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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: [violence] playlist survie urbaine  (Lu 20371 fois)

02 mai 2008 à 20:40:18
Lu 20371 fois

BULLYSSON


Je rebondis un peu sur le topic qu'avait lancé Diego dans le Feu de camp sur les musiques qu'on aimait etc...

Là ce n'est pas le propos, l'idée serait plutôt, dans le même esprit que Sammy Franco, de réunir des sons qui facilitent un travail de visualisation de la violence, des sons qui insuflent une énergie "dark"... un peu comme ça :

http://fr.youtube.com/watch?v=SDHvzI2eX2U

http://fr.youtube.com/watch?v=DT6GXkl3Y7s

http://fr.youtube.com/watch?v=jBNyojOVl-U


on cherche un outil de travail parmi d'autres en somme... donc on s'en fou des paroles de la recherche musical etc... des fois un beat bien répétitif et lourd, qui cogne fort peut même être beaucoup plus profitable dans l'objectif qui est ici visé...

lors des drills de mises en situation de stress, en gros le genre de sons qui mettraient de suite dans l'ambiance...

des idées de morceaux ?



ps : même avertissement que dans le topic de Diego, on ne met que du lien vers youtube ou google vidéos etc..., pas de liens de téléchargements illégaux, c'est important, pas question de causer des soucis au forum !!!!
« Modifié: 05 mai 2008 à 09:02:02 par DavidManise »
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

03 mai 2008 à 10:15:07
Réponse #1

BigBear


donc on s'en fou des paroles

heuuuuu... oui mais non... j'ai bien compris ton idée de départ, mais bon ça peut vite partir en c****** ton post... le problème c'est que dans les musiques et chansons violantes les propos sont souvent violent avec des idées derrière tout ça. Tu ne peux pas faire abstraction du texte !! Haine de l'autre, incitation a la violence (justement), ... et perso ça ne me plaît pas des masse de voir ça sur le forum. Ce post et les liens devraient être fortement surveillé (par toi même ?).

Je ne veux pas polémiquer là dessus...Je sais bien que c'est pour toi un "outil de travail"... juste... attention aux dérives possible...

mon avis a 2 balles
« Modifié: 03 mai 2008 à 10:23:52 par LittleBigBear »

03 mai 2008 à 10:29:38
Réponse #2

bledios


+1  :up:

Ou bien on se limite à des morceaux style techno (uniquement "musical") avec un son saturé,
on arrive vite à monter en pression.C'est là un avis très personnel. :-[ Chaqu'un ressent la musique de manière différente pour moi ce serai plutôt le star ac qui me stresserai  :lol:.
Plus sérieusement ce genre de démarche,bien que très intéressante doit AMHA être très contrôlé.
Pour en avoir fait les vrais à plusieurs concert de Hard je sais que l'on peut des fois perdre un peut le contrôle.  :down:

Mes 2 balles


03 mai 2008 à 11:03:21
Réponse #3

BULLYSSON


Vous êtes des grands garçons, chacun est capable je pense de comprendre que les propos de haines, racistes, d'incitation à la violence gratuites n'ont pas leur place... donc pas forcément besoin d'un chaperon, si ?

"On se fout des paroles", ça voulait dire on se fout de la beauté des paroles, de la profondeur du texte, que ce soit de l'allemand ou du coréen... à la limite même si il n'y a pas de paroles ou si on ne les comprends pas ou même encore mieux si il y a juste des cris et des grognements c'est aussi bien.

Enfin bref !


ps : David, qui est de plus en plus saoulé qu'on oublie un principe tout simple qui s'appelle : la responsabilité personnelle, l'autogestion... depuis... un bon moment en fait !!!





Une seule loi dans ce Monde :
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03 mai 2008 à 12:31:21
Réponse #4

emmuel


Je t'invite à piocher dans ce site
dont la quasi intégralité des cd épuisée est disponible en téléchargement gratuit.
Beaucoup de bruit indistriel. D'expérimentations sur les limites de la musicalité.
Beaucoup de détournements de morceaux agressif.
Des reprises et remix épuisants (genre the right eye of the tiger)
des groupes qui sont là pour mettre l'angoisse et faire réagir.

Dans la liste des artistes je te recommande V/VM, Rank Sinatra c'est assez dur aussi…, Jansky noise aussi qui va mettre tes nerfs à dure épreuve… The caretaker pour de l'ambiante stressante et malsaine.

