Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Pit le 05 février 2010 à 18:29:00
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Yop!
depuis le temps que je cherche un sac de couchage répondant à mes critères divers et variés, j'en ai trouvé un qui est pas trop mal : le Carinthia X Lite (http://www.carinthia-bags.com/schlafsack/expeditionen/49.html)
Oui mais voilà, j'ai pas moyen de tester ce sac là où je suis, donc achat en ligne.
Carinthia propose en standard, comme sur pas mal de leur sacs, deux tailles de sac : M et L (respectivement 185 et 200 cm).
Ces deux tailles correspondent à la place intérieure pour le gugusse voulant y dormir dedans (en gros +30 cm pour la taille totale en fonction des sacs).
Donc là classique, on prend un gusse de 1m82 (allez, moi tiens...) et on lui demande "lequel que tu prends ?". Mon petit côté cartésien répond "182<185, cqfd, le M est pour toi". En même temps, mon côté prévoyant répond "mouais, mais si il fait que tu bouge les pieds, tu touche le fond du duvet gros malin."
J'ai passé pas mal de temps à fouiner ici et là, mais le sujet est rarement abordé en termes clairs :
Alors le Defense 4 185 fait 185 de long. C'est pour les mes petits à moyens. Le Defense 4 200 fait 200 de long. Jusqu'à 1m95 en théorie c'est bon mais faut pas abuser de trop...
::)
quand à sa taille elle est pas si grande que ça,... pour moi ;)
Sac de Couchage CARINTHIA EXPLORER DOWN 1000 LONG SIZE [...]
Taille maximum: Long size 200 cm (convient aux personnes > 1.85 CM)
Concrètement le Gros Manitou trouve son def4 200 juste près du corps, mais j'ai du mal à en déduire que les Carinthia "taillent petit" ;# :
au niveau de la taille... bah le modèle long et soi-disant très large, en fait, il est TOUT JUSTE pour moi blink -- tant en longueur qu'en largeur. En fait il coince un peu au niveau des épaules... et ce en t-shirt. Avec deux polaires, c'est même pas la peine d'imaginer que je vais rentrer dedans. Ou alors sans le fermer.
Donc voilà, si les possesseurs de sacs Carinthia pouvait faire un rapide Retex sur la taille de leur sac, j'avoue que ça m'aiderai bien, et aussi sans doute d'autres utilisateurs (chuis pas tout seul quand même :D)
Je fais perso 1m82 pour 72kg (hors période de Noël)
Merci pour les réponses
Pit
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j'ai un Tropen 185,pour moi il est juste bien, meme si 20cm de tour en plus au niveau de la poitrine ne seraient pas de refus... je mesure 1m 83, pour 130 kilos, et a peu pres 115cm de tour pour le tronc et des bras épais. a hauteur des pieds, pas de probleme, on peut bouger librement.
niveau longueur, il est assez long pour que je puisse y poser mes bottes et quelques litres d'eau.
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Ah ouais quand même :o
Du coup je devrais pouvoir m'en sortir avec un 185 et mon "petit" gabarit, si ya pas de grosses disparités.
Par contre si ya pas de disparité entre les modèles, je commence à avoir peur de rencontrer David ou Woodrunner un soir dans une rue déserte... :blink:
Merci l'ami
Pit
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mais de toutes facons, normalement ils donnent la largeur du sac a plat, a différent niveaux... tu peut voir a peu pres ce que ca donne avec un bout de ficelle... c'est comme ca que j'ai fait. ;)
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Concrètement le Gros Manitou trouve son def4 200 juste près du corps, mais j'ai du mal à en déduire que les Carinthia "taillent petit" ;# :
Concrètement, faut voir le bestiau sur pieds, moi je comprends que ce soit juste avec 1 Tshirt ;#
;)
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Moi perso mon def 4 est en 200 cm est il est tip-top, tu peux y laisser des vêtements, un drap grizzly etc... et je fais 182 cm pour 78kg
Donc celon moi prends le plus large...
ET J'en profite pour le dire haut et fort :
J'ADORE CARINTHIA, C'EST LE TOP DU TOP EN MATIERE DE SAC DE COUCHAGE :doubleup:
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c'est vrai que j'ai été surpris du mien... par une nuit de 5 degré, une hygro de l'autre monde, en T shirt, avec un sur sac et sans tapis de sol, j'ai du l'entrouvrir pour pas avoir trop chaud :D
et il tient nickel sous un sac, 18cm par 25 replié...
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perso, mes critères actuels pour ce sac sont les suivant :
- poids et volume réduit (je peux pas trimbaler comme une mule)
- utilisation camping/hammac pour la saison douce (nuits pas beaucoup plus basses que 10°/7°) voire intérieur quand je dois bouger
- pour des température plus froides ou climats plus joueurs, j'investirai plus tard dans un sac plus engagé ou complémentaire, mais c'est pas encore le cas
- je prévoie pas d'avoir tout un bordel à caser dedans, juste moi avec ou sans un drap, et au pire des cas un ensemble pantalon/pull polaire
voilou
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Cherche même pas, si tu fais 1.82, prends le 200. Faut pas fantasmer sur la différence de volume et de poids au transport, par contre le résultat la nuit sera frappant de supériorité. Quelle que soit la marque !
