgene avec ton buff et un élastique, je ne suis pas sûr de bien comprendre comment tu t'y prends : tu replies le buff et tu le poses bien à plat sur le goulot (à la place du bouchon, quoi) et tu le fixes avec l'élastique ? C'est bien ça ? Donc c'est différent de la méthode enseignée par David en stage avec un bandana qui pend ?  :huh:

Et à propos de bandana, je n'en ai pas vu dans ton kit. Ou alors je l'ai zappé...
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Alex Reeves le 20 février 2010 à 23:44:17
Bonsoir Guillaume,

Tout d'abord merci pour cette description de fond de sac riche en enseignements. Merci aussi pour toutes tes interventions en générale qui sont toujours pertinentes et constructives.  :)

Et puisque tu acceptes le critique, je me permet de soulever un point dans ton matériel de 1er secours :
Il me semble que tu n'utilises pas de sérum physiologique (ou "eau stérile"), conditionné généralement en dosette à usage unique de 10 à 20 ml.

Je trouve cette solution pourtant bien utile pour nettoyer une plaie, en rinçage ophtalmique, en irrigation nasale ou autres ... Et c'est assez facile à transporter.

Enfin, c'est juste une petite remarque en passant.  ;)

Continue comme ça.

A +.

Ciao.
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: SurvivalFred le 21 février 2010 à 02:23:55
Good job petit frère  :up:

Seuls petits plus, mais c'est parce que je pinaille :


Et alors, la tortue avec une pastille Esbit ce n'est pas du tout une bonne idée ... Ces petites saloperies libères des substances encore pire que le CO, si tu t'endors avec ça tu risques de ne pas te réveiller ou alors avec des trous dans le cerveaux ...  :glare:

@ +

Fred
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 21 février 2010 à 14:50:52
Et puisque tu acceptes le critique, je me permet de soulever un point dans ton matériel de 1er secours :
Il me semble que tu n'utilises pas de sérum physiologique (ou "eau stérile"), conditionné généralement en dosette à usage unique de 10 à 20 ml.

Lors que j'ai une plaie, je préfère nettoyer à grande eau puis désinfecter. Alors dans ces cas là, il me faudrait 50 dosettes de sérum ;D.
Idem, lorsque j'ai un truc dans l'oeil, je nettoie à grande eau.
Tu me diras, je peux toujours manquer de flotte. C'est vrai, mais je fais toujours gaffe à en avoir d'avance (3 jours sans eau...) face aux rares fois où j'ai utilisé du sérum...

Good job petit frère  :up:

Seuls petits plus, mais c'est parce que je pinaille :

  • Piles de rechange Lithium pour Frontale, et tu gagnerais du poids et de l'espace avec une e-lite (mais, ok, pas glop pour rentrer en VTT dans le noir)
  • Une paire de gants, voir un vrai bonnet en plus de ton buff

Et alors, la tortue avec une pastille Esbit ce n'est pas du tout une bonne idée ... Ces petites saloperies libères des substances encore pire que le CO, si tu t'endors avec ça tu risques de ne pas te réveiller ou alors avec des trous dans le cerveaux ...  :glare:

@ +

Fred

Gants et piles de rab j'avais avant, ça a viré. Les gants parce que j'en prends en fonction de mes activitées (bushcraft, VTT, etc.) et pour les piles, j'ai la fenix qui éclaire aussi bien qune Elite au cas où.
En revanche pour la tortue c'est vrai que ça peut tourner un peu la tête mais je fais bien gaffe à ouvrir la capuche quand j'en allume une. Tu crois que même comme ça je ne devrais pas ?

a+

PS : pour le bandana, j'en ai un dans mon EDC, j'ai oublié de le mettre. Effectivement, je n'utilise pas la même méthode de purification que David, parce que je n'ai pas de bouteille avec moi. Même si on peut bidouiller avec le poncho, si il est en mode abri c'est dur. Donc je filtre comme l'a décrit Achille. Deux fois.
Titre: Re : Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Kilbith le 21 février 2010 à 15:28:47
En revanche pour la tortue c'est vrai que ça peut tourner un peu la tête mais je fais bien gaffe à ouvrir la capuche quand j'en allume une. Tu crois que même comme ça je ne devrais pas ?

C'est toujours pas terrible, mais cela dépend aussi de la molécule (le trioxane étant réputé le pire).

Pour l'Esbit qui est réputé le moins pire :

"Hexamethylenetetramine releases formaldehyde, ammonia, carbon oxides, hydrogen cyanide and nitrogen oxides when burned.  It is also used as a urinary tract infection antiseptic and in explosives."

source : http://zenstoves.net/SolidFuelBurner.htm (http://zenstoves.net/SolidFuelBurner.htm)
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 21 février 2010 à 18:37:04
 :o. Je vais peut-être rajouter ma petite bougie chauffe plat.... Ou alors faire boullir mon litron de flotte (pour faire bouillotte après) la tête hors de la capuche, faut que j'essaie ça...

a+
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Kilbith le 21 février 2010 à 18:43:49
:o. Je vais peut-être rajouter ma petite bougie chauffe plat.... Ou alors faire boullir mon litron de flotte (pour faire bouillotte après) la tête hors de la capuche, faut que j'essaie ça...

