Pubs 'alternatives' sur le forum ?

[DavidManise]

Salut à tous

Bon...  tout le monde va encore me dire de faire ce que je veux et tout, mais j'ai malgré tout envie de vous consulter un petit peu avant d'agir.  En fait, je suis en train de réfléchir à un système de publicité qui me permettrait de mettre un peu de beurre dans les chénopodes.  Et je voulais avoir vos avis et vos idées... 

Ouais, je sais, c'est pas habituel, mais bon. 

J'aime pas trop la pub, pour trois raisons principales. 

1) elle est envahissante, dans n'importe quel média...  et si elle prend trop de place, ça saoûle très très vite... 
2) on se retrouve parfois à faire la promotion d'articles ou de boîtes qui ne sont pas "bien" selon nos critères, mais on le fait quand-même...
3) qui dit publicitaires dit clients à soigner, et donc liberté d'expression au minimum diminuée...  on va pas pourrir la gueule à un produit si c'est ce même produit qui nous fait croûter...  normalement en tout cas.  On n'a qu'à voir comment ça se passe dans les journaux.

Et c'est là que j'ai une idée...  plutôt que de mettre des pubs google ou de faire de la pub traditionnelle d'agence, j'ai plutôt envie de faire une nouvelle sorte de pub.  De la publicité CHOISIE PAR NOUS.

Hein ???

Je m'explique : Imaginons qu'on a découvert un produit qui va vraiment bien.  Imaginons que c'est un sac de couchage de tel type ultra léger, solide, pas cher, bien chaud, ergonomique et tout.  On trouve tous (ou disons majoritairement) que c'est vraiment du bon matos.  Le produit en question devient "approuvé par le forum" et on peut en faire la publicité. 

Le risque, pour le coup, c'est de faire diminuer les critères de qualité pour pouvoir faire la pub de produits plus nombreux.  Et c'est là où vous, tous, intervenez : vous participez vous aussi à ça.  En échange, ben ceux qui s'inscrivent sur le panel de testeurs recoivent de temps en temps du matos à tester, et ensuite ils le gardent.  Exemple je contacte des fabricants de sac à dos pour des tests, je leur explique la démarche.  Vous testez, si ça vous convient, que vous trouvez que la boîte est digne d'être affichée sur le site et tout, ben on leur propose une bannière.  Et sinon ben ça s'arrête là.  Point barre.

Qu'en pensez-vous ??? 

Moi ça me semble une idée pas trop mauvaise dans la mesure où :

1) on ne fait de la pub QUE pour les produits/boîtes auxquelles on croit...  nous on garde notre liberté et notre crédibilité, et ça fait une valeur ajoutée pour les produits annoncés...  parce que nous on ne fait pas de pub pour n'importe qui ou n'importe quoi.

2) on reste dans une démarche éthique

3) vous participez au truc, et vous avez du matos gratos

4) moi ça me permet de compléter un peu mes revenus du CEETS, voire si ça marche bien de compléter un peu les revenus DU CEETS...  pour financer les projets divers...  j'aurai le droit de faire des dons hein...  pas interdit. 

Qu'en pensez vous ?

Ca intéresserait quelqu'un de participer à ce genre de tests matos ?

Vous croyez que c'est réalisable ? 

C'est une idée de m*rde ou pas ?

Ciao

David

[Pics (Vincent.D)]

Très bon plan...
De la pub ciblée,testée,et approuvée...

Si besoin d'essayeur... 

@++

[piedsnussurlaterresacrée]

oui l'idée est sympas, reste  a savoir si les annonceurs sont partant pour ce genre de deal. mais vue l'ampleur que prend le forum il ne doit pas y avoir trop de problêmes

[emmuel]

Salut,
Je trouve aussi que c'est une bonne idée. Comme le dit PNSLTS (trop content de te revoir), faut voir si les annonceurs seront partants… Et il faut voir aussi comment on peut s'organiser pour qu'ils nous fournissent de la pub pour UN SEUL produit à savoir celui qui aura été testé, et non pas l'ensemble de la marque.
deux suggestions que je livre à votre sagesse :
Il y a des magazines, qui pour se faire plus de thunes font eux même les pubs (photo etc.) qui passent à l'intérieur (du genre Citizen K). C'est peut-être un moyen de gagner plus de sous… Ca demande de savoir faire des photos qui fonctionnent bien (c'est aussi un pas de plus dans l'engagement en question…)
Tu peux même faire des partenariats avec des distributeurs (genre D4 ou vieux campeur) et faire un labels "DMF approved" en magasin, ce qui fait de la pub pour le forum qui fait de la pub pour les magasins… Dans un deuxièmes temps ça peut potentiellement exister aussi…
Je vous laisse Babylone m'attends… 

