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Auteur Sujet: Sursac fait maison?  (Lu 5978 fois)

05 juin 2008 à 10:49:04
Lu 5978 fois

Pierr


Bonjour,

Les options pour des sursacs respirants pas trop chers semblent limitées. Le nouveau sursac D4 ne serait pas respirant (?). Reste le Wilsa Breathe (40-50€).

Avez-vous vu ce fil sur RL: http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=6084 ?
Achat de deux tissus chez extremtextil.de ou thru-hiker, un tissu bien imperméable pour le dessous et du "breathable" pour le dessus. Avec le fil qui va bien et l'enduit pour imperméabiliser les coutures ça ne reviendra pas forcément moins cher que le Wilsa Breathe (qui n'est pas très lourd non plus (340gr annoncés)

Qu'en pensez-vous? Des alternatives dans la même gamme de prix?

P.

P.S. une autre alternative à mentionner: le fameux "MSS" US army par Ebay. Sans doute plus lourd mais plus costaud.

05 juin 2008 à 13:14:26
Réponse #1

Diesel


Pour ce qui est du D4 ancienne génération, il est respirant. On est un bon nombre à l'avoir et je ne me souviens pas de quelqu'un qui l'ait critiqué.
J'ai récemment acheter un wilsa pour remplacer mon vieux D4 en fin de vie mais je n'ai pas encore eu le loisir de le tester tout court. :(
Je pense le faire le plus vite possible mais j'ai un petit problème de mobilité pour le moment. ::)

Tu devrais trouver plus de renseignement sur RL, je pense qu'il y en a qui ont bien du utiliser les modèles que tu cites

Pour ce qui est du comparatif que je peux faire, il est juste sur la coupe des 2 sacs et mes impressions pour le moment

Le D4
Coupe ample
Long (2m30)
Entièrement construit en tissu ripstop respirant.
Pas d'ouverture, on glisse le sac par l'ouverture de la capuche
Je l'ai utilisé de -15° à 15° sans avoir de problème de condensation perceptible à part vers la bouche (saturation de vapeur d'eau)
Le tissus a bien résisté à 3 ans d'utilisation régulière en toute saison.
Il n'est pas particulièrement confortable mais il a toujours fait son job (garder le trou de la capuche en face du nez requière un certain doigté).  ;D.
Je n'ai eu de l'eau à l'intérieur qu'une fois lors que ma couverture de survie m'a servie de baignoire. ::)
Pas de délamination, il a juste perdu sa déperlance au fur et à mesure mais c'est normal.
Maintenant le tissu est tout de suite saturé d'eau (à l'extérieur) lors qu'il est en contact avec la pluie ou la rosée.
C'est plus l'envie de changer que m'a incité à tester le wilsa, j'aurai aussi bien pu donner un coup de nikwax et un bon bain pour lui donner un coup de jeune 

Le wilsa
Coupe plus près du sac
plus court 2m20
Il n'y a que la partie supérieure qui est en tissu imper/respirant (sofitex2000 ?) du pied jusqu'au cou
La capuche est elle aussi faire avec le même nylon étanche (nylon Oxford enduit Polyuréthane)
L'ouverture par zip plus velcro est totale sur toute la longueur du coté droit
Le tissu imper me parait assez fragile, de plus il n'est pas ripstop
Le tissu utilsé pour le reste "devrait" permettre d'utiliser le sursac sans couverture de survie, il n'est pas ripstop non plus mais semble suffisant.
A priori, il parait plus confortable mais théoriquement moins respirant que le D4. A voir sur le terrain.
Comme je l'ai dit, il est bien plus enveloppant que le D4 qui se rapproche d'un grand sac poubelle. ;D
Je ne devrais pas à avoir à me battre avec l'ouverture de la capuche pour pouvoir respirer ou pour sortir du sursac (tel un laborieux asticot).  ;D
Il ne me reste qu'a tester le sursac pour voir si il respire vraiment. Je pense néanmoins que ce que je vais gagner en confort, je risque aussi de le perdre en condensation.  :-\

A voir donc si c'est une si bonne idée que ça ......

Petites photos ce soir si j'ai le temps pour illustrer

05 juin 2008 à 14:20:45
Réponse #2

Pierr


Merci Diesel,

Hélas le D4 ancienne génération ... ben c'est pas la nouvelle  :glare: donc pas vraiment une option pour moi. Reste donc le Wilsa ou le bricolage si je veux rester dans les 50€. Ou le goretex us army mais plus lourd et ça attendra que je passe aux US pour véiter les frais de port.

Le bricolage me tente bien. En me ballandant sur extremetextil je vois pas mal de possibilités:
- sursac avec imperméable en bas et respirant en haut
- simple tapis de sol avec ceci pour 12€
- poncho bien solide avec un coton de ce genre, huilé, pour metter au-dessus d'un manteau/chemise en laine pour l'hiver. Ce coton fait 200g/M2 --> environ 700g
- et puis évidemment tarp

Mais pour le tarp et le sursac il faut assurer en couture ... Le coton c'est plus facile.
« Modifié: 06 juin 2008 à 09:25:09 par Pierr »

05 juin 2008 à 14:39:05
Réponse #3

Langouste


Salut  :)
J'ai acheté un sursac Wilsa breathe il y a trois ans. je ne m'en suis servi une dizaine de fois, dans des ambiances fraîche humides (0°-10°C). A chaque fois beaucoup de condensation, la face interne du dessus (là où est l'enduction blanche) très humide et le duvet mouillé.
Depuis, il pourriit dans ma caisse à bordel inutile...