a+

Franchement, la chaufferette chimique me semble un bon moyen moderne : pas de dégagement de gaz, pas de risque d'incendie, hyper facile à mettre en oeuvre avec des gants, pas trop cher, compact, léger, dure longtemps....et si on doit bouger on peut l'emporter. En plus certain modèles durent très longtemps. Seul défaut : un chouillat long à chauffer.
Titre: Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Diesel le 21 février 2010 à 19:32:37
Seul défaut : un chouillat long à chauffer.
ça tu peux le dire.  >:(
Je me rappelle d'une chaufferette à qui j'ai tenu chaud toute la nuit avant qu'elle ne daigne chauffer. (oui ça fait beaucoup de ch, je l'accorde)  ;D

Effectivement, je n'utilise pas la même méthode de purification que David, parce que je n'ai pas de bouteille avec moi. Même si on peut bidouiller avec le poncho, si il est en mode abri c'est dur. Donc je filtre comme l'a décrit Achille. Deux fois.
Si tu es déjà sous ton poncho, c'est qu'il y a de forte chance qu'il pleuve ou qu'il va pleuvoir..
Le soucis de filtrer l'eau se pose déjà moins non ?. ;D

La tortue avec un amichauf ?? inutile, la durée d'un amichauf est faible (enfin si c'est comme l'esbit, c'est 7mn pour les pastille de 4g.
La bougie chauffe plat de base, c'est 4h, y'a pas photo. par contre, une fois liquide, pas question de la bouger sans risque. ;#
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 22 février 2010 à 21:47:05
La tortue avec un amichauf ?? inutile, la durée d'un amichauf est faible (enfin si c'est comme l'esbit, c'est 7mn pour les pastille de 4g.
La bougie chauffe plat de base, c'est 4h, y'a pas photo. par contre, une fois liquide, pas question de la bouger sans risque. ;#

Je me fais chauffer une bouillotte aussi en même temps, ça prolonge l'effet de quelques heures ;).

a+

PS : le le poncho, je parlais lorsqu'il était déjà en mode abri depuis longtemp...
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Diesel le 23 février 2010 à 09:36:19
Je me fais chauffer une bouillotte aussi en même temps, ça prolonge l'effet de quelques heures ;).
Bien vu jeune sachem,  tu as combien d'amichauf avec toi ?.  ;)

P.S. un quart emboîtable dans la nalgene ne serai pas plus durable ?. Tu peux tout autant y ajouter une anse.
La boite, je ne trouve pas ça super après quelques chauffes. :bheurk:
Titre: Re : Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 23 février 2010 à 13:12:37
P.S. un quart emboîtable dans la nalgene ne serai pas plus durable ?. Tu peux tout autant y ajouter une anse.
La boite, je ne trouve pas ça super après quelques chauffes. :bheurk:

J'en ai eu une mais j'en suis revenu : plus lourde, anse moins pratique (se déplie tout le temps) et surtout moins grande contenance. Là j'ai 1L pour moins lourd que le quart Nalgène. Alors le quart Nalgène a finit dans un BOB...
Et puis concernant le goût franchement, RAS, juste un peu d'oxydation de temps en temps mais les ions ferreux et ferriques (pas sûr qu'il y en ai) ne font pas trop de mal ;).

De toute façon en règle générale dans ce fond de sac, il n'y a que du matos que j'aime beaucoup simplement parce que je l'ai manipulé/maltraité pendant longtemps et que j'ai confiance en lui. Je suis comme dire, bien avec lui (je sais, c'est bizarre) mais si je ne le sens pas (cas du quart Nalgène), ça ne le fait pas.

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: corbak le 23 février 2010 à 13:30:27
Salut Guillaume,

Je trouve que la paire de gant n'est pas superflu, ça évite les ampoules, les petites blessures toujours très désagréables.

Comme je l'ai entendu récemment, quand on à une petites blessures douloureuse une bonne diarrhée ou un bon mal de tronche, on a tendance à se focalisé dessus. Ce qui empêche (ou limite) de porté son attention sur des choses vraiment importantes.

Je ne les ais pas toujours avec moi, et ça me manque réellement quand je fait des bricolages divers (ébranchage, coupe à la scie, au couteau..)

Est ce que tu peux argumenter ton chois de ne pas les prendre ?

Croaaaaaa

Titre: Re : Re : Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: François le 23 février 2010 à 14:34:48
J'en ai eu une mais j'en suis revenu : plus lourde, anse moins pratique (se déplie tout le temps) et surtout moins grande contenance. Là j'ai 1L pour moins lourd que le quart Nalgène.

Allez, je vous inflige encore un de mes tableaux comparatifs. Celui-ci, le rapport poids/contenance de différents récipients allant au feu, appuie le choix de Guillaume : les boites de conserve se placent au même niveau que les récipients en titane.

