Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Clôtaire le 09 septembre 2009 à 20:15:13
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Voila voila ! Enfin :)
PRESQUE terminé mais en gros ca donne ca :
(http://img185.imageshack.us/img185/368/dscf2713x.jpg)
(http://img248.imageshack.us/img248/7373/dscf2715t.jpg)
(http://img43.imageshack.us/img43/3815/dscf2717.jpg)
Liste :
- tarp + cordes et 4 sardines ( au cas ou )
- sac de couchage
- sursac thermique
- sac a viande
- petit tapis de sol + mini bache
- rechaud ( a changer ou enlever )
- poncho
- batons de rando ( pas encore acheter le 2eme )
- housse vide d'air
- gant
- scie pliante
- popote + bordel a l'interieur
- bidon
- sac pliant en boule
- sac d4 40L ( vachement bien et pratique )
Donc pas de fringues ni de trousse de secours, ni bouffe ni eau ..
Je suis a environ 6kg ..
J'attend vos remarques, pour enlever ou completer le contenu
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su les photos tu a l'air d'avoir laisser les mats dans le arp decat?est-ce le cas ou je doit mettre mes lunettes? :(
housse vide air? :oc'est quoi?
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salut, pour quelle genre de sortie le destine tu? pour quelle milieu? quelle saison?
perso je troquerai le rechaud contre un msr je trouve ce type de rechaud assez encombrant et peu stable si tu vue garder le gaz
la mini bache double usage car tu a deja ton poncho le sur sac idem poncho et tarp, housse vide air?? les battons de rando te sont ils vraiment indispensable?? sac pliant en boule c'est quoi?? pour quoi faire?
a++ jnoO
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mon avis de débutant:
Peu de chose mais toute utile et question couteau sa donne quoi t'en prends pas?
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pour le tarp(sans les mats) et le tapis de sol!
juste une idée, cela ne serais pas bien de les reunir dans un sac poubelle et de les attacher au sac?histoire de liberer l'interieur!
faudra que j'essaie!
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su les photos tu a l'air d'avoir laisser les mats dans le arp decat?est-ce le cas ou je doit mettre mes lunettes? :(
housse vide air? :oc'est quoi?
housse vide d'air http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,23689.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,23689.0.html)
Non desolé pour la qualité photo, il n'y a biensur plus de mats ...
J'ai juste deplié et replié le tarp et l'ai racroché avec les deux ficelle roses ;D
salut, pour quelle genre de sortie le destine tu? pour quelle milieu? quelle saison?
a+
Je le pense polyvalent, il n'y a pas de vetements pour pouvoir s'adapter aux saisons. L'equipement pour le couchage me permet d'etre a l'aise dehors par temps correct.
On va dire que pour un petit tour de france en printemps, eté ou automne, j'ai de quoi survivre ( je pense ).
Mais en hiver c'est peut etre une autre histoire.
J'ai l'abri, l'abri de pluie et un couchage correct a mon gout donc pas de soucis je pense
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mon avis de débutant:
Peu de chose mais toute utile et question couteau sa donne quoi t'en prends pas?
Tout a fait, le point manquant de mon paquetage.
J'ai juste un laguiole dans ma sacoche type EDC en bandouliere ( donc a porté de main ).
Mais il est vrai qu'un bon couteau est la chose manquante, mais aussi couteuse ..
pour le tarp(sans les mats) et le tapis de sol!
juste une idée, cela ne serais pas bien de les reunir dans un sac poubelle et de les attacher au sac?histoire de liberer l'interieur!
faudra que j'essaie!
J'ai garder la housse de base du tarp, dedans il y a sursac, kit ( sardines + cordes ) et tarp ..
Mais je pense juste laisser le tarp dedans avec matelas et mettre ca en travers comme tu dis ;)
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Salut Clôtaire, :)
tu pourrais nous mettre des photos plus grosses, STP ? Parce que là c'est un peu limite pour mes pauvres yeux. ;)
Sinon, ta gourde contient 1 litre, il me semble ? Tu n'as pas d'autre réserve (bouteille PET, poche à eau...) parce que c'est super juste à l'usage. A moins que tu randonnes dans des endroits où tu peux souvent ravitailler... :-\
Ton réchaud est un véritable monstre ! :o A virer d'urgence AMHA. Si tu n'as pas les moyens d'en changer, tu peux sans doute te contenter d'un P3RS, facile à bricoler, dans un premier temps.
Pas de ziploc ? Dans la popote peut-être ?
Au fait, je vois que tu as encore ta popote : tu n'as pas remporté l'enchère pour le mug ? ;)
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salut le sac poubelle tres bonne idée ce genre de sac perse vite c'est pour quoi je met toujour un sac poubelle en doublure pour l'organisation tu devrai mettre ton duvet hors de son sac foutu en boule dans le fond de ton sac dans un sac poubelle au dessu d éventuelle habits de rechange dans un sac poubelle aussi ensuite ton tarp par dessus ect.. dans leur ordre d'utilisation.
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Salut Clôtaire, :)
tu pourrais nous mettre des photos plus grosses, STP ? Parce que là c'est un peu limite pour mes pauvres yeux. ;)
Demain sans problemes ;)
Salut Clôtaire, :)
Sinon, ta gourde contient 1 litre, il me semble ? Tu n'as pas d'autre réserve (bouteille PET, poche à eau...) parce que c'est super juste à l'usage. A moins que tu randonnes dans des endroits où tu peux souvent ravitailler... :-\
75cl ( j'en ai une deuxieme ), je compte acheter une poche a eau effectivement ..
