Bon ben moi j'en conclus que des moutons avec des canines sa fait bobo aux loups et qu'ainsi on a pas besoin du berger et nettement moins des chiens de berger.Oui, mais alors ce ne sont plus des moutons, ça s'appelle des citoyens. Des gens qui consentent à des devoirs dans le cadre d'une union en plein exercice et conscience de leurs droits et qui ne s'en remettent pas aveuglément à autrui pour préserver le pacte.
On aurait vite fait de se laisser aller à se reconnaître(à raison ou pas)dans l'une de ces catégories pour se faire du bien et par là;marcher les yeux fermés en se donnant bonne conscience.
en fait c'est l'empathie qui merdoie , en effet quand tu veux aider des gens et que tu les emmerdes car ils ne t'ont rien demandés, ça t'énerve et c'est pas normal .Car apres tu penses juste et bien vous avez qu"a creuver la bouche ouverte et tu deviens peu a peu un loup.
Oui, mais alors ce ne sont plus des moutons, ça s'appelle des citoyens. Des gens qui consentent à des devoirs dans le cadre d'une union en plein exercice et conscience de leurs droits et qui ne s'en remettent pas aveuglément à autrui pour préserver le pacte.
C'est ma catégorie préférée, mais en voie de disparition.
Et tu connait la différence entre un citoyen et un contribuable :lol:Oui, j'ai bien une idée très Helvète de la différence ;D Mais en France; c'est mal.
Ben ok. Si vous voulez pas assumer, et que vous préférez subir, c'est votre choix. Mais venez pas bêler...
In fine, on ne nait pas mouton, on le devient... ;)
Beaucoup de choses à tirer sur ce sujet dans les deux tomes (parus) de Neuro-combat (http://www.neurocombat.com/self%20defense%20neurocombat%20parutions.html) de Sielwolf.
Ca me fait penser à un truc que m'avait dit Rod une fois. Il parlait de l'entraînement, tout ça… "Au fond on devient un peu des prédateurs nous aussi, et il faut se poser la question, qu'est ce qu'on fait avec tout ça…" (en substance).
est il bon de mettre sa sécurité et celle de ses proches entre les mains d'un autre?
est il bon de mettre sa sécurité et celle de ses proches entre les mains d'un autre?À moins que cet "autre" soit constament présent en "garde rapprochée",je dirait que non.
En plus, moi perso je trouve ça nul qu'on associé le loup au détraqué pervers violent...
Lorsque je donne mes cours d’anthropologie du combat à l ’université, j ’explique cela à mes étudiants. Nous ne sommes ni des loups, ni des chiens de bergers, ni des moutons, nous sommes des Hommes et notre espèce est dotée de moyens de défense permettant de faire face à un autre membre de notre espèce, lorsque celui-ci nous attaque. Le reste n’est que du conditionnement socioculturel, mais haut combien difficile à mettre de côté, lorsque l’agression survient.
Je vois dans la rue chez ma belle-mère... y'a un mec qui a loué une baraque à un de leurs voisins. Il avait des colocs mais il les a tous tabassés et ils ont fini par se barrer. Il a saccagé l'appart. Il a arrêté de payer le loyer. Là ça fait deux ans qu'il squatte et ils ne peuvent pas le virer. La nuit il sort et il leur hurle des insanités, il réveille tout le quartier, il fout la m*rde... il a saccagé la maison, c'est un put**n de taudis...
... ET TOUT LE MONDE DANS LE QUARTIER LUI DIT BONJOUR ET EST GENTIL AVEC LUI ET PERSONNE N'OSE MEME RIEN DIRE !!!
Bien que plutot pacifiste, faut pas nous faire chier. Si la menace est réelle, nous sommes pret à faire ce qu'il faut pour nous protéger.
En fait je suis d'accord avec le sieur et aussi avec Emmuel pour son analyse plus fine. Bon, en même temps c'est normal pour un militaire US, y'à les bons citoyens qui vont à l'église et les gentils policiers et militaires tous vertueux qui les protégent. Les autres, tous des pédés, des bougnouls ou des cocos.:up:
Moi je rêve d'un monde de citoyens, qui consentent de plein droit à un ordre social qui pour exercer ce pacte emploie des policiers, des soldats, des magistrats.