Contenant
poids
contenance
g/l
Barquette congélation alu 1 litre (longue)
14
0.7
20
Petite boite conserve alu
22
0.35
63
Bols titane Arklight
50
0.6
83
Boite de Cappuccino Casino
86
0.95
91
Boite de "Caro"
110
1.1
100
Popote 900 ml Ti Snowpeak
104
0.9
116
Popote alu Globe-trotter (la grande)
79
0.55
144
Popote alu Globe-trotter (la petite)
73
0.5
146
Quart 200 ml Ti Snowpeak
38
0.25
152
Quart/mini-poêle de popote Ti Snowpeak
52
0.3
173
Bouilloire alu Primus
155
0.7
221
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Net1dsang le 23 février 2010 à 14:45:56
Merci beaucoup de partager ton sac avec nous. En tant que "néophyte", je ne prévois pas un quart de ce que tu as et pourtant mon sac fait 3 fois le poids du tiens ;). J'ai du réfléchir pour pas mal de termes et je n'ai pas compris pour certains, mais dans l'ensemble je vois de quoi on parle :) (le boulet) Mais grâce à ce genre de post je progresse :)

Merci donc
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 23 février 2010 à 16:59:26
Pour les gants, comme dit plus haut j'en ai très souvent avec moi en fonction de mes activités.
Mes pour moi les gants ont surtout la vocation de me protéger les mains par temps froid. Et testé jusqu'à -7°C, les mains dans les poches, pas de soucis. Je considère donc que pour les bois tempérés, ça le fait.

Et je vous retourne la question : en quoi vos gants vous sont-il utiles pour survivre ? C'est bien pour faire des bricolages, certes, mais perso je ne m'amuse pas à me tailler un cuillère en situation de survie ;).

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: DA le 23 février 2010 à 17:16:55
Je trouve que c'est un item vraiment important.
Pour ma part, je ne mets jamais mes mains dans les poches, donc c'est obligatoire pour ne pas perde ma motricité fine (enfin, dans mon cas).
Deuxièmement, pour la protection des mains contre les blessures, le froid, mais aussi la saleté, ça me parait aussi indispensable, surtout pour le poids que ça prend. Après, si ça fait des années que tu t'en passes, t'es sûrement mieux placer que nous pour juger...

Dans MON cas, en  tout cas, c'est un des trucs dont je me sers le plus souvent dans mon mini-bob/fond de sac, donc ça y a sa place.

Indispensable ? No se. Mais qu'est ce qui est vraiment indispensable en survie ? Allez, tous à poils dans les bois! ::)

Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: corbak le 23 février 2010 à 18:33:45
Pour les gants, comme dit plus haut j'en ai très souvent avec moi en fonction de mes activités.
Mes pour moi les gants ont surtout la vocation de me protéger les mains par temps froid. Et testé jusqu'à -7°C, les mains dans les poches, pas de soucis. Je considère donc que pour les bois tempérés, ça le fait.

Et je vous retourne la question : en quoi vos gants vous sont-il utiles pour survivre ? C'est bien pour faire des bricolages, certes, mais perso je ne m'amuse pas à me tailler un cuillère en situation de survie ;).

a+

Je trouve les cuillère essentiel au contraire... ;#

Non mais pour récupérer du bois, des herbes, ébrancher... Pour se faire un abri de fortune. Je pense surtout au travaux qui nécessite un force assez grande sur des matériaux assez abrasif ou coupant.
Le fait est qu'exploiter son environnement direct pour en tirer profit n'est pas si facile que ça et qu'éviter de s'abimer les seuls outils naturel dont on dispose c'est pas négligeable.

Après comme tu le disais, pour des température négatives c'est pas mal, quand tu peux garder les mains dans les poches c'est bien, mais quand tu dois t'en servir c'est mieux avec des gants.

Comme tu le fais remarquer, tout dépend des situations, mais étant donné que la grosse tuile ne se prévoie pas...

Je suis partisans de les prendre. Biens que je ne le fasse pas tout le temps, et que j'y réfléchi en même temps que je poste.

Par exemple, un petit mousqueton auquel on attacherais les gants... C'est le trucs qui ne vous quitterais pas...

a+

Croaaaaaa
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Achille le 23 février 2010 à 18:38:36
De toute façon en règle générale dans ce fond de sac, il n'y a que du matos que j'aime beaucoup simplement parce que je l'ai manipulé/maltraité pendant longtemps et que j'ai confiance en lui. Je suis comme dire, bien avec lui (je sais, c'est bizarre) mais si je ne le sens pas (cas du quart Nalgène), ça ne le fait pas.

Argument irréfutable.  :closedeyes:

Mieux vaut emporter avec soi des éléments avec lesquels on se sent à l'aise même si, objectivement, ils sont moins performants.

Et je vous retourne la question : en quoi vos gants vous sont-il utiles pour survivre ? C'est bien pour faire des bricolages, certes, mais perso je ne m'amuse pas à me tailler un cuillère en situation de survie ;).