Mais la aussi conseiller moi, reservoir a eau, mais dans le fond du sac = /
Ton réchaud est un véritable monstre ! :o A virer d'urgence AMHA. Si tu n'as pas les moyens d'en changer, tu peux sans doute te contenter d'un P3RS, facile à bricoler, dans un premier temps.
Pas de ziploc ? Dans la popote peut-être ?
Au fait, je vois que tu as encore ta popote : tu n'as pas remporté l'enchère pour le mug ? ;)
Rechaud changé d'ici la semaine prochaine pour 10 fois plus petit :
http://www.decathlon.fr/FR/express-67923651/ (http://www.decathlon.fr/FR/express-67923651/)
L'enchere je l'ai, elle termine dans 5 jours, j'ai hate ..
Pour les ziplock, j'en ai dans l'EDC, dans la trousse de secours et y'en aura 1 dans la popote ..
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salut le sac poubelle tres bonne idée ce genre de sac perse vite c'est pour quoi je met toujour un sac poubelle en doublure pour l'organisation tu devrai mettre ton duvet hors de son sac foutu en boule dans le fond de ton sac dans un sac poubelle au dessu d éventuelle habits de rechange dans un sac poubelle aussi ensuite ton tarp par dessus ect.. dans leur ordre d'utilisation.
Le sac de couchage est moins gros qu'un bouteille d'eau d'1 litre, je compte le mettre sur le petit filet au dessus du sac .. ;)
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re,
Et en cas de forte pluie??
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Voila voila ! Enfin :)
PRESQUE terminé mais en gros ca donne ca :
Mes deux cents (les conseilleurs n'étant PAS les payeurs)
- tarp + cordes et 4 sardines ( au cas ou )
Il faut des cordes pour le coté et pour suspendre. La corde pour supsendre ne devrait pas être en nylon élastique.
- sac de couchage
KK, vire le sac de compression qui présente peu d'intérêt. Ce type de sac apporte une protection modérée contre le froid.
- sursac thermique
vois pas
- sac a viande
Si pas soie ou paratex snugpak : trop lourd et inutile sur un sac synthétique. Soie et Paratex peuvent servir d'écharpe ou de couche thermique en plus.
- petit tapis de sol + mini bache
kk
- rechaud ( a changer ou enlever)
Les cartouches GT à percer deviennent bien rare à trouver sur le marché. Sinon c'est ok bien que lourd jusqu'à 5°C (maxi)
- poncho
kk
- batons de rando ( pas encore acheter le 2eme )
Un seul bâton ne présente aucun intérêt.
- housse vide d'air
vois pas l'intérêt.
- gant
- scie pliante
OK, mais une scie sans matériel pour fendre le bois humide.....intérêt quand même limité
- popote + bordel a l'interieur
C'est bien quand c'est silencieux.
- bidon
Tu dis 75cl : pas adapté aux micropur.
- sac pliant en boule
Si sac poubelle, cela peut être roulé tout petit.
Manque : lampe, couverture de survie, sifflet, boussole, briquetS, pinces, trousse de secours et couteau correct (pas obligatoire)
PS : le sac de couchage est LE truc qui doit être préservé absolument.
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Bonsoir Clotaire,
Deux ou trois trucs :
Ta poche D4 ( transformable en poche à eau ou oreiller, c'est bien mais pour un camp de base, en "itinérant" ton poncho, voir un sac poubelle ou encore ton tarp peut servir à ça ( je crois que Diesel était un fervent utilisateur du "poncheau").
Sardines, tu prends des bouts de bois sur le terrain
Je mutlipierais un peu les sacs poubelle (remplis de feuilles tu obtiens un matelas relativement confortable), remplacerait ton gros réchaud par un prs ou un feu : petit le feu hein, tu ramasse le bois mort, et tu te fais pas chier à le couper, donc la scie....par contre un couteau pour refendre le bois en batonnant dessus( t'as pa sbesoin d'une barramine, le mora fait bien ce genre de boulot).
Comme le dis Killbith_2 un sac à viande en soie c'est le top, de plus il sert d'écharpe, de seiche ou de keffieh si besoin. Et ma foi, je pense que c'est vers ces "trucs multifonction" qu'il nous faut nous orienter. Y'a juste un truc dont je n'arrive pas à me séparer, c'est ma bouilloire( j'y met ma bouffe lyo dedans, j'ai même transporté des oeufs en les calant avec deux sachets de soupe !) Comme quoi on peut toujours prècher, mais être aussi un pècheur ! :lol:
Le mieux, c'est je crois que tu ailles faire un tour dans la verte avec ton "barda", tu feras bien le "tour" tout seul. Tu nous diras les conneries que tu as remarqué, comme ça on les fera pas ...... on en fera d'autres :lol: ! ;)
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Je le pense polyvalent, il n'y a pas de vetements pour pouvoir s'adapter aux saisons.
Perso, outre ce qu'à relevé kilbith, je rajouterais absolument un petit bonnet et pull polaire. Je trouve que ce sont deux articles tellement importants qu'ils sont en permanence dans mon sac. Parce que suivant les coins, la température peut descendre quand même pas mal comparé à la journée, même en été.
Et pour leur prix, poids et place, ils me semblent durs à battre...