Bref fouille un peu t'en as des gigas octets gratos… Y a une compile aussi pour commencer : it's fan chai pas quoi doby wwozy… Bon courage mec.

Un echantillon…
http://www.brainwashed.com/vvm/downloads/vvmtest/vvmtcd21/vvmtcd21_03_vvm.mp3

03 mai 2008 à 13:08:13
Réponse #5

Sielwolf


En ce qui me concerne, je ne suis pas trop "métal" quand je pousse de la fonte. J'aime mieux des trucs plus rythmiques avec un gros beat bien lourd technoïde et des nappes industrielles. Pour les oreilles qui supportent le son électroindus, je recommande:

Dulce Liquido
Suicide Commando
Hocico
Dive / Sonar (instrulmental)
Converter (harsh indus instrumental)

C'est pas trop à écouter sur Youtube, car le son y est généralement massacré, et ça se transforme en bouillie. Pour les paroles de ceux qui chantent (si on peut appeler ça chanter!), c'est une musique de violence et de terreur... Désolé...  8)
"Though Lycans were fewer in number, the war itself had become more perilous, for the moon no longer held her sway. Older, more powerful Lycans were now able to change at will."

http://www.neurocombat.com/
http://www.fourrure-torture.com/fourrure-lapin.html

03 mai 2008 à 18:58:10
Réponse #6

Ghjallone


Bullysson, en somme tu cherches un truc du style bynaural beat?
j'ai toujours pardonné a ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.

04 mai 2008 à 18:01:25
Réponse #7

Crocuta crocuta


Bon, la vidéo n'a rien à voir avec le son, mais quand je "travaille", le refrain me donne une p****n de pêche !
http://fr.youtube.com/watch?v=axiyGqitopQ
Voici Gali l'alligator, Il arrive, il sème la mort
Éventre les zoisillons, tortureu les papillons
Voici Gali l'alligator, les lapins, il les dévore,
Véritable psychopathe, il leur arrache toutes les pattes !

04 mai 2008 à 18:03:39
Réponse #8

Ghjallone


aaah toi aussi tu connais Rob Zombie? pour ce qui est de la survie urbaine, c'est son look qu'il faut adopter... ;D
j'ai toujours pardonné a ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.

04 mai 2008 à 18:11:22
Réponse #9

Patrick


Je parle sous le contrôle de Sielwolf, mais je ne suis pas bien sur qu'il soit souhaitable d'associer le travail de visualisation à un stimulus auditif, sous peine d'être dépendant du stimulus pour recréer cet état.

De plus, ici tu parle de visualisation et donc de sophrologie. Pour ce que j'en ai étudié et pratiqué il s'agit de travailler cette visualisation en état de relaxation et donc sans stimuli agressifs exogènes.

05 mai 2008 à 03:29:33
Réponse #10

Sielwolf


Je parle sous le contrôle de Sielwolf

Voilà ce qui se passe lorsqu'on ne met pas son casque en papier aluminium...   ;D

mais je ne suis pas bien sur qu'il soit souhaitable d'associer le travail de visualisation à un stimulus auditif, sous peine d'être dépendant du stimulus pour recréer cet état.

J'avais pas noté, mais c'est tout à fait ça. Si il s'agit de visualisation au sens strict, avec évocation d'images mentales dans le cadre de scénarii pour l'ancrage de comportements ou de mouvements de combat, il faut que les sons associés soient recréés par l'esprit, et en accord avec le scénario visualisé (dialogue, bruits de la rue, etc... par exemple). Là on est dans le domaine du conditionnement, et chaque stimulus a son importance.

Si il s'agit de se motiver en faisant un exercice physique, ça n'a pas d'importance.  :)


"Though Lycans were fewer in number, the war itself had become more perilous, for the moon no longer held her sway. Older, more powerful Lycans were now able to change at will."

http://www.neurocombat.com/
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05 mai 2008 à 09:01:39
Réponse #11

DavidManise


Salut ! :)

Perso, quand je manque un peu de pêche pour m'entraîner ou que la motivation n'est plus trop là, j'ai un puits sans fond de réserves d'énergie : dans les souvenirs.  Je le mentionne pour Bullysson, notamment.

Pour le reste, je ne vois AUCUNE objection à ce fil, et je fais confiance à chacun pour faire gaffe à ce qu'il poste, et pour identifier d'éventuelles incitations à machin ou apologie de truc.  Si jamais ça dérape, l'équipe de modération fera le nécessaire.