Certes, mais en situation de survie par temps bien froid, si tu as besoin de manipuler du bois glacé pour t'allumer un feu (collecte, bâtonnage...), une paire de gants peut t'éviter des engelures. Parce que remettre les mains dans les poches toutes les deux minutes pour les réchauffer un peu, c'est pas ce qu'il y a de plus rapide.  :-\

En tout cas, mes mains sont trop sensibles au froid pour que je puisse me passer par températures négatives d'une paire de gants. Et je dis ça pour une situation normale. Alors en situation dégradée, avec la fatigue, l'hypothermie naissante, je me vois encore moins m'en passer. Mais bon, si j'en ai pas, je serais bien obligé de me démerder...  ;)

EDIT : grillé par le piaf.  ;D
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: jeanluc le 23 février 2010 à 19:11:32
je ne peux qu'abonder dans le sens de Corbak et Achille quant à l'utilité des gants :protection de son seul outil indispensable face à des conditions contraires:le seul fait de ramasser du bois entraine des petites blessures qui peuvent être très invalidantes! Alors ,indispensables ,non! mais TRES utiles!!!
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 23 février 2010 à 22:03:08
Si j'avais su que des pauvres gants déclencheraient une telle polémique :lol:.

Justement Jeanluc, il n'y a que des choses nécessaires dans ce sac et ce, pour moi, dans mon biotope et toutes les saisons.

Là où j'eai bien vu l'utilité des gants, c'était au WE trappeur, -8 en arrivant au camp, il neigouillait, il y avait de la neige partout et j'étais pas mal fatigué (en plus d'avoir mal aux pieds ;#). Et pourtant (!), j'avais des gants en cuir simple avec une doublure synthétique qui était bien mince à cause de l'usure du temps (gants de mon père) mais surtout trempés... Et je n'avais pas froid aux mains.
Le lendemain, la plupart du temps je n'avais pas mes gants.

Enfin, en parlant de choses que je ne sens pas : monter mon camp avec des gants, je n'aime pas ça. Ni couper quoi que ce soit, je préfère faire attention, le gant atténu trop la sensibilité et "diminue" la prise du conscience du danger.


Bref, tout ça pour dire que je m'en sors très bien sans gants et ce malgré plusieurs trips de survie.
Et puis, en hiver je m'équipe en conséquence en partant : blouson, gants, etc. Ca fait pour moi partie du matos que l'on doit adapter en fonction de la météo ;).


Il ne s'agit là que de mon choix hein ;).

a+
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: corbak le 23 février 2010 à 23:01:18
Si j'avais su que des pauvres gants déclencheraient une telle polémique :lol:.


Pas de polémique hein  ;) Mais vu que tu pratiques beaucoup plus que moi la vie en plein air, je voulais avoir ton avis.


Enfin, en parlant de choses que je ne sens pas : monter mon camp avec des gants, je n'aime pas ça. Ni couper quoi que ce soit, je préfère faire attention, le gant atténu trop la sensibilité et "diminue" la prise du conscience du danger.


C'est un débat, qu'on a effectivement déjà eu pour les cuillères en bois, c'est vrai que les gants font qu'on peut prendre plus de risque, mais il permette de faire des choses plus rapidement et plus surement.

Je partage ton point de vue concernant les gants, et la plus part du temps je n'en porte pas. Néanmoins quand je ne les ais pas sur moi, il y a toujours des fois ou je les regrette, je me débrouille sans mais je me dis m*rde faudrait que je prévois de les foutre dans mon sac la prochaine fois. Sans compter les fois ou je me suis tapé des ronces ou de la salse pareil+ronces  >:( ou la les gants sont vraiment les bienvenue.

Voila ton kit va me permettre de fignoler le miens, et je pense que je vais trouver un système pour intégrer les gants en port ceinture.

A+

 :)
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: jeanluc le 24 février 2010 à 08:10:44
Polemique,surement pas,simplement discussion sur des experiences differentes,ou plutôt des approches differentes,aucun d'entre nous ne pretend avoir raison,ni ne veut imposer son point de vue,seulement dire "perso,je prefere...,parce que ,de mon point de vue..."
Pour ma part,de par mon metier,je dois ABSOLUMENT preserver mes mains ,doigts,et peau des dits ustensiles fournis en quantite limitée par Dame Nature...
Pour avoir fait un certain nombre de bivouac en montagne,je ne me passe plus d'une paire de gants,dès lors que je manipule des branchages(et çà ne me dispense pas de faire attention,les gants sont une securité,pas une armure) la sensibilité etant asurée par le fait que ce sont des gants tres fins(de travail,pour le cheval,de chez D4,d'un modèle qu'on ne trouve hélas plus,et bien fatigués)
Après ,encore une fois,c'est MES doigts ;D
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Wapiti le 24 février 2010 à 09:52:54
Wapiti, tu casses les c*u!lles à tout le monde là, je pense...

David
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Diesel le 24 février 2010 à 10:56:56
L'utilité des gants c'est surtout de protéger les mains (oui je sais c'est idiot mais j'aime bien dire des évidences). ::)
Ronces, brûlures, abrasion, coupures, détergeant, produit toxiques, contact avec des matériaux froids l'hiver, etc .... la liste est longue.
Ajouter une paire de gant n'est pas inutile, surtout si on doit manipuler des choses.

Les gants n'ont jamais réellement fait parti de ce que je prenais avec moi avant de devoir retirer un paquet d'échardes, ou après trop de brûlures en prenant ma gamelle au bord du feu.  ;D
Depuis, je laisse trainer une paire de gant en cuir dans le fond de mon sac, ça évite bien des soucis.
De même en VTT, il sont toujours présents, un souvenir d'une chute sur du bitume et quelques cicatrices bien visibles sur ma paume droite.