Ah ouais quand même :o
Du coup je devrais pouvoir m'en sortir avec un 185 et mon "petit" gabarit, si ya pas de grosses disparités.
Par contre si ya pas de disparité entre les modèles, je commence à avoir peur de rencontrer David ou Woodrunner un soir dans une rue déserte... :blink:
Merci l'ami
Pit
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par contre le résultat la nuit sera frappant de supériorité. Quelle que soit la marque !
Que veux-tu dire par là ? :huh:
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Que mesurant moi-même 1.86 j'ai souvent eu l'occasion de dormir dans des sacs prêtés du genre "1m90", voir même "2m00" et à la plupart des fois j'étais à l'étroit au point de compresser l'isolant. J'ai aussi fait cette erreur sur un sac que j'avais acheté par correspondance et qui m'a dégoûté. Depuis j'en acheté deux et j'ai pris minimum 2m10, trouvant la taille parfaite pour un usage normal (pas de bidules à faire sécher aux pieds). Je ne connaissais pas cette règle des "+ 20 cm" mais je suis arrivé à une conclusion similaire au prix de pas mal de nuits froides.
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Juste pour être sur Karto, quand tu dis "1m90", voir même "2m00", c'est la longueur du sac ou la longueur annoncée pour le bonhomme?
Si c'est la taille finale du duvet les Carinthia font 215cm pour le 185, et 230 pour le 200.
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Je viens de recevoir aujourd'hui un def 4 200, après essai rapide sur le tapis du salon, il s'avère que vu ma corpulence de "bébé bas de poitrine"(178cm pour 115 kg), au niveau des épaules et du b*de y a pas de la place pour deux, enfin y a plus qu'a l'essayer en conditions réelles.
Par contre question qualité, avec du Carinthia on peut pas se tromper c'est du lourd. J'avais déjà un sac a viande en polaire de cette marque et il me fait gagner a l'aise 3 ou 4°c.
A+
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Je fais 1,94m et je ne suis pas réputé pour ma ligne de danseuse... ;# et mon bon vieux carinthia est le modèle 200cm, je mets pas grand chose de plus que moi dedans mais il me convient mieux que le modèle d'ordonnance qui est très similaire au Def4.
J'ai également un tropen (je ne sais pas si c'est le grand modèle ou pas,...) qui me convient bien pour 3 saisons. J'avais essayé de combiné le def au tropen mais j'ai vite du oublier, je ne pouvais même pas respirer tellement c'était serré!
Mais bon je ne ferme que rarement le sac de couchage jusqu'en haut car j'aime bien avoir mes bras en dehors du sac,... en hiver je dors avec un pile shirt ou une helly Hansen, un bonnet, et le shemag ce qui permet de compenser la perte de chaleur induite par le sac ouvert.
C'est pas très logique,.... hein? ::)
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Juste pour être sur Karto, quand tu dis "1m90", voir même "2m00", c'est la longueur du sac ou la longueur annoncée pour le bonhomme?
Si c'est la taille finale du duvet les Carinthia font 215cm pour le 185, et 230 pour le 200.
Oups, autant pour moi, j'avais tout compris de travers. Je parlais effectivement de la taille totale du sac, alors que tous les autres parlaient de la taille prévue pour le bonhomme.
Ignorez moi :honte:
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bah non Karto, pars pas :lol:, on va pas t'ignorer, même si tu t'es un peu gourré, au final tu donne ta réponse à ma question : si toi, 1.86 tu passe bien dans un sac de 200 total, ça devrait le faire sur un sac de 215, non?
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J'ai également un tropen (je ne sais pas si c'est le grand modèle ou pas,...) qui me convient bien pour 3 saisons. J'avais essayé de combiné le def au tropen mais j'ai vite du oublier, je ne pouvais même pas respirer tellement c'était serré!
C'est vrai que le tropen est un chouette achat.... mais en binome avec le def 4 c'est pas top... (je préfère un bon duvet..)
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bah non Karto, pars pas :lol:, on va pas t'ignorer, même si tu t'es un peu gourré, au final tu donne ta réponse à ma question : si toi, 1.86 tu passe bien dans un sac de 200 total, ça devrait le faire sur un sac de 215, non?
;D
Ben oui, si tu ne comptes pas dormir en plein hiver avec, prends le modèle standard en M. La norme EN considère qu'il faut +30cm en longueur, mais +20cm c'est déjà pas mal.
Le sac doit être plus long pour ne pas compresser l'isolant sachant qu'un homme allongé est plus grand qu'un homme debout car les pieds ne sont pas à 90° quand on dort...
Donc, comme tu n'est pas épais le sac standard devrait aller en dehors de l'hiver. Pour quelqu'un de 1,82m, le grand sac est intéressant seulement pour l'hiver quand plein de choses dorment avec toi dans le sac ou quand tu es un peu "épais"...