[raphael]

mode avocat du diable on

est ce que les annonceurs possibles qui voient déjà des avis positifs ,de leurs produits dans les messages, ne vont pas s'en contenter ?

mode avocat du diable off

c'est une chouette idée, du pur marketing intelligent 

[Olcos]

Juste une remarque, on fait quoi si la boite nous fournit un item, on le test, on le trouve moyen. Ils vont faire la tronche quand on leur dira "voila on a bousillé vos trois trucs, et on ne fera pas la pub parce qu'on trouve qu'ils ne sont pas top".

Sinon le principe me convient parfaitement 

[DavidManise]

Juste une remarque, on fait quoi si la boite nous fournit un item, on le test, on le trouve moyen. Ils vont faire la tronche quand on leur dira "voila on a bousillé vos trois trucs, et on ne fera pas la pub parce qu'on trouve qu'ils ne sont pas top".

Oui. 

Ou plus exactement, on va dire "ce matos ne nous convient pas parce que :" et là on va leur donner du feedback utile pour qu'ils puissent développer des produits plus adaptés la prochaine fois.  Ils en feront ce qu'ils voudront hein... 

Je pense que ça vaudra la peine de mettre tout ça sur papier avec l'annonceur potentiel, en lui disant bien qu'il envoie son produit mais qu'on ne s'engage à rien, sauf à le tester et à lui donner du feedback de bonne foi.  On va aussi garder les tests secrets tant que ça ne sera pas approuvé...  parce que si tout le monde sait qu'on a testé tel sac et qu'on n'en fait pas la pub, c'est de l'antipub pour le produit, du coup

Donc on reste discrets, on fait des tests honnêtes, et si ça colle, on fait la pub du produit.

Je pense que ça serait pas mal d'avoir entre 3 et 5 testeurs pour chaque produit, histoire d'avoir des avis différents.  On mettra en place un petit protocole de test, histoire d'avoir un truc qui soit vraiment cohérent... 

Ciao

David

[Pics (Vincent.D)]

 

[emile]

Excellente idée,

Je pratique déjà la chose à mon faible niveau pour du matériel militaire. Si ça tient le choc, je fais la pub, sinon c'est toute une liste (constructive) au fabricant pour qu'il change 2 ou3 trucs. Il ne s'agit pas de descendre une boîte alors qu'on peut participer à l'amélioration d'un produit, hein.
Normalement, la fin 2008 devrait être riche en trucs que j'aimerais voir arriver en France. J'en parlerai ici.

[romrom51]

 
je trouve que c'est une bonne idée;

vous participez au truc, et vous avez du matos gratos

je veux tout tester surtout de la nourriture...


sans blague , si les testeurs ( dont je veux bien faire parti ...) peuvent garder le matos , c'est sympa car cela peut permettre à ceux qui n'ont pas beaucoup de € et dans le cas où les testeurs ne seraient pas toujours les memes de s'equiper pour pas cher  en argent juste en investissement ce qui sur ce forum ne devrait pas poser de problèmes ...

"On mettra en place un petit protocole de test"

Il suffit de faire subir au matos les pires choses    et de répondre la vérité ,rien que la vérité .faire quelques photos etc...

mais vue l'ampleur que prend le forum

surtout que note Manitou passe ( bien )  à la télé

[Pics (Vincent.D)]

Citation
mais vue l'ampleur que prend le forum

surtout que note Manitou passe ( bien )  à la télé

Ha ouais.... on parle d'ampleur,tu penses Manitou.... Il va apprécier...
@++

Ps: suis déjà dehors....

[romrom51]

oups..........
pas les lunettes ,pas les lunettes ...aie ,aie ..

[nemesys]

Je pense aussi que c'est une bonne idée...mais faut faire attention à ne pas se laisser déborder...
les différents forums ou il y a eut des choses semblables, cela s'est bien passé au début, puis moyens, pour carrément partir en coui**e après ...
ceci dis, je suis plus que partant pour aider !

Tu as déjà eut des retour de fabricants intéressé ou pas David ?