ça fait parti de ces petits trucs en plus qui vous facilite la vie. mais il faut en avoir eu besoin un jour pour s'en rendre compte.
Quelques grammes de plus et parfois, quelques désagréments en moins. ;D
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: lambda le 24 février 2010 à 11:06:51
Salut à vous,

en ce qui concerne cette question de gants, jusqu'à pas longtemps, je pensais pouvoir me passer, de gants de travail.
mais lors d'une sortie dernièrement, avec Acorn et Yankee, dans les Ardennes neigeuses et humides, La manipulation du bois gelé, pour le montage des abris ou l'alimentation du feu, aurait été bien plus aisée et moins désagréable avec une simple paire de gant de jardins.
Il est vrai que dit comme ca ca semble être un simple élément de confort, n'ayant pas été en vraie situation de survie lors de cette sortie, mais je pense que la cumulation de petits détails améliorant le confort, ou au contraire le dégradant peut vraiment faire pencher la balance du bon ou mauvais côté.
Je crois aussi que gérer une situation de survie, c'est aussi finalement tout faire pour se "chouchouter" toute proportion garder pour durer...

un autre truc qui me fait pencher en la faveur d avoir une paire de gants au fond du sac en permanence, c'est la fameuse liste des éléments qui nous permettent d'assurer notre survie en respectant la rêgle des 3.

- Conscience,
- Vision,
- Mobilité,
- Dextérité.

Et le fait d'avoir un de ces points non respectés est un problème en soi. Et je pense que la présence de gants permet de conserver sa dextérité en situation "dégradée".

ca reste juste ma façon de voir.

a+,
Lambda
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: François le 24 février 2010 à 12:24:18
Des gants fins ne tiennent pas chaud. Enfin, pour moi. J'ai toujours plus chaud mains nues qu'avec des gants, sauf gros gants de ski ou analogues.
Par contre, c'est un élément important de protection. Et ce n'est qu'une question d'habitude pour de faire des manipulations fines avec.
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 24 février 2010 à 12:32:45
Les gars, je l'ai dit plus tôt que je prenais souvent des gants, notamment pour le bushcraft, le VTT, l'escalade, le Kayak, en hiver.
C'est juste qu'ils ne sont pas systématiquement dans le fond de sac, tout comme mon sac de couchage, mes lunettes de soleil, ma bouffe, ma hachette, etc, etc.

a+
Titre: Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Diesel le 24 février 2010 à 13:43:37
un autre truc qui me fait pencher en la faveur d avoir une paire de gants au fond du sac en permanence, c'est la fameuse liste des éléments qui nous permettent d'assurer notre survie en respectant la rêgle des 3.

- Conscience,
- Vision,
- Mobilité,
- Dextérité.

Et le fait d'avoir un de ces points non respectés est un problème en soi. Et je pense que la présence de gants permet de conserver sa dextérité en situation "dégradée".
Là tu me fais peur Lambda.  :o
Quand je lis des trucs comme ça, j'ai l'impression de voir un disciple de krishna récitant ses mantras.  :ninja:
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: lambda le 24 février 2010 à 13:59:46
...récitant ses mantras.  :ninja:
...Tous les jours à genoux sur un sol en béton tapissés de grains de maïs, et me fouettant au knout au rythme de "l'incantation"...

 :fouet: :]]
"conscience"

 :fouet: :]]
"vision"

 :fouet: :]]
"Mobilité"

 :fouet: :]]
"Dextérité"

...

 ;D
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 03 mars 2010 à 18:53:48
À la vue des question ce WE chez Leif, j'ai décidé d'expliquer un peu plus cette complémentarité EDC---> kit de survie---> fond de sac ---> sac de rando.

Notamment fond de sac---> sac de rando. Je ne reviens pas sur le reste, c'est relativement évident grâce à la description du matos (la couverture de survie dans le kit aide pour la réalisation de l'abri avec le fond de sac, la paille filtrante permet d'avoir de l'eau tout de suite pendant qu'une partie se purifie grâce aux micropur, etc.)

Mon fond de sac est en fait la base/le complément de mon sac de rando. Comme le kit de survie (dans les poches) est la base/le complément de mon fond de sac.
Si vous regardez bien, j'ai déjà : l'abri, le couteau, de quoi allumer un feu, une gammelle, un peu d'eau, la trousse à pharma.
Il me reste à compléter en eau, compléter l'abri et mettre de la nourriture c'est aussi simple !

Par exemples :

-Je n'ai qu'à ajouter mon duvet, mon matelas et mon sursac pour le couchage. J'ai déjà la couverture de survie (le matelas repose dessus puisque c'est un autogonflant, d'où le choix d'une couverture de survie plutôt que le blizzar pack) et le poncho.

-Il me suffit d'ajouter 2L de flotte et j'ai mes 3 litres habituels

-Je n'ai plus qu'à ajouter mon module bouffe et je suis tranquile pour deux jours !
-Enfin, je m'habille en fonction du temps.