Ok ? ;)

Sinon pour me motiver et me mettre bien dans l'ambiance aussi, je trouve que les vidéos de baston de rue et d'agression sont vraiment le top.  Pas de musique ni rien.  Juste de la violence.  Le truc c'est qu'à force ça désensibilise pas mal à ce type de violence donc il faut faire gaffe et savoir qu'à force de trop en regarder on finit par changer.  Si c'est un choix, ok.  Sinon ben, faut regarder ailleurs.

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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05 mai 2008 à 09:02:35
Réponse #12

DavidManise


Je vous joins une petite sélection de bastons de rue, avec ou sans musique. 

Ciao ;)

David
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05 mai 2008 à 10:04:10
Réponse #13

BULLYSSON


Je parle sous le contrôle de Sielwolf, mais je ne suis pas bien sur qu'il soit souhaitable d'associer le travail de visualisation à un stimulus auditif, sous peine d'être dépendant du stimulus pour recréer cet état.

De plus, ici tu parle de visualisation et donc de sophrologie. Pour ce que j'en ai étudié et pratiqué il s'agit de travailler cette visualisation en état de relaxation et donc sans stimuli agressifs exogènes.

Perso, quand je manque un peu de pêche pour m'entraîner ou que la motivation n'est plus trop là, j'ai un puits sans fond de réserves d'énergie : dans les souvenirs.  Je le mentionne pour Bullysson, notamment.

Nickel, ça tombe bien c'était justement la deuxième partie du topic que je voulais aborder, à savoir du moment opportun pour écouter ce type de musique ?
Ok donc plutôt avant (et pas pendant*) l'entrainement physique si je comprends bien, la visualisation devant plutôt se faire au calme.

Y a t-il un intérêt à écouter ce genre de musique au quotidien (dans la voiture par exemple) ?

Au niveau des vidéos de bastons de rue dont parle David, en général c'est vrai que les images associées à un son Métal ont toujours un effet "boustant" et on sent la montée d'énergie... est ce que c'est plus parceque le cerveau réagit à ce qu'il voit ou bien est ce qu'au contraire ça le prépare à réagir ? je ne sais pas si ma question est bien posée, en gros qu'est ce que ça apporte au niveau énergie ? un vrai "plus", une énergie que l'on pourra "enmagasinner" et sortir si besoin plus tard ou juste de l'ordre du "leurre" ?


J'aimerais assez développer l'aspect PNL, sophrologie, visualisation, conditionnement, etc... dans mon training, et en ce moment tout ce que je fais est purement instinctif.. l'idée serait peut être de mieux structurer un peu (pas trop quand même) tout ça.



* en ce qui concerne le travail de self défense.
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05 mai 2008 à 10:12:26
Réponse #14

DavidManise


Salut,

Je pense qu'il faut faire gaffe à ne pas TROP se booster.  Je pense que le "démon" intérieur est bien assez puissant -- surtout quand on a un vécu comme le tien, d'après le tout petit peu que j'en sais -- et qu'il ne faut pas trop trop trop le nourrir, sinon il prend trop d'importance et devient trop fort. 

Ensuite, si on se stimule trop, si on associe trop de stimuli à des réactions agressives, etc, on finit par créer plein de bruits parasites qui au final vont masquer le vrai danger le jour où on le croisera.  Bref, trop de préparation mentale peut devenir contre productif aussi, sans parler des effets sur ton état d'esprit et le fait qu'en en faisant trop on devient vite pas très sympa pour l'entourage "non ennemi" ;D

Bref moi je garde ça pour les soirs où j'ai pas la pêche, où je me sens fatigué ou qui ou quoi.  5 minutes de mauvais souvenirs, avec le plus de détails possible, et ça réveille bien le démon.  Et là, comme le corps/système nerveux autonome ne fait pas la différence du tout entre le vécu réel et le vécu imaginaire, tu te prends les mêmes hormones de stress que si t'étais dedans.  La fatigue disparaît.  Le démon te fait bouger.  Et oui, c'est le genre de truc dont il ne faut pas abuser... 