Mais comme a dit Anke, sortir tester est la meilleure des liste ! :)
A+
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Mais comme a dit Anke, sortir tester est la meilleure des liste ! :)
A+
Oui evidemment c'est prevu pour me rendre compte de ce qui vas ou pas ..
Pour le sac a viande, c'est bien de la soie; 100g et +5° ...
Suresac bien present sur la photo, je ferais des photos en detail ...
Tout ceci en bon complement du sac de couchage.
Pour le rechaud je suis en train de me poser la question
remplacerait ton gros réchaud par un prs ou un feu : petit le feu hein, tu ramasse le bois mort, et tu te fais pas chier à le couper, donc la scie....par contre un couteau pour refendre le bois en
Pourquoi pas un petit feu de camp ?
J'ai testé oeuf de manise hier, ca a l'air d'etre super, j'y reflechis ..
OK, mais une scie sans matériel pour fendre le bois humide.....intérêt quand même limité
Tu dis 75cl : pas adapté aux micropur.
Manque : lampe, couverture de survie, sifflet, boussole, briquetS, pinces, trousse de secours et couteau correct (pas obligatoire)
PS : le sac de couchage est LE truc qui doit être préservé absolument.
Poche a eau va etre acheter, pour ce que tu dis qu'il manque, c'est dans l'EDC que j'ai autour du cou ..
Trousse de secours va etre acheter en pharmacie aussi bientot.
Pour le couteau greenman ( merci :doubleup: ) m'a eclairé sur un couteau pas cher et apparement bien comme il faut.
je rajouterais absolument un petit bonnet et pull polaire.
Le bonnet va etre rajouté ce soir, et pour le polaire j'en ai un d4 vachement bien mais qui est sur moi.
Je suis matinale et part du matin donc sera sur mes epaules.
Ameliorations et nouvelles photos pour ce soir ;)
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re,
Et en cas de forte pluie??
Je pense que le poncho suffira, il couvre moi + mon sac ...
Je me trompe peut etre, je n'ai jamais eu a a ffronter la pluie battante
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salut clôtaire
j'y vais de mon grain de sable, le sac de couchage d4 (j'ai le même) est une vraie m*rde tout juste bon pour l'été. même si un le sac a viande en soie apporte un peut plus de confort (le +5° publicitaire j'ai un gros doute ) bref ne compte pas faire du 3 saisons avec ! tu vas te peler
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Pour le rechaud je suis en train de me poser la question
Pourquoi pas un petit feu de camp ?
J'ai testé oeuf de manise hier, ca a l'air d'etre super, j'y reflechis ..
Le feu, c'est cool, sauf que ce n'est pas autorisé (en général) et que c'est forcément plus long que d'allumer un réchaud à gaz ou à alcool. Et puis il faut collecter le bois, préparer et protéger le terrain... ce peut être très rapide quand ça se présente bien ou tu peux galérer quelques dizaines de minutes avant d'avoir ton quart de flotte chaud. Enfin, là, je parle pour moi, il y a certainement des gens plus doués, mais rien que l'autre jour, pour tester mon mug Tibetan, j'ai mis 3/4 heure pour faire bouillir mon eau ! :-[ J'avais pris des branches de chêne, limite pourries et plutôt humides et heureusement que j'avais du coton vaseliné. Enfin, c'est ma faute : j'avais qu'à chercher du bois plus adapté plutôt que de la jouer gros fainéant. :down: Après aussi, il faut compter avec l'aspect discrétion : un feu, ça fume et ça se repère de loin. Et il y a la popotte dégueue à nettoyer ou à ranger dans un ziploc ou sa housse pour pas saloper ton sac (idem pour un réchaud alcool). Donc il y a plus d'inconvénients avec le bois, même si effectivement c'est plus beaucoup sympa de mon point de vue.
Je pense que le poncho suffira, il couvre moi + mon sac ...
Je me trompe peut etre, je n'ai jamais eu a a ffronter la pluie battante
Il suffira pour le haut du corps mais tu auras le bas du pantalon trempé donc il serait bon de prévoir des guêtres hautes, ou des rain chaps (chez Exped par exemple) ou encore un surpantalon de pluie. Un modèle tout simple de chez D4 peut suffire. Mais après, ça dépend aussi de la saison et de ton pantalon. Se prendre une rincée par temps chaud avec un pantalon en supplex, ce n'est pas vraiment un problème, mais dans les autres cas... :'(
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Mon avis qui vaut ce qu'il vaut... :-[
(il rejoint certaines choses déjà dites)
* Le Tarp : virer sa housse et la remplacer par un sac poubelle (plus léger, possibilité de s'en servir pour autre chose, etc)
* Sac de couchage, sursac, sac à viande : y'a beaucoup trop ! Quel degrés est ton sac ? A moins d'aller en hiver hiver, tu n'as pas besoin d'autant. (gain de poids potentiel)
* Eau : tout dépend du milieu ou tu te ballades, de la saison, de tes habitudes, etc. Perso, 3L sont pour moi nécessaire en autonomie pour... une journée ! (conso, cuisson, lavage). Je conseille aussi la poche, car tu bois plus facilement et évite donc tout souci.
* Bâton de rando : C'est chacun qui voit... Mais je n'y vois pas d'utilité perso. Au pire, si tu as besoin d'un baton sur certains endroits escarpés, la nature peut te fournir ce dont tu as besoin !