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 03 mars 2010 à 19:03:05
Dernière chose. Une petite illustation de "ma" méthode de filtration :

Mise en place :

(http://img11.imageshack.us/img11/2334/dsci0144z.jpg) (http://img11.imageshack.us/i/dsci0144z.jpg/)

(http://img693.imageshack.us/img693/1313/dsci0150.jpg) (http://img693.imageshack.us/i/dsci0150.jpg/)

Résultats après même temps de filtration (je ne sais plus combien 1H ?) : à gauche "ma" technique, au milieu de l'eau sortie du robinet, à droite celle utilisée par David lors des stages :

(http://img696.imageshack.us/img696/1240/dsci0188.jpg) (http://img696.imageshack.us/i/dsci0188.jpg/)

On constate que mon eau est beaucoup plus turbide mais qu'il y a beaucoup plus en quantité (tout cela est normal). Il suffit ensuite de remettre cette eau à filtrer jusqu'à obtention d'une eau claire.

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 09 avril 2010 à 13:19:55
Après le stage avec David, j'ai rajouter quelques item :

-Ma scie bahco. Tain je ne sais pas comment j'ai osé l'enlever celle-là. Ça facilite la vie, c'est pas trop lourd, ça ne prend pas de place, c'est "idiot proof" et utilisable sous stress...

-Quelques dosettes de café

-J'ai remplacé ma couverture de survie scotchée par mon sursac D4 en voyant Cubitus dormir qu'avec son sursac : on peut toujours l'utiliser comme survival édredon mais surtout, si on dort dedans, bah y'a pas de condensation (qui lorsqu'on sort nous refroidit un max)

-Un petit carré de mousse, ça sert à tout

-Une paille filtrante (le truc frontiter pro), merci Plumok, c'est de la balle ce truc !


Je suis maintenant à 5 kg mais beaucoup plus "safe".

a+
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Achille le 09 avril 2010 à 20:05:15
-Ma scie bahco. Tain je ne sais pas comment j'ai osé l'enlever celle-là. Ça facilite la vie, c'est pas trop lourd, ça ne prend pas de place, c'est "idiot proof" et utilisable sous stress...

Salut guillaume,  :)

Je pense que tu as fait comme tout le monde : selon tes activités et la situation, tu te retrouves pendant un moment à utiliser plus fréquemment tel ou tel outil et tu en délaisses d'autres, au point de te dire que tu peux le laisser à la maison. Jusqu'au jour où tu t'aperçois à nouveau que c'est bien utile parfois sur le terrain. Par exemple, je pensais pouvoir me contenter d'une hachette et d'un petit couteau de cou, sauf qu'hier pour refendre du bois sous la flotte, j'aurais été très content d'avoir mon RC-4 sous la main. (Et oui, savoir débiter des buchettes de bois chez soi à partir de grosses buches bien sèches et fibreuses, ce n'est pas une garantie de pouvoir en faire autant avec des rondins humides et un peu pourris à genou dans la boue...   :'( :-[)

Pour le côté "idiot proof", je suis d'accord qu'une scie est beaucoup plus sécurisante à l'usage pour son utilisateur qu'un couteau et surtout qu'une hachette, à une réserve près : avec la fatigue et/ou le stress ou tout simplement l'inattention, on peut coincer et risquer d'abimer la lame. Mais à part cela, c'est vraiment un outil très performant sur le terrain pour un poids vraiment dérisoire.  :up:

Citer
-Quelques dosettes de café

Alors que dans la vie "normale", je préfère boire du café, j'ai remarqué que je préfère consommer des boissons chaudes au goût salé sur le terrain : bouillon cube ou eau des nouilles chinoises. Bizarrement, ça me réconforte bien plus.  :blink: Mais pour le petit coup de boost, le sachet de café est très appréciable : j'en ai toujours quelques uns dans la poche ou dans mon sac.

Citer
-J'ai remplacé ma couverture de survie scotchée par mon sursac D4 en voyant Cubitus dormir qu'avec son sursac : on peut toujours l'utiliser comme survival édredon mais surtout, si on dort dedans, bah y'a pas de condensation (qui lorsqu'on sort nous refroidit un max)

Sur ce point, je n'arrive absolument pas à me décider. Je n'ai pas assez de recul et d'expérience : d'un côté, j'ai un bivy 2.0 de AMK qui me tient chaud mais finit par condenser (malgré la grille d'aération aux pieds), mouiller mes vêtements et donc je me caille ; de l'autre, j'ai un sursac RAB Survival Zone, étanche et respirant, qui me garde au sec mais qui n'apporte aucune chaleur et donc je me caille aussi...  :'(

J'ai aussi essayé d'emballer le sursac dans une couverture de survie lourde pour conserver ma chaleur et en espérant que le sursac me garde au sec mais c'est peine perdue : il ne respire plus, la condensation apparait (un peu moins) et finalement... je me caille.  :closedeyes:

Sinon, j'ai testé (brièvement) la solution du hamac filet emballé dans la couverture de survie suisse fermée au duct tape + un lacet pour serrer l'ouverture : ça condense à mort mais comme on ne touche pas les parois, ce n'est pas trop un problème (faut pas shooter dedans). Par contre, je n'arrive pas à fermer suffisamment l'ouverture et bonjour la convection dès qu'il y a un peu de vent ! :down: De plus, c'est fragile comme système (il faut fabriquer le sac chez soi sinon c'est galère) et ça fait un bruit d'enfer à manipuler.  :down: Mais l'avantage, c'est que c'est tout confort et qu'on s'affranchit des contraintes du terrain et de la nécessité de se confectionner un matelas de verdure.