Que ces même citoyens conservent le regard critique sur leur police et leur armée, mais conservent toujours par une instruction régulière les moyens d'y palier voire de résister à une tentation totalitaire.
De ce fait, on n'a plus de moutons et donc plus de chiens de bergers, mais des professionnels respectés et moins de candidats loups/prédateurs car la difficulté à se servir est accrue.
TIENS, PAR EXEMPLE, ET SI ON ARRETAIT UN PEU LES METAPHORES ET QU'ON PASSAIT EN MODE PRECIS ET PROSAIQUE POUR CHANGER ?
Bon, en même temps c'est normal pour un militaire US, y'à les bons citoyens qui vont à l'église et les gentils policiers et militaires tous vertueux qui les protégent. Les autres, tous des pédés, des bougnouls ou des cocos.
en bas de chez vous il y a un monde de prédateurs et que tout mouton qui s'y pointe subit une mutation radicale pour devenir à son tour un loup ?
Moi je rêve d'un monde de citoyens, qui consentent de plein droit à un ordre social qui pour exercer ce pacte emploie des policiers, des soldats, des magistrats.:up:
Que ces même citoyens conservent le regard critique sur leur police et leur armée, mais conservent toujours par une instruction régulière les moyens d'y palier voire de résister à une tentation totalitaire.
De ce fait, on n'a plus de moutons et donc plus de chiens de bergers, mais des professionnels respectés et moins de candidats loups/prédateurs car la difficulté à se servir est accrue.
Parfois la question s'oppose à l'action. Question de timing, de beaucoup d'autres paramètres. La dialectique question / action, c'est intéressant. C'est un peu au coeur de l'histoire d'une humanité qui devrait essayer d'avancer dans le bon sens.
Comme d'habitude, les interventions de Lemuel sont brillantes.
Je souligne l'information, qu'il nous délivre, d'avoir mis au point et sur le long terme, une stratégie d'évitement lui permettant d'entrevoir, en amont, une manière de diminuer drastiquement les probabilités de confrontation.
Oui, mais alors ce ne sont plus des moutons, ça s'appelle des citoyens. Des gens qui consentent à des devoirs dans le cadre d'une union en plein exercice et conscience de leurs droits et qui ne s'en remettent pas aveuglément à autrui pour préserver le pacte.
C'est ma catégorie préférée, mais en voie de disparition.
En fait toute cette notion de mouton/herbivore, et de prédateur/carnivore, c'est poser le truc de manière biaisée d'entrée de jeu. La prémisse du truc c'est qu'il existe un sous-groupe aux carnivores qui n'est pas prédatrice. Or, c'est juste pas possible.
pas gentil de se moquer patrick :-[ :'( :'(Je crois au contraire que c'était gentil de sa part de te faire remarquer que ce que tu as écrit est un peu creux.
Les moutons , ils font ce qu'ils ont à faire . Les loups aussi . Les chiens de bergers , ils font ..ou on leur dit de faire ! Désolé si j'ai pas une analyse Bac+14 !
Les moutons , ils font ce qu'ils ont à faire . Les loups aussi . Les chiens de bergers , ils font ..ou on leur dit de faire ! Désolé si j'ai pas une analyse Bac+14 !On peut avoir bac -14 et avoir une analyse constructive.Être un mouton si tant est qu'on puisse résumer lapidairement relève d'un renoncement à assumer ses droits et devoirs plutôt que d'un choix. Les chiens de bergers choisissent de l'être selon des valeurs type "protéger et servir" "sauver ou périr"(sinon ce sont des moutons ou des loups avec des uniformes de chiens de berger) et consentent à obéïr tant qu'on est dans le cadre du droit.
les chiens de berger ne protegent pas les moutons des loups (texte du debut de post) , ils empechent les moutons de se disperser et de devenir eventuellement libre, responsable et peut etre des loups.....Dans un état totalitaire, peut-être mais en démocratie .............