* Réchaud : inutile AMHA. Un feu de camp le soir, c'est autrement plus agréable !
Pour info, voici mon équipement perso pour ma première rando (4 jours en autonomie) : 12kg bouffe comprise. (http://www.chaud-froid.fr/index.php?category/Rando-Bushcraft/Into-The-Breizh)
Mes collègues de rando se moquait gentiment de moi et de mon côté MUL... le premier jour.
Rapidement, ils ont commencé à s'y intéresser pour la prochaine ! ::)
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Je conseillerais que tu n'achètes rien avant le bivouac fin du mois (où tu vas si je ne me trompe). 9a te donnera l'occasion de voir et tester plus de matos, voire de faire des trocs.
Pour ma part j'ai une poche Source Widemouth 2L, utilisée 6 jours, que je garde "au cas où" mais que je peux te troquer à bon compte. J'ai aussi une nalgene presque neuve et j'apporterai un peu tout ce qui traîne. Je pense que je ne serai pas le seul. Donc tu trouveras peut-être des trocs intéressants dans le tas.
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Je conseillerais que tu n'achètes rien avant le bivouac fin du mois (où tu vas si je ne me trompe). 9a te donnera l'occasion de voir et tester plus de matos, voire de faire des trocs.
Pour ma part j'ai une poche Source Widemouth 2L, utilisée 6 jours, que je garde "au cas où" mais que je peux te troquer à bon compte. J'ai aussi une nalgene presque neuve et j'apporterai un peu tout ce qui traîne. Je pense que je ne serai pas le seul. Donc tu trouveras peut-être des trocs intéressants dans le tas.
si je viens, la poche a eau et la nalgene m'interesserait fortement, mais je n'ai pas grand chose a troquer ..Mon avis qui vaut ce qu'il vaut... :-[
(il rejoint certaines choses déjà dites)
* Le Tarp : virer sa housse et la remplacer par un sac poubelle (plus léger, possibilité de s'en servir pour autre chose, etc)
* Sac de couchage, sursac, sac à viande : y'a beaucoup trop ! Quel degrés est ton sac ? A moins d'aller en hiver hiver, tu n'as pas besoin d'autant. (gain de poids potentiel)
Sac 15° confort, donc necessaire et pas trés lourd donc cela se marrie bien ..
Pour la housse du tarp je vais comparer les poids de la housse et du sac poubelle ..
Dans tous les cas, la housse vide d'air permet un gain de place, je compte y mettre les fringues et le couchage, totalement impermeable, pour proteger le plus important.
Mettre le tarp et le tapis de sol au dessus pour gagner de la place a l'interieur, je vais simuler ca ce soir je pense, avant de pouvoir tester ..
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Le sac 15° est pratique car petit... Mais une fois que tu as rajouté ton sac à viande en soie & ton sursac... il est plus volumineux & lourd qu'un sac 5°C.
Or, l'avantage d'un sac à 5°C : s'il fait froid, t'es au chaud, s'il fait chaud, tu l'ouvres et t'es au frais !
Le différentiel de poids, sinon, entre le sac du tarp & le sac poubelle est peu important. Mais les petites rivières font... les mal de dos en moins ! ;#
Concernant la housse vide d'air, c'est lourd. Mais en effet très pratique pour le gain de place...
Perso, j'en ai aussi une et je ne compte pas la remplacer par un sac poubelle. Le gain de place permet aussi d'avoir un sac plus petit et donc plus léger et maniable (ça aussi c'est un gain !)
Enfin, pour ce qui est de mettre des objets sur le sac : attention !
Ça a tendance à déséquilibrer le sac dans son ensemble et il y a plus de risques que ça accroche, s'abime, etc. A voir selon chacun ! ;)
Note tout de même que tout ce qui dépasse à droite et à gauche de ton corps cognera invariablement en forêt... car là où ton corps passe (calcul inconscient du cerveau) ne passe pas forcement ton sac (le cerveau n'a pas cet "ajout corporel" de programmé). Tout dépend de là où tu te ballades !
Le plus important : fais toi tes propres expériences, éclate toi, et reviens nous avec plein de conseils à nous donner ! ;D
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Hey hey merci !
Enfait a part quelques details et de etites ameliorations qui me viennent chaques jours, je trouve que mon sac est correct. Son contenu me va donc c'est le principal.
Pour le sac de compression, j'ai un peu halluciné sur le gain de place total, pour les fringues ca sera super je pense, je test ce soir.
Dimanche j'irais faire un tour en foret tester un peu tout ca.
Si je gagne suffisamment de place, je mettrais le max a l'interieur.
Enfin, pour ce qui est de mettre des objets sur le sac : attention !
Ça a tendance à déséquilibrer le sac dans son ensemble et il y a plus de risques que ça accroche, s'abime, etc. A voir selon chacun ! ;)
J'ai fait 200 bornes en velo avec un sac sur le dos, et sur le dessus se trouver couchage et tente. Alors imagine dans les côtes, ca ballotait dans tous les sens ;D
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Tu sais ce qu'on dit !!...
"Sac qui ballote, attention au dos !"
Quoi ? Ça rime pas ?? Et puis on ne dit pas ça ?!?
Meuh puisque je vous dis que je ne l'ai pas inventé !! ;)
En tout cas, hâte d'avoir ton retour d'expérience !