Bref, je n'ai pas de solution idéale, à supposer qu'il en existe une (hormis trimballer son Def4 bien entendu  ;D).

Citer
-Un petit carré de mousse, ça sert à tout

C'est clair que pour s'asseoir à la pause, travailler à genou, servir de paravent à son P3RS ou améliorer l'isolation de son matelas de verdure, ça le fait !  8)

Citer
-Une paille filtrante (le truc frontiter pro), merci Plumok, c'est de la balle ce truc !

J'en ai une aussi. C'est très pratique pour boire à l'arrache !  :up: Par contre, j'ai eu une mauvaise surprise : contrairement à ce qui est indiqué, elle ne s'adapte pas sur ma poche à eau Platypus. Elle se visse de travers et du coup, le raccord n'est pas étanche ! Le pas de vis n'est manifestement pas compatible (plus serré sur le filtre). :o Pour l'instant, je peux juste m'en servir comme paille.

Ton filtre remplace ta paille filtrante ou elle est en plus ?
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: gilou78 le 09 avril 2010 à 22:40:44
et bien moi, pour la deuxième nuit du stage 1+2, j'avais le bivy 2.0 AMK dans un sursac alpkit et je n'ai pas eu du tout de condentation, ça fais deux fois que je le teste comme ça et sa passe bien, il a fait -2°C la deuxième nuit et j'ai bien dormi  :up:

a plus

Gilles
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Achille le 10 avril 2010 à 00:01:03
Je n'ai pas encore testé cette configuration. -2°, c'est une belle performance avec un bivy donné pour une température d'utilisation de 9° !  :o

Par curiosité, tu portais quels vêtements ? Et t'es du genre frileux ou acclimaté au froid ?  ;)

EDIT : et pendant que j'y suis, tu avais quoi pour t'isoler du sol ?  :-[
Titre: Re : Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 12 avril 2010 à 15:14:04

Ton filtre remplace ta paille filtrante ou elle est en plus ?

En plus bien sur ;).

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Nirgoule le 15 avril 2010 à 18:46:22
Sur ce point, je n'arrive absolument pas à me décider. Je n'ai pas assez de recul et d'expérience : d'un côté, j'ai un bivy 2.0 de AMK qui me tient chaud mais finit par condenser (malgré la grille d'aération aux pieds), mouiller mes vêtements et donc je me caille ; de l'autre, j'ai un sursac RAB Survival Zone, étanche et respirant, qui me garde au sec mais qui n'apporte aucune chaleur et donc je me caille aussi...  :'(

J'ai aussi essayé d'emballer le sursac dans une couverture de survie lourde pour conserver ma chaleur et en espérant que le sursac me garde au sec mais c'est peine perdue : il ne respire plus, la condensation apparait (un peu moins) et finalement... je me caille.  :closedeyes:

Bref, je n'ai pas de solution idéale, à supposer qu'il en existe une (hormis trimballer son Def4 bien entendu  ;D).

Le froid te vient du dessous j'imagine ?

Pour ne pas trop se charger (def4) je pratique systématiquement depuis quelques temps une isolation du couchage à base de branches mises en parallèles au corps, sur lesquelles je superpose des branchages ou des feuilles en fonction du lieu. Aux monédières j'ai entassé des branches de conifère. 15 à 20cm depuis le sol qui se tassent après. Ca te fait un matelas isolant qui emprisonne de l'air. Dessus tu poses ton matelas ou couverture. Tu n'as plus jamais froid au dos comme cela. En plus tu ne sents plus les cailloux oubliés. C'est un bon truc appris en stage.
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 20 avril 2010 à 17:57:25
Une chose que l'on voit peu dans les EDC plein air, un bout de bougie (2 à 3 cm). C'est fou les services qu'il peut rendre. Je ne parle pas de s'éclairer, mais aider à démarrer un feu, boucher petit un trou dans quelque chose, paraffiner une fermeture à glissière métallique ; passé sous un bandage, il sert de point de compression, etc.

Comme plein d'autre choses qui me semblait aussi très utiles mais qui, au final, ne m'ont jamais servi (en 5 ans, j'ai allumer une fois un feu à la bougie parce que je n'avais rien d'autre et que j'avais la flemme de faire du petit bois...).
Donc j'ai enlevé.