;)
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Merci Kilbith. pour une utilisation d'hivers, je m'orienterai de toute façon sur un sac pensé pour ça, qui sera donc plus lourd, et sur lequel je serai moins scrupuleux sur le poids et l'espace libre.
Je ferai un petit retour d'expérience par la suite, mes grands pieds devraient être compensés par le fait que j'ai tendance à dormir un peu plié ;# (et ya bien 30cm d'écart, en accord avec la norme EN, donc je vais faire confiance et tester de moi même) :closedeyes:
Pit
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Merci Kilbith. pour une utilisation d'hivers, je m'orienterai de toute façon sur un sac pensé pour ça, qui sera donc plus lourd, et sur lequel je serai moins scrupuleux sur le poids et l'espace libre.
Avec in def4, tu peux déjà envisager l'hiver...peut être pas en haute montagne toutefois.
En revanche, en montagne tu trouveras ce sac déjà bien lourd et encombrant. Si tu comptes acheter un sac synthétique plus lourd encore...il faudra une pulka.
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Le def4 est en fait un candidat potentiel en tant que sac d'hiver pour moi.
celui dont j'envisage actuellement l'achat est le X lite
depuis le temps que je cherche un sac de couchage répondant à mes critères divers et variés, j'en ai trouvé un qui est pas trop mal : le Carinthia X Lite (http://www.carinthia-bags.com/schlafsack/expeditionen/49.html)
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Le def4 est en fait un candidat potentiel en tant que sac d'hiver pour moi.
celui dont j'envisage actuellement l'achat est le X lite
En effet, la discussion ayant dévié sur le Def4 on avait oublié le XLite.
Je ne connais pas ce sac. Mais pour 650g, il me parait très performant selon la norme EN. Il faut prendre quelques distances avec les indications EN concernant les sacs, surtout chez Carinthia (le def4 est très (trop ?) performant)...
AMHA, ce doit être un sac "confortable à oilpé" (comme c'est souvent le cas en été) autour de 15°C. Ce qui est très bon compte tenu du poids. Rien n'empêche d'ajouter une doublette en polaire à l'occasion ou bien de trimballer un ensemble complet de sous vêtements pour gagner environ 5°c.
N'oublions pas que dans la norme EN, le mannequin a un ensemble complet de sous vêtement épais et un excellent matelas isolant pour les températures supérieures à 0°C.
;)
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Bon, ayant pas mal réfléchi, et nécessitant quand même un sac pouvant me couvrir lors de nuit tournant plus frais que prévu ou humide (camping en moyenne montagne l'été, bateau, etc.), je me suis tourné vers un Tropen, en sacrifiant sur le poids, les finances n'étant pas aisées en ce moment.
sac commandé au passage ici (http://www.heinnie.com/Survival/Sleeping-Bags/Carinthia/c-1-484-518-552/), où les prix sont sympas (4,5 livres de port, 90€ pour le Tropen au total)
Pit
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Franchement le Tropen est un chouette sac, j'espére que tu en serras aussi content que moi du mien... 8)
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Je te dirais ça dans quelques temps ^^
En tout cas, merci à tous pour vos avis, en espérant que ça en aidera d'autres.
Pit
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J'ai également un tropen (je ne sais pas si c'est le grand modèle ou pas,...) qui me convient bien pour 3 saisons. J'avais essayé de combiné le def au tropen mais j'ai vite du oublier, je ne pouvais même pas respirer tellement c'était serré!
C'est vrai que le tropen est un chouette achat.... mais en binome avec le def 4 c'est pas top... (je préfère un bon duvet..)
Bizarre les idées qui se croisent... :blink: J'ai moi-même un Def4 et un Tropen petit modèle... Je fait 1,76m et 95 kg.
J'ai justement voulu essayer ce weekend de voir ce que ça donnerait si je voulais les combiner (test réaliser par terre dans ma chambre). Pris individuellement je n'ai pas de problème de mobilité dans les sacs. Lorsqu'ils sont combinés et que je les ferme tous les deux (alors que je suis en slip/t-shirt), je me retourne avec l'ensemble du sac. Cela reste tout de même confortable.
Par contre la rapidité d'ouverture est bluffante! Même avec les tirettes asymétriques (centrale sur le Def4 et déportée sur le Tropen.
Mais franchement dans mon utilisation, je ne vois pas les conditions qui m'obligeraient à les combiner... Vu qu'en général j'utilise un Bivy Bag Carinthia et un sac à viande en pertex en plus du sac de couchage...
Bien à vous,
Rod
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A mon avis (on sait ce que ça vaut...) l'utilisation optimale des deux sacs combinés est pour une "petite personne" ayant un tropen 185 et un def4 200.
j'ai cogité un peu sur le truc, et je suis pas sur que deux sacs prévus pour accueillir une personne de taille identique soient faits pour aller ensemble (d'un point de vue logique, pour la pratique, ben ... j'attends mon sac ;#)
mes 50 öre
Pit