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J'en ferais part ;)
Je suis allé sur ton blog d'ailleurs, j'ai regarder la composition de ton sac, j'y vois des similitudes ...
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;D Oui, ça m'a clairement tilté aussi lorsque j'ai vu ton équipement.
... "tiens, déjà vu ça quelque part" !
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Bjr.
Ce que dit Drigar à propos de la largeur du sac est très pertinent, un sac ne doit pas être plus large que ton corps avec les bras ballants : nous n'avons pas de moustaches comme les chats qui nous renseignent aussi efficacement sur l'encombrement de notre corps dans l'espace.
Outre les inconvénients démontrés, le sac style sapin de Noël sur lequel pend tout et n'importe quoi, façons boules et guirlandes, n'est pas du meilleur effet sur les « braves gens », de plus ça ne donne pas l'allure de l'aventurier (pour ne pas dire pire) escomptée, mais plutôt celle du clochard qui change de carton. Je n'ai rien contre les SDF (de plus en plus, ils ne l'on pas choisi), mais tu sais bien que les imbéciles jugent les autres à leur mine.
Il est moins fatiguant de porter une charge lourde mais compacte qu'une légère et volumineuse, qui a de la prise au vent et qui se ballade dans tous les sens.
Concernant ton réchaud, les avis sont partagés. Personnellement, j'ai utilisé le modèle précédent le tient pendant une trentaine d'année, sans ressentir le besoin d'en changer, malgré sa taille et son poids relatifs. Certains n'hésitent pas à user de superlatifs outrés comme « monstrueux », faut pas exagérer ! Cependant, comme tout les réchauds au butane, il fonctionne mal quand les températures sont inférieures à - 5 °C et au dessus de 2 500 mètres d'altitude. Pour ce qui est du feu, reportes-toi au fil : « Rencontre avec un garde forestier… ».
Pour gagner de la place, j'ai définitivement opté pour des popotes rectangulaires, ovales ou carrées bien que moins faciles à nettoyer dans les angles. Elles ne laisse pas d'espaces inoccupés dans le sac à dos ou ses poches. À surface égale, une assiette carrée occupe moins de place qu'une ronde.
Pour l'essentiel et comme il est dit, on ne teste pas son matériel sur catalogue et avec le « On m'a dit ».
Le peu d'expérience génère deux attitudes inverses : sous-équipé ou sur-équipé. La première est dangereuse, la seconde moins, mais peut le devenir à cause de la fatigue due au portage du fourbis.
Mieux vaut un sac de couchage trop chaud pour la saison que pas assez (variation importante des amplitudes thermiques entre le jour et la nuit). Quand on a soi-même trop chaud, il suffit de l'ouvrir (déjà dit) ou de dormir dessus.
Et n'oublies pas qu'avoir une roue de secours ne dispense pas d'une panne d'essence ; que de l'eau potable en quantité, au robinet, n'empêche pas la soif. Tellement évident que beaucoup sont amnésiques.
À +
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Merci beaucoup pour tous ces conseils wapiti.
Pour l'effet sapin de noel, tant que j'ai de la place a l'interieur, autant rendre la charge compact. De plus j'ai changé de sac :love:
La popote, je n'ai pas encore croisée une carré, donc pour l'instant je reste sur la mienne.
Le rechaud me convient pour l'instant, un nouveau represente encore un investissement, donc pour plus tard ..
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Carrée assez rares, mais rectangulaires type armée française ou british ou ovales comme la gamelle U. S. se trouvent presque partout. Inconvénients : les deux premières en alu sont assez lourdes, l'étatsunienne existe en alu et en acier inox, assez lourde aussi. L'acier inox à le désavantage de l'« effet chalumeau », c'est-à-dire qu'il chauffe très fort là où sont concentrées les flammes, ce qui est le cas avec un réchaud à brûleur, la chaleur est donc mal répartie sur la surface du fond de la popote, malgré la conductibilité du métal.
À +
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Il est moins fatiguant de porter une charge lourde mais compacte qu'une légère et volumineuse, qui a de la prise au vent et qui se ballade dans tous les sens.
Le peu d'expérience génère deux attitudes inverses : sous-équipé ou sur-équipé. La première est dangereuse, la seconde moins, mais peut le devenir à cause de la fatigue due au portage du fourbis.
Concernant ton réchaud, les avis sont partagés. Personnellement, j'ai utilisé le modèle précédent le tient pendant une trentaine d'année, sans ressentir le besoin d'en changer, malgré sa taille et son poids relatifs. Certains n'hésitent pas à user de superlatifs outrés comme « monstrueux », faut pas exagérer !
Wapiti, j'ai du mal à te suivre, là : d'un côté tu préconises la réduction du volume et du poids du sac à dos pour des raisons qu'on ne peut manquer d'approuver ; de l'autre, tu me reproches de faire la remarque que le réchaud de Clôtaire est monstrueux - entendre par là : lourd et encombrant - et tu considères que j'exagère alors que ma proposition d'en changer pour un modèle plus petit et plus léger va précisément dans le sens de tes remarques... :huh:
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Je sens que la démo d'un P3RS au bivouac va faire son petit effet ... ;D
En solution intermédiaire, j'aurai aussi un réchaud à gaz moderne avec une bonbonne 100g (de quoi bouillir 10 l d'eau ...)
Et un mug ti 400 ml avec mini prs ...