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: h le 07 mai 2010 à 18:08:01
Mon S.D.C.  en 6,2 kg (hors alimentation, réchaud, popottes, couchage et eau…)

-   sac 25 L  4 poches + 1 poche à eau
-   1 scie tronçonneuse (partant pour acheter une scie pliante, on m’a offert celle-ci …)
-   2 mousquetons
-   1 couverture de survie Suisse 3 x 2,5m (merci  David…)
-   1 gilet fluo
-   1 polaire
-   1 bandana
-   1 sac étanche (volontairement orange fluo…)
-   3/4 Sacs poubelles (comme vous, je respecte la nature…)
-   1,5 m de tuyau souple
-   Papier à poncer
-   Tarp D4 3 x 3m
-   Poncho mili
-   Coton vaseliné *(découvert sur le site…)
-   Briquet + fire steel * (merci Athlon…)
-   Sel / kub bœuf *
-   Pastilles Esbit * (pour réchaud de poche)
-   * dans boites aspirine étanches…
-   Bois gras (découvert sur le site…)
-   Para corde x 5m  (merci Athlon…)
-   Bonnet
-   Tour de cou polaire
-   Gants
-   Ceinture tressée (9,7m de para corde)
-   Quart alu + 1 quart souple
-   Veste coupe vent (K W…)
-   Pince multi fonction (Gerber suspension)
-   Couteau Mora (découvert sur le site…)
-   Lampe strobe / fixe
-   Monoculaire 10 x 25
-   Café / thé / sucre
-   Mouchoirs en papier
-   Chaussettes
-   Sac de couchage et matelas (non pris en photo et non comptés dans le poids…)

Tout est à petits budgets, J’ai tout racheté dans l’année car votre site m’a donné envie de refaire des sorties nature… J’aime, mais il y avait longtemps que je n’avais pas pratiqué, je m’étais orienté vers d’autres activités …

Le poncho et le tarp peuvent éventuellement faire doublons mais le poncho est court (1,90m) et le tarp n’est pas idéal pour marcher sous la pluie …

Sachant que je ne randonne pas l’hiver, je voudrai abandonner le sac de couchage et mettre à la place un sarco polaire (pour un gain de place…) éventuellement doublé d’un drap coton ou soie…   

Allez place à vous… je vous écoute !    et merci
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 08 mai 2010 à 19:37:01
Il est beaucoup trop énorme de mon point de vue : 25L, 6.2 kg pour un sac à dos qui est censé être dans l'entrée de la baraque ou aux pieds du passager dans la voiture, qu'on prend en toutes circonstances et sans avoir l'air de partir pour 2 jours de rando et enfin celui qui sait se faire oublié lorsqu'on le porte (pour ne pas avoir envie de l'enlever ou pire, de ne pas le prendre).

Dernière utilisation du mien (à part hier soir évidemment) : après escalade jeudi dernier, j'étais bien content d'avoir ma paille filtrante puisque personne n'avait emmené d'eau...

Trop de matos tue le matos...

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: h le 10 mai 2010 à 12:59:55
tu as raison guillaume, trop de matos tue le matos...
en fait c'est mon sac de rando, et j'essaie de l'équiper pour partir 24 h sans le faire et défaire ...
beaucoup de choses ne me servent pas ou ne me serviront pas (?), mais je suis parti dans l'optique tel que bien décrit sur ce forum...
jusqu'à 10 kg (complet)  ne me gène pas ...
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 10 mai 2010 à 22:32:07
Essaie la même chose que moi ;).

Comme je l'ai dis, pour partir 2 jours, je n'ai qu'à ajouter duvet, matelas et bouffe. C'est tout ! Tout le reste est mon fond de sac et ne fait que 5kg et encore, il va probablement passer sous la barre des 4kg :).

Après, je peux me faire plaisir aussi : je prends le tarp, le matos d'escalade, etc.

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Clôtaire le 10 mai 2010 à 22:47:21
Figures toi que je me suis fait la réflexion, 6kg2 pour un SDC ..
C'est le poids de mon sac de rando complet niveau matos.

Réduire a l'essentiel c'est une cogitation permanente.
Titre: Re : Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: guillaume le 10 mai 2010 à 22:52:08
Figures toi que je me suis fait la réflexion, 6kg2 pour un SDC ..
C'est le poids de mon sac de rando complet niveau matos.

Idem... Mais y'a quand même du matos "incompressible", d'où le fond de sac presque aussi lourd qu'un sac de rando chez moi ( sac de couchage : 900gr, matelas : 400gr, bouffe : ++++ ;D).

a+
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: Clôtaire le 11 mai 2010 à 07:15:45
Un lien intéressant pour toi hrk  :)
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,8159.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,8159.0.html)

Idem... Mais y'a quand même du matos "incompressible", d'où le fond de sac presque aussi lourd qu'un sac de rando chez moi ( sac de couchage : 900gr, matelas : 400gr, bouffe : ++++ ;D).

a+

Le matos imcompressible, c'est ce que tu appelles le matos essentiel en général ou celui qui prend de la place ?

[ Edit ] : Ca serait intéressant et amusant de continuer le fil sur le contenu de nos sacs  :)
Titre: Re : Un kit 48H parmi tant d'autres...
Posté par: h le 11 mai 2010 à 07:41:02
merci Clotaire pour le lien , je l'ai lu aussi ... (j'ai bouffé du manise ...)
je peux supprimer le tarp et le poncho (gain 1,5 kg) mais si je reste dormir sur place ??
merci à vous  a+