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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05 mai 2008 à 10:45:04
Réponse #15

BULLYSSON


Je vois ce que tu veux dire David mais à vrai dire tout ça est un peu confu pour moi. Je m'explique : en fait, je parle de moi là, je me pose en réalité la question de savoir pourquoi en ce moment je prends du plaisir (au sens 1er) à écouter ce genre de musique (Métal) alors qu'à la base ce n'est pas du tout ma tasse de thé... niveau visualisation de la violence, franchement ce n'est même pas ça en réalité parceque je n'ai pas spécialement d'images en tête à ce moment là... non c'est vraiment au niveau de l'énergie, ça me réveille le "courant électrique intérieur" on va dire, comme si ça validait, ça autorisait justement ce démon intérieur dont tu parles à "danser" un peu... c'est de la musique pour "lui" en quelque sorte, et pas vraiment pour moi.  C'est plus un exutoire qu'un catalyseur... même si ça entretient la chose.


au quotidien on n'a pas spécialement l'occasion d'extérioriser sa violence et heureusement parceque sinon ça devient vite la guerilla urbaine si tout le monde s'y mettait... et la réalité c'est que certaines personnes ont plus "d'influx" que d'autres, et que si cette violence ne sort jamais, des fois elle a tendance à vouloir un peu sortir pour des c*nneries... moi même des fois je sais que j'ai parfois des réactions un peu primaires à ce que JE peux considérer comme une forme de provocation... et c'est souvent justement dans les périodes où je fais beaucoup de sport (hormones ?)

En gros ces musiques permettent de choisir quand faire sortir un peu de cette violence intérieur de manière pacifique...

On en revient au thème de ce topic, quelle peut être l'utilité d'écouter ce genre de musique ? je pense que ça dépends des profils de chacun, pour certains un exutoire, pour d'autres un catalyseur, voir même des fois l'un des fois l'autre suivant les périodes...



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05 mai 2008 à 11:03:20
Réponse #16

Woodrunner


J'arrive pas trouver la chansons que je veux sur Youtube, mais bon, ...par contre j'ai trouvé ça: http://fr.youtube.com/watch?v=5zpGsVpIJLM et franchement je trouve que cela tape dans mes veines,....j'en deviendrais presque communiste!!! (Woodrunner apolitique depuis qu'il est soldat!)

Alors si je cherche à me motiver j'aime beaucoup certaine chanson de l'armée rouge (une en particulier, cela doit être la marche des cosaques ou quelque chose dans le genre,...), certaine on un rythme terrible! j'aime aussi particulièrement Rammestein pour ça, il faut que la chanson tape dans mes veines, que la chanson monte en puissance,...
Every citizen should be a soldier. This was the case with the Greeks and Romans, and must be that of every free state.
Thomas Jefferson
3rd president of US (1743 - 1826)

WOLWERINES!!!!!!!


"Une pomme par jour éloigne le médecin… pourvu que l'on vise bien."    

Winston Churchill

05 mai 2008 à 11:10:05
Réponse #17

sly57




Bref moi je garde ça pour les soirs où j'ai pas la pêche, où je me sens fatigué ou qui ou quoi.  5 minutes de mauvais souvenirs, avec le plus de détails possible, et ça réveille bien le démon.  Et là, comme le corps/système nerveux autonome ne fait pas la différence du tout entre le vécu réel et le vécu imaginaire, tu te prends les mêmes hormones de stress que si t'étais dedans.  La fatigue disparaît.  Le démon te fait bouger.  Et oui, c'est le genre de truc dont il ne faut pas abuser... 

Ciao ;)

David

+1 :up:

Pour la musique, je pense qu'il vaut mieux ecouter ce qu'on aime pour se booster.
pendant une baston, le stress de la situation suffira amplement pour eveiller la nervosité.
pour les sportifs (la muscu surtout), l'entrainement stressera le corps, il est donc inutile de stresser l'esprit en plus. il faut garder la tete froide et etre a l'ecoute de son corps pour eviter les blessures et l'arret cardiaque ;D

pendant l'entrainement , j'ecoute de la techno ou acdc que j'adore...ca me donne une peche monstre et un moral d'aciel mais ca me stresse pas.

c'est un peu le principe des art martiaux, les gars maitrisent parfaitement leur art et gardent la tete froide pour garder le controle.

05 mai 2008 à 11:54:04
Réponse #18

Sielwolf


ça me réveille le "courant électrique intérieur" on va dire, comme si ça validait, ça autorisait justement ce démon intérieur dont tu parles à "danser" un peu... c'est de la musique pour "lui" en quelque sorte, et pas vraiment pour moi.  C'est plus un exutoire qu'un catalyseur... même si ça entretient la chose.