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Je sens que la démo d'un P3RS au bivouac va faire son petit effet ... ;D
En solution intermédiaire, j'aurai aussi un réchaud à gaz moderne avec une bonbonne 100g (de quoi bouillir 10 l d'eau ...)
Et un mug ti 400 ml avec mini prs ...
Salut
Nous devrions amener nos cannettes et faire une démo de fabrication en live ... moi j'ai eu du mal au début à avoir un bon résultat....
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La demo en ligne ne m'a pas convaincu, alors pourquoi pas un atelier pendant le bivouac ...
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Bjr Achille.
Ce n'est pas le changement que je stigmatise, mais le superlatif, n'y vois aucune attaque personnelle, j'ai employé à dessein le pronom indéfini pluriel certains, plutôt que l'adjectif indéfini certain. L'excès de superlatifs dénature la hiérarchie des grandeurs, il ne reste rien pour décrire ce qui sort vraiment de l'ordinaire. Hors, ils sont progressifs dans toutes les langues.
Je lui disais simplement de ne pas trop s'en faire pour son réchaud, malgré ses défauts, il peut lui servir des années. Pourquoi changer ce qui est parfaitement opérationnel pour des activités somme toute espacées dans le temps et de courtes durées ? De la sorte, je lui suggère de ne pas précipiter ses achats. Sauf, s'il randonne six mois par ans, ça se justifie. Et objectivement, les brûleurs pour ce type de réchauds font à peu près tous le même poids. Seul le poids et le volume du dispositif d'assemblage au réservoir de combustible et de celui-ci varient. En revanche, un brûleur trop petit est dangereux à cause de la surface réduite qu'il offre à ce qu'on y pose. La stabilité du récipient et du réchaud lui-même doivent être prises en compte.
Il faut se modérer avec le miniaturisé et l'allégé : une boussole-bouton d'évasion n'est pas un compas de relèvement.
Les saucisses allégées sans gras ni viande, se vendent en pharmacies et parapharmacies, roulées sous emballage pelliculé, par boîte de 12 et plus.
Chaque objet a son intérêt employé pour ce quoi il est fait, au-delà ça devient aléatoire.
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Bjr Bison.
Deux réchauds ? Grosse économie de poids et de volume. ;)
Les moques (c'est le nom - féminin - français de mug) cylindriques sont plus stables que les quarts de section reiniforme.
Il est des réchauds dont la boîte de rangement métallique carrée ou cylindrique sert aussi de récipient.
À +
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Bonjour Wapiti, :)
Vu comme cela, on est d'accord. J'ai employé ce superlatif simplement parce que c'est le premier mot qui m'est venu à la bouche en voyant la photo du réchaud de Clôtaire. J'aurais pu effectivement préciser ma pensée exprimée de façon très primaire. C'est donc plus un problème de forme que de fond où l'on se rejoint. Quant à ma proposition d'essayer un P3RS, je l'ai faite parce que ce modèle offre l'avantage de ne coûter que le prix de la canette (on peut en même récupérer). Clôtaire peut donc prendre le "risque" de le tester et reprendre son réchaud à gaz si le P3RS ne lui convient pas, ou encore employer alternativement les deux modèles selon le type de sortie effectuée et ses besoins du moment.
PS : je ne connaissais pas le terme "moques". Perso, je ne trouve pas le mot très heureux...
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Pour le p3rs, ce qui m'embete c'est sa fiabilité, mas il faudra m'eclairer sur ce point ..
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Je ne trouve pas le P3RS très fiable non plus. Très sensible au vent et au froid. J'apporterai le mien au bivouac pour la batterie de tests. J'apporterai aussi un réchaud à bois maison et le bushcoocker en titane.
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Je prendrai surement mon rechaud a gaz juste pour le coté " situation réel " au niveau poids du sac.
C'est l'occasion de voir poids et encombrements.
Mais je demande a voir le P3RS quand même ..
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Achille.
C'est pas mieux que mug.
Moque : récipient en terre vernissée, muni d'une anse, d'une capacité d'un tiers à une demi pinte française (env. 0,95 l), dont on se servait pour boire dans certaines provinces françaises, notamment en Saintonge.
À +
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Salut,
Il me semble que les points matos ont été traités. Après, c'est jamais optimal...d'autant plus que la solution dépend de ta destination, de tes envies, de tes moyens et de tes habitudes.
En revanche, il faut considérer l'ensemble du matériel emporté. Par exemple, les bâtons de marche peuvent faire partie du matériel de bivouac. Une doudoune peut faire partie du matériel de couchage (si utilisation d'un pied d'éléphant ou d'un sac insuffisant) . Un poncho ou un sac poubelle peut faire aussi partie du matériel "anti pluie" ou de couchage.
Les vêtements sont importants depuis que nous avons quitté le Rift il y a quelques centaines de milliers d'années. Et comme quelqu'un le faisait remarquer un peu plus haut, c'est bien d'avoir dans son sac une paire de chaussette, un passe montagne et une paire de gant. Les trois pouvant être utilisés en complément ou en appoint au moment du couchage ou durant la journée si nécessaire.
Deux solutions "faible volume" :
*Si ton choix se porte sur la soie, c'est léger, très agréable, résistant au feu/chaleur mais fragile et la soie peut être interdite aux hommes dans certaine cultures.