[Anke]

Je suis à fond pour.
C'est l'identité du ceets et du forum qui peut être ainsi reconnu comme autorité en la matière. Et ça ça peut ouvrir plein de portes ultérierurement ( ministère etc... pourquoi pas !)
Je pense que pour les fabricants, ce peut être également un plus.
C'est un peu comme si on était un "audit" externe, tout le monde ne peut en tirer que du bien en termes d'efficacité et de fiabilité.
Maintenant, le plus difficile ça va être de conserver l'identité de ce que l'on est. Mais ça c'est à nous de le définir : savoir ce que nous sommes... et jusqu'où on peut faire des concessions et à quel prix. Ce peut être notre libre arbitre qui sera remit en question, donc vigilance. Le monde de la pub est un monde de chiens !

[DavidManise]

Salut

Aucun retour pour l'instant, puisque je n'ai contacté personne.  C'est en projet.

En fait, ça fait deux ans que ça traîne cette histoire de pub.  Maintenant que le ceets est sur pied et que les projets roulent, je vais avoir de la disponibilité intellectuelle pour organiser ce genre de trucs...

Allez ciao

David

[DavidManise]

Maintenant, le plus difficile ça va être de conserver l'identité de ce que l'on est. Mais ça c'est à nous de le définir : savoir ce que nous sommes... et jusqu'où on peut faire des concessions et à quel prix. Ce peut être notre libre arbitre qui sera remit en question, donc vigilance. Le monde de la pub est un monde de chiens !

Bah justement, l'idée c'est de NE PAS faire de compromis.  Si le matos est bien, on le dit.  S'il est pas bien, on critique constructivement.  Et voila...  y'a pas de quoi fouetter un ours en fait...  on aura beaucoup moins d'annonceurs.  C'est clair et net.  Mais vaut mieux être seul que mal accompagné non ?

Pour moi c'est une question de crédibilité.  Je peux pas faire de la pub pour des MERDES et derrière être crédible quand j'enseigne ou que je dis "tel matos est bon, tel autre est pas bon", etc.

Ciao

David

[macnico]

Bonjour,
Je pense que ce système est une excellente idée moyennant les précautions est règles déjà citée.
Cela doit pouvoir intéresser des entreprise car en thermes de qualité/marketing/développement c'est que:
-La plupart du temps un client non complètement satisfait d'un produit acheter ailleurs la fois suivante sans même adresser la moindre critique au fabricant/vendeur.

Par exemple:
Pour un couteau artisanal il y souvent un retour d'information facile avec possibilité de discutions/correction par le coutelier (en plus de la discution sur le besoin avant fabrication)
Alors que pour un couteau industriel (c'est surement arrivé au moins une fois à chacun de nous) quand on est pas content d'un modèle (sans défaut de fabrication évidemment) on le met au fond d'un tiroir. Puis on en achète un autre le plus souvent à une autre marque.

Je suis partant pour cette idée et suis pret à participer a des tests ou autres...

[emmuel]

S'il est pas bien, on critique constructivement. 
>>>>on aura beaucoup moins d'annonceurs. 

Ca peut BEAUCOUP les intéresser. Ou alors je me fais un film.

[Arvernos]

+1 avec tout le monde, puisqu'apparemment, un large consensus se dessine, comme diraient les politiques.

Pour ce qui concerne les tests, pas trop de souci pour le protocole : quand on voit la richesse des "revues matos" de ce site, en fait, on s'aperçoit qu'on a (je devrais plutôt dire, vous avez, les anciens, dans l'acception la plus respectueuse du terme  ) déjà testé moult matos. Il ne s'agirait que "d'officialiser" un peu une pratique déjà courante.

En prime, celà ne pourrait que développer notre sens critique & notre objectivité ... Je veux dire par là qu'il arrive, quand on présente un matériel qu'on s'est offert, qu'on ait envie que tous nos amis (connus ou virtuels) du forum en aient envie aussi. Forme de volonté de séduction, disent les psys. Et dans ce cas, c'est humain, on présente le matos en question sous son meilleur angle, en oubliant parfois d'insister sur certains défauts, de mettre le doigt sur certaines lacunes.
Si certains d'entre nous (et si possible, par "rotation", pour toucher le plus grand nombre) se transforment en "bêta-testeurs DMF"  , automatiquement, par souci viscéral de crédibilité vis-à-vis des autres forumeurs, nous deviendrons hyper-objectifs, donc le matos sera disséqué en toute impartialité. C'est du moins mon humble avis.

Resterait à définir le champ d'action : vêtements, chaussures, matos de rando, de bivouac, de 1ers secours, d'escalade, de chasse, de kayak, bouquins, GPS, carto, sacs à dos, tenues & protec de sports de combat, j'en passe et des meilleurs ... La liste est longue, notre terrain de jeux est si vaste, de la Verte au milieu urbain, de la simple rando au cours d'art martial, de l'expé au fin fond de la Laponie à la descente en kayak, etc ... Sacré carnet d'adresses à constituer pour le Manitou  ... !