Oui, je vois exactement ce que tu veux dire. Il y a une part de toi qui résonne face à la violence que tu perçois à l'extérieur dans le son, donc tu te reconnais. Mais en même temps ça exorcise cette violence puisqu'elle est jouée hors de toi. C'est la catharsis, et le démon danse (je trouve l'image très poétique d'ailleurs  ;))...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Catharsis



"Though Lycans were fewer in number, the war itself had become more perilous, for the moon no longer held her sway. Older, more powerful Lycans were now able to change at will."

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05 mai 2008 à 14:33:34
Réponse #19

Patrick


Lors des cours que je donnais dans mon ancien club de la garnison de Marseille, je veillais bien à donner les moyens de faire sortir la bestiole si la situation le demandait (l'identification "je négocie", "je me replie" ou "je rentre fort" étant de loin le plus difficile), mais aussi de capitaliser et de la faire rentrer par une seance de relaxation.

Les fois où ce n'était pas possible les élèves me confiait une quasi impossiblité à trouver le sommeil et une certaine agressivité sur le chemin du retour.

05 mai 2008 à 14:43:04
Réponse #20

DavidManise


Ces questions là de démon et de dressage de démon mériteraient un fil dédié je pense.  Quelqu'un a envie de le lancer ?

Ciao ;)

David
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05 mai 2008 à 14:53:04
Réponse #21

Patrick


Ces questions là de démon et de dressage de démon mériteraient un fil dédié je pense.  Quelqu'un a envie de le lancer ?

Ciao ;)

David
Bein c'est pas un démon c'est mon trisaïeul le Patricus Coudepieaucus, une espèce très très rare déjà à l'époque de dinosaure.

Remarque, y'en a beaucoup qui pense qu'aujourd'hui encore je suis un sorte de dinosaure, alors......  :'(

05 mai 2008 à 15:02:58
Réponse #22

dents-de-sabre


Ahh bonne idée que cela aussi.

Ben perso si je pousse la fonte ou je m'entraîne je préfère les silences mêlés de râles guturaux ( les miens ou les autres) , ça aide à se concentrer sur la contraction des fibres et la douleur . Mais se faire un entraînement fight dans le noir quasi total avec la zik à fond les bananes avec des strobes ''gladiusés '' pour imiter l'ambiance branchouille d'une soirée festive c'est rigolo aussi une fois.. ;D

Moi c'est surtout avant les entraînement que j'aime bien me secouer les neurones et me mettre dans l'état d'esprit..c'est pas très zen, mais voici une sélection :

http://es.youtube.com/watch?v=YYLQwJESh-w&feature=related Metallica - Hit the lights

http://fr.youtube.com/watch?v=BsyvyxfC5oQ&feature=related Disturbed - down with the sickness

http://fr.youtube.com/watch?v=8LgC7q5sWdM&feature=related Sepultura - Attitude

http://fr.youtube.com/watch?v=RRChuUf0fA0 Megadeth - Crush'em

http://es.youtube.com/watch?v=dpT9KBT4VK8 Manson - Disposable teens

http://www.youtube.com/watch?v=-Qae_TUTeGo Joe Esposito - you're the best

http://fr.youtube.com/watch?v=FW6WY-YB7wY In flames - only for the weak

http://fr.youtube.com/watch?v=F1tI90vIRKA Children of bodom - Repent

http://fr.youtube.com/watch?v=VlzptZ9wieQ&mode=related&search= Guns'N'Roses -  You could be mine

http://fr.youtube.com/watch?v=sO_QntXc-c4 Drowning Pool - Bodies

http://fr.youtube.com/watch?v=JcZch39--mM Black Label Society - SDMF

Voilà y'a de quoi bricoler là ?  ;D beuahahahaha

Diego




07 mai 2008 à 10:12:15
Réponse #23

BULLYSSON


Oui y'a de quoi faire , merci pour les liens les gars  :trash:

Je me surprends à aimer le Métal moi, y'a des trucs pas mal du tout   ;)


J'ai bien aimé Sepultura notamment... oh la mais qu'est ce qui se passe.... je sents mes cheveux qui poussent et un début d'hochement de ma tête de haut en bas...  mutation....     WHOAAAAAAAAAAAAAAAA      :lol:
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

07 mai 2008 à 10:55:01
Réponse #24

emmuel


en écoutant les exemples postés au début du sujet, je pensais qu'il s'agissait de trouver des morceaux qui mettent en état de stress, nervosité, anxiété… J'avions point compris que ct pour se donner la rage, mais putôt un son qui permettrait de compléter un effet "panic attack"

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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