*Si ton choix se porte sur le polypropylène (ex : Helly Hansen), c'est très très léger, facile à laver, relativement solide, hygiénique (lavage haute température) très performant en isolation mais pas résistant à la chaleur et moins agréable sur la peau....surtout en cas d'incendie :o
Il faut penser global :
Par exemple, l'utilisation d'un poncho permet de se passer d'une housse de protection pour le sac à dos pour les grosses pluies. Cela dépend du sac aussi, un F1 ne craint pas beaucoup l'eau alors qu'un sac avec de la mousse "super agréable" prendra l'eau par le dos (plein de coutures) et surtout pèsera un âne mort une fois gorgé d'eau (pas le F1). En l'absence du poncho il faut une housse et/ou mettre toutes ses affaires dans des sac étanches et encore cela n'empêche pas le dos du sac de se tremper.
De même un réchaud "torche" avec une gamelle inox/alu profonde n'est pas un problème si tu fais chauffer de l'eau pour des lyos. Mais si ton problème c'est de faire "mijoter" un plat genre cassoulpif : le fond sera cramé, la bouffe tiède et la gamelle profonde difficile à nettoyer (encore plus dans les angles si elle est carrée).
Si tu manges des Lyos, il faut prévoir une cuillère très longue afin de remuer jusqu'en bas du sachet, sinon tu auras de la poudre à la fin du repas.
De même, un ensemble haut et bas Kway "Non respirant" peut être intéressant dans certain cas. Ce n'est pas cher et c'est compact. Si on doit s'en servir de façon courante c'est très pénible (pas d'évacuation de la transpiration). Mais en condition très froide et en combinaison avec un sac de couchage en duvet, cela peut faire une protection antipluie occasionnelle et/ou un VBL improvisé pour renforcer l'efficacité de ton sac au long cours....
... ;)
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Pour les fringues je ferais le topo bientot, ils n'etaient pas pris en photo. Mais ils sont bien a l'abri dans la poche a vide d'air, donc aucun soucis de fringues trempés.
De plus sur mon modele de sac : http://fr.decathlon.com/Forclaz-50-Symbium-L_117_2469479.htm (http://fr.decathlon.com/Forclaz-50-Symbium-L_117_2469479.htm)
une housse anti pluie est attaché dans une pochette sous le sac, donc pas de probleme avec la pluie non plus.
Le sac est lourd, mais tout est bien a l'abri dedans bien compact.
Dans le but d'une autonomie de 2 ou 3 jours comme de deux semaines, j'emporte quasiment les meme fringues car je lave au jour le jour au savon de marseille. Ce sac me permet donc une autonomie complete.
Tout mon bordel se range bien.
Pour le bivouac je prevois de m'equiper comme si je partais en autonomie pendant plusieurs jours ( ce qui est plus ou moins le cas ). Donc avant de partir je prendrais en photo le matos et le sac et j'effecturait un listage complet.
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Bonjour,
Pour le p3rs, ce qui m'embête c'est sa fiabilité, mais il faudra m'eclairer sur ce point ..
Bien volontiers!
a) Un P3RS n'a aucune pièce mobile, aucun joint, aucun gicleur ... Il ignore donc la "panne". Il semble fragile, mais en fait sa paroi « montante » est "doublée" et en état de précontrainte ce qui la rend plus solide qu'on ne le penserait de prime abord. Le reste est bombé et quasiment indéformable! Le réchaud à alcool brûle bien (moyennant quelques précautions) au moins jusqu'à -10, alors que cela devient délicat à cette température avec le gaz.
b) Pour « assurer » une combustion efficace, deux solutions non exclusives :
- se faire un bon pare-vent
- construire plusieurs P3RS et voir celui qui fonctionne le mieux ! Il suffit parfois de peu de chose …
c) Pour le transport, il se place facilement à l'intérieur de la gamelle ou du gobelet. Perso je le "bourre" avec une micro serviette et un petit bout d'éponge (pour la vaisselle). Mais il supporte bien l'une ou l'autre petite bosse. Tu peux le laisser tomber de deux mètres de haut sur un carrelage, sans crainte ni pour le réchaud ni pour le carrelage ...
d) Pour son prix et pour son poids, tu peux en avoir un de réserve, ou, tout simplement de quoi t'en fabriquer un nouveau. Dans ce que l'on pourrait considérer comme l'essentiel de ma ration de survie, j'ai une cannette de coca 33 cl. Tu peux aussi te fabriquer un réchaud à alcool moins "space" que le P3RS avec une boîte de thon ... Si tu mets une telle boîte dans ta ration de survie, tu commences à avoir des options là ... Au niveau outils : un canif avec ciseaux et pointeau suffit pour fabriquer un P3RS.
e) Tu peux facilement multiplier les réservoirs d'alcool, de manière à ne pas mettre tous tes oeufs dans le même panier. Impraticable avec les bonbonnes ...
Deux réchauds ? Grosse économie de poids et de volume. ;)
C'est pour la démo que je viendrai avec deux réchauds. :)
Sinon, c'est (normalement) P3RS pour rando courte et gaz pour rando > 4 nuits (pour plus de souplesse au niveau mode de cuisson, donc variété des plats au cours d’un trip avec ravitaillements.
Il y a un petit temps que je lorgne vers le réchaud à bois, mode MUL ... juste pour le plaisir. J'imagine que je prendrais alors un P3RS en back-up.