PS pour David : n'y a t-il pas un risque de marcher sur les plate-bandes de l'équipe de Carnets d'Aventures ? Ou au contraire, serait-ce un moyen de "développer des synergies" avec eux ? Toi qui as un pied chez eux, tu as une meilleure vision de cet aspect ...

[lambda]

+1 avec ton idee David,

ca suppose qu il faudra augmenter (ils sont deja bons a mon avis, lorsqu on cause entre nous) la rigueur des protocoles de tests et de les rendre standarts en augmentant leur lisibilite et leur credibilite pour tous: membres du forum, lecteurs occsionnels ou meme passager, car j imagine que les boites qui voudront bien mettre des sous dans cette pub voudront voir afficher des commentaires positifs vraiment "convaincants" pour le client potentiel.

Et c est la que dans les tests "publies" ici, il faudrait aussi (a mon humble avis) etre tres strict et focalise sur les caracteristiques de l objet et les effets techniques dues a ces caracteristiques.
peut etre eviter meme des suggestions sur le prix ou le rapport qualite prix, peut etre meme ne pas parler de prix du tout, mais juste de l objet et en quoi il est de bonne qualite et accompliu sa tache...
Autrement dit, peut etre qu il ne faudrait pas faire le travail de promotion du produit comme on peut le voir dans un magazine ou autre, a savoir, de facon caricaturale: l exposition du machin avec ces carac et avantages, et son prix "pas cher"... le cote "alternatif" de la demarche serait plus mis en valeur.

apres, au niveau forum, ce serait simplement integre dans la rubrique "matos de survie" (par exemple) ou "outils coupants" ...? ou il y aurait une rubrique un peu comme "souk". Peut etre que les revendeurs seraient content de voir leur produit dans une rubrique a part bien visible, ca les motiverait peut etre a te contacter...

enfin une petite question, au niveau "secret indus" et confidentialite, ca ne poserait pas de souci (au niveau de 2 conccurents, pas du public et des clients potentiels, bien sur) de mettre "les tripes a l air" d un  materiel, au sus et vu des autres boites faisant le meme materiel? question absoluement naive, aucune idee preconcue de ma part, vraiment. Dans l absolu, rien n empeche a une boite d acheter un brevet d un produit conccurent, ou de payer der royalties d exploitations, voir meme d acheter anonymement un objet et de le decortiquer, mais faudrait pas que le forum prete le flan a des soucis de "droits de propriete intellectuelle", je dis ca a titre de precaution, juste... 

a+,
Lambda

[Agronome]

Bonjour à tous,

Moi je dis que c'est une excellente idée! Ca permettrait au forum d'avancer, tout en restant 'entier'. De plus, les gens pourraient tester des produits, les fabricants recevoir des retours constructifs... c'est bon pour la collectivité !

A bientôt!

[guillaume]

À première vue, ça semble être une bonne idée.

Seulement, attention de ne pas oublier notre esprit critique... Je sais que pal mal de monde ici feront tout pour rester objectif mais inconsciemment on saura tous ce que représente cette pub et ce qu'elle peut apporter pour le forum. Et sans le vouloir on sera peut-être mon objectif (moi le premier)...
Je ne sais pas si je suis clair...

a+

PS : David, j'aurais le droit de testé aussi?

[DavidManise]

enfin une petite question, au niveau "secret indus" et confidentialite, ca ne poserait pas de souci (au niveau de 2 conccurents, pas du public et des clients potentiels, bien sur) de mettre "les tripes a l air" d un  materiel, au sus et vu des autres boites faisant le meme materiel? question absoluement naive, aucune idee preconcue de ma part, vraiment. Dans l absolu, rien n empeche a une boite d acheter un brevet d un produit conccurent, ou de payer der royalties d exploitations, voir meme d acheter anonymement un objet et de le decortiquer, mais faudrait pas que le forum prete le flan a des soucis de "droits de propriete intellectuelle", je dis ca a titre de precaution, juste... 

Une fois le matériel testé, on peut en faire (ou pas) une revue matos, mais l'idée n'est pas de faire les tests en public.  L'idée est de simplement attribuer ou pas, après tests impartiaux, le label "forum approved". 