05 juin 2008 à 15:17:00
Réponse #4

Diesel


Eh bé ça ne me rassure pas.  :crazy:
Je suis quand même curieux de voir ce qu'il vaut vraiment avec un hobbit Auvergnat dedans.
Avec un peu de chance, ce n'est pas le même tissu "respirant" qu'il y a 3 ans.  :ninja:

05 juin 2008 à 15:52:51
Réponse #5

Pierr


Avec un wilson qui condense et un D4 qui était bien mais ne l'est probablement plus, je crois que je vais creuser l'idée du bricolage. Avec une commande chez Extremetextil pour un sursac, un tarp en ripstop et un poncho en coton épais.

Je sais qu'un poncho en coton ça paraît une idée moyenne mais je n'aime pas les synthétiques. Dans ma garde-robe de ville le seul synthétique c'est max 20% dans les chaussettes. Mes manteaux d'hiver sont en laine, mon imper en coton n'a jamais percé (bien qu'il ne soit pas ciré). Mes costumes sont 100% laine. Dans le passé j'ai acheté quelques costumes avec 5-10% de synthétique et ils ont mal vieilli par rapport aux 100% laine. Un coton tissé bien serré et huilé ça devrait quand même bien tenir. Puis ce sera moins sensible aux ronces et au vent.

Mais ce ne sera pas pour tout de suite. Mon premier tarp sera une simple bâche ;)

P.


05 juin 2008 à 16:29:05
Réponse #6

Bison


Et si on disait ... qu'il est impossible d'éviter la condensation?

Enfin, impossible de l'éviter à chaque fois ...

Une brindille d'herbe condense - cela s'appelle de la rosée matinale.
Un tarp condense (mêmes conditions que la rosée matinale).
Une tente double toit condense, si les mauvaises conditions sont réunies, même quand le sytème de ventilation est bien conçu. C'est un spécialiste qui le dit ...
Citation de: Hilleberg
In certain conditions you may get condensation all the same, even with the best of vents. Sometimes one cannot avoid condensation – as little as one can avoid dew in the morning. Even a tarp may get condensation underneath if there´s no wind going.
[...]
Also the volume of a tent in relation to the amount of people inside matters: more room per person usually creates less condensation.
Une tente simple paroi condense plus facilement.
Et le sursac ... avec son volume minimum?

Goretex ou pas, la surface extérieure du sac de couchage est froide et les deux faces du sursac sont froides (s'il fait froid).
Est-ce qu'une brindille d'herbe en goretex ne condenserait pas?

On peut rêver ... mais la condensation reste un phénomène complexe, qu'il est difficile de prévoir ...
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

05 juin 2008 à 16:45:57
Réponse #7

Pierr


Bien sûr. Je pense que dire "condense/ne condense pas" est une simplication pratique pour "condense beaucoup/condense peu". Et il est certainement difficile de le mesurer et encore plus d'exclure les variables non pertinentes pour atteindre une quelconque comparabilité.

05 juin 2008 à 17:55:16
Réponse #8

lambda


Pour le sursac, ca ne serait pas possible de le faire en laine? puisque la condensation est la plupart du temps inevitable, la laine voit ses fibres gonfler lorsqu elle est mouillee, du coup l humidite bien que presente reste emprisonnee dans les fibres...En plus, avant de s imbiber, ca reste quand meme quelque chose de pas mal respirant pendant un moment, non?
enfin, c est juste une suggestion...

a+,
Lambda
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

05 juin 2008 à 21:26:16
Réponse #9

Anto


Salut

Tuto de fabrication de sursac :
http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=sur-sac_de_bivouac_deperlant
C'est vrais que ça n'a pas l'air compliqué.

Tissus vraiment pas cher :
http://www.owfinc.com/
et il livre en France (j'ai pris des renseignement par mail, pas encore commandé)

Sinon pour le sursac en laine, j'y vois beaucoup d'inconveniant, notamment le temps necessaire à son sechage. Par contre ça resiste au feu.

En ventile (coton de super qualité et deperlant) ça doit pourvoir se faire, mais en beaucoup plus cher !

Bon courage pour ton projet et tiens nous au courant.

05 juin 2008 à 22:29:56
Réponse #10

Kilbith



En ventile (coton de super qualité et deperlant) ça doit pourvoir se faire, mais en beaucoup plus cher !


Equivalent ventile (eta proof) pour 20€/m en 150 de large...Ret 6, résiste à une colonne d'eau de 750mm (selon le site)

ici : http://www.extremtextil.de/catalog/product_info.php?products_id=709&language=en&osCsid=1854b241fb3b79bd6999329a94dd924d
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

 


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