Ceci dit :
Dans ma petite popote D4 alu, je place largement P3RS + 90 ml alcool + brûleur gaz + poignées popote. Encombrement : dérisoire - par rapport à d’autres options extravagantes (pour éviter les excès de langage ;) ). Quant à la bonbonne de 100 g de gaz … elle trouve place n’ importe où. C’est vraiment mignon, ces toutes petites bonbonnes …
Chez MSR, la « Titan Kettle » (bouilloire 850 ml) peut (de mémoire) contenir à la fois la petite bonbonne de gaz, et le brûleur.
Bref, l’encombrement et le poids cumulés de deux réchauds (P3RS et bruleur gaz) et de deux réserves de combustible (90 ml d’alcool et bonbonne 100 g de gaz) représentent ensemble moins de 50% de l’encombrement et du poids d’un vieux réchaud de « camping » avec sa bonbonne à percer …
Alors, s’il n’y a pas urgence de s’équiper plus raisonnablement de ce côté-là … il n’y aura jamais rien à modifier ...
Pour en revenir à Clôtaire et à son sac : n’hésite pas à tout remettre en question ! A examiner les alternatives acceptables … Quand il ne restera plus rien à retirer, ce sera bon !
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Merci pour le retour !
J'attend de voir ca en vrai ..
Sinon pour le sac, chaque soir je le retourne et le bidouille.
Il doit y avoir a retirer, mais quoi ?
Le rechaud prend beaucoup de place et sa forme le rend encombrant. Je vias naturellement me replier sur l'optimus, voir un p3rs si cela me satisfait.
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enlèves le sac en boule et rends des sacs poubelle plié à la place, tu vas changer de sac à dos je crois non? (fait gaffe c'est une gamme pour femme hein ;D )
Sinon une polaire+ bonnet et gants c'est pas mal aussi, avec un petit bandana ;)
Dans un pochette persistante a laquelle tu ne touche pas mets des micropurs, des barres de céréales, une loupiote un briquet et de la chambre à air, ça te fait un petit kit bien pratique
Des zyplocks..
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Bonjour jpdex.
Il faut ménager un espace entre le fond de la gamelle et les bords du réchaud : oxygénation de la flamme.
Sur ton schéma, les clous sont trop enfoncés ou le réchaud est trop haut, à moins que celui-ci soit pourvu de trous ou de fentes d'aération.
À +
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Compris.
Je ne connais pas ce réchaud.
Merci.
À +
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On allume le réchaud par l'orifice central et on attend qu'il se mette en pression, c'est-à-dire que les flammes sortent par les trous percés tout autour du réchaud. On peut alors poser directement la gamelle sur le P3RS sans que cela n'affecte son fonctionnement : ;)
(http://img12.imageshack.us/img12/8861/1205200918961.jpg)
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enlèves le sac en boule et rends des sacs poubelle plié à la place, tu vas changer de sac à dos je crois non? (fait gaffe c'est une gamme pour femme hein ;D )
Sinon une polaire+ bonnet et gants c'est pas mal aussi, avec un petit bandana ;)
Dans un pochette persistante a laquelle tu ne touche pas mets des micropurs, des barres de céréales, une loupiote un briquet et de la chambre à air, ça te fait un petit kit bien pratique
Des zyplocks..
J'ai un edc complet, manque que les micropurs, les barres de cereales sont en zyplocks dans la gamelle normalement ou dans un petite pochette.
Pour le sac je l'ai eu d'occaz donc pas trop le choix, mais la couleur ne me gene pas
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je dis ça surtout niveau morphologie ;)
Sinon désolé j'ai pas été attentif pour le reste :-[
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[quote+wapiti]Je ne connais pas ce réchaud.[/quote]
Il n'est jamais trop tard pour apprendre ;) !
Google* : P3RS
Le premier lien est le bon! Ne pas rater la vidéo.
Aujourd'hui, savoir fabriquer un P3RS fait partie de la formation initiale de tout randonneur / surviveur qui se recpecte :) :) :)
* moi aussi, j'ai mis longtemps avant d'acquérir le "réflexe Google" ...
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je dis ça surtout niveau morphologie ;)
Bah enfait je suis plutot petit, donc ca ma va trés bien.
Et puis pour 20 euros le sac ..
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Personnellement, je suis plus préoccupé par la facilité de mise en œuvre, la sécurité d'emploi et la propreté, plus que par le poids et le volume (dans la limite du raisonnable) bien qu'ils soient des facteurs non négligeables.
Je suis réservé sur l'usage des hydrocarbures à cause des dangers de renversements, projections et explosions ; les uns plus que d'autres, évidemment. Nul n'est à l'abri d'une maladresse ou d'un disfonctionnement dont les conséquence sont parfois très graves. Quand on manipule des matières inflammables et explosives, on ne fait qu'une erreur.
Sans tomber dans le catastrophisme, quand on est dans la nature, là plus qu'en d'autres lieux, on a besoin de ses yeux et de ses mains et les centres de soins les plus proches sont ailleurs et même plus loin que ça.
À cet effet, il est bon de rappeler qu'il ne faut jamais allumer un réchaud ou de vérifier s'il brûle bien avec le visage au-dessus et, autant que faire ce peut, de procéder à sa mise à feu les mains protégées de gants de cuirs ou au moins par des chiffons humides. Attention aussi aux cheveux et foulards qui pendent.
Voir les recommandations dans le fil : Rencontre avec un garde forestier… sur les précautions à prendre et pas qu'avec les feux de bois.