Après, je pense que la plupart des testeurs auront envie de faire une revue matos à leur sauce aussi.  Ca sera possible si la boîte qui donne son matos est ok.  Par contre pas d'infopub, dans la mesure où on ne va pas faire une revue matos et se faire payer pour ça...  sinon là, on risque méchamment de tomber dans des travers très partiaux...

Non.

L'idée c'est vraiment juste :

1) un annonceur veut annoncer son produit
2) on trouve ici des volontaires pour le tester en privé, ou en comité restreint
3) selon les retours des tests, on dit "on peut faire la pub" ou alors "on ne peut pas faire la pub"...
4) on donne un feedback détaillé à l'annonceur sur son produit (positif et/ou négatif)
5) si l'annonceur est ok, les testeurs font leur revue matos ensuite dans leur coin comme s'ils avaient acheté un sac à dos et comme ils l'ont toujours fait informellement ici...

Plus clair comme ça ?

Ciao

David

[Pics (Vincent.D)]

Très clair...
ps: La phrase sur les moustiques ... excellent!
@++

[** Mathieu **]

Salut,

le sujet n'est pas nouveau... mais je trouve l'orientation que tu te proposes de suivre vraiment intéressante et pertinente

Si tu as un numéro SIRET c'est mieux >> en effet, tu peux aborder plus facilement les entreprises, établir des contrats, etc.
Avec un simple statut de particulier c'est plus difficile...

Il te faudra leur envoyer un petit dossier de présentation en plus de la proposition...

Ensuite il faut pouvoir proposer un accès internet aux infos sur le matos, et là la solution du forum n'est pas adaptée aux pratiques actuelles ;
Même si la notoriété du forum et le trafic qu'il génère sont les principaux atouts de ta proposition (côté client) ;
Le matos peut être testé et discuté sur le forum mais il faut une synthèse sous forme d'article ou de comparatif disponible ailleurs, avec plus de visibilité (et pas noyé au milieu des sujets aussi divers et variés que l'on trouve ici) ;
En gros, une page test sur davidmanise.com qui référence les différents tests, articles, comparatifs, et, dans le corps des articles, des liens vers les discussions du forum "pour aller plus loin"...
En fait, c'est comme réaliser un mini magazine sur le matos, ce qui intéresse les marques c'est le côté magazine et surtout être présent là où est le concurrent ;
Sans citer de marques, si telle marque de sac leader est présente tu peux être sûr que son concurrent direct fera des pieds et des mains pour avoir un espace à côté...

Enormément de sites fonctionnent sur ce principe pour ce qui est des technologies numériques... Tests de matos informatiques, de tel. portables, d'appareil photos, etc.
Le principe est de jouer sur un bon référencement, un débit régulier et des contenus de qualité.
Et là le client se fiche que tu dises du bien ou du mal de son matos (j'exagère à peine) l'essentiel étant que l'on parle de lui ;
l'idéal étant alors de toujours trouver un point positif sur le produit pour conclure, ou bien de mettre face à face les plus et les moins : du genre :
http://www.lesnumeriques.com/article-317-2262-135.html

Ce GPS offre le service minimum avec un bon guidage routier. Il souffre cependant de trop de lacunes et d'un manque d'options flagrant. Seul les moins initiés aux nouvelles technologies y trouveront leur compte.

C'est peut-être un brin HS je sais mais il me semble que c'est un bon moyen de tenir une revue matos sur ton site en utlisant le forum ;
Tu reçois du matos à tester pour les articles et ensuite tu peux vendre des bannières aux marques.
C'est ce qui se fait.
Pour garder la convivialité certains forums n'affichent les bannières que dans la zone publique (c'est mieux je trouve...) ;

Bon enfin si tu as besoin d'un coup de main, d'un avis critique, ton projet m'intéresse...

Après je pense qu'un projet à moindre ampleur (limité au forum, etc.) peut fonctionner mais intéressera moins les annonceurs...
Par contre je ne vois pas en quoi une mini-revue de matos dévaluerait l'esprit critique...
Vous restez maître du contenu, vous pouvez faire l'inventaire des défauts...
Et c'est toujours utile pour les gens qui cherchent une bonne info avant de casser la tire-lire...
Repensez à toutes les fois où vous avez été déçu par un achat...
Aller vers la décroissance c'est aussi éviter les dépenses inutiles ou inadaptées et pour cela rien de tel qu'un bon comparatif pour enlever le vernis marketing et montrer le produit tel qu'il est vraiment.
Un point de vue impartial, des tests sans concession, c'est le gage d'un sérieux et d'une rigueur d'analyse, et c'est le minimum pour être reconnu en tant que testeur...