Le mouton n'aime pas le chien de berger. Il ressemble beaucoup au loup. Il a des crocs et il peut se montrer violent. La différence, cependant, est que le chien de berger ne doit pas et ne peut pas faire de mal aux moutons. N'importe quel chien de berger qui blesse intentionnellement le moindre mouton sera puni et destitué. Le monde ne peut pas fonctionner autrement, en tous cas pas dans une démocratie représentative comme la nôtre.
The social bullshit of the normal monkey world is bullshit... and in violence or the hunt, it falls away. In that moment, everything is real and so much outside of that moment feels artificial. So, I think, violence is natural and important to those who are striving towards our learned, recent better nature... and terrifying and unnatural for those who live for the social monkey games.
The monkeys have always needed someone to protect them, but they think (and they may be right) that evolution is going to a purely human/monkey social world where all conflicts are handled by a Monkey Dance in boardrooms or negotiations. I think if it ever does we will lose the best of being human- the loyalty and self-sacrifice .../...
A mon avis, n'importe quelle personne acculée, poussée à bout, arrètera d'être passive et agira...Bein non, désolé, devant le danger pour soi-même ou autrui, j'ai déjà vu souvent des gens sidérés incapables d'agir ou résignés à subir leur sort.
ca peut aller du père de famille sans histoire respectueux du système et bien rangé qui flinguera un type mal intentionné envers sa famille ou ses biens, en passant par la personne éffacée dans sa vie de tous les jours, qui sous l effet de l alcool, ira agresser dans la rue une personne, ou règler un différent avec un collègue au cours du repas d'entreprise... elle agira sans doute souvent mal, de façon inefficace, disproportionnée, déplacée, mais elle fera quelque chose afin de se soustraire à l agression/brimade d'un système ou d'un individu.
j aime a croire, que au moins, pour la majorite des gens subissant, c etait du au premier cas... l installation de ce code noir... :huh:Non nullement et, en plus, ces phénomènes arrivent aussi chez les chiens de bergers et les loups une fois sortit de leur cadre de référence.
suivant ton experience, as tu pu constater une tendance majoritaire a l un ou l autre des cas?
Non nullement et, en plus, ces phénomènes arrivent aussi chez les chiens de bergers et les loups une fois sortit de leur cadre de référence.
des fois, ne vaut il pas mieux faire profil bas, laisser tomber et accépter dêtre docile lorsque franchement ca ne vaut pas le coup de batailler. C'est pas que ca veut dire que je me sente résigné à subir quelqu'un ou quelque chose venant d'un système, mais que dans le cadre de ma vie et de mes intérêts et passions, je me moque royalement de ce qu'on veut me faire subir parce que:Attention toutefois, à ne pas tomber dans l'habitude du "finalement c'est pas si grave" et au final trouver toutes les bonnes raisons de laisser pisser et se retrouver insensiblement couler à l'état de cloporte.
(i) ca ne touche pas à mon intégrité physique ou celle de mes proches (un gars comme dans l exemple de David ne respecterait pas ce point, pour moi...),
(ii) ca ne me blesse pas moralement, parce que le gars ou le système qui aura tenté son coup n'est rien pour moi et aura son existence même oubliée dans les 5 à 10 minutes qui suivent l incident.
(iii) n'aura pas de conséquences concrètes sur la réalisation de l'ensemble des projets qui sont le coeur de ma vie et donc de mes passions...
Pleinement d accord Patrick, avec ton dernier post... refuser l inaceptable, mais c'est aussi bien le définir pour chacun d'entre nous, et avoir de la "discipline" pour ne pas l'oublier et maintenir ses principes de vie pour ne pas subir cet "inacceptable"...C'est tout l'intérêt d'une formation réaliste en protection personnelle :
a+,
Lambda
Et si tu te mets face à un mec alors que tu pourrais faire autrement alors là autant tu peux déclencher une baston, selon qui t'as en face.
C'est un truc de ouf :)
David
vous taper votre du sur ma petite personne {$default_angry_smiley} Vive